14/03/19 17:40:29.38
>>100
小保方晴子の法的責任検討スレ
102:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 17:42:45.45
>>101
法的責任検討は上で終了している
（金商法関係除く）
103:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 17:52:38.84
>>102
ああ、全財産没収、市中引き廻しのうえ打ち首獄門だったねｗ
104:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 17:54:00.91
>>100 そそ。裁判は『裁判官の判断』
何を論じようが・・・ってことだね。
105:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/19 18:08:26.12
>>5 >>48 の訂正
現時点で刑事的追及は困難と述べた私の見解を以下のごとく
修正する。
*****
小保方晴子はnature誌の業務を偽計を用いて妨害した事になり「偽計業務
妨害罪」が成立する。
ただ、第三者が告発しても被害者が海外なので困難が大きい。
尚、理研を被害者とする>>325氏の理由での告発では、stap細胞作成が
虚偽でなければならず、立証責任の問題として困難が大きい。
告発するなら、現時点での被害者の筆頭はnatre誌とし、理研や若山照彦氏は
副次的にすべきだ。
106:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 18:17:47.44
73 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/19(水) 18:14:23.74
虚偽公文書変造罪も成立するのかも？犯罪があると思慮するから告発していいよね
雇用契約の規定みると研究が仕事で研究結果により得られた権利は理研の物、
発表した著作物は個人の物、ただし、それを利用する権利を理研が有する、
そして論文発表は理研の許可がいる。
公文書の定義は職務権限と絡むけど上記の点からは論文発表につき権限とし
て付与されてるといえる。著作権の権利的側面からみても理研も利用する権
利を有し、発表につきに関与があるのだから論文発表は公文書といえる
論文の本質部分は、今のところ真偽不明だけど、図の加工等は内容虚偽。
そして行使目的、論文として世に送り出すという目的もある
だから虚偽公文書変造罪・同行使が成立する。
107:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/19 18:18:41.25
>>105の補足
nature誌を被害者として偽計業務妨害罪で告発する場合には、できれば
日本弁護士連合会と兵庫県弁護士会にも弁護士会として告発するように求め
nature誌にも業務を妨害された被害者として告訴するように勧めるのが良い
だろう。日本弁護士連合会と兵庫県弁護士会に打診する方をnature誌より
先にした方が良いように思える。
108:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 18:20:32.39
>>106
あなたが犯罪があると思料したならそれで十分
告発してくれ
ちなみに思慮じゃないよ
そこから先は警察・検察・裁判所が判断することだから
ここで聞かれても議論のしようがない
いちいち聞かないでくれ
109:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/19 18:23:12.95
>>107の補足
ただ、弁護士会が告発に協力する可能性は低いようにも思える。
しかし、最寄りの弁護士会で相談して熱意を示せば、無料で告発状作成
してくれる弁護士がいるかもしれない。
110:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/19 18:28:02.14
尚、弁護士の大部分は、たとえ10万円払うと言っても告発に消極的
だろうから、日本弁護士連合会か兵庫県弁護士会に相談して積極的な
弁護士を紹介してもらったら良い。うまく行けば無料で告発状作成し、
連名で告発してくれるかもしれない。
111:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 18:31:37.04
で、SAGE進行君は朝見君にはかみつかないのね
112:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 18:34:05.79
告発何て口頭でもできるんだから、なぜわざわざ法律家かます必要って
相手にされやすいくらいのレベルでしょ
書面つくるとしても自分で作ればいけるんだし
ここでだから深く話せばいいといってるのに
火消君は、必死だね
113:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 18:35:39.47
>>112
だからさっさと自分で告発状作って告発してくれや。
告発するする詐欺はもうお腹いっぱい。
どういう告発してそれがどうなったのか教えてよ。
114:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 18:36:47.58
ハーバードが主な在籍先で理研が客員のときは日本のgcoeか何かで給料貰って、日本には出張名目なんだよな 出張旅費と日当でぼろ儲けなんじゃん？ 詐欺じゃね？
115:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 18:36:57.72
>>112
>>97が呈示してるエア告発の疑義はどうなったの？
俺じゃないとか言い訳なしな
116:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 18:37:31.60
>>113
上から目線や、くれくれ厨はもうお腹いっぱい
あとは朝見君と会話してろよ
117:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/19 18:38:14.47
>>111
>朝見君
そう言えば、慶応大学の吉村先生からいただいた返信メールの宛名も
「朝見様」だった。
118:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 18:38:25.26
>>115
それ俺じゃないから
おまえなんなの？誰でも同じに見えるの？馬鹿なの？
119:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 18:39:05.47
