小保方晴子の法的責任検討スレat LIFE
小保方晴子の法的責任検討スレ - 暇つぶし2ch283:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 03:13:30.51
>>277
>お前は韓国で無罪と書いた
>なのに詐欺にならない例は裁判にならないとも書いた
それがなぜ

>誤魔化し確定
になるの???

理論の飛躍が凄すぎてついていけないわ

284:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 03:13:33.93
>>282
あれあれ?
無罪だと主張したんだろ?
ならば無罪の判例出せないとおかしいだろ

285:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 03:14:37.11
>>283

>>85 起訴されたが無罪
>>273 裁判にもならない


はい完全に論破

286:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 03:15:27.98
>>284
   無限ループ
>>273

287:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 03:16:07.84
>>283

>>85 起訴されたが無罪(判例あり)
>>273 裁判にもならないから判例出せない


はい完全に論破

288:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 03:16:43.87
>>286
完全に矛盾してるねぇ
小保方みたいに捏造してるからそうなる

289:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 03:18:53.04
>>285

いや、「韓国で(黄氏の詐欺に関しては)無罪」って話と、「(一般に)詐欺にならない例は裁判にならない」って話はそれぞれ独立した話なんだが

もうあんたとは人間レベルの会話が通じないな

290:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 03:19:39.80
>>289
はぁ?
韓国の判例出せって言ってんだよ
勝手に書き換えんな敗残者

291:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 03:19:59.37
>>287

いや、「韓国で(黄氏の詐欺に関しては)無罪」って話と、
「(一般に)詐欺にならない例は裁判にならないから判例の出ようがない」って話はそれぞれ独立した話なんだが

もうあんたとは人間レベルの会話が通じないな

292:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 03:21:03.66
>>291
韓国の判例出せって言ってんだろ?
逃げるのか?ん?

293:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 03:45:14.15
女性医師 捏造書類で専門医資格 札幌の医師、取り消し処分

 患者が医師や医療機関を選ぶ判断材料の一つになる「専門医」をめぐり、
札幌市内の病院に勤務する40代の女性医師が書類を捏造(ねつぞう)して
資格試験を受験し、一定レベル以上の実力を持つ医師に与えられる
「認定内科医」と「総合内科専門医」の資格を不正に取得していたことが
21日、日本内科学会などへの取材で分かった。

URLリンク(ja.wikipedia.org)

294:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:59:15.54
俺がこの前神戸水上警察署に抗議の電話した時には「今何の罪に該当するのか
精査中なのでもう少し待って下さい。」みたいなこと言われたよ。
どこの部署だかは言えないけどとも言われたが、その話しが本当なら小保方逮捕も
近いのかなって感じ。
俺もこのような悪人には刑事罰を受けさせるべきだと思う。

295:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 10:00:28.74
  / ̄\   論文はコピペ       / ̄\
  |/ ̄ ̄ ̄ ̄\           / ̄ ̄ ̄ ̄\
 |   /V\\\         |  /V\\\
  | / /||  || |          | //|   || |
  | | |(゚)   (゚)| |          | | (゚)   (゚) /|
 ノ\|\| (_●_) |/          \| (_●_) |/|/\   写真もフォトショw
 彡、   |∪|  、` ̄ ̄ヽ    /彡、   |∪|  ミ  \
/ __ ヽノ   Y ̄) |    ( (/    ヽノ_ |\_>
(___) 調査委員会 Y_ノ    ヽ/調査委員会(___ノ
     \      |       |      /
      |  /\ \     / /\  |
      | /   ) )     ( (    ヽ |
      ∪   ( \    / )    ∪
           \_)  (_/

     / ̄\
    |/ ̄ ̄ ̄ ̄\
  (ヽノ// //V\\|/)
  (((i)// (゜)  (゜)||(i)))   でも 捏造があったとは認められない~♪
 /∠彡\| (_●_)||_ゝ\
(___、   |∪|    ,__)
    |    ヽノ  /´
    | 調査委員会   /

296:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 10:25:13.15
>>294
そこまで警察が動いてるなら、もうここで素人が議論する局面を過ぎたな

じゃあ解散ってことで、皆さんお疲れでした~

当スレ 終 了

297:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 10:53:12.10
すみません
じつはあの実験はアメリカの大学がやったものなんですう~
私は手伝っただけ、特許もアメリカのバカンテイおじさんが出願したものなんですう~

Payment was successfully received in RAM: $125
Agent:
RESNICK, David; Nixon Peabody LLP 100 Summer Street Boston, Massachusetts 02110-2131 (US)

298:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/21 10:56:04.69
>>294
>小保方逮捕も近いのかなって感じ。


偽計業務妨害罪は最高刑が懲役3年だから、前科がなく逃亡の虞もなければ
逮捕はない。ホテル住まいなら住所不定として逮捕されるが最近はマンション
に移ったらしいので対策済みだろう。
だいたい、逮捕したら理研も捜索せねばならず、理研の調査の最終報告の
出ていない現時点では警察の手にあまるのは明白。「今何の罪に該当するのか
精査中なのでもう少し待って下さい。」というのは世論の突き上げがなければ
nature誌の告訴か最終報告待ちというあたりではあるまいか?
ただ、下村博文文部科学相が「できるだけ早く最終的な結論を出してほしい」
と述べ、4月中旬までに追加の報告が必要とする意向を示したので、理研が
最終報告を引き伸ばした場合には、連休明けにも捜査開始するかもしれない。

それから、告発を受理できるのは検察官又は司法警察員にせねばならない。
警察署で巡査に告発しても無駄なので要注意。警察で告発する場合には
「告発したいので司法警察員の方に会いたい」と言わねばならない。

尚、実名で正式な告発するのでなければ、警察の事件への対応を聞いたり、
聞いてもここに書くべきではない。捜査当局の対応が小保方や理研に漏れる。

299:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/21 10:59:00.94
>>298の訂正

(誤)前科がなく逃亡の虞もなければ逮捕はない。
(正)前科がなく逃亡や証拠隠滅の虞もなければ逮捕はない。

300:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 11:03:45.78
>>296
>そこまで警察が動いてるなら、もうここで素人が議論する局面を過ぎたな

>>298
>尚、実名で正式な告発するのでなければ、警察の事件への対応を聞いたり、
>聞いてもここに書くべきではない。捜査当局の対応が小保方や理研に漏れる。

じゃあもう「警察をどう動かすか」も「警察が今どう動いてるか」もここに書く段階じゃないってことですね。

301:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 11:24:35.67
>>291
韓国の判例出せって言ってんだろ?
逃げるのか?ん?

302:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 11:28:13.67
ニート系「告発は電話で可能!(キリッ」

WWWWWWWWWWWWWW

調書を作成しなければならないのに、電話で告発出来るわけねーだろ?
どんだけ頭弱いんだよWWWWWWW

>>229
法律知らないのはお前
法律以前に日本語すら知らない
告発は口頭で行えるが電話では不可能
口頭=電話だと思ってる低知能w

303:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 11:36:11.16
これじゃあ宅建すら受からないだろWWWWW

186 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/03/20(木) 10:55:49.95

>>150 >>156
なに告発とまどってるの?
110番に電話して、「どこどこの何々さんが、人を騙して物をせしめてます」って言うだけでしょ
今すぐできるんじゃないの?

って>>155に書いてもう日が変わったけど、今すぐできるんじゃないの?いつやるの?やらないの?

304:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 11:43:39.86
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/(○)  (†) V
  /(リ  ⌒  。。⌒ )   酸性の溶液で初期化されましたゴボゴ凹・・・
  | 0|     __   ノ   
  |   \  | | /ノ   
  ノ   /\ L_|ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |
    | | ~  ~ |
   ( )。)  )( ○
  (   ( ) )C  )  
 ノ ○(  (  o) C )
(  (  C  ) ) c )   ○ 。

305:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/21 11:44:02.73
>>176の訂正

(誤)
正式な告発をすれば不起訴の場合には付審判制度(実質的には
「検察審査会」)を利用して検察が不起訴にした事案も起訴の道が
開けるという法的効力


(正)
正式な告発をすれば不起訴の場合には「検察審査会」を利用して
検察が不起訴にした事案も起訴の道が開けるという法的効力

306:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/21 11:50:05.12
>>300
>じゃあもう「警察をどう動かすか」も「警察が今どう動いてるか」も
>ここに書く段階じゃないってことですね。


この件について具体的に「警察が今どう動いてるか」を抜きに
「警察をどう動かすか」の議論は良いと思う。
一般論として言えば、こういうややこしくて比較的に刑が軽くて
逮捕も困難な場合には警察は消極的対応を採る。

307:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 11:57:05.90
>>306
詐欺とか横領って上でさかんに強調してる人がおられますが、それはどうなんですか?
貴殿のご見解をお聞かせ下さい

308:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/21 12:11:49.53
警察や検察にしても匿名で電話で捜査の進捗状況を聞かれても小保方か理研の
回し者か、単なる野次馬と思うだろうし、迷惑だろうね。

捜査当局が本当に必要なのは、

(1)小保方の研究室の実験補助者の内部告発

(2)nature誌の告訴

(3)以前から態度を明確にしてstap細胞批判をしていた実績ある
研究者、たとえば広島大学名誉教授の難波紘二先生とか慶応大学教授の
吉村昭彦先生とか理化学研究所などで免疫学を研究した明石市立市民病院の
金川修身医師等の信頼でき実績もある研究者の学術的支援

(4)京都大学のiPS研究所の主任研究者とかの信頼でき実績もある研究者の
学術的支援

のどれかだと思うよ。でも、そういう人の協力はなかなか得られないけどね。
*****
ともかく、電話で匿名で捜査の進捗状況聞く者なんて迷惑きわまりない。

309:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 12:14:39.33
>>308
詐欺とか横領って上でさかんに強調してる人がおられますが、それはどうなんですか?
貴殿のご見解をお聞かせ下さい

310:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/21 12:25:44.05
>>307
> >>306
> 詐欺とか横領って上でさかんに強調してる人がおられますが、
> それはどうなんですか?
> 貴殿のご見解をお聞かせ下さい


私は詐欺とか横領とか言ってないよ。だいたい刑罰法規というのは
原則として被告に有利に解釈するのが原則だから詐欺とか横領で
有罪にするのは困難だと思う。
「背任罪」については将来的に理研が被害届か告訴をすれば実際に
有罪になる可能性があるが、現時点では理研の最終報告が未だに
出ておらず、理研の告訴も被害届も出てないので、現状では起訴は
しないと思う。

311:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/21 12:32:18.95
>>307 ( >>310 の補足 )
ただし、今後、長期間高額のホテル滞在費の不正受給とか研究費の
私的流用とか、出入り業者からのキックバックとかの現時点では
明らかになっていない不正が明らかになれば、詐欺とか横領でも
有罪になる可能性はある。

312:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 12:32:31.16
>>310
ありがとうございます!

