14/03/18 19:08:42.51
文藝春秋の和歌山産インタビュー読んだよ。
画像の問題は本筋には影響ないと見ていた。
再現には時間がかかるかも。
和歌山産がまだ小保方さんを信じていた頃の話だけど。
701:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:08:45.73
>>694
存在していてかつ人様に見せられる様なものであればもう出してるよなｗ
702:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:09:07.87
乱倫 なんて言葉、今ここで初めて知ったわ
703:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:09:11.61
ケビンコスナーリークが確か6日だったから
2ch→マスコミのタイムラグがそのくらいって思ってればいい
704:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:09:14.61
訂正、女子医科大は全く関係ないから
705:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:10:01.49
>>700
自分が罵倒されて利用される存在だったとわかった和歌山さん、
今後は何もかもしゃべるだろう
いいピエロだよなあ
706:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:10:55.44
確かに罵倒されそうな感じではあるよな。
707:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:12:00.57
>>699
新潮45 2014年4月号（2014/03/18発売）
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
ＳＴＡＰ細胞に群がる悪いやつら
小保方晴子と理研「捏造の構図」 小畑峰太郎
もう出てるようだな
708:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:12:02.62
自分を採用してくれたシニアを罵倒するか、普通
709:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:12:03.52
若山さんがどう罵倒されていたのか知りたい
710:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:12:07.21
佐村河内を葬った新潮４５に期待だな・・・・（買わないけど）
711:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:12:18.36
哀れなピエロ、ミスター和歌山の自白を期待したいところだね。
712:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:12:22.49
>>698
帝国ホテル大阪だろう
帝国じゃないと嫌だって些細を困らせる、なんちって
713:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:12:24.22
まあ、日本の研究所は所詮その程度ってこったな。
714:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:12:37.56
>>699
これは、とりあえず「新潮４５」を読まなければ
715:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:12:57.46
コスナーとは割烹着プレー
若禿には女王様として罵倒プレー
716:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:13:04.51
>>704
オボさんの実質実験先が女子医なのにそれは無理だよ
717:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:13:31.99
>>707
今日から発売されてるのか
なんだか凄いな
明日読んでこようかな
718:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:13:52.37
ここも素人ばっかになったし、２ちゃん（当スレ）のターンもそろそろ終わりかな
いよいよマスコミのターン
719:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:14:20.44
もうそろそろ何人か博論晒される時間か。
720:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:14:23.93
>>667
ブサメンやないか
721:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:14:44.36
本人が会見に出てきたら手当たり次第に周囲の人間罵倒し始めそうだな 泣きながら
722:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:15:15.18
これ、和歌山産の家庭も冷戦状態だろ こどももいるのに
些細酸のとこも言わずもがな
723:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:15:33.31
明日以降は、
論文の検証、文春、新潮、新潮４５
ここは、こんなかんじか
724:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:15:36.12
>>604
「今後、検証を進める上で必要な細胞のサンプルや実験ノートなどが
研究室から持ち出されないよう (まだ残っているとは言っていない)」
725:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:16:11.22
理研の会見を見て思った人も多いだろうが、「白い巨塔」にそっくりな
雰囲気。アカデミカルな組織は同様なのが多いんではないか。
726:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:16:41.67
>>691
ああいうのは養殖、つーんだよ。
思い込みについては、天然以前。
727:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:16:42.82
オボちゃんのおっぱいも捏造ってマジ？
728:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:17:07.00
>>722
若山先生はやらしてもらえてないでしょ
何か利用だけされて一番損してるようでかわいそう
729:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:17:18.34
新潮４５は真面目な記事でそれなりにボリュームもあるし、
生協の本屋ならあるけどコンビににはないだろうから、
大学図書館か市立図書館で読んだ方がいいかな
730:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:17:27.36