>>117
なんだか君だけ突っ込まれないようね
君も成立する罪を検討してるのに
120:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 18:39:58.33
>>116
告発するって言ってることに、
じゃあ告発してどうなったか教えてって当然のレスだろ
どうして都合悪くなると「上から目線」とか、
話逸らすの？
告発するの？しないの？いつするの？
121:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 18:41:35.40
告発してねというレスを見ると
思わず本気で告発しちゃう人も出るんだろうな
告発する人はまあ黙って突然告発するからな
122:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 18:41:55.98
>>118
いや、馬鹿じゃないからこそ、同じに見える
123:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 18:41:58.48
>>120
告発はするかはわからん
おまえに教えるかはわからん
124:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 18:42:58.53
もうあほらしいからお前ら無視ｗ
125:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 18:44:24.05
>>114
専業の義務があるなら、詐欺かどうかは知らないが何らかの規則違反だろうな。
その義務はあるのか？
あと、そもそも二重取りをしてたというのは根拠あるの？
126:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 18:45:05.66
>>123
おい勝手に終了するなよ
あんだけ告発するするって吹いてたのに
127:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 18:46:26.10
>>123
いやおれ個人に教えてくれなくてもいいから
ここで知恵集めるんじゃなかったの
128:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 18:48:44.96
精神病のため責任能力なし
スレ終了ｗ
129:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 18:52:11.46
あー、一応言っておくが心神喪失で責任能力否定されるのは
かなり限定されているからな
今回の凹に関して言えば、心神喪失は無理
130:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 18:52:12.01
>>128
確かに、最初からそんな感じだったな。
論文そのものの怪しさ紛々だったもの。
131:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/19 18:57:48.28
ただね、告発するの大変だよ。
弁護士さんに相談する前に告発理由と資料揃えておかないと熱意を疑われるよ。
もし、弁護士さんが告発を無料で引き受けたら、相当な労力と時間を費やす事に
なるわけで、弁護士さん本人の時間を費やすだけでなく事務員の給料や事務所の
経費もかかるわけで、実質的には数十万円の負担となるからね。
おそらく10万円で引き受ける弁護士はいないと思う。
熱意を示せば、百人に一人くらい、無料で告発を引き受けてくれる弁護士
さんがいるかもしれない。
ちなみに、こないだのNHKのEテレのScience・ZEROの「緊急スペシャル・
”ＳＴＡＰ細胞”徹底解説」の録画かNHKオンデマンド
URLﾘﾝｸ(www.nhk-ondemand.jp)
をダウンロードして見せるべきだ。
132:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/19 19:00:58.37
告発したら何度も捜査当局に呼び出され、説明させられる事も覚悟し、
ニュースでも実名出される事も覚悟すべきだよ。
「名無しゲノムのクローンさん」のままじゃ済まないよ。
133:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 19:01:09.60
コピペとか全然OK 何も問題ないじゃん
■STAP細胞 小保方論文は何が問題？ 武田邦彦が騒動を斬る!!
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■日本とアメリカの論文の違い・・・細胞論文の考え方について
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
■ジェファーソンの言葉
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
■学生が書いたものが不完全の時、それは学生の「責任」か？
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
■コピペは良いことか、悪いことか？（１） 基礎知識
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
■コピペは良いことか悪いことか（２） 学術論文の内容は誰のものか？
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
134:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 19:03:04.32
凹が豪華にホテルぐらしのときってさ、ハーバードが主な在籍先で理研が客員という事だよね？
その時は日本のGCOEか何かでハーバードにいる名目で給料貰って、日本には出張名目で来てたんだよな？
出張旅費と日当でぼろ儲けなんじゃん？ これって詐欺じゃね？
135:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 19:05:19.17
告発ね、色々大変だと言っている人も居るが
実はそうじゃないんだな
例えば自分で告発するとしよう。そうしたら特に弁護士費用は必要無くなるな
次に捜査当局に対して告発は必ずしも実名ルートを使う必要は無い
もちろん実名ルートの方が捜査当局に対しては親切だが、
過去の大型疑獄事件では匿名での告発も多い。
浅見氏は何か勘違いしているようだが、告発に多額の金銭的負担と精神的負担が
必要というのはミスリードを誘うので、訂正しておく
136:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 19:09:14.46