貴殿のようなしっかりとしたご見識をお持ちの方に

>詐欺とか横領で有罪にするのは困難だと思う。

という明快なご見解を頂けてすっきりしました。

313:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 12:34:54.15
>>311
たびたびありがとうございます。
今後新事実が明らかになれば展開が変わるのは当然ですよね

ただ少なくとも現状では

>詐欺とか横領で有罪にするのは困難だと思う。

ということですね。

314:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 12:35:13.01
>>212
197条読んで出直して来い

315:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 12:38:08.96
>>310 >>311
ここは匿名でIDも出ないのをいいことに
一見本当そうだが実は煽りっぽいことを書く方がおられるので辟易しています

貴殿のように実名コテで明快な見解を述べて下さる方は非常に心強いです
これからもご意見番をよろしくお願いします

316:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 12:38:44.75
荒らすなバカが

317:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 12:43:01.73
>>314
188条な

318:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 12:43:59.99
>>316
Aさんが私の質問に誠実に回答して下さったのに
それを荒らしだなんて・・・

私はいいですがAさんに失礼です!

319:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 14:20:06.24
ださなに沼宮湯らな田坂lmcbmdnxyx:/_

320:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 18:25:24.67
728 : 名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/02/27(木) 15:47:34.58 ID:9IJuLzIh0 [1/1回(PC)]
URLリンク(stapcells.blogspot.jp)
小保方晴子氏の2011年のNature Protocol誌の論文は、
(株)セルシード社の製品の細胞シートの性能に関するものでした。
そして、論文の共著者である東京女子医大の岡野光夫教授や
大和雅之教授は(株)セルシードの関係者であり、特に、
岡野光夫教授は、有価証券報告書ではこの時点で
同社株の大量保有者かつ役員でした。このように、
金銭的利益相反問題が存在するにも関わらず、
このNature Protocol誌の論文には、
”金銭的利益相反は無い
(The authors declare no competing financial interests.)”
と宣言していました。これらの虚偽記載もまた、
彼らの信用を大きく損なう結果となりました。
URLリンク(www.logsoku.com)

321:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 19:40:58.19
これじゃあ宅建すら受からないだろ
WWWWW
詐欺罪を否定しようとしてたバカはあまりにも無知であることが証明された


186 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/03/20(木) 10:55:49.95

>>150 >>156
なに告発とまどってるの?
110番に電話して、「どこどこの何々さんが、人を騙して物をせしめてます」って言うだけでしょ
今すぐできるんじゃないの?

って>>155に書いてもう日が変わったけど、今すぐできるんじゃないの?いつやるの?やらないの?

322:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 20:01:08.98
まだやってんですかw

323:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 20:07:08.99
ガリレオへの刑は無期刑であったが、直後に軟禁に減刑になった。
しかし、フィレンツェの自宅への帰宅は認められず、その後一生、監視付きの邸宅に住まわされ、散歩のほかは外に出ることを禁じられた。
すべての役職は判決と同時に剥奪された。『天文対話』は禁書目録に載せられ、1822年まで撤回されなかった。

324:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 20:59:33.53
>>323
ガリレオは何捏造したの?

325:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 22:33:41.08
過去何百年の天文学の歴史を愚弄していると酷評されたんだよ。

326:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 23:10:43.38
国会証人喚問らしいなw 期待してるぜw 凹さん

327:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 23:21:46.46
カネの流れをしらべろ

328:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 23:24:56.65
>>323-326
天動説が、精密計算で否定されたのは、1810年頃。
天才数学者ガウスの功績。

精密なレンズ設計も、ガウス(+フランフォーフェル)の功績。

329:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 00:58:38.64
このスレだけ特に必死な奴が火消しにきてるなw

330:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 01:18:24.16
小保方晴子はここまで落ちぶれるとAVに出演するしかないな

331:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 01:38:18.44
URLリンク(xpics.us)

332:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:17:15.05
503 :名無しゲノムのクローンさん :2014/03/22(土) 03:44:44.87
STAP細胞の懐疑点 PART166
スレリンク(life板:173番)

殺人予告された模様

333:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/22 10:18:24.66
尚、nature誌が小保方を偽計業務妨害罪で告訴する可能性は低いかもしれない。
なぜなら、理研はネイチャー・ジャパン株式会社の「お得意様」だからだ。

(ネイチャー・ジャパン株式会社HPの「会社案内」参照)
URLリンク(www.natureasia.com)
>主要取引先
>紀伊國屋、武田薬品工業、RIKEN、アステラス製薬、A*STAR、CNPIEC、
>浜松ホトニクス、協和発酵キリン、第一三共、エーザイ など

ちなみに、ネイチャー・ジャパン株式会社HPには小保方のstap細胞実験が
成功したとの前提の特別公開記事が現時点でも残っている。
(尚、この記事は刑事裁判で説明資料として使える可能性があるので
捜査当局や「告発君(仮称)」には保存を薦める。)

URLリンク(www.natureasia.com)
>外部刺激でも体細胞を幹細胞化できる!

334:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/22 10:35:34.88
>>333の補足

理研への年間売り上げが仮に1億円以上あれば、仮にこの件で損害賠償を
1億円得たとしても、理研が報復としてnature誌の購読を半分に減らす
だけで年間売り上げが5千万円以上減少するわけで、原価率が比較的
低いだろうから、5年もすれば損になってしまう。このため、nature誌は
理研に対して強硬な態度は採らない可能性が高いのだ。

ただ、nature誌は全世界的な名声もあるので、理研と馴れ合いしてる
という印象を国際社会に与えるのは避けたいだろうから、今後の国際
世論や展開次第では小保方を告訴する可能性もある程度はある。
もし、nature誌が小保方を告訴すれば罰金刑でなく(たとえ執行猶予が
ついても)懲役刑になると思われる。

335:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/22 10:42:54.81
>>333 >>334 の補足

nature誌に対する偽計業務妨害罪に否定的な>>197氏や>>205氏や>>207氏の
余裕の態度を見て、「何かあるな」と思って調べたら理研がネイチャー・
ジャパン株式会社の「お得意様」だとわかった。

336:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:45:33.06
>>335
ネイチャー・ ジャパン株式会社の大株主って誰なんだろ?

337:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:02:10.76
これは詐欺罪で逮捕
研究資金詐取

338:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:16:46.23
そう考えると、小学校からのエスカレーターの安倍晋三という人が首相になっていることは、国際的な一大スキャンダルである可能性が高いのです。

339:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:26:43.57
>>338 エスカレーター式の学校なんか外国にもいくらでもあるだろ

340:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 12:02:30.11
フラクタル君始めの頃は物凄く無茶苦茶な小保方擁護してたのに
今は詐欺罪とか言ってるんだな

341:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 12:15:54.89
>>337

>>310の浅見さんの見解ディスってるのか?
浅見さんにケンカ売ってるの?

342:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 12:38:04.78
>>334
ネイチャージャパンの理研に対する売上が1億円との根拠はどこから出るのでしょうか

343:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 13:12:27.07
>>342
想像か願望です

344:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 13:17:25.24
荒らすなバカが

345:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/22 13:17:41.90
>>342

ネイチャー・ジャパン株式会社の2012年度の売り上げが30億円以上で、
主要取引先の第三位に挙げられているから理研への年間売り上げは
1億円以上の可能性が高いが>>334で私は「仮に」と書いており断定は
していない。

(ネイチャー・ジャパン株式会社HPの「会社案内」参照)
URLリンク(www.natureasia.com)
>主要取引先
>紀伊國屋、武田薬品工業、RIKEN、アステラス製薬、A*STAR、CNPIEC、
>浜松ホトニクス、協和発酵キリン、第一三共、エーザイ など

346:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 13:18:22.08
>>341
根拠0
論外

347:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 13:19:17.40
>>345
お前大学通ったこと無いだろ?

348:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 13:28:06.95
藤沢数希氏 よく言った!
URLリンク(blogos.com)

349:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 14:01:48.24
>>348
同感。
むしろ公的資金で書かれた論文を自由にコピペできないことに怒るべき。

350:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 14:13:25.90
>>346
浅見さんにケンカ売る、と。
浅見さんの仰ることが論外、と。

351:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 14:20:40.93
>>348
こいつの博士論文はどこにあるの?

352:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 14:24:42.28
>>348
そもそも研究機関は学位を出さないんだけど
ニートの妄想?

353:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 14:28:20.20
>>348
軽犯罪法(昭和二十三年五月一日法律第三十九号)
「第一条  左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。(中略)十五  官公職、位階勲等、学位その他法令により定められた称号
若しくは外国におけるこれらに準ずるものを詐称し、又は資格がないのにかかわらず、法令により定められた制服若しくは勲章、記章その他の標章若しくはこれらに似せて作つた物を用いた者」

354:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 14:31:28.29
学位詐称は外国の学位であっても軽犯罪法違反

355:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 14:44:50.90
また、「博士」の学位を有するものの場合、
労働基準法第14条の契約期間の特例措置がある、「高度の専門知識を有する労働者」になる。

348の人物は、視野が狭い。
「博士」の学位が与える法的地位の変化等がみえていない。

356:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 14:58:24.11
>>352


357:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 15:05:10.16
>>356
そいつのプロフィール見てみろ

358:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 15:42:31.64
【科学技術】「研究姿勢が我が国の風土に合っている。理研を辞めたら是非来て欲しい」ソウル大学が小保方さんを招聘する意向示す★2

スレリンク(curry板)

359:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 15:45:39.84
>>355 労働基準法第14条の契約期間の特例措置の影響を受けている
博士は多くないと思う。日本はもともと博士に対する社会的評価が
低い、今後は、日本中の博士が白紙(意味のない紙くず)に
なってしまえばいい、というのも傾聴に値する意見だと思う。
ただ、その場合、日本の博士号に意味がないとなると、博士号取得を
目的として日本に留学する人がいなくなる、という問題がある

360:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 17:25:09.30
青山繁治が言ってたけど、アメリカならFBIが捜査に乗り出すくらい深刻な問題。
日本学術会議が理研の姿勢を批判しているし、これは日本の科学界の信頼を損ねる大問題。
「STAP細胞はない」という結論に達しそうだな。小保方氏、笹井氏、完全に詰んだと思われる。

361:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:56:12.25
>>359
 もともと、「学位」というのは、法律的には、国家資格よりも信頼性はない。

 公務員試験の採用の場合でも、国家資格保有者の場合、「能力の実証」があると
 されるが、「学位」の場合は、裁量で認められる場合があるという程度で
 しかも、非常勤、単純機械的作業等に限られる場合がほとんど。