>>713
これを見てなお「日本の研究所が腐ってない」と思える
その神経がすごいわ。
731:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:17:47.95
どんな罵倒かな
文春が中吊り広告にためらう罵倒だもんな
732:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:17:49.12
どうせ１１jigenさんのブログにかかれてる以上のことは雑誌にないとおもうぞ。
新潮の宣伝しちゃうのもシャクだから「買わない｣宣言をさっきからしてるんだけどさ。
733:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:17:56.24
>>699
それ読んだけど、何罪に該当するかなど書いてなかったよ。
ネイチャーへの利益相反に該当しないという報告漏れで何かしら罪になるのか？
おそらく株価が上がって上昇したときに売り抜けてて、さらにこの論文のネタが
あまりよろしくないものだと理解していなければ罪にはならないのではないかなあ。
多分株を売ったりはしてないだろうし、そういう事実も知らなかったと思われるから
問題なさそうだが。
734:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:18:25.19
,-､
.ﾄイ
,. -―┘└‐- .、
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|￣'--､V.) ､／,-.!｀|
r-! /に)X _ﾞ'vに)ゝYつ
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､_ｰ^! ! ﾉ 八 l、 rﾚ |
ﾄ1_ﾘゝ二＿ ゞ- ' 二へニｲ
ゝ､ / >'￣＼7７ i-‐'
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｀t-' ＼| |＿ ,, -r'
ゝ､＿r‐.､,４...＿ ノ
￣>ﾉ ／
| ﾄr‐'
(_l_)
すいま千円
735:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:18:30.59
野依はこんなやつらに金を与えるために蓮舫と戦ったのか
736:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:18:31.71
学振貰ってる時も飛行機はビジネスクラス、新幹線はグリーン車で移動
理研行ってからもＳと一緒に学会にいくたびに高級ホテルに泊まったんだろうか
737:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:19:33.14
>>659
先週の会見で竹市センター長は
「実験ノートは確認できていない」旨発言している。
738:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:20:29.00
竹市先生もこんな下衆な話題に付き合わされて気の毒だな
739:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:20:47.09
>659
実験ノートは「わからない」と言ってた＞理研
740:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:20:49.55
>また、調査には再現実験を含めて約１年かかるとの見通しを示した。
また隠蔽、、、
日本中どこもかしこも今日も明日も隠蔽隠蔽、、、、
日本人てもうダメかもしれんね、、、
個人個人はいい人でも
いったん組織化するともうイケイケどんどんで
捕まらなかったら何やってもいい＆バレたら全力で隠蔽
もうアカンかもしれんね、、、日本
741:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:20:58.10
>>732
科学的な部分に関してはそんなの当たり前。
週刊誌にゲスい部分以外何を期待するのかｗ
というか、もはやゲスい想像でしか俺の中では整理が付かない。
有能な研究者が合理的に判断した結果がこれだとは思いたくない。
742:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:21:04.39
よう、
無職のみんな、昼間のメンテ、ごくろうさん。
743:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:21:13.79
>>731
若山教授と自分の飼っているスッポンを対比させた下ネタあたりか・・
744:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:21:24.52
>>704
以下大方面は、少なくとも乱倫は無いわけだね？
745:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:21:40.63
>>737
「確認できていない」 は 「ない」 ではない。
確認ができていないものを、ないと断定して報道したらきっちり名誉毀損
746:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:22:14.57
とりあえずこのブログの内容をそのままコピペしてヤフー株掲示板に貼る勇気はいまんところないなあ。ドラマとしてはありそうだけど。
>「新潮45」2014年4月号の記事で、
今回のSTAP細胞の発表とセルシード社（ジャスダック7776）との関係が指摘されています。これ、大問題になる可能性を秘めています
URLﾘﾝｸ(okiraku-news.net)
747:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:22:14.96
実験ノートがない＝捏造してても証拠を探りにくい
748:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:22:16.03
>>737
金曜日の会見で確認出来ていないのね
長い間調査してきたわけだし調べるの見落としているはずもないよね
749:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:22:25.57
>STAP細胞の論文を発表した小保方晴子に乞われ指導をしたこともあり、
小保方の「刺激で万能細胞」という構想は芸術的発想が豊かとされる
大和とチャールズ・バカンティのアイディアだった
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
750:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:22:29.49
>>733
インサイダーの疑いじゃない？
自身と同じ業界は取引できないしね。
ま、本人が取引しなくても、情報自体を周囲に漏らすだけでも間接的に利益供与できちゃうからなー。
751:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:22:32.66
過去スレから。
357 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 08:52:58.15