>>135
じゃあ上で逃亡した人も、気持ちさえあれば（お金がなくても）告発できるってことですよね
それですら告発しないとは、そもそも告発する気持ちがなかったと考えざるをえないですよね
137:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 19:15:18.31
>>136
「告発するかは分からない」というのは告発しない事だと思っている？
相手に対して、自分のカードを見せないという手段として
「告発するかどうかは言えない」という答えを取る事は多い
そして今回の件で「告発しない」と断定出来るのは何時だろうか？
たとえば、今の時点でも内々で告発が捜査当局に対して行われているかもしれないし
将来も告発が秘密裏に行われる可能性が高い
現時点で告発が表立って存在しないから、告発そのものがないと考えるのは
非常に短絡的だな
138:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 19:18:28.95
>>136
菓子折持って最寄りの警察署へgo
139:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 19:39:40.42
スレチとかとっとと告発してこいとか教えろ系の指摘無視するから
おそらく研究費と人件費と給料については、契約時、契約更新という行為をとらえるのが
やりやすい。2011年の契約、2012、2013年の契約更新
研究費は必要になった時点で、給料については月々もらう性質かも
しれないがそこまで細かく行為を考えるとややこしすぎる
被害者は理研で騙されてとられたものは給料と研究費、人件費だ
問題となる論点は
①詐欺行為～図形のパッチワーク、文章のコピペ～、～役務提供があるという点～
②故意
③因果関係～学問研究の特殊性（科学は覆る）～
以下の事実認定や彼女の内心はあくまでフィクションで推測。このあたりは不明。このあたりを
かもしれない的な書き方するとめんどくさいので事実として書いた。真実かは不明
なのでフィクションである。
考えらる行為
①2011年の面接で博士論文を肩書として入社した行為
彼女は取りたてのコピペ論文を使い、入社を試みたとおもわれる
この時、その論文はいわば拍付だったのだ。
たしかに履歴書の偽りや肩書の偽りの場合、給料をもらっても詐欺罪は成立しにくい
が履歴書やプロフィールの偽りで雇用者が求める労働の本質部分に関わる偽りの場合
詐欺行為は成立するといわれる。
今回の場合、コピペ論文に内容はSTAP、そしてハーバードで研究していたのもSTAP、
理研に来てから研究する内容もSTAPだった。学歴を偽り学歴と関係の無い仕事をするとか
と違い、ここではその専門性がすべてなのだ。
だとすればこの偽りというのは労働の本質に
かかわる重要なポイントなのだ。100歩譲って給料は対価性があるとしても研究費と人件費
はそうではないだろうから、特に人件費はエアっぽいらしいから駄目だ。
140:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 19:42:17.36
たしかにあの博士論文は、ネイチャー論文と違い、図表の切り貼りにより、直接博士論文への
結論の影響が生じるわけではない。しかしSエア実験をした形跡、画像の転用というのはその論文の
結論の精確性を担保するために、補強したものであり、また後で取り下げられるほどの
即席製やインチキ性だったのだ。つまり就職や転職の道具として作られたものでそのためにコピペ切り貼りが
なされたのだ。博士という称号は信用のあかしで、それが労働条件となっている場合もある。
そして博士の取得時期と今回の面接時期・・・ここまで考えるとそのコピペ偽りというのは詐欺行為を構成する
重要な要素なのだ。
～故意～
もしかしたらstapが見つかるかも的な認識はへりくつだ
上記詐欺行為の認識で足りる
141:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 19:42:46.07
>>134
旅費が海外出張と同じ扱いだとするとホテル代と日当合わせて一日１８０００円ぐらいか？
１００日で１８０万
２００日で３６０万ｗｗ
142:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 19:44:09.08
～因果関係～
しかし、理研側は騙されたであろうか？入社時において関わった人材は推薦人（ｗ）と
理事長（ｎ）である。ｗは初めは疑わしいとおもっていた（2011年末のマウスで初めて
すごいと信じだした）。ｎさんの内面はよくわからないが、ｎさんはこの前のニコ生を
見る限り、そういう不正に厳しい人だから、このあたりをどう考えていたのかわからない。
けれど研究という本質から未知のわからないことに挑戦し、その真偽が不明、だけど
挑戦させるという心意気はよくあるのだから、ここは、疑っていてもチャンスをあたえた
かもしれない。内面を推測すると胡散臭いとしても研究させるのはｏｋという可能性が
つよいのかもしれない。それが科学者の心意気だ。
だから、この時点で彼女の詐欺行為があっても因果関係を欠くから、詐欺未遂である
※以上の事実認定と結論は推測であり、今後明らかになる事実であり、現段階ではフィクションである
法解釈が誤っている可能性が多分にあるから指摘よろしく
続く
②2012年更新時～光るマウス、論文連投、科学を愚弄～
③2013年更新時～論文連投、そして周りの協力へ～
143:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 19:49:57.18
>>136
だからカード見せるも何も、告発するしないはあんたの自由で誰にも止めようがないから。
ネットでそんな自演的駆け引きをする必要ないだろ。
あと俺は「告発がない」とは一言も言ってないよ。
144:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 19:51:32.27
>>137 アンカー間違えた
だからカード見せるも何も、告発するしないはあんたの自由で誰にも止めようがないから。
ネットでそんな自演的駆け引きをする必要ないだろ。
あと俺は「告発がない」とは一言も言ってないよ。
145:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 19:58:12.08
>>137
>そして今回の件で「告発しない」と断定出来るのは何時だろうか？
いや俺は、そんな断定してないが。
俺は>>136で「それですら告発しないとは」
って仮定で問うてるんだが。
146:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 20:02:08.08
>>139 >>140 >>142