 これは、日本の場合、国家試験の試験問題漏洩は、懲役刑になるが、
 裏口入学は、刑事処罰の対象になっていない等、
 非常に広範囲な社会的なシステムの背景がある。

362:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:07:55.25
>>361 日本の場合はそうだけど、博士号を持っていると給料が
大幅に高くなる、というような国がある。そういう国で、日本の
博士号は博士号とは認めない、となれば、その国から日本へ
博士号を取得するために留学する人はいなくなる。文部科学省は
早稲田大学に対して、こうした点も考慮した上で厳格な対応を
求めると思う。

363:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 21:24:37.78
>>362
君の指摘する制度は日本でもある。

 361は、あくまで「採用」段階の話し。
 その後の「補職」等では、まったく別の話になる。

 たとえば、自衛隊の場合、同じ制服組の採用でも、大学院卒業者は1階級上の階級で採用する
 制度がある。

 また、民主党が大好きそうな制度だが、「人物の総合的評価」みたいなもの、
 たとえば、面接の点数の場合、当然、学歴や学位が考慮される。

 結局、法律のレベルでは、刑事処罰規定のない学位は能力の実証にならないが、
 その他の様々部分で作用している。

 そういう意味でも348の人物の指摘は、話しにならない与太話。

364:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 21:52:33.24
ペパーダイン首になったんだから、こいつも首だろ

365:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 22:02:12.17
>>363 日本で授与される博士号が日本で完全に信用を失えば、
日本国内において、博士号取得者の待遇がよくなる制度は完全に
消滅するだろうが、それはそれでいい、という点で、
>>348 の人に同意できる。ただ、日本の博士号が外国でも完全
に信用されなくなったら、日本は、事実上、博士号を発行できない
国になる。そうすると、日本への留学生が減り、日本の人が
本当の意味の博士号を取得するには外国へ行かなければならなくなる。
それが問題だと思う。

366:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 22:12:30.88
>>365
 「完全に信用をうしなう。」なんてことができると思うのか?

 立法政策的にできるのは、法律上の位置づけの変更くらいしかないが、
 これだけでもかなり複雑になるし、
 様々な場面で、つかわれているものなので、代わりの価値判断を導入するのが
 また、社会的コストが膨大にかかる。

 民主党がよろこびそうな、話しだけどな。実現可能性がゼロの話し。

367:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 22:31:29.56
>>366 
>「完全に信用をうしなう。」なんてことができると思うのか?
 あり得なくはないと思う。コピペ博士論文に対して文部科学省が
何の対応もせず、他の大学もコピペ博士論文容認ということになれば
日本の博士号が日本でも外国でも意味がなくなる。

368:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 22:49:57.02
>>367
 君は単純だな。日本は、高度資本主義社会だぞ。

 ① 軽犯罪法で、学位は保護されている。
 ② 公務員の採用段階でも、条件がさまざまあるが、裁量で能力の実証ガ認められる場合がある。
 ③ 総合力等の名目で、実際には、面接その他で考慮されているという実態がある。

 のほかに、そもそも、制度として、学位というのは、法的なうらずけが希薄。

 つまり、もともと、裏口入学自体が刑事処罰規定はない。これは試験問題漏洩の際
 懲役刑になる国家資格や公務員試験とは、次元の違う軽さだ。

 もともと、法律的な担保がないものを、その上、文部科学省が行政指導しなかったからどうこうなるとか
 思うか?
 もしそうなら、私立大学医学部出身の医者なんて、全員やぶ医者ですとか
 なってないとおかしいだろ。

369:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 22:59:16.09
>>368 日本で発行された博士号を、日本の人たちが、何の価値もない、
と考えるようになれば、法律的な担保がないわけだから、ただの
紙切れになる。私立大学医学部出身の医者が社会的な信用を
得るために私立大学医学部はいろいろな努力をしているから
私立大学医学部出身の医者が社会的に信用されている。でも、
博士号に関して社会的な信用を得るための努力をやめることは
あり得ないとは言えない。

370:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 23:04:37.18
>>369
 今は、インターネットの時代だ。

 「大本営発表」を信じて、それだけで生きている人はいない。
 一時的に民主党のような政党がでてくることもあるが、
 実体がわかった場合、強烈な反動がある。

 つまり、でたらめなおもいつきを宣伝でカバーしようというのは、古いし危険だ。

 君は、日本中の人がそのように思う状況を、宣伝でどうこうなるとかおもっているんじゃないのか?
 第2次大戦の宣伝戦のレベルだな。

371:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 23:06:59.66
詐欺罪
逮捕確定

372:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 23:08:51.96
>>370 意味不明なので退却します。お休みなさい。

373:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 23:11:24.67
>>371
 一般的に詐欺罪は、難しいけどな。

 著作権法違反は、立証簡単。
 引用がないので、著作権侵害自体が成立しなくても、第122条で最低罰金刑になる。
 社会的を混乱させ、学位や理研の信用を破壊した点で、悪質性は極めてた高いので、
 法定刑の中では最高刑になるだろうし、罰金刑でも立派な前科。

374:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 23:13:33.08
>>373
親告罪へのミスリード下らん

そんなに詐欺罪で訴えられるのが怖いんだな?

375:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 23:21:46.95
>>374
 甘いな。

 親告罪なのは、第119条の場合。
 第122条は親告罪ではない。
 

376:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 23:32:28.87
>>374
君は、詐欺罪を甘く考えているようだが、
 理研の研究者が、補助金を国から詐取するというためには、
 その補助金ではじめから、高級外車を購入する意図があったとか、
 まったく、成功確率ゼロの実験だったとか、立証するひつようがあるが、
 この実験は成功確率ゼロではないだろ。

 あえていうなら、詐欺ではなく横領罪だが、
 小保方氏は、研究者でもあり、裁量の範囲がひろいようなので、
 一時流用ということにもなりやすく、こちらも難しい感じがするけどな。

 著作権法違反が、断然簡単。

377:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 01:15:55.83
今まで嫌韓でも呆韓でもなかった人でも、この件知ったら間違いなくドン引きしますわw

378:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 01:44:07.15
>>376
成功率0だよ
何も知らないんだなお前
博士論文の時点でデータ捏造して実験結果は実は出てないことが発覚してるんだから
本当は不可能で、もともとやるつもりも無いことは博士論文に証拠として残ってる

379:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 01:44:49.27
>>377
どの件?

380:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 01:50:33.60
>>378
わかってないな。

 成功率ゼロであることを実験を開始する前に予想できたのか?
 結果として、成功しなかったということと、実験を始める前に成功する可能性がそもぞも
 ゼロであることが予想できたこととは違う。

 NHKの番組等でも放送されたようだが、理論的には実験を進める価値はあるという判断が
 妥当にみえるが。

381:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 01:52:29.21
飯台捏造野郎の再処分を望む。ありもしないPTENマウスと架空のデータで
Nature medicineに一度は掲載され、その後取り消した。他にも捏造論文の
取り消し有り。こんな奴が人事に関わるなんておかしい。懲戒解雇を。


捏造=犯罪=税金泥棒だ。

捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に!
捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に!
捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に!



捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に!
捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に!
捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に!

382:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 03:11:40.13
林真須美、角田美代子、小保方晴子

383:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 07:34:27.81
林は冤罪かもね

384:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 07:47:52.91
詐欺罪での立件は難しいというのは同意だが、この捏造事件がもしばれなかったら
小保方はその功績を称えられて理研に終身雇用されてただろう。本来の給与とは別に
報奨金みたいなものも支払われていただろう。犯行の動機はやはり第一に金、第二に名誉欲でしょ。
詐欺ではないが、限りなく詐欺に近い事件だよ。警察がやる気になるかどうかの問題でしょ。
一件でも多くの刑事処分を希望する電話が警察を動かすと思うよ。通報先は兵庫県警な。

385:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 08:01:09.12
本にも、フィクションとノンフィクションがあるように、
論文にも、フィクションとノンフィクションがあるんだよ
科学や芸術はフィクションとノンフィクションが融合して進化していくもんなんだよ

例えば、村上春樹が悪いかって話だよ
悪く無いだろ
全然、悪くない
悪いどころかノーベル賞候補だ
ノンフィクションしか許さないと考えるのは頭が固すぎなんだよ

おれはもっと科学や芸術を楽しむべきだと思うね
そう考えると何も問題というのが分かってもらえると思う
ただのクールジャパンだったんだよ

386:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 08:22:44.35
外国から馬鹿にされJAPANって結果になったけどな

387:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 09:44:22.00
>>380
成功率0だよ
実験やる前から予想出来てる
「結果として」ではない
博士論文の時点からデータ捏造を5年間継続したのだから、不可能なことをはっきりと認識している

388:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 10:12:27.00
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

 国立がん研究センター(東京都中央区)は、中央病院の牧本敦・元小児腫瘍科長(46)が国の研究費約549万円を私的流用したとして、業務上横領の疑いで警視庁に刑事告発したことを明らかにした。


 センターによると、告発は19日。牧本元科長は2007~08年度、厚生労働省から計約2億2000万円の研究費を受け取り、物品納入業者に架空発注して代金を過大に払い、その分を不正にプールする「預け」の手法で、裏金約2570万円を作ったという。

 このうち刑事告発の対象となったのは約549万円分で、09年1月~11年5月に、私物のエアコンやテレビなどの代金に充てた疑いがある。センターは昨年2月、牧本元科長を懲戒解雇したが、その際に、この私的流用分は返還されたという。

(2014年3月22日08時57分 読売新聞)

389:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 10:13:51.58
捏造データの博士論文を自覚しているのに
「こんな成果が出てるから資金くれ」と虚偽の申告を行ったんだよ
明らかに詐欺罪

390:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 13:47:43.77
自分のマンコ汁を試験管に入れてスタップ細胞ができたんだよ。

391:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 14:52:02.02
>>389
補助金を得るために、捏造データを故意に作成、提出して、補助金をださせた、のなら、
 詐欺罪になる。

 ただ、いま、報道されているコピペの問題は実験本体とは直接関係ない論文のはじめのほうの
 20ページ分では?

 スタップの実験を開始する前にに提出された論文に関して、
 実験本体部分を捏造しているという報道はないとおもうんだけど?
 博士論文等の実験本体部分ではなく、コピペが問題になっているのでは?