もうOなんて、Sの庇護に入った段階から周りにWの悪口しか吹聴してないような有様なのに。
本当にWさん目をさまして欲しいよ。
取材が入ってみんな話し始めたみたいだね。
752:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:22:58.76
科学者が捏造しても許される国！JAPAN！
753:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:23:07.27
>>739
わからないってのがわからない
１ヶ月ほど調べていて、わからないってのが
まず真っ先に調べるんじゃないだろうか
754:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:23:21.19
>>745
誤報と名誉棄損の区分けもできなくなってるのか
憐れなやつだ
755:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:23:25.35
>>732
おまえ11jigenのブログ読んだことないだろ
それとも内容が理解できない？
なに斜め上のカキコしてるのｗ
756:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:23:55.76
>>747
実験ノートがない＝実験をしていない
757:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:24:12.42
オボちゃんのおっぱいも捏造ってマジ？
758:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:24:26.07
>>616
文春、月刊のほうで擁護記事載せて赤っ恥かいたから、可愛さ余ってなんとやらでエグいなあｗ
759:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:24:35.80
乱倫ってｗｗｗ
いくら週刊誌とはいえよっぽどじゃないとこう書かないよ
内部で笹井とオボコのネンゴロは相当有名でリークされちゃったんだな
笹井はこりゃ奥さんと離婚だな
これでホテル代も経費で落としてたらおもしろい
子供ちょうど受験じゃなかったっけ？お受験パーｗｗｗ
760:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:24:38.25
>>754
自称：誤報()は理研からも本人からも名誉毀損で訴訟されます
ウンコ執筆者は覚悟はできているかな？ｗ
761:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:24:45.99
>>751
６日（木）ＯＳ結合掲示板に書かれる
取材が入る
１９日（水）発売
762:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:24:53.37
>>757
笹井に問い合わせてみろ
763:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:25:05.97
>>756
実験はしていた＝実験で遊んでいた
764:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:25:16.70
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ うっせーハゲ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| | ～ ～ |
765:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:25:21.95
>>741
全文同意
他に合理的な思考があれば教えてほしい
766:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:25:26.42
１ヶ月調査していて、実験ノートがわからないってどういうこと？
聞いたりしないの？
ノートの提出を求めないの？
767:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:25:41.44
>>746
FACTA辺りが食い付きそうだね。
官製ファンドの内実とかは本当にヤバそう。
768:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:25:51.97
先生。あのね。赤ちゃんできちゃったの。
769:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:26:32.79
>>747
そういう意味では実験ノートがない時点で捏造とみなされる。
それくらい (まともな) 研究者は実験ノートを大切に扱う。
770:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:26:47.42
第3条 任期制職員の採用は、推薦権限を有する者の推薦に基づいて、理事長が決
定する。
771:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:26:52.79
しかしこれ、自分でまいた種とはいえ、
普通の神経ならとても生きて行けないような状況だな。
772:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:27:10.46
>>759
些細酸のお子さんのお受験って？ まさか小学校？
773:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:27:24.14
お前らもさ、コピペで博士号とって、業績もないのに理研のユニットリーダーになり、捏造した論文をネイチャーに載せて世間を騒がせてみろや
774:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:28:04.39
>>736
学振の奨励費いくらか知ってるの？
775:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:28:29.81
ハーバード留学時代からずっと同じテーマをおっかけてるんだから、全く実験してないはずはないと思うんだよね。
予算ももらってるし、時間も場所ももらってる。
だから同じ画像を使いまわしてるのが不思議すぎる。
776:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:28:32.31
>>770
名目的な最終決定権者は理事長なんだけど
今回の事例で言うと「推薦権限を有する者」って誰なんだろう
777:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:28:41.44
上原賞２０００万円は美味しいよなあ。
しかし、今頃ロックアウトしても遅いし、副センター長である些細氏を
どこまで追い詰められるかなあ。警察でもないから無理っぽいけど。
でも、政治家も注目してるからウヤムヤって言うのもまずいだろうし。
野依氏はメイドの道ずれに思いきってやってほしい。
778:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:28:53.35