>スレチとかとっとと告発してこいとか教えろ系の指摘無視するから
なので敢えて深くは議論しないが、だいぶ間違ってるぞ
まあそう言っても耳を貸さないだろうから、とにかくそのまとめ持って警察か弁護士のとこ行って来い
147:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 20:13:43.01
日本学術会議「核心はＳＴＡＰ細胞作製できたか否か」
TBS系（JNN） 3月19日(水)19時31分配信
理化学研究所が発表した「ＳＴＡＰ細胞」の研究をめぐり、日本学術会議
は理研に対し、論文の不正だけではなく、ＳＴＡＰ細胞を作製できたかどう
かという核心部分も調査するよう要望しました。
「１番核心は、ＳＴＡＰ細胞が作製できたか否かだと思いますので、これ
についても解明することが必要だと考えています」（日本学術会議 大西隆
会長）
日本学術会議の大西会長は理研に対し、論文の不正に関する調査だけでは
なく、ＳＴＡＰ細胞を作製できたかどうかという核心部分も調査するよう要望
しました。
また、理研の調査委員会の委員が明らかにされていないことなどから、
「的確性・透明性が必ずしも十分ではない」と指摘し、委員の構成を明らかに
し、委員長を外部の人物とするよう要望しました。（19日18:23）
148:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 20:25:12.09
>>139 >>140 >>142
告発するしないは不毛な議論だから
こうやってあなたが考える認定書いてくれた方がいいわ
149:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 21:44:14.04
>>85
無罪とされた理由が書いてない
0点
150:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 21:46:24.59
詐欺で刑事告発されてアウト
必死に詐欺で刑事告発されたくない奴が有耶無耶にしようとしてるな
151:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 21:47:11.12
>>149
有罪とするまでの立証ができなかったからに決まってるだろ
そんな法学的に当然なことをいちいち理由を書けってお前がマイナス100点
152:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 21:50:11.50
>>150
だから立証して告発すりゃいいじゃん
自分が告発できないチキンハートなのを、いつも擁護陰謀論で誤魔化す
擁護なんてしてない、本当に詐欺罪を構成するんならどんどん告発してくれ
たださんざん書かれてるけど詐欺は認定が厳しいよ
告発することと有罪になるのは別なので、そこ紛らさないように
153:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/19 22:00:01.60
>>105の訂正
(誤)尚、理研を被害者とする>>325氏の理由での告発では、
(正)尚、理研を被害者とする「STAP細胞の懐疑点 PART156」スレ・325氏の理由
での告発では、
*****
「STAP細胞の懐疑点 PART156」スレで325氏が熱意をもって偽計業務妨害罪の
成立を主張されてたので気付きました。
*****
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:325番)
STAP細胞の懐疑点 PART156
325 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/19(水) 15:47:12.88
>>318
小保方が若山教授に渡したSTAP細胞とされるものがES細胞なら間違いなく理研に対する
偽計業務妨害罪が成立する。理研が訴えるかどうかは別として。
それともう一つ現時点で明らかに法に触れているのはコスモバイオ社からの画像の盗用が、
著作権法違反になる。これも親告罪だからコスモ社からの訴えが必要になるが。
154:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 22:10:22.89
お詫びヌードで賠償
155:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 22:20:21.31
>>150
なに告発とまどってるの？
110番に電話して、「どこどこの何々さんが、人を騙して物をせしめてます」って言うだけでしょ
今すぐできるんじゃないの？
156:名無しゲノムのクローンさん
14/03/20 04:41:56.62
>>151
はい決めつけ確定
読んでも無いのに勝手に捏造したな
よほど詐欺罪に問われるのが怖いらしい
157:名無しゲノムのクローンさん
14/03/20 06:26:39.89
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
蟹座の性格の悪さは異常
158:名無しゲノムのクローンさん
14/03/20 07:57:32.63
>>153 ES細胞を故意に混入したか、不注意だったのか
分からないだろ
159:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/20 08:20:05.09
>>135
>過去の大型疑獄事件では匿名での告発も多い。
>浅見氏は何か勘違いしているようだが、告発に多額の金銭的負担と精神的負担が
>必要というのはミスリードを誘うので、訂正しておく
あなたのいう「告発」は刑事訴訟法の「告発」ではなく広義の「告発」です。
実際上は「匿名の内部告発」のように刑事訴訟法の「告発」ではなく
広義の「告発」でしかなくとも刑事捜査には非常に有効な場合もあります。
だから、理研職員が「匿名の内部告発」される事は非常に有益です。
しかし、このスレの「告発君(仮称)」は書き込み内容から理研職員でなく
外部の人間と思われるので、刑事訴訟法の「告発」の意味で>>132を
書きました。
160:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/20 08:32:26.88
>>135 ( >>159 の続き)
刑事訴訟法の「告発」の場合、告発人は捜査当局に住所・氏名を明らかに
せねばなりません。なぜなら、検察官が起訴・不起訴の処分を告発人に
通地せねばならないからです。
(総務省・e-Gov・刑事訴訟法条文参照)
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
>第二百六十条
>検察官は、告訴、告発又は請求のあつた事件について、公訴を提起し、