 著作権法違反が断然簡単。しかも、前科で、しかも、実験にかんすることなので、
 人生に与えるダメージは、かなり。

392:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 15:45:23.72
>>391
本当に実験やった証拠が何もない

393:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 16:06:49.92
>>391
全然違うぞ
博士論文の実験データと称する画像は
試薬メーカーのカタログ写真を盗用したもの
実験をやってない捏造であることを自覚して博士論文をでっち上げた
その博士論文を示して理研から給料を騙し取った

394:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 16:10:33.15
>>391
◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
■小保方D論 P53, Endoderm(Figure 10)
URLリンク(i.imgur.com) URLリンク(i.imgur.com)
コスモ・バイオ(株) URLリンク(www.primarycell.com)
■小保方D論P25
URLリンク(up3.null-x.me)
コピペ元 URLリンク(stemcells.nih.gov)
URLリンク(stemcells.nih.gov)
■Fig2 URLリンク(2.bp.blogspot.com)
拝借元 URLリンク(hepato.umin.jp)
■小保方D論 Figure 10 の筋肉の細胞
URLリンク(www.dotup.org)
コピペ元 URLリンク(www.zen-bio.com)
URLリンク(www.zen-bio.com)
■Figure 2 d のFoxa2/Pdgfrαの画像が
URLリンク(www.nature.com)
理研の報道発表資料だと180℃回転させて左右に反転させた同様の画像を掲載
URLリンク(www.riken.jp)
■小保方のNature Article論文のFig.2e下段の画像と、
小保方の博士論文のFig.14下段の画像が、類似。
URLリンク(2.bp.blogspot.com)
■小保方のNature Article論文のFig.2d中央下段の画像と、
小保方の博士論文のFig.11中央の画像が、類似。
URLリンク(4.bp.blogspot.com)
■Tissue engineeringの図と、博士論文の図で全く違う実験の図が共通。
博士論文
URLリンク(3.bp.blogspot.com)
T&E
URLリンク(3.bp.blogspot.com)

395:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:50:11.09
>>392
この場合は、実験をやらなかった証拠が必要。

>>393
 労働法の関係=雇用関係、でいうと、博士の学位の論文に相当問題があるのは
 ほぼ確実だと思うが、
 理研の採用の際にその博士の学位が決定的な要素になっている場合には、
 懲戒解雇しても解雇権の乱用にはとわれない。

 ただ、
 ① 履歴書に博士と書かれてれいても、文書偽造等にはとわれない。
 ② 理研の発表では、理研のユニットリーダーの採用基準に博士の学位はない。
 ことから、
 博士の学位が、小保方氏の給料、地位にどのような影響をあたえているのかを
 証明するのが難しいだろうな。

 何度もいっているけど、著作権法違反なら、捜査費用も捜査人員も格安。

 ロッキード事件の3億円の贈収賄で、国民は3億円かすめとられたが、
 ロッキード事件の捜査費用は3億円なので、
 捜査しなければ、被害は3億円で済んだというジョークがあるが、
 著作権法違反のほうが、簡単安価。

396:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:50:52.22
>>373
マジでこの件で怒っている法律関係者多そう
とりあえず著作権法122条違反が1番楽に成立するというのに賛成
研究資金の不正使用かは今後出てくる情報に左右されそうだね

397:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:12:50.04
「研究者が,論文や著書等において,他者が既に発表した見解ないし知見を,
自己が生み出したものであるかのように発表することは,当該先行業績を
有する当該他者の研究者としての地位を侵害するばかりか, 学術研究の
健全な発展を阻害し,研究者間の秩序を害することとなるため,学術研究上
の不正行為として厳に許されないことが明らかである」

として,盗用・剽窃それ自体,非常に悪いことだ,判断しています
(岐阜地裁平成23年6月2日判決 論文に計54箇所にわたる学術研究上の
不正行為による執筆箇所があった事例で,執筆した大学教授を懲戒解雇し,
それが有効と判断された事例)。
URLリンク(roudoumonndai.doorblog.jp)

飯台捏造野郎の再処分を望む。ありもしないPTENマウスと架空のデータで
Nature medicineに一度は掲載され、その後取り消した。他にも捏造論文の
取り消し有り。こんな奴が人事に関わるなんておかしい。懲戒解雇を。

捏造=犯罪=税金泥棒だ。

捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に!
捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に!
捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に!

398:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:40:35.99
>>395
>この場合は、実験をやらなかった証拠が必要。

逆でしょ。
「やってない」「存在しない」みたいな、「ない」ことを証明しろというのは無理。
いわゆる“悪魔の証明”なんだよね。
この場合「実験をやった」と主張する側こそ、万民が納得する「やった証拠」を出すべきであって、
それはあらゆる方面から検証されなければならない。

399:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:55:00.51
実験やった証拠なんていくらでもすぐに出せるだろう
やったならな

400:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:55:37.72
>>398
 いや、ここは、もっと簡単な話しでは?

 立証責任の話し。
 「悪魔の証明」の本来の用語の意味とマッチしているかどうはおいておいて、
 398さんがいいたいのは、刑事事件で被告側が
 自分が無罪であることを積極的に証明しないと犯罪にとわれるという話しだど
 挙証責任の原則が逆転しているだろ、という話しだとおもうが、
 たとえば、名誉毀損罪の場合の「真実性の証明」など、現実には、
 挙証責任の転換ということで、存在している制度。

 この場合は、
 小保方氏が、実験をしていないのに、しているかのように装い、データを捏造した
 ということなので、
 「実験をしていない事実」を証明する必要があるねという話し。

 現実的には、
 一定程度の実験をしていれば当然発生する様々なデータや写真、助手の証言等について
 挙証責任の転換もあるかもしれないが。
 

401:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 20:02:02.34
>>395
実験をやらなかった証拠は多数出てる>>394
一方、実験をやった証拠は一つも出てない

402:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 20:36:09.12
カッシーナも背任あるかな?

2010年7月16日
独立行政法人理化学研究所
元主任研究員背任事件に係る調査結果について
独立行政法人理化学研究所元主任研究員 和田達夫が平成21年9月8日に背任罪で逮捕され、9月29日に起訴された事件について、調査委員会の 調査結果がまとまりましたので報告します。
URLリンク(www.riken.jp)
罪名 背任罪(刑法第247条、第60条(共同正犯)、第65条1項(身分犯の共犯)(嘉藤について))
逮捕・起訴 逮捕 平成21年9月8日(火)
起訴 同 9月29日(火)
判決 平成22年1月12日(月)
和田 達夫 懲役2年6月、執行猶予3年
嘉藤 悦男 懲役2年、執行猶予3年
(両名とも、控訴提起期間内に控訴せず、刑確定)

403:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 02:53:29.57
すべての責任は↓にあります。

下村博文 文部”擬似”科学大臣

・馬鹿擬似科学「EM菌」推進団体「日本アルベルト・シュヴァイツァー顕彰協会」から表彰
・馬鹿擬似科学「ナノ純銀」や馬鹿予言者ブラジル人ジュセリーノ・ダ・ルース氏を自身のウェブで推奨
・馬鹿疑似社会科学「親学」(発達障害を差別)を推進。
・女性研究者が待ち望む選択的夫婦別姓制度に、「選択的」であるにもかかわらず強行に反対。
・カルト団体「幸福の科学」による映画『ファイナル・ジャッジメント』を鑑賞してウェブで賞賛(後に削除)
・「手かざし」で知られるカルト団体「崇教真光」の上級の使い手
・カルト新興宗教団体「ワールドメイト」から献金

日刊カルト新聞
URLリンク(dailycult.blogspot.jp)

404:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 09:52:51.59
>>400
データ捏造した時点で詐欺罪だから
本当に実験をやったかやってないかを目撃する必要は皆無

405:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 20:14:23.47
刑事上は、虚偽の記載等の詐欺行為によって特許を受けた場合には、いわゆる特許詐欺罪に問われ、3年以下の懲役又は300万円以下の罰金が科せられる(特許法197条)。

406:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 20:23:22.66
>>405 しかし、小保方特許に書かれている方法でstap細胞は絶対にできないことを
証明することはできないから、虚偽の記載だということを証明する
こともできないのでは?

407:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 20:31:10.88
>>404 今のところ意図的なねつ造であるとは証明されていない、と
思うけど。

408:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 20:39:57.16
>>406
本件では虚偽の記載等の詐欺行為が認められる。

409:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 20:48:56.83
ここまで共犯関係の議論なし

410:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 09:50:11.04
スレリンク(life板:546番)
  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑

411:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 10:02:29.76
>>406

俺の描いた図面でタイムマシンは絶対にできないことを
証明することはできないから、虚偽の記載だということを証明する
こともできないのでは?

412:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 10:24:29.64
>>409
O氏個人の責任だけ検討しているからと思われ

413:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 10:26:12.98
<STAPトリック>
その筋の有名人たちが寄り集まって怪しげな特許を書きあげ、バカンテイが連絡窓口になって、
ハーバードにほどちかい特許事務所から米国特許庁に出願してる。
どう見てもワケありだな。

天然キャラのおぼかたでもつくれまーす。わかやまも証明してまーす。
まぁ、どっちもアリバイ作りに利用されたんだろう。

414:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 11:20:01.55
理研に対する、業務妨害罪は成立するでしょ?

415:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 12:21:48.08
>>412
>O氏個人の責任だけ検討しているからと思われ

まあスレタイからすればそうなんだが
O氏の刑事立件については基本的に厳しいと何度言われてもしつこく書き込むような人が
共同研究者の共犯の可能性には全く言及しないのは不自然だろ

本事案での悪を糾すというより、O氏個人をバッシングしたい意図を感じる

416:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 17:10:06.01
819 :名無しゲノムのクローンさん :2014/03/25(火) 17:07:31.37
捏造大国日本

福島原発事故:被ばく線量を公表せず 想定外の高い数値で - 毎日新聞
URLリンク(mainichi.jp)

東京電力福島第1原発事故に伴う避難指示の解除予定地域で昨年実施された
個人線量計による被ばく線量調査について、内閣府原子力被災者生活支援チームが
当初予定していた結果の公表を見送っていたことが24日、分かった。関係者によると、
当初の想定より高い数値が出たため、住民の帰還を妨げかねないとの意見が強まったという。
調査結果は、住民が通常屋外にいる時間を短く見積もることなどで線量を低く推計し直され、
近く福島県の関係自治体に示す見込み。調査結果を隠したうえ、操作した疑いがあり、
住民帰還を強引に促す手法が批判を集めそうだ。

417:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 17:24:26.46
>>395
> ② 理研の発表では、理研のユニットリーダーの採用基準に博士の学位はない。
>  ことから、
>  博士の学位が、小保方氏の給料、地位にどのような影響をあたえているのかを
>  証明するのが難しいだろうな。

理研の規則は確認できなかったが、
こういう場合の通例は、「博士の学位を有するか、それを上回る能力を有すること」ですね。

ユニットリーダーは公募が原則のようですが、博士の学位を必要条件としています。

したがって、職を得るために虚偽の博士号学位で欺いたことに対する
懲戒免職は逃れらないはずですね、理研も。

小保方に洗いざらい喋られたら絶体絶命の理研としては、どうするのやら?

418:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 18:20:18.23
私は細胞がどうとかは正直詳しく分からないが、
そんなノーベル賞まで言われる発見と同じくらい重要な問題に直面してる気がする。
外見に気を使っている若い女性だから、ガヤガヤ噂したい気は分からんでもないが、
越えちゃいかん線越えたら、この先の日本が不安になります。
良識や倫理観を忘れないで欲しい……

419:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:41:42.59
322 :名無しゲノムのクローンさん :2014/03/25(火) 19:33:52.53
NHK NEWSweb

URLリンク(www3.nhk.or.jp)
STAP細胞 新たな疑問
3月25日 19時16分

STAP細胞を巡る問題で、
小保方晴子研究ユニットリーダーがマウスから作り出したとしていたSTAP細胞2株の遺伝子を共同研究者が調べたところ、
この細胞が、実験に使われていないはずの別の種類のマウスのものだったことが、
関係者の証言で分かりました。
(以下略)

420:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:43:04.93
【STAP細胞】論文とは異なる別種のマウスの細胞を若山教授に渡した疑い
スレリンク(newsplus板)

421:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:44:56.81
【STAP細胞完全終了】遺伝子解析の結果は、ES細胞でしたwww
スレリンク(poverty板)

422:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:09:25.48
すり替え小保方の罪状は何になるの?

423:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:28:32.58
和歌山に対する偽計業務妨害罪

424:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:30:18.38
>>417
前提が、そうなら、「解雇権の乱用にとわれない。」
 ただ、報道されているのとちがうようなきがするが?

>>422
 特捜がやれば、詐欺もありかも。
 ただ、財産目的ではないような印象が強いので、よくわからん。
 パス。

425:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:58:15.61
800 :名無しゲノムのクローンさん :2014/03/25(火) 20:43:47.19
補助金適正化法違反(論文の捏造は全額返金の対象)
刑法246条の詐欺罪(故意に捏造した論文での補助金と特許の申請)
業務上横領が加わって、懲役2年の有罪、執行猶予5年てとこだろうな

426:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:16:04.61
12 :名無しゲノムのクローンさん :2014/03/25(火) 21:13:36.79
【悪意ある捏造決定 STAP細胞は入れ替えられていた】
遺伝子が調べられたのは、共同研究者の若山照彦山梨大学教授が特殊な処理をして凍
結保存していたSTAP細胞2株で、若山教授がどんなマウスからでも作製が可能か調べるため、
小保方さんに論文の実験で使ったのとは異なる129系統という種類のマウスを手渡し、作製を依頼したものです。
小保方さんは、シャーレの中で129系統のマウスの細胞を刺激したところ、
状態のよいSTAP細胞の塊が2つ出来たとして若山教授に渡したということです。
ところが、一連の問題を受けてこの2株の細胞の遺伝子を調べたところ、細胞は129系統のマウスのものではなく、
いずれもこの実験には使っていないはずのB6とF1という2種類のマウスのものだったことが分かりました。
今回検出されたB6、F1、それに129の系統のマウスは、いずれも万能細胞の1つ「ES細胞」を作るのによく使われ、
研究の現場では、これらのマウスから作ったES細胞が広く実験に使われています。
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

427:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:24:59.47
73 :名無しゲノムのクローンさん :2014/03/25(火) 21:23:13.48
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
産経もB6とF1と書いているな

428:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:32:43.05
>>424
理研の会見以降あまり情報追ってないんだけど、
会見時には理研の研究者としては博士の学位は必ずしも必要ではない。
過去に大学院生が理研の研究員をしていたこともあると言ってた。
それに対して記者がユニットリーダーの公募条件には博士の学位が必要なのではと質問すると、
理研側はそれを認めてたと思う。

429:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:36:32.08
>>428
それカッシーナ

430:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:36:46.96
今回の事件に関する疑惑
・詐欺罪(研究費や学振費など)、
・横領または背任罪(嘘の研究に公金を使用、エアラボが本当だったら当然これも)
・偽計業務妨害罪(世界中の機関に無駄な実験をさせる)
・名誉毀損罪(iPS勢力への冒涜、あと何気に小保方の早稲田に対する名誉毀損(下書きとか悪いと思ってなかったとか)が一番成立しやすそう)
・虚偽風説流布罪
・犯人隠匿罪(理研が小保方を解雇しなかった場合上に追加して告発)
・インサイダー取引(セルシードの株価が不自然な動き)
・動物愛護法(スッポンが放置され死んでいる可能性がある)

431:age
14/03/25 22:48:33.21
焦点としては、細胞すり替えを誰がやったかですね

笑点としては、森口尚史、小保方晴子のコンビのコントですね
藤村新一と佐村河内守もゲストでね

ちゃんラぁ~ン

432:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 01:41:42.10
ギルティ

433:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 01:58:09.94
理研杯細胞すり替え賞   オッズ
1、オボちゃん単独       1.1
2.オボちゃん+誰かの共犯 50
3、オボちゃん以外の誰か 9000

434:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:47:13.64
幹細胞振り込め詐欺

未公開株詐欺を繰り返し夜逃げした会社。
振り込め詐欺常習会社
民間臍帯血バンク株式会社シービーシー


民間さいたい血バンク株式会社シービーシーに保管されていた臍帯血は
もと、民間さいたい血バンク株式会社シービーシーの社員
古*敷がいる
大阪 医療法人常磐会 ときわ病院の 民間臍帯血バンク
株式会社 ときわメディックスがCBCの高崎臍帯血保管所で
保管しています。


この医療法人常磐会 ときわ病院 中川 泰一 は
23年春に暴力団絡みの未公開株振り込め詐欺常習会社
民間臍帯血バンク 株式会社シービーシーの
高崎臍帯血保管所を
株式会社シービーシー代表 宍戸良元に貸した借金 のカタに奪いました。
奪ったあともシービーシーが存在するかのように見せかけ、
シービーシー高崎臍帯血保管所にシービーシーの看板を出してあった

435:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:48:01.82
>正式名称
医療法人常磐会 ときわ病院
前身
医療7法人仁成会 串田病院
開設者
医療法人常磐会
開設年月日
2010年
所在地
〒551-0013
大阪府大阪市大正区小林西1-1-1
理事長
中川 泰一

436:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:48:49.63
<社会> 
■「売却先は“反社病院”!?」…未だに周辺何かと騒がしい「
西松建設」が保有する「東天満クリニック」(大阪市北区)を
「大阪商工信金」常務理事・山本某(元金融庁近畿財務局金融2課長)
の取り計らいで、あろうことか、詐欺、虚偽公文書作成容疑などで摘発された
“ナニワの反社病院”=「仁成会串田病院」改め
「常盤会ときわ病院」(同大正区)に9億円で売却の噂!?
(トップの首を取られてもも反省なし!?)

437:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:49:43.11
 >大阪JR環状線の大正駅を下ると沖縄出身者が多く住んでいる。
沖縄料理屋や呑み屋が多い。まるで沖縄文化をそのまま再現したものだ。
そこでは沖縄語、三味線、空手道場、琉球舞踊研究所などがある。カラオケも琉球民謡が唄われる。

 都市計画で大阪市は、同胞を追い出すのに、同じ沖縄人のチンピラ組織を用いたこともある
差別構造の中で権力がつかう手だ。その手はまた、
串田病院で沖縄の看護婦が日本語が通じにくいと解雇される事件が起こり、
同じ手を用いた。ところがわれわれが沖縄語で対応したので、チンピラは引き下がった。
解雇を撤回させ、女性の名誉を回復させたが、優しい沖縄の女性は慰謝料を要求せず、
病院の人権差別を認めさせて静かに沖縄へ帰った。

438:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:50:17.48
ID番号 : 07380
事件名 : 賃金請求事件(本訴)、損害賠償請求事件(反訴)
いわゆる事件名 : 仁成会(串田病院)事件
争点 :
事案概要 :  病院の受付け・医療事務に従事していた原告X1が、
所定労働時間を超える残業や休日勤務に対する割増賃金及び付加金の支払を、
また、同病院でリハビリ治療に従事していた原告X2が、リハビリ治療の際の過失によって
入院患者に負傷(骨折)を負わせたとしてなされた調整手当の減額及び定期昇給、
賞与の不支給ないし減額に合理性がないとして不支給分の支払を求めたケースで、
その請求が一部認容された事例。

439:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 06:51:55.51
941 :Nanashi_et_al. :2014/03/25(火) 23:11:51.53
スレリンク(hosp板)l50

偽造した他人の印章や署名を使用して権利、義務もしくは事実証明に関する文書もしくは図面を偽造した場合、
3か月以上5年以下の懲役に処されます(刑法第159条第1項)。

440:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:42:25.64
細胞すり替えの疑いが出てきた以上、>>215の「詐欺の行為により特許を受けた者」
に該当する疑いはありますか?

もちろん特許の国内移行がされて、特許が取れた場合の話になりますが。

441:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:49:08.61
凶器準備集合罪
破壊活動防止法
内乱罪

この辺クラス

442:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 10:05:31.99
みんな実際にきちんと兵庫県警に捜査希望の電話してる?
電話して刑事手続きに入るように申し入れないと警察がその罪で動かないから意味ないよ。

443:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 15:53:53.53
>>442 組織ぐるみの可能性もあるから警察庁(または検察)がよくね?
完全に黒だと思うんだけどな

444:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 16:00:15.67
兵庫県警の「おおはら」という女いわく「偽計業務妨害罪ではない。」だとさ。断言してた。

445:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 16:03:26.87
警視庁捜査2課が妥当かと

446:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 16:06:52.47
ここまで「スワット事件」なし

447:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 16:07:19.07
↓この件も風化させてはならない。もうそれどころじゃないレベルではあるが

理研がiPS細胞比較資料を撤回
URLリンク(mainichi.jp)

理研「iPSの作製効率は0.1%!ガン化ガン化!」

実は8年前のiPS発表当初のデータ
09年で既に効率20%以上。ガン化リスクも臨床に問題なし
その上、STAP自体の効率30%もウソ。実は10%だった(死んだ細胞数を無視)

捏造比較でiPS研究者と待ってる患者ディスった、
笹井・小保方は謝罪するべき

448:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 16:11:37.43
>>445
管轄違くね?

449:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 16:19:55.96
おぼちゃんはサイレントメビウスの香津美似
URLリンク(www.youtube.com)

450:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 16:32:04.89
兵庫県警 神戸水上署 刑事課

管轄はここだろ

451:法学徒になれなかったネズミ
14/03/26 17:21:09.20
詳しい方、被害者と保護法益を並べてみて下さい。

452:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 17:33:29.29
>>447
STAPは存在しないから比較すらできないんだけどな

453:法学徒になれなかったネズミ
14/03/26 17:45:27.38
名誉毀損罪、侮辱罪ともに社会的名誉だけを保護法益とする(通説・判例):法律学小辞典より。親告罪だから、被害者の告発がないと司直は動かないから、今回のケースでは、これは難しいかもね。

454:法学徒になれなかったネズミ
14/03/26 17:51:21.74
詐欺罪は親告罪じゃないみたいだから、構成要件を満たしていれば、一市民でも告発状を書いたら司直は受理してくれるかも。

455:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 18:07:11.05
小保方さんをめぐる週刊誌とかネット記事には、名誉棄損に値するのがあるとは思う。

456:法学徒になれなかったネズミ
14/03/26 18:09:38.49
ゴメンナサイ。詐欺罪の保護法益は「個人の財産」でした。文科省やら行政を主に騙していたのだったら、背任罪(保護法益は財産、信頼関係:wikiより)なんかいかがでしょう。親告罪ではないみたいですし。

457:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 18:11:25.94
>>453 >>453 >>456
折角書いて下さったところ申し訳ないが、その辺の議論は既出
このスレ最初から読み返して下され

458:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 18:11:36.35
>>454
難癖をつけて、受け取ってもらえない
というか、告訴状ですら奴らは受け取らない

459:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 18:12:25.14
>>453 >>454 >>456
折角書いて下さったところ申し訳ないが、その辺の議論は既出
このスレ最初から読み返して下され

460:法学徒になれなかったネズミ
14/03/26 18:12:44.53
>>455
スレのタイトルが「小保方氏の法的責任を…」なので。…。

461:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 18:16:52.90
法的見解については

・弁護士(名乗らなくても良いが)
・修習生
・上位ロー生(司法試験合格率上位10校)

以外は書き込み禁でお願いします

462:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 18:20:49.35
>>461
3 :名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 15:58:39.83
>>2
スレ立てた物だがよくわからんが、それ未満のやつも
このスレでよろしく 
本スレで手に負えないからこのスレで
全部まとめてこのスレでよろしく

463:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 18:25:51.21
>>462
いや、素人に毛が生えたような人がなまじ知ったかぶりで解釈書くと、余計混乱するだろ
混乱させることが主たる目的なのか?

464:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 18:32:42.09
道義的とか犯罪とか以前に科学者として最低のことを堂々とやってのけた。

465:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 18:42:59.17
日本の科学界の名誉をこれだけ傷つけた事件はないよなw

466:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 18:49:59.41
O女史に法的責任が生じるとすれば、実際はないのにこんな実験結果がでました、今後も見込みのある
研究ですとか嘘を言ってたことをきっちり確定できた時だろうなあ。国からのお金で生活して、
研究までしていたみたいだから。

でも、それをどうやって認定するのかと言えば、かなり難しいのではないのかしらん。」

467:法学徒になれなかったネズミ
14/03/26 18:58:01.83
一時的にせよ世界を手玉に取った、ファン氏に、勝るとも劣らない「威業」なんだろうけど、意外と日本国刑法に対しては触れてらっしゃらない、という御見解なのですね。小保方氏の米国滞在中は米国法に抵触する行為はなかったのだろうか?

468:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:01:02.66
論文に使った八株を第三者機関に解析してもらうのと、実験データの開示で法的責任がはっきりするはず
逆に出来ないと言った場合は理研に責任が及ぶのではあるまいか?

469:法学徒になれなかったネズミ
14/03/26 19:07:11.75
O女史には気の毒かもしれないけど、これを機に後学のために米国法も少しは知りたい。

470:法学徒になれなかったネズミ
14/03/26 20:07:48.03
米国事情は、Scholarship Scamという、奨学金を餌に生徒さんを詐欺る、ってのが流行っているみたいだけど、
学生が大学を詐欺る、という事案は見当たらなかった(Yahooでちょこっと検索)。
まあ、別にO女史が、という事ではなく、悪意をもって米国の大学を欺罔しようなんて人はいないよね。

471:法学徒になれなかったネズミ
14/03/26 20:54:39.63
テレビ番組みたいに、O女史を「保護」すべきなのかな。証人保護に似た文脈で。そんな権限のある
オーソリティは日本にはまだ存在しないのか。

472:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:02:19.15
>>466
自分の思うところ、既に合理的な疑いを超えて故意を認定できるのではないかと。
博士論文はコピペ、今回の論文はそれをコピペ、写真はよそから取ってきて、若山教授には違う細胞を渡す…
どんなドジっ娘でもここまで連発するとは考えられない。

473:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:24:00.93
>>472
何度も既出だけど、詐欺罪の「故意」って、論文とか実験結果を捏造する故意じゃないことに注意してくれな。

474:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/26 21:40:05.62
>>444
>兵庫県警の「おおはら」という女いわく
>「偽計業務妨害罪ではない。」だとさ。断言してた。


部署をはっきり書かないと意味が無い。
だいたい、「偽計業務妨害罪」に詳しい警察官など少数。
そもそも、警察官の大半は告訴や告発を受理するのが嫌い。
複雑な事件になれば、ほとんどの警察官は告訴や告発を受理したがらない。
ただし、一部の県の警察では状況改善のために「告訴・告発センター」を
設置してるが兵庫県は設置してないようだ。

475:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:42:43.30
今日電話した兵庫県警の苦情相談係の「おおはら」という女は本当にひどかった。
ひたすらヒステリックに煽ってきてこちらの言うことを全然聞こうとしない。言っても
いないことを言ったと煽ってきたり、内容も把握してないのに「犯罪じゃない。」と
最初から決めつけてた。女ってどうして自分が理解できないことになるとテンパるのかね。
これで近々に特捜が入ったら、この女はどう責任とるつもりなんだろうか。

476:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/26 21:51:26.19
昨日、大きな進展があったとはいえ、nature誌の告訴抜きには
未だに警察は逮捕・捜索のような強制捜査には踏み切りづらい。
警察にせっつくだけでなく、nature誌に告訴の要請をするのも効果的。

英語が得意ならnature本社に告訴要請すれば良いだろう、英語が苦手
ならネイチャー・ジャパン株式会社に告訴要請すれば良い。

英語圏の海外の研究者や学生に知り合いがいれば、英語圏の研究者や
学生にも働きかけたら効果的。

尚、放置してたら、理研はネイチャー・ジャパン株式会社の御得意様
なのでnature誌は小保方・笹井を告訴しない可能性がある。

477:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/26 21:59:51.56
>>450
>兵庫県警 神戸水上署 刑事課
>
>管轄はここだろ


どこが管轄か不明だが、普通の警察署にはこういう科学的な事件を理解
できる警察官はいないと思う。

しかし、「科学警察研究所 」には、この事件を理解できる職員が何人も
いるはずだ。少なくとも小保方より優秀な職員は十人以上いるはずだ。

「科学警察研究所 」に要請するのも手だ。

478:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 22:02:17.10
科学汚したH・Oって誰だ

これは一体なんのつもりだろう。
理研・兵庫県神戸市の南端、ポートアイランドへ、STAPという強力な万能細胞を取材に行った私たちの同僚は、
このマウスのすり替えを見つけたとき、しばし言葉を失った。

万能細胞STAPの発見は、五年前。直径五マイクロメートルの小さな細胞に、iPSを超える万能性。
iPSを超える効率、腫瘍にも成らないとあって、 世界最高とNatureも認め、日本政府はその翌月、理研を、湯水のように報酬が支払われる日本初の「特定国立研究開発法人」に指定しようとした。

たちまち有名になったことが、STAP細胞を無残な姿にした。
論文を手に入れる読者は三万人にも膨れあがって、よく見ると論文は、レーンを切り貼りした跡やらで、もはや満身傷だらけ。
それもたやすく消えない傷なのだ。
日本人は、捏造にかけては今や世界に冠たる民族かもしれない。
だけどこれは、将来の人たちが見たら、一〇年代日本人の記念碑になるに違いない。

百年単位で育まれてきた科学を、瞬時に傷つけて恥じない、精神の貧しさの、すさんだ心の……。

 にしても、一体「H・O」ってだれだ。

URLリンク(www.geocities.jp)
URLリンク(www.geocities.jp)
URLリンク(www.geocities.jp)

479:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 22:03:45.80
小保河内晴守

480:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 22:06:09.36
>>477
研究所に何を期待されているのですか?
研究所の研究員と警察官の違いは?

481:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 22:06:19.73
結論的には俺が今日電話して出た女が馬鹿すぎたってことか。

482:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 22:09:44.90
>>481
いや、貴方の手段が…

483:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/26 22:09:55.13
>>480
>研究所に何を期待されているのですか?

「科学警察研究所」から職員を兵庫県警に派遣してもらわないと、捜査が困難。


>研究所の研究員と警察官の違いは?


科学知識。

484:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 22:11:45.14
>>481
知能犯担当の直通番号をゲットしないと
あと県警本部は捜査する人居ないだろ

485:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 22:12:43.49
所轄の神戸水上署刑事課知能犯担当か
そこで手に負えないなら近隣の署の刑事課知能犯担当なら話が通じるはず

486:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 22:15:25.11
さっき凸電したけど当社は関係ありませんの一点張り
まじクソだな!理研ビタミン株式会社!!

487:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/26 22:16:59.31
>>484 >>485

知能犯担当でも嫌がると思う。
研究内容(と言っても本当は空虚なんだろうけど)がチンプンカンプンだと、
ちょっと捜査に気が引けると思うよ。

488:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 22:18:05.49
>>486
そこじゃねーよ
理研油圧機器な

489:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/26 22:18:16.01
だから、科学警察研究所から職員が兵庫県警に出向して来なければ
兵庫県警としては放置するしかないと思う。

490:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 22:20:13.90
浅見さん、科警研から所轄さんへ職員を派遣するって…???

491:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/26 22:21:26.66
それしかない。

492:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 22:58:08.37
けしからんな、おおはらでなく、おおほらにしろ。

493:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:40:15.92
兵庫県警の苦情相談係のおおはらさんアホすぎ。自分の理解できないことになるといつもヒステリー起こしてるのかなー。
兵庫県警はなんであんなの雇ってるんだろう。

494:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:47:23.22
>>493
県警本部は捜査するとこじゃないから

495:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 04:27:51.37
URLリンク(news.sciencemag.org)

496:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 05:02:52.35
>>495
バカプロトコルのガチ追試開始か

497:神様
14/03/27 08:15:42.80
小保方を起訴することは無理です。
本人がSTAP細胞が出来たと信じていて、
手違いでミスしただけと言われたら、
現実的に立件起訴は不可能!!
よって小保方は理研からはクビになるが犯罪者扱いにはなりません。
研究生活から離れ、何処かで、結婚でもして静かに生きてゆくことになります。☆!☆、

498:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 08:20:12.61
この国賊は死刑だろ
ほんとごみ

499:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 08:24:59.41
論文に使った八株解析したら起訴出来るのでは?

500:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 08:33:54.57
というか過去にムーミンだかのハンドルネーム使ってBBSに書いてたやつのログ解析開示してもらったら偽装の相談してた過去もバレるから

501:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 11:46:21.06
>>497
民事で「過失」にもならないってこと?

502:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 11:55:31.75
十分いける
本気で追求したなら

灰色ゾーンは「世間がこれじゃ許さないだろうな」って所で黒くなる

503:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 12:14:49.44
>>502
だれがどのようにして本気で追及するの?
そここそが律速段階なんでしょw

504:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 12:17:13.84
ギルティ…

505:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 14:32:55.89
そういえば、武田なんとかっていう奴が、科学論文には著作権が発生しないとほざいてたよな。

506:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 18:04:42.58
インサイダー捜査はどうなってんだよ 全くw

507:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 19:14:01.18
>>168
>まあ、muminが小保方である可能性は十分にあることについては説明できたが
いやちがうだろ、勝手にまとめるな

>別に小保方であってもあのレスの内容にはさしたる問題はないので、確かにどうでもいい
この点は同意だが

508:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 21:21:23.70
プレイボーイで袋とじ謝罪ヌードすればお咎めなしだよ

509:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 21:26:30.20
ホットドッグプレスでもいい

510:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 21:26:40.24
公文書偽造

511:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:30:38.87
「合理的な疑いを超える程度の証明」

抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても,健全な社会常識に照らして,その疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には,有罪認定は可能

512:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 12:41:50.80
すなわち,被告人・弁護人が,「検察官が主張・立証しようとしているのとは反対の事実が存在する可能性がある。だから無罪である。」
と主張している場合,「刑事裁判における有罪の認定に当たっては,合理的な疑いを差し挟む余地のない程度の立証が必要である。
ここに合理的な疑いを差し挟む余地がないというのは,反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく,
抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても,健全な社会常識に照らして,その疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には,
有罪認定を可能とする趣旨である。」としています(最高裁平成19年10月16日判決)。
URLリンク(www.kensatsu.go.jp)

513:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 17:28:48.20
現在、以下のスレで生物板へのID導入の是非が議論されています。
賛否を問わず、意見をお持ちの方は議論に参加をお願いいたします。

【生物板ID導入議論スレ】
スレリンク(life板)

514:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 20:36:31.99
2006年1月23日 理化学研究所
科学研究上の不正行為への基本的対応方針」制定のお知らせ
URLリンク(www.riken.jp)
:
2 研究不正
「研究不正」とは、科学研究上の不正行為であり、研究の提案、実行、見直し
及び研究結果を報告する場合における、次に掲げる行為をいう。ただし、悪意の
ない間違い及び意見の相違は研究不正に含まないものとする。(米国連邦科学技
術政策局研究不正行為に関する連邦政府規律2000.12.6 連邦官報)
1 捏造(fabrication)
データや実験結果を作り上げ、それらを記録または報告すること。
2改ざん(falsification)
研究試料・機材・過程に小細工を加えたり、データや研究結果を変えたり省略する
ことにより、研究を正しく行わないこと。
3盗用(plagiarism)
他人の考え、作業内容、結果や文章を適切な了承なしに流用すること。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

(最終報告)小保方さんは、未熟な研究者ですが、今回の指摘されている点は
全て悪意のない間違いと認定し、研究不正には該当しません。(理化学研究所)

515:名無しゲノムのクローンさん
14/03/29 07:42:16.71
URLリンク(img.2ch.net)
理研優遇法案を先送り

 政府、与党は28日、世界最高水準の研究を目指す「特定国立研究開発法人」(仮称)に理化学研究所を指定して優遇
する新法案について、閣議決定を当初予定の4月中旬から先送りする方向で調整に入った。STAP細胞の論文問題を
めぐる対応を見極める必要があると判断した。安倍政権が成長戦略の一環とする法案は、6月22日に会期末を迎える
今国会中の成立が困難となった。

 自民党行政改革推進本部が27日の幹部会合で対応を協議。出席者からは「理研を特別扱いする政策に国民の理解が
得られるのか」などの意見が相次ぎ、閣議決定の前提となる法案了承を当面見送ると確認した。

URLリンク(www.daily.co.jp)

516:名無しゲノムのクローンさん
14/03/29 08:41:53.92
Beの画像まで要らないから

517:名無しゲノムのクローンさん
14/03/29 10:26:47.95
URLリンク(sonarmc.com)

・・・証券市場ではあらぬ噂が回っている。もし本当だったら大事になる可能性がある。
「セルシード」という会社が昨年8月に新株予約権を発行してUBSが何故かロンドンで
第三者割当を受けているそうで、調べてみたらその会社は連結純資産がなんと1億円しか
なかった。そんな会社に銀行は100%融資せず、証券会社が株や債券の公募発行を引受ける
ことも99.99%ないのである。・・・・・・略
URLリンク(uekusak.cocolog-nifty.com)
重大問題は、2011年に小保方氏が執筆した
「Nature Protocol 論文」
と呼ばれる論文の共著者に、今回のSTAP細胞論文の共著者である大和雅之氏と同じく
東京女子医大の岡野光夫教授が名を連ねていることである。
論文タイトルは
“Reproducible subcutaneous transplantation of cell sheets into recipient mice”
URLリンク(goo.gl)
この論文が記述する”cell sheets”は上場企業である株式会社セルシード社の製品であり、
著者の岡野光夫氏はこの企業の取締役であり大株主である。
しかし、論文には「利益相反事項の記載」がなされていなかった。
セルシード社は大幅な営業赤字計上を続ける無配企業である。
この企業の株価がSTAP細胞作製報道のあった直後の1月30-31日にかけて急騰し、
1月31日に第11回新株予約権(行使価額修正条項付)が大量行使・行使完了された。
URLリンク(goo.gl)
1月31日に2400円をつけた株価は、3月14日には1183円に下落している。
1ヵ月半で半値以下に暴落したことになる。

518:名無しゲノムのクローンさん
14/03/29 10:27:32.27
URLリンク(stapcells.blogspot.jp)
セルシードのエクイティーファイナンスの概要
UBS証券株式会社(UBS AG London Branch)
※ 巨額契約を獲得しつつも、三年にわたって売上計上し、未計上として大幅下方修正を繰り返す赤字続きで売上高1億に満たない会社に総額28億円を超えるエクイティーファイナンスをUBSが提案で初受注
※ 2014年1月31日の大商い時に割当分を全て終値で売却をしていた場合、一株当たり終値2,020円-行使金額1,701円=319円の売却益。総計1,674,000株では、UBSは5億3千万の売却益。
※ 通常時の出来高は10万株に満たない日があるので、大量売却は困難な株式。

2013.08.13
「継続企業の前提に関する重要事象等の概要」
”当社グループは、継続的に営業損失を計上してきておりますが、前連結会計年度末の手元資金(現金及び現金同等物)残高239,525千円は想定される年間必要資金に比して著しく少ない金額でし
た。”
※監査会社から赤字続きで、お金が足りなくなって倒産する可能性を指摘
URLリンク(contents.xj-storage.jp)

今回の利益額の整理
セルシード
2,398,900,000円(第11回新株予約権発行による総調達額、1月31日に完了)
URLリンク(contents.xj-storage.jp)
UBS証券株式会社(UBS AG London Branch)
534,006,000円(1月31日の売却益)
※一株当たり終値2,020円-行使金額1,701円=319円の売却益。総計1,674,000株
  提出者 / 大量保有者 件数 他 総数 最新提出日
- ユービーエス・エイ・ジー(銀行) 1 件 49 社 211 件 2014/02/06
URLリンク(www.kabupro.jp)

519:名無しゲノムのクローンさん
14/03/29 10:28:18.37
東京女子医大の教授で
(STAP細胞論文共著者で、小保方の博士論文の審査者で、
小保方をバカンティに引き合わせた人物で、小保方の指導教授の)
大和雅之さん
セルシード
所有株式数44,900 株式総数に対する所有割合1,02
新株予約権も割り当てられてる
URLリンク(www.cellseed.com)
URLリンク(www.cellseed.com)

セルシードの株価に非常に関心のある大和雅之先生のツイート
URLリンク(twitter.com)
セルシード1,184円。前日比+134円(+12.76%)。
URLリンク(twitter.com)
セルシード、久々に1000円超えた。前日比10.53%アップ。
URLリンク(twitter.com)
ひと月でほぼ倍増です。昨晩はホテルからすぐの
チューリッヒ山頂のレストランで食事しましたが、景色と夜景が綺麗でした。
RT @miroLily: 夜はかなり寒いようですね。ホットワインででも身体を温めてお休み下さい。
心筋パッチの性でしょうか、セルシード高値更新ですよ
URLリンク(twitter.com)
セルシード、移植用「心筋再生パッチ」に関する欧州特許成立のお知らせ
URLリンク(twitter.com)

520:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/29 11:07:10.17
猪瀬直樹・前東京都知事の件ですら罰金刑なので、小保方の場合も
せいぜい罰金刑かもしれない。いや、小保方が故意を否認したら
略式手続き(略式起訴)ができず公判維持も困難で不起訴の可能性も
ありうる。
*****
(NHKニュース記事参照)
[ 猪瀬前知事 公選法違反で罰金50万円 ]
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
>東京都の猪瀬前知事が徳洲会グループから現金5000万円を
>受け取った問題で、猪瀬前知事は28日、公職選挙法違反の罪で
>略式起訴され、罰金50万円の略式命令を受けました。
猪瀬前知事は起訴された内容を認め、罰金を納付しました。

521:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/29 11:16:44.40
警察も検察も学術的問題で立件したくないのだろうなと思う。

この件くらいなら、科学警察研究所の複数名の研究員を事件に3ヶ月ほど
専念させれば事件の内容をキチンと把握できるっだろうが、今後起きる
であろう他の学術的刑事事件では内容次第では関与不能になる虞もある
からだ。

522:名無しゲノムのクローンさん
14/03/29 11:27:38.70
>>517-519の問題に関しては十分立件される可能性はあるだろう
現状では小保方氏に対する立件はされるかは微妙だが
情勢如何によっては警察や検察も興味は持つかもしれない
立件されないと断定するには些か早計だろうと思う

523:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/29 11:37:48.45
>>521の続き

捜査段階でもで理研CDBの小保方研究室や笹井研究室や丹羽研究室の捜索を
する場合、どういう研究・実験内容かとか実験機器とかパソコンや実験ノート
の内容を理解できねば捜索の効果は低いし、冷凍資料の押収とかも大変だ。
また、事情聴取する場合に専門用語等を使われても知っているか聞けば理解
できねばならない。

裁判になったら、マスコミのニュース記事を証拠にできない場合もある。
また、匿名の11jigen氏やhaho氏を証人にできない可能性も高い。
11jigen氏のブログ記事を理解して、そのソースも独自に収集せねばならない。
当然ながら、少なくとも一人以上の捜査関係者が問題となっているnature誌の
論文を理解せねばならないし、小保方の博士論文も少なくとも流用画像に関連
する部分は理解せねばならない。(このスレの「告発君(仮称)」は必要資料を
自前で揃えて十分に理解してるだろうか?)