調査委員会が、実験ノートについて、わからないって言ったのなら
無いという事かな？
１ヶ月も調査してて聞き取りや帝データの提出も当たり前にやってるだろうし
779:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:29:17.85
しかし「オボカタは神戸にいます」って理事が言ったときの
報道陣のどよめきが気になるねw ほんとに神戸にいるのかよw
記者は24時間態勢で張ってるだろw
780:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:29:45.42
つかここ生物板だから
実験ノート書いたこともないような奴は出ていってくれよ
781:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:30:13.69
小保方って本当の悪人の目をしてる気がする
782:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:30:40.67
オボちゃんのおっぱいも捏造ってマジ？
783:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:30:42.80
>>773
いやー、ほんとにそこが全くわからないんだよなあ
なんで小保方みたいなのが理研に入れちゃったんだか
ハーバードはありがちなことかもしれないけどさ
784:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:30:47.22
実験ノートがないという時点で「クロ」と判定しても
いいと思うんだけどね。
785:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:30:53.80
あの会見で実験ノートはわからないと言われてたのなら、
いまさら実験ノートがでてくるはずもないだろうし、
むしろ、いまさら出てきたら怪しいと思われるだけじゃね
786:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:31:06.76
たとえばEM菌（笑）は、どんな論文出そうが、追試も査読もされないので、捏造だとか批判されない
まともな科学者からは無視されてる論文を出せば、内容に問題があっても大丈夫
インチキ論文出すなら、なんで万能細胞とか話題の分野を選んだんだろ
EM菌の研究でもして論文出せばなにも批判されることはなかったのに
787:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:31:09.75
あの記者会見で、些細、和歌山、おほがいたわけだけど、
些細酸とおほにとっては、和歌山産なんて山梨から呼びつけた感覚だろうな
「自分たち２人だけではなんだし、山梨から呼ぶか、喜んでくるぞ」って
デートって言って、些細もおほも平然としてたが、まあ呆れる。
788:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:31:13.52
>>784
完全同意
789:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:31:18.63
研究者からの信頼はほとんどゼロになってたが
週刊誌に出たことで社会的な立場もほとんどアウトになったな
後は無駄な再現実験にカネかけさせなければ満足なんだが
790:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:31:21.07
>また、調査には再現実験を含めて約１年かかるとの見通しを示した。
日本の科学者って腐ってるんだね、、、、
791:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:31:29.11
>>725
白い巨塔はあんなに低学歴じゃないですよ。静岡大とか早稲田とか。
神戸理研は、理研の中では底辺なんです。
792:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:31:55.38
>>775
ポジティブデータはまったくないんだろう
793:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:32:12.25
出向役人が東大ではなく、早稲田ということでわかるでしょ？
794:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:32:27.58
理研に調査期間を一方的に決める権限があるのか？？？
なにが一年だ
2ちゃんのレスやまとめサイトを読めば
一週間もあればあらかた解決だろう
795:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:32:49.49
>>779
携帯電話で「河合だけど、今どこ？」「神戸です」「ああ、そう。わかりました」
だけじゃないの、所在確認って。
本人が素直に応じるから、ロックアウトもしませんでした→１ヶ月後、やっぱりします。
とか抜けてるからね（笑）
796:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:32:50.44
調べる側「実験ノートを提出してくれ」といえばいいだけだし、
まず真っ先にやるんじゃないの？
その時点でわかることだろう
797:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:32:55.52
>>780
VIPからきますた（＾ω＾）
798:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:33:11.79
いつ実験ノートを要求されても大丈夫なように捏造したエア実験を書いた
偽の実験ノートを用意していたかも知れないが、おぼが協力的なフリをした
から、研究室の封鎖もされず偽の実験ノートも隠蔽できたということかも
エア実験を書いた偽の実験ノートが残っていれば書かれた内容の矛盾に
よって足がつく可能性もあっただろ
799:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:33:54.32
捜査機関が入らないと小保方は自白しないよ
錯乱状態は本人を表に出さないための嘘
錯乱状態の人間はWSJや早稲田にメール送れない
遅れたってことはある程度冷静
800:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:34:01.41
まあ過去の画像で使える写真探したら三年前の博士論文の画像だったと言うのは
その間、空白でしたとも取れるよな
膨大に実験重ねてる筈なのに
三年前の画像ってのが
その画像さえ使わなきゃここまでの事態になってなかったことを考えると
実験ノートがなくても自然な気はする
801:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:34:11.26
小保方は
トランスフェクションも
コンストラクト作りも
共焦点レーザーも蛍光顕微鏡も
出来ないんぢゃないのか？
出来るのは培養液替えと植え継ぎ
とゲノムPCRと
RTPCRあたりだけ
細胞凍結保存もできない
802:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:34:13.89
だから、底辺の理研の二軍が、野依さんにあれだけ恥をかかせたということで、和光理研は怒ってる
みたいですよ。お荷物がまた事件を起こしたと。
803:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:34:17.40
オボちゃんのおっぱいも捏造ってマジ？
804:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:34:25.58
まさよちゃんのiPS臨床応用って、いつされるの？
もしかして、これでCDBは、起死回生を狙ってたりして
だから1年粘ろうとしてたりしないかな
805:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:34:34.15
ハーバードとはいうが、学振でお金をもっていたわけで、
受け入れる側からすればそりゃ断る理由ないからだれでもOKだわ
おまえらだってPhDと学振のPDか海外あれば、人大杉でないかぎりたいていの研究室は受け入れてくれるわ
806:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:34:44.46
クズは公務員だけかと思ったら
みなし公務員もクズだったかw
807:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:34:49.32
理化学研究所としては、小保方が調査委員会の最終報告と同時に
理化学研究所を去るのは当然だけど笹井は守りたいだろうから。
笹井には管理責任があった、ということでいったんは管理職から
離れていただく、くらいが落としどころかな
808:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:34:50.56
>>795
錯乱状態のため24時間の監視下にっていうのは何だったの
809:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:34:54.57
ホントに実験ノートがないのなら、再現実験なんて時間のムダ。
オボは実験なんてやってない。
810:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:35:48.11
明らかに意図的な画像操作をやり、
実験ノートも提出できない。
これどちらか一方だけでも研究者としてはアウトだろう。
この両方を満たした役満みたいな状況でも、
いまだに「不正行為」の認定をできない理研って一体なんなんだ？
すべての事案に関する調査を終えるには時間もかかるだろう。
ただ、「不正行為があった」という認定くらいさっさとやれよ。
あと論文のリトラクトもどうなってんだ？
811:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:35:49.95
疑惑の最初の頃は一部がエアーなんだろうと皆考えてたのに
今はいったいどこまでがエアーだったのかまるで見当がつかなくなってる
途方もないエアー疑惑
812:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:36:12.51
>>808
それ東スポ
813:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:36:41.16
>>809
うむ
絶対やってないね
814:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:36:42.72
>>800
最初に出たPCRのゲル電気泳動切り貼りだって、あんな実験自体1日ありゃやり直せるんだから
実験やってないか、やってても悉くポジティブデータが出てないか、どっちかでしょう
815:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:36:43.99
シンデレラとか書かれて、利権にいるのはもう無理じゃね？
どこかの大学に都落ちできればいいほうで
816:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:36:50.93
>>799
>錯乱状態の人間はWSJや早稲田にメール送れない
週刊文春までメールを送っているみたいだし
817:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:37:17.59
>>811
もはやどこがエアーじゃないのかだろ
818:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:37:35.57
>>808
WSJや文春とメールのやり取りしてるみたいだけど、
時系列がよくわからないねー
819:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:37:46.27
>>772
私大受験
820:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:37:55.02
>>799
錯乱状態は演技でしょ
都合が悪くなるとお腹痛くなるタイプ
そして最初は嘘や演技でも自分でも事実と思い込みだす
でも都合によって正気に戻る
821:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:38:11.79
なぜ若ハゲは小保方に罵られなければならなかったのか
822:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:38:15.27
おっぱいまでもがエアー疑惑だもんなぁ
823:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:38:23.73
実験ノートがない時点で、全てが捏造と'最終'判断をしても誰も異議はとなえないだろうに、
いったい何をやっているんだ 遅すぎ
824:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:38:32.34
調査した後のあの会見で、実験ノートについて、わからないとか言ってたなら、
いまさら、実験ノートが出てきたら、逆にいろんな意味でヤバいとおもう
一番最初に調べる事項に実験ノートはあるんじゃないかね
825:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:38:37.93
>>800
そうだよなぁ。
結局その間Ｄ論以上の絵が無かったから使ったって事だろ？
一体何をしてたのかそれこそ実験ノートの出番なんだが、
その存在が、少なくとも普通に考える「実験ノート」としては疑われてる状況ではなぁ。
826:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:38:38.32
>>816
錯乱状態なんて嘘の情報は単に追及の手を和らげて欲しい、
だって女の子だもん、みたいなもんで無視だね。
あの女の性格からして、「畜生、11jigenのやろう！！」とか
鬼の形相で逆恨みしてると思う。
827:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:38:46.48