>又はこれを提起しない処分をしたときは、速やかにその旨を告訴人、
>告発人又は請求人に通知しなければならない。
>公訴を取り消し、又は事件を他の検察庁の検察官に送致したときも、
>同様である。
161:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/20 08:38:05.87
>>160の訂正
(誤)なぜなら、検察官が起訴・不起訴の処分を告発人に通地せねばならないからです。
(正)なぜなら、検察官が起訴・不起訴の処分を告発人に通知せねばならないからです。
162:135
14/03/20 08:48:59.66
>>159
丁寧なご回答を有り難うございます
私自身が考えた「告発」は、広義の「告発」に属するものです
スレでの「告発君（仮称）」が内部の理研関係者であれ、外部の第三者であれ
広義の「告発」は可能と考えます
163:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/20 08:54:43.11
あと、偽計業務妨害罪で告発しても逮捕等の強制捜査をしない可能性もあり、
検察官が手抜きしたり理研や野依が裏から手を回したりして略式手続(略式起訴)
によって罰金刑で済ます事もある。
この場合、理研や野依や小保方らが上手に罰金刑の結果を利用すれば
実質的な免罪符のように宣伝される危険もある。
164:135
14/03/20 08:54:57.77
>>159
何故なら、捜査は捜査機関が犯罪があると思料した時に捜査が開始されるものであり
（刑事訴訟法１８９条２項、191条１項）、捜査の端緒としては
刑事訴訟法上の「告発」に加えて、報道や投書、密告なども含まれております
「告発君（仮称）」が投書などの手段を取ることは可能であり、
また有益性については捜査機関が判断するものである以上、刑事捜査に有効である
可能性は否定出来ません。よって広義の「告発」でも捜査の端緒にはなりえると考えます
165:名無しゲノムのクローンさん
14/03/20 08:57:27.32
>>67
引用表示（４８条）違反は、５０万円以下の罰金刑（１２２条）で、非親告罪。
告発できるのでは？
しかし、４８条が対象としてるのは３２条に該当する引用だから、そもそも「引用」とは言えないコピペは対象外か。
何かバランスが悪いな。正当な引用をしている人が表示しなければ非親告罪で、コピペだと著作権侵害で親告罪とか。。
166:名無しゲノムのクローンさん
14/03/20 08:58:00.48
フラッシュとかが脱がせるために訴訟してくるかもしれん
裁判になったら弁護士費用とか研究費返還とかでお金がいるからなｗｗｗ
【話題】 小保方晴子さんに浮上する懺悔ヌード・・・友人 「脱いだらスゴイ爆乳」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
167:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/20 09:00:06.10
逮捕等の強制捜査をせず略式手続(略式起訴)で罰金刑の場合には
大手マスコミがニュースにしない可能性があり、週刊誌だけが
取り上げるだけでは社会的インパクトも小さい。
168:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/20 09:02:47.78
ただ、たとえ罰金刑でも小保方がnature誌に対する偽計業務妨害罪で
有罪となれば、nature誌は小保方や理研に民事提訴しやすくなり
1億円以上の損害賠償を請求する可能性もあるだろう。
169:135
14/03/20 09:03:52.96
>>159
次に刑事訴訟法上の「告発」についてですが、
「告発君（仮称）」が外部の第三者であると仮定した場合
「何人でも、犯罪があると思料するときは、告発することができる」（刑事訴訟法２３９条１項）
という規定に則り、告発を行うことになると考えられます
告発の方式については、書面もしくは口頭で捜査機関に行うものとされます（刑事訴訟法２４１条１項）
この場合は、自らの氏名住所を明らかにする必要がある点は確かですが
・告発は自ら行うことも出来る（法律職への依頼は必要条件ではない）
・警察に対する告発手続きは行政書士の職務分掌である（行政書士法１条の２）
であり、必ずしも告発手続きを弁護士に依頼する必要はないことを明らかにしておきます
（浅見さんは以前、弁護士への依頼の煩雑さや金銭的負担を強調されていましたので）
170:名無しゲノムのクローンさん
14/03/20 09:10:50.90
博士論文がアウトなら、東大が懲戒解雇相当とした
アニールセルカンが前例になるね
かれは訴えられてはいないようだが
【懲戒解雇相当】アニリール・セルカン22【Dr取消】
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)l50
171:135
14/03/20 09:14:58.02
>>159
私自身は今回の件は、外部の第三者による、広義の「告発」も
非常に刑事捜査の端緒としては重要かと考えております
広義の「告発」は捜査機関に対する投書（匿名も含める）、報道、密告も含まれます
匿名でも可能であり、また法律職に依頼する必要もありません
過去の疑獄事件でも、このような広義の「告発」が端緒となった事例は散見されます
（リクルート事件は内部告発がきっかけではなく、報道が端緒となりました）
今回のSTAP細胞論文事件も、科学界や大学の博士号審査過程、ベンチャー企業との関係
などの多岐の分野に関係し、大型事件となる可能性は高く、広義の「告発」も有効と考えます
ただし、刑事訴訟法上の「告発」は、捜査機関に対し捜査を尽くす義務を負わせるもの
でありますので、浅見氏やその他の方が刑事訴訟法上の「告発」をされる事を止めるものでは
ありません
172:名無しゲノムのクローンさん
14/03/20 09:21:04.10
ヨコだけど、告発するのは自由だし、それはいいのだけれど、
何か告発する意味があるような証拠とかあるの？
どういう罪状なのかも知りたい。
173:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/20 09:23:33.52
>>169
>必ずしも告発手続きを弁護士に依頼する必要はないことを
>明らかにしておきます
警察も検察も告発を受理したがらない。
このような理系の知識が必要で被害者が外国の出版社で、ノーベル賞
受賞者の野依理事長や理研の顧問弁護士も実質的に向うに回して捜査・起訴
するのは荷の重い話で、しかも、最大でも懲役3年という比較的軽い犯罪で
逮捕等の強制捜査もできない可能性もあり、理研が調査すると言ってるのに
捜査当局が分析困難な理研の資料を押収するのも気がひける。
警察や検察にとっては「骨折り損のくたびれもうけ」の事案の告発なんて