検察側証人になって、被告側証人に予想されるVacantiの説を批判してくれる
専門分野の研究者のメドもつけねばならない。

524:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/29 11:50:48.82
>>521 >>523 の続き、

警察や検察は相当な人員・労力・予算を投入して罰金刑では引き
合わないと思うだろうから、nature誌か理研の告訴か世論の盛り
上がりがなければ立件しないかもしれない。

*****
>>522
>情勢如何によっては警察や検察も興味は持つかもしれない

すでに興味はもってるだろうし、すでに問題となっているnature誌の
論文や小保方の博士論文を読み始めている科学警察研究所の研究員も
いると思う。

>立件されないと断定するには些か早計だろうと思う

今後、nature誌か理研が告訴するか、(あまり期待はできないが)世論が
盛り上れば立件する可能性は十分にあると思う。

525:浅見光彦
14/03/29 13:23:06.19
事実なんだから、法的責任などある筈は無い。
くだらんマスコミが勝手に騒いでるに過ぎん。

526:名無しゲノムのクローンさん
14/03/29 13:54:18.93
>>525
そう考えるなら座して沙汰を待つのが良いだろう
世界の研究機関も巻き込んでの騒ぎというのが
マスコミの騒ぎに見えているならね

527:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/29 16:09:55.81
[ 笹井芳樹・丹羽仁史はSTAP細胞なるモノを独自に作成せずに実験手技解説を発表していた ]


STAP細胞問題手技解説発表における理化学研究所の重大な欠陥
URLリンク(masanori-asami.sakura.ne.jp)

528:名無しゲノムのクローンさん
14/03/29 16:33:12.88
告訴しないと罪は問えないんじゃない?
誰が告訴するかな。 検察庁か?

529:名無しゲノムのクローンさん
14/03/29 16:39:30.23
>>527
紙に書いた実験手技解説なんて、
急ごしらえの借用書みたいなものさ、実態は決して公にできない

530:名無しゲノムのクローンさん
14/03/29 16:43:35.88
これなにしたの?
URLリンク(ja.wikipedia.org)

531:名無しゲノムのクローンさん
14/03/29 16:45:03.75
 まともな学問評価をせずむしろ、巫女や忍者を評価する基準や事務をする誤用連中の作品だろ。

  

532:名無しゲノムのクローンさん
14/03/29 16:47:04.89
浅見氏の声は文章から感じるイメージと違うなぁ

533:名無しゲノムのクローンさん
14/03/29 16:52:45.69
渦中の理系熟女を告訴したら
告訴を阻止したい団体や本人から食事権とか
麻婆豆腐い年分とか、何かもらえるかな。

534:名無しゲノムのクローンさん
14/03/29 19:29:06.02
もうオボをテラトーマにする刑でいいじゃん

535:名無しゲノムのクローンさん
14/03/29 21:11:52.79
カネの流れ。

536:名無しゲノムのクローンさん
14/03/29 23:30:48.15
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ    オボォオ!!
  | /  | __ /| | |__  |  _________  。      。      。
  | |   LL/ |__LハL |_| |  ヘ____ヘ_|____ ___
  \L/ ((_____.| | Σ ________(@)__(@)  あたしが早稲田大の名誉教授に抜擢?!
/ ⌒(リ  ⌒ ●●⌒ ) | |  '' ,  '  '   , |             。
  | 0|     _____   ノ  | |           |   。
  |   \   |  .| /ノ .| |.             |     。    。    。
-一ー._~、.⌒) |r┬|ノ |  | |_______ _|     。    。    。
____,ノ `ー'      _|_|___|_

537:名無しゲノムのクローンさん
14/03/30 04:11:35.34
URLリンク(www.bengo4.com)
「今回の問題は、日本国内とどまらず、海外を巻き込んだ大問題になっています。
社会に与えたインパクトが非常に大きいことも考慮すると、
もし、調査委が今回の行為を『科学研究上の不正行為』だと判断し、それが確定すれば、
研究費の返還請求や懲戒解雇という非常に厳しい処分も考えられるのではないでしょうか」

538:日本初!女性ノーベル賞候補応援団
14/03/30 12:01:36.38
  ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
 <オボボ!オボボ!オボボ!オボボ!オボボ!オボボ!オボボ!>
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
    、        、        、       、        、
  /っノ      /っノ      /っノ     /っノ      /っノ
 / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧
 \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(    )

539:名無しゲノムのクローンさん
14/03/30 12:05:43.44
故意にやったとしたら、若山に偽物の細胞渡したのって犯罪になるんじゃないの?
でも、故意だとは証明できなさそう

540:名無しゲノムのクローンさん
14/03/30 12:48:04.01
逃げ回れば状況悪化する一方なのに

541:名無しゲノムのクローンさん
14/03/30 12:49:59.76
小保方はいつまで引きこもってるつもりだ?

542:名無しゲノムのクローンさん
14/03/30 14:46:43.87
>>539
証明出来るだろ
何嘘書いてんの?
そんな事で騙せるとでも?

543:名無しゲノムのクローンさん
14/03/30 14:48:18.53
些細は40億以上研究費を持っている模様w

642 :名無しゲノムのクローンさん :2014/03/30(日) 14:28:30.60
すげー金持ち。
CDBもおいそれと切れないわな。
URLリンク(research-er.jp)

544:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 13:54:10.95
STAP細胞論文、1日に最終報告書 理研が公表へ
URLリンク(www.asahi.com)

545:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/31 16:30:54.72
[理化学研究所は通則法に反して監事を監査担当部門責任者からはずしていた]

独立行政法人通則法によれば監査の最高責任者は「監事」のはずなのに
理化学研究所「監査・コンプライアンス室」の室長の上司は理事の
米倉氏だった。(コグレ室長代理の回答による。)

*****
(e-Govの「独立行政法人通則法」第十九条4項参照)
URLリンク(law.e-gov.go.jp)
>4  監事は、独立行政法人の業務を監査する。

546:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 16:37:45.23
結局、記者らから本人達が出てきて詳細を明らかにしろ!

という結末になるんじゃね

547:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 02:15:17.25
30過ぎてるんだから責任はちゃんととってもらおう

548:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 02:58:00.08
以前はちゃんとあったんです。だんだん小さくなってヌーブラで強制していたんです。
胸の捏造だけは無罪という事でお願いします。 難聴のあの人も当時は聞こえなかったといってるでしょ。

549:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 14:38:38.29
★小保方さん「最終報告、承服できない」 不服申し立てへ

・「STAP(スタップ)細胞」の論文を巡り、理化学研究所の調査委員会が筆頭筆者の
 小保方(おぼかた)晴子ユニットリーダーに「研究不正行為があった」とする最終調査報告を
 公表したことを受け、小保方さんは1日、代理人弁護士を通じてコメントを発表した。

 研究不正とされた点は「見やすい写真を掲載した」「単純なミス」だとして「悪意のない
 間違い」と主張。「改ざん、ねつ造と決めつけられたことは、とても承服できません」として、
 理研に不服申し立てをする意向を明らかにしている。

 内容は以下の通り。

 「調査報告書に対するコメント」

 調査委員会の調査報告書(3月31日付け)を受け取りました。驚きと憤りの気持ちで
 いっぱいです。特に、研究不正と認定された2点については、理化学研究所の規程で
 「研究不正」の対象外となる「悪意のない間違い」であるにもかかわらず、改ざん、ねつ造と
 決めつけられたことは、とても承服できません。近日中に、理化学研究所に不服申立をします。

 このままでは、あたかもSTAP細胞の発見自体がねつ造であると誤解されかねず、
 到底容認できません。
 URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

550:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:15:31.74
197 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 17:06:44.97
>>153
>調査委員会もあとからその弁護士に突っつかれないように完全に黒と断定できるものだけを認定した

逆だ。調査委員会は「笹井や丹羽の関与を一切認めず、管理責任だけに限定した」点で訴訟で致命的なツッコミ処を与えてる訳。
とても訴訟を考えて何か決めた話じゃないだろ。

関与なんて、メールの一発でも出てくればあっという間に崩れ去るよ。そしてオボの性格ならその辺十分に保管してあるだろう。ついでに笹井のエロメールもね。
それでオボ単独犯行という調査結果は脆くも崩れ去って、オボは処分取り消しや損害賠償すら求めることが出来る。とにかく理研は今日最悪の選択をしたわけな。

551:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:22:04.88
>>536
名誉教授って意味わかってるか

552:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:56:50.29
詐欺師の見本のような女だな
どんなふうに育ってきたんだよ

553:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 18:06:43.63
616 :391 :2014/04/01(火) 17:58:39.50
>>481
理化学研究所はSTAP細胞の有無を問題にしてないのに、
小保方はSTAP細胞を否定していると反論しているという事は、
民事に持って行くんだろうな。

と思った。

554:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 18:08:02.18
あれ、これで明日から凹さんは処分保留だけど実験再開できるんだっけ?

555:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 18:15:13.51
小保方の反論、反論になってねえよ。

ねずみの細胞を「単純ミス」で取り違えてたのが明らかになった時点で論文ではなく、
紙くずだよ。

捏造以前の問題。

これだけやって、悪意がないといえるのは、確信犯だから。

まさに、科学技術のあらゆる分野を「愚弄」している。

556:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 18:49:56.78
2月20日に小保方さんが言う正しい細胞の映像を理研に提出したと聞いたけど
どうなったんでしょうね?

それも捏造かな?

557:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:01:48.13
民事訴訟起こす気だと思う
悪意があったかどうかという泥仕合の法廷になるな
両方潰しあえばいいさ

558:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:56:47.23
逆ギレ、私を見くびってませんか。

559:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 22:12:36.86
小保方の反論文がおかしく感じるのは、
理研の内部規定が「悪意があったかどうか」を基準にしているから。

要は、悪意がないんだから処分できねえぞって言ってる訳だよ。

しかしだ、小保方は若山氏のねずみを使わず、別のねずみの肝細胞を若山氏に「返却」し、
培養させている。
若山氏が実験結果と論文の関連性を否定している限り、写真のすり替え等が
どんなに「悪意がない」として訂正しようとも、論文の有用性は完全に否定されている。

560:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:10:20.26
いやいや写真のすり替え自体も完全に悪意でしょ。
わざわざD論文の文字を消して上から文字書いてるんだから。
自分がやった全く条件の違う実験の写真を単に取り違えただけでなく、文字が見えやすいように修正している。
これが「取り違えました」ですむなら、世の中のあらゆるシステムは崩壊する。
凹は単にバカで誠実さのかけらもない、性根の腐ったゆとり。

561:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:13:34.17
>>556
それは特許申請の写真と酷似してる。しかし、特許申請の写真は1年前の日付で、差し替えを申し出た写真は最近の日付。
どうせネットでどっかから拾ってきたんだろ。ったくオボコのやろうは、、

562:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:04:06.92
胸がおっきいんだよなオボは


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