20:00～
「STAP細胞」は捏造なのか 池田信夫×緑慎也×石田雅彦
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
今回の「言論アリーナ」では、論文の内容などには深く踏み込まず、
実際に「STAP細胞」論文の共著者である山梨大学の若山輝彦教授に直接取材した経験を持つ
サイエンスジャーナリストの緑慎也氏をお招きし、アゴラ研究所の池田信夫、アゴラ編集部の石田雅彦とともに、
なぜこうした騒動が生じたのか、その背景を探っていきます。
緑慎也氏。サイエンスジャーナリスト、ライター兼編集者。科学技術を中心に取材。
2月には「STAP細胞」の論文共著者、山梨大学の若山教授にも取材し、
３月10日発売の『文藝春秋』４月号で「STAP細胞捏造疑惑に答える 小保方さんがかけてきた涙の電話」という
同教授へのインタビュー記事を書いています。
828:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:38:52.18
>>822
おっぱいには罪はない
829:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:39:13.71
やっぱおぼって周りの女性からは元から嫌われてたんかな
830:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:39:18.78
>>815
どこの大学も採用しないだろ
831:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:39:24.46
博論もどこがコピペなのか、から
どこがコピペじゃないのか、になってったしな
832:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:39:35.07
高級ホテルにお泊り♪お泊り♪ルンルンルン
833:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:39:41.31
小保方はまさかパプメドの使い方もゲノムデータベースも使えず
オリゴDNA設計もできないし
マウスを捌くのもダメとか
834:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:39:41.21
>東スポ
> そんなエリート集団にも実は“格差”があるという。理研の主な研究所は国内に５か所で、本社は
埼玉県和光市にある。
「理研にも競争があって、実績で群を抜いているのが本社。逆に小保方さんのいる神戸研究所は格が
一つ落ちる印象。成果を上げないと研究予算が削られることもあるので、功を焦ったのかもしれない」（同）
（・・・）
「本社の職員も、理研全体の問題とは認識しつつも、今回の神戸研究所には不満を持っています。あの
野依理事長に頭を下げさせたのですから。芸能界で言えば、ジャニーズ事務所の人気タレントの後ろで
踊っているジュニアの不祥事に、ジャニー喜多川社長が謝罪するようなものですよ」とは前出の元理研職員。
835:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:39:50.42
>>802
ぱっと見たけどその和光理研ってやってる研究はノーベル賞の可能性ゼロの
研究分野としてはもうオワコンの分野ばっかりじゃんｗ
過去の業績は現在のオワコン化の言い訳にはならないよ？(失笑
836:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:39:52.96
>>799
普通は、外部との連絡手段取り上げると思うんだけど
川合氏の発言からも連絡自由に外部と取れる状況みたいだね
837:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:40:11.12
>>827
専門家が一人もいないじゃないか！
838:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:40:19.51
>>815 小保方は地球上では永遠に研究はできない、に
1億キュリー
839:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:40:34.26
実験ノートについてわからない、といったのなら、
その意味がわからない
あるのか、ないのか、すぐにわかるもんじゃないの？
840:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:40:42.62
>>827
なんだよこのクソメンツは
池田とかうんこだろ
841:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:40:52.22
>>823
>実験ノートがない時点で、全てが捏造と'最終'判断をしても誰も異議はとなえないだろうに、
>いったい何をやっているんだ 遅すぎ
研究者が実験ノート出せないってのは
経理担当者が帳簿出せないってのと同じだから
その時点で刑事事件
842:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:40:55.06
この才能は何かに生かせないもんかね
ミセスワタナベにでもなって大富豪になってバイオ事業でも起こして欲しいね
843:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:41:11.98
>>821
こういうキチガイ女結構いるぞ
別の男にうつったとたんに、前の男はもちろんその周囲も一方的に罵倒するやつ
844:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:41:22.90
>>819
ああ、私立医大か私立医学部へってことですか
845:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:41:26.59
ジャニーズをたとえに上げてるところから、答えたのは女だな。
846:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:41:30.22
その生協ある大学終わってるな
847:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:41:50.15
また隠蔽かw
またかよw
またかよ？！w
日本人ていったいどーなってるんだろうね？w
もうまともな人は１人も残ってないのか日本には？w
848:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:42:36.43
適当にいくつかの板に見出しと中吊り貼ったが、食いつきが凄い
文集バカ売れ間違いなしｗ
849:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:42:39.39
>>782
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
850:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:42:48.11
明日は東京連絡事務所で理研のセンター長会議。
竹市センター長は出席するのかな?
851:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:42:51.79
、『ネイチャー』誌に掲載された調査では、調査に協力した研究者の約1.5％が改竄や盗用を行なったことがあると回答し、3人に1人が何らかの形で職業上の不正行為をしたことを認めている。
852:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:43:18.39
若山も小保方に対してキレてるんじゃないの？
まさに怒髪天を衝く勢いで
853:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:43:43.42
>>847
第2次大戦で日本兵は上に行くほど無能になると評されてたが
結局今も本質的に何も変わってないんですよ
854:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:44:01.56
>>825
でもちょっと手間かけて良い写真捜してくるとか
写真をレタッチ加工するとかも無いんだよね
物凄い手抜きというか面倒くさがり屋さんだよね
855:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:44:02.26
>>835
よく考えたら和光とか無くなってもだれも困らないな
856:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:44:26.47
>>838
自分ちで一人こつこつするのは自由。
職を得るのは常識的には無理だろうけど、変な団体が引っ張り込む可能性はあるんじゃね？
857:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:44:31.77
>>852
髪がないのにどうやって・・・まさかSTAPか・・・すでに実用化にこぎつけていたとは・・
858:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:44:51.95
785 名前：名無しゲノムのクローンさん止[] 投稿日：2014/03/11(火) 01:52:20.90
さやかさんは私と先生の仲を嫉妬して、いつもいじめてくるの。
昨日はスカートの丈が短いって注意されちゃった。
先生、なんでこんな人と結婚しちゃったの？
でもね、セルステムセルって雑誌で大嫌いなさやかさんの御仕事を手伝う事になったの。
先生もさやかさんも全然分子の実験が出来ないからテロメアアッセイは私に丸投げ。
全然うまくいかなかったからレーンを一個一個切り取って、ひっくり返して加工したのは内緒。
さやかさんにはにらまれたけど、先生はほめてくれたよ。
859:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:44:59.61
>>841
わかりやすい
860:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:45:22.16
些細酸ってまだイギリスにいるのかな？
これ、文春がバカ売れしたら、マスごみが空港に殺到したりしてｗ
861:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:45:41.89
ここで散々言われてたSO結合もとうとう文春が暴いたようだし、
後は本丸のSTAP細胞の非実在だね。ここは理研がなんもしないだろうから
難しいね。政治家に殴ってもらうしかないのか。
862:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:45:43.74
文春と新潮。なんか複雑な気分だわ。完全に魔女/オヤジ狩りだよな。
でも、理研が一年待てとか言ってるんだって？ こんだけ無理な絵を描いてくるってことは、正攻法では崩せないってことなんだろうな。だからって下半身攻撃も解禁なのかよ・・・
ほんと複雑な気持ちだ。
ただ、こんだけ下品な攻撃が発生するってことは、政治的にも、理研側とおまえら側が、すごく微妙なバランスで拮抗してるってことだよな。そこは吉松の時と違うなと思った
863:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:45:44.79
>>841
長い調査の後の会見で、ノートがあると言わなかったらしいけど、理由はわかる？
864:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:45:48.55
>>853
勝海舟「アメリカと日本の違うところは、上の方ほど才能がそれだけあるとこですね」
865:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:45:57.16
昨年11月には、マラリアの研究で受賞したこともあるハーバ
ード大学公衆衛生学部のアリ・サルタン博士が、マラリアの
治療薬の研究への助成金を連邦政府に申請する際に、文章と
図表を盗用し、さらにデータを改竄していた―ある種類の
マラリアに関する研究結果を別のマラリアのものとして記載
した―ことが判明した。サルタン博士は調査委員会に呼ば
れたとき、博士課程を修了した教え子に責任を転嫁しようと
した。
同博士はハーバード大学を退職し、現在はカタールのワイル
・コーネル医科大学の教壇に立っていると、同大学の広報担
当者は述べている
866:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:46:29.12
>>834
本所だろ
867:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:46:44.53
文春に回答したということは、反論したということ？
868:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:47:04.08
>>853
『失敗の本質―日本軍の組織論的研究 』(中公文庫)
869:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:47:29.38
>>862
ケビンとシンデレラとかとんだお笑いだわ（笑）
でも、グズグズ理研がやってる上に、本人らがゲロしないから
こうなるわけで。自業自得だわ。
870:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:47:38.06
>>829
「嫌われてた事実が読み取れるシーン」
3:45あたりから
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
871:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:47:46.61
竹市が一番反省してる感があったな。直属の上司やし。一番反省してないのが若山。証言を二転三転
させた末に、今度は自分が追究する側に回ってる。
872:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:47:50.87
ハーバード酷いな
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
873:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:47:58.31
>>863
ノートが有ると言ったら出さなきゃいけなくなるから
無いと言ったら刑事事件になるから
わからないとしか言えない
874:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:48:04.07
>>865
なにこれ？どこの記事だろ
しかも押し付けようとしたって酷い話だな
875:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:48:08.41
>>862
本丸は経費だろう。
876:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:48:14.14
研究の成功に欠かせない特殊なマウスをつくるために、世界有数の
技術をもつ若山照彦・理研チームリーダー（現・山梨大教授）に直談判。
ホテルに泊まり込みながら半年以上かけて、成果を出した。
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
▼「先生、お食事行きましょ♥」猛アタックで共同研究者の家庭にヒビ
▼神戸の湾岸高級ホテルを自宅代わり セレブ生活の資金源
▼共同研究者 若山教授を「聞くに堪えない言葉」で罵倒
URLﾘﾝｸ(shukan.bunshun.jp)
矛盾してないな・・・
877:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:48:16.54
おほはどこかの短大なら博士なしでももぐりこめるかもしれないな
短大理事長に取り入ればできないことはないが、
今回ものすごい運気の悪い女なのがわかったから無理でしょ
ああいう理事長も、しっかりしてる人は運気とか重視するし
878:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:48:34.87
>>867
記事として使える回答があったなら見出しにつかわれるだろうしそこは期待薄じゃないかな
879:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:48:38.80
ライブイメージングは存在を強く示唆してるよなあ。
後はキメラマウスが出来れば、一応確認完了なんだろうが、これはどれくらいかかるのか。
880:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:48:51.16
>>616
面白そうw
881:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:48:54.74
いま調査の中間報告をyoutubeで聞いてたら、
調査委員会がオボに提出させたのは、
「ノートのコピー」
って言ってたぞ！
そんなの、その部分だけ作ってコピればいいだけじゃん！
何やってんだ、調査委員会
ほんと無能
882:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:49:13.54
>>854
俺もそこが疑問。
仮に誰かが傀儡として選んだとしてもなんであんな雑な仕事する、
捏造的な意味でも無能な人物をわざわざ使ったのか。
どっちかというと科学における捏造ってデータがきれいすぎてバレる、
って印象持ってたんだが、この件はまるで逆だもんな。
ほんとに人選として意味不明。
883:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:49:13.73
やっぱりだんだんスレの参加者のレベルがさがってきたな。今はただのチャット乞食ばかり。
884:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:49:34.55
>>853
ぶっちゃけ下の方も劣化してきてるでしょ
885:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:49:54.72
理研って日本に必要なのか？
教科書に載るような基礎への貢献も産業への貢献も、ノーベル賞も全く無いんじゃない？
886:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:49:58.02
>>875
文春が面白いこと書いてるみたいだからね。
小保方が高級ホテルを自宅代わりにしてたとか。実験もせんと
捏造に邁進してたわけで、研究費を使い込んでたのは間違いないだろう。
これが立証できればブタ箱行きは確実。でも理研が調査しないでしょうねえ。
887:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:50:24.91
>>873
よくわかった
ちなみに実験ノートって、この状況で、実はありましたって、
今後言うことは出来るもんなの？
888:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:50:31.69
早稲田のＡＯ入試組のくせに、異例の出世ｗ
889:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:50:51.68
>>873
> ノートが有ると言ったら出さなきゃいけなくなるから
出せばいいじゃん。