受理したがらないのでシロウトが告発しても、何度も呼び出して
一向に告発を受理しなかったり、受理しても起訴しないという事態が
予想されるので弁護士経由で告発するのが望ましいと考え、弁護士に
依頼する方法を前提として述べたのだ。
174:135
14/03/20 09:38:41.28
>>173
浅見氏の仰る通り、事実上の「告発の不受理」「不起訴処分」が行われる可能性が有ることは認めます
しかしながら、警察による「告発の不受理」は社会問題化しており、現在は不受理は認められておりません
また検察による「不起訴処分」は、検察の職務権限に属している以上（刑事訴訟法248条）
弁護士経由の告発であろうとも行われる可能性が有ります
弁護士に依頼する方法でも、警察による「告発の不受理」、検察による「不起訴処分」は
回避出来ない事を付言致します。
このような事態が予想出来るからこそ、広義の「告発」（報道機関への情報提供、捜査機関への
投書や密告など）は、社会問題化させる意味においても有効かと思います
匿名掲示板への書き込みではありますが、「一般人は広義の【告発】あるいは刑事訴訟法上の
【告発】も困難である」という誤った認識を改めたいと思い、書き込んでおります
ただ浅見氏やその他の方が個人的に弁護士経由の告発を行うのを止めるものではないことを付言致します
175:名無しゲノムのクローンさん
14/03/20 09:43:10.73
ここは法律について机上の空論を語るスレなのか？
176:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/20 09:46:06.80
>>172
正式な告発をすれば不起訴の場合には付審判制度(実質的には「検察審査会」)
を利用して検察が不起訴にした事案も起訴の道が開けるという法的効力が
あり、捜査を促す効果があります。
私が現時点で有効と考えるのは小保方のnature誌に対する「偽計業務妨害罪」
(刑法第二百三十三条)です。
(総務省・e-Gov・刑法条文参照)
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
177:名無しゲノムのクローンさん
14/03/20 09:46:55.75
>>165
著作権法だけど、仮に著作権侵害で罰則ありを検討すると
122条での罰金刑で行けると思う。122条が対象とするのは48条（出所明示）違反だが
O氏は32条の引用を念頭に論文で引用しているんでしょ。
48条違反で捕まった時に、O氏が「あれ引用範囲越えているので、引用じゃないです」と
主張するのは、クリーンハンズの原則に違反して主張出来ないでしょ
後、著作権侵害で非親告罪（罰則付き）を今回で検討すると
119条２項１号（著作者人格権の侵害）はどうかな？
なんつーか、あの論文での使われ方って、NIHが考えている所から大分違うんでないのかいと
まあ難しいと思うけど、一応挙げておくね
178:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/20 09:49:34.17
>>175
>ここは法律について机上の空論を語るスレなのか？
告発をスルといきまいていた「告発君(仮称)」が実際に告発せねば
「机上の空論」になるかもしれません。
179:名無しゲノムのクローンさん
14/03/20 09:50:41.98
>>177 著作者人格権を言うのなら氏名表示権じゃね
180:名無しゲノムのクローンさん
14/03/20 09:54:53.05
>>172
自分は金融商品取引法166条事案かなと思う
いわゆるインサイダー取引の禁止ね（これはO氏じゃない、共著者の一人）
181:名無しゲノムのクローンさん
14/03/20 09:58:56.70
>>179
氏名表示権かな（大まかに著作者人格権と言ったw）
ただ博士論文のイントロのコピペ元ってアメリカの行政機関だから
19条４項１号で、特に問題ナシになるんだろうか
パブリックユースがよく分かっていないので、もし知っている人が居たら教えて欲しいわ
182:名無しゲノムのクローンさん
14/03/20 10:07:58.36
>>181 コピペをして氏名を表示しなかったのは小保方だから、
行政機関ではないだろう
183:名無しゲノムのクローンさん
14/03/20 10:10:35.40
>>177
１１９条２項は、親告罪でないの？（１２３条）
184:名無しゲノムのクローンさん
14/03/20 10:15:52.19
>>183
親告罪だった。すまん、謝る。指摘してくれてありがとう
やっぱり122条で行くしか無いか
>>177で書いたけど、O氏に対して122条で行けるだろうか。行ける気もするんだけど
185:名無しゲノムのクローンさん
14/03/20 10:39:21.00
>>156
>勝手に捏造したな
→ロジカルな反駁できず
都合が悪くなるとすぐ捏造とかの意味不明タームで誤魔化して逃げる
>よほど詐欺罪に問われるのが怖いらしい
→だから怖くないっていってるの
本当に告発できる・告発すべき状況なら、すればいいってさんざん繰り返してあげてるじゃん
186:名無しゲノムのクローンさん
14/03/20 10:55:49.95
>>150 >>156
なに告発とまどってるの？
110番に電話して、「どこどこの何々さんが、人を騙して物をせしめてます」って言うだけでしょ
今すぐできるんじゃないの？
って>>155に書いてもう日が変わったけど、今すぐできるんじゃないの？いつやるの？やらないの？
187:名無しゲノムのクローンさん
14/03/20 11:02:30.22
>>184
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ここで、１２２条が何故非親告罪か？についてちょと書いてる。
＞＞既に公表されている事が前提の引用の出所明示違反には、著作権者の告訴を必要とする理由、被害者救済の必要性がありません。
このような趣旨が本当なら、誰が告発しても良いのかもね。
「濫訴」にあたることがないのかがちょっと心配。
188:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/20 12:19:03.03
>>186
>110番に電話して、「どこどこの何々さんが、人を騙して物をせしめてます」
>って言うだけでしょ
警察も、すでに知ってる事を110番通報させるなよ。
それにそれは刑事訴訟法上の告発ではない。
189:名無しゲノムのクローンさん
14/03/20 12:23:29.12
377 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/03/20(木) 12:00:27.58
理研のSTAP論文検証を検証してみた
■小保方研究室の女性スタッフ5人
Kumi MATSUURA 技術スタッフ 元中野明彦研究室所属スタッフと同姓同名?
Azusa NOMA 技術スタッフ
Rieko YAKURA-NISHIZAWA 技術スタッフ 元笹井芳樹研究室所属と同姓同名?
Yukari Terashita 大学院生 Nature共著者
Mikiko Tokoro Nature共著者
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asi.riken.jp)
研究室のスタッフ５人は全員女性
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
■中野明彦東大教授(理研)はSTAP論文の検証に参加
不自然な細胞の画像について、動画から静止画を切り取ったものと判定した。
ゆがみは、投稿論文の元の画像にはなく、論文に掲載された画像にだけあると確認。
元の動画の提出を受け、東京大学の中野明彦教授にゆがみが生じる原因について
意見を求めたところ「（論文に必要な）画像を作成する際に、解像度を下げたり
圧縮したりするとゆがみができる」と指摘。調査委員会は「論文の画像は
（研究チームが実際に撮影した）もとの動画の１コマと考えてよい」と判定した。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
■中野教授とSTAP論文著者の接点
理化学研究所 グローバル研究クラスタ
宇宙観測実験連携研究グループ／きぼう船内実験チーム
中野明彦 チームリーダー
若山照彦 客員研究員（山梨大学）
URLﾘﾝｸ(www.biol.s.u-tokyo.ac.jp)
190:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/20 12:27:46.27
>>169 (>>173の補足)
>必ずしも告発手続きを弁護士に依頼する必要はないことを
>明らかにしておきます
たしかに、このスレに書き込んだ私の文章をシロウトが読めば、告発は
弁護士に頼まないとできないというように誤解する可能性が大きいので、
誤解を招く文章を書いた事は謝ります。また、その事を指摘していただいた
事は感謝します。
ただ、シロウトが告発するのは大変だというのは>>173に書いたとおりです。
ちなみに、営業目的かもしれませんが「弁護士ドットコム」の記事にも
同様の指摘が書かれています。
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
>「被害届の提出」は、捜査機関に簡単に受理してもらえますが、
>他方「告訴」・「告発」を受理してもらうことは簡単なことではありません。
>・・・（中略）・・・
>このように、「告訴」を受理してもらうことは、容易なことではありません。
>被害者が独力で「告訴」をするよりも、法律の専門家である弁護士に依頼して
>「告訴」した方が、スムーズに「告訴」の手続きがなされます。
>ですから、「告訴」・「告発」をお考えの方は、なるべく弁護士に相談・
>依頼することをおすすめします。
191:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/20 12:40:51.23
>>169 (>>173 >>190の補足)
もちろん、一般人でも告発は可能です。
ただ、その場合は何度も告発人が呼び出されたり、告発人から催促
したり、説得したり、かなり大変です。さらに不起訴になった場合の
対応も大変ですし、略式手続き(略式起訴)で罰金刑にして大手マスコミ
が報道せずに終われば実質的に免罪符を与えたような事になる危険が
あります。弁護士に告発状作成依頼すれば告発状提出時に弁護士さんが
記者会見を開いてくれて大手マスコミ報道がされやすく社会の注目を
集める効果も期待できる可能性が高いでしょう。
尚、一般人が独力で告発する場合だけでなく弁護士に告発状作成を
依頼する場合でも、生物学的論点を説明する能力と熱意と、関係資料
の準備が必要です。
国会図書館か早稲田大学の図書館から小保方の博士論文の問題の
画像とその説明部分のコピーの入手、小保方らのnature誌のstap細胞
論文で不正コピペされたコピペ元の論文(有料)等の準備が必要です。
192:172
14/03/20 12:48:14.11
>>176
ネイチャーに対する偽計業務妨害って、
これネイチャー自身が訴えなくてもいいの？
>>180
インサイダーを言うには、個人の株の取引実態等明らかにする必要があると思うけど。
「きっとあいつはもうけてるはずだから調べてみて」なんて理由で、
個人の金融取引実態を開示させられるのかな？
193:名無しゲノムのクローンさん
14/03/20 12:50:00.97
453 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/20(木) 12:45:39.65
捏造 → 偽計業務妨害罪、信用毀損罪、虚偽有印公文書作成罪
株取引 → 風説の流布(金融商品取引法第158条)
研究費 → 業務上横領罪
194:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/20 12:54:52.01
>>192
>ネイチャーに対する偽計業務妨害って、
>これネイチャー自身が訴えなくてもいいの？
偽計業務妨害罪は被害者の告訴は不要です。
しかし、nature誌が告訴した方がより効果的です。
195:172
14/03/20 12:55:44.48
著作権の方は海賊版を作って金儲けしているような人たちを
取り締まるのが目的だよね。
論文で無断に引用したというのが罪になるのかなあ。
まあ、その辺の境界がどこなのか知りたいとも思うので、
告発したい方はぜひどうぞ。
196:名無しゲノムのクローンさん
14/03/20 12:59:52.94
>>195
通常ペーパーのauthorはaccept時にcopyright transfer agreementに
サインをするので、著作権者はその論文誌の出版社。
英文誌の場合著作権者がここ一週間ほどの騒ぎをまだ把握してない
だろうから、コピペ元の出版社か論文誌のeditor in chiefにメール
しとけばいいんでないかな。
197:172
14/03/20 13:00:06.57
>>194
ネイチャーが「あ、別にいいっすよ、面白いし」という判断でも、
日本の裁判所が「業務が妨害された」と勝手に判断するの？
なんか変だなと思うけど。
198:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/20 13:01:41.99
セルシード社の製品の細胞シートの性能に関する小保方らの
2011年のNature Protocol誌の論文の件は、岡野光夫が有罪に
なる可能性はあっても、小保方が岡野光夫とセルシード社の関係や
岡野光夫が大株主だった事を当時は知らなかったと言えば(そして
岡野光夫がそれを否定したりしなければ)、小保方を有罪にするのは困難。
199:172
14/03/20 13:02:10.91
>>196
いや、そうじゃなくて、
著作権違反で告発しようという人がいるけど、
論文での無断引用のようなていどで警察が動くのかなと思って。
よく分からないのでやってみたらとは思うけど、
普通に考えると「は？」と言われそうだなと思って。
200:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/20 13:06:23.21
>>197
>ネイチャーが「あ、別にいいっすよ、面白いし」という判断でも、
>日本の裁判所が「業務が妨害された」と勝手に判断するの？
naturte誌は怒ってる。
しかし、もし仮に「あ、別にいいっすよ、面白いし」とnaturte誌の
最高責任者が言ったと仮定した場合は不起訴になる可能性が高いが
起訴されれば有罪になりうる。(ただし、その場合は小額の罰金刑に
なるだろう。)
201:172
14/03/20 13:07:23.56
>>198
実際に株の売買をして儲けたという事実はあるの？
202:名無しゲノムのクローンさん
14/03/20 13:08:19.79
>>ああなるほど。
一応引用の際の出所の明示違反は日本の現行法上非親告罪。
したがって著作権者が訴えなくても警察は捜査することに
なるかな。
203:172
14/03/20 13:09:55.09
>>200
親告罪なら、不起訴になるかもというより、
そういう事案自体が存在しないということだと思うけど。
204:172
14/03/20 13:13:30.26
>>202
法律上はそうだと思うけど、論文での無断引用くらいで動くもんなのかね？
それを知る意味でも、誰か暇な人が試してくれたらいいけど。
205:名無しゲノムのクローンさん
14/03/20 13:21:34.94
ネイチャーは本質的にも商業誌だし、
「ウソの論文で被害を受けたはずだ」と同じくらい
「ウソの論文で盛り上がって得をした」とも考えられるわな。
ネイチャーからの訴えがあったら別だけど、
そうでない状況で「これは業務妨害」と外部から決めつけられるものなのかね？
206:名無しゲノムのクローンさん
14/03/20 13:22:15.09
マッチポンプというやつだ
207:名無しゲノムのクローンさん
14/03/20 13:35:21.76
>>200
ネイチャーはきっと喜んでるよ
だからウソツク人と同じ号にならべたのさ
208:名無しゲノムのクローンさん
14/03/20 15:03:20.86
>>199,204
世の中には「その程度の罪」で逮捕されて有罪になってる人が数えきれないくらいいるんだよ。
自販のコンセントから携帯充電して30銭分の電気代を盗んだとして逮捕された人もいた。
2011年の京大の入試でカンニングしただけの人が偽計業務妨害罪で逮捕された。
小保方が逮捕されないのは紛れもなく警察の怠慢あるいは女だからである。
209:名無しゲノムのクローンさん
14/03/20 15:05:56.33
>>208
起訴されてないよね
210:名無しゲノムのクローンさん
14/03/20 15:34:04.89
＿＿
＿|＿＿_|＿
ノ⌒ﾏξ´･∀･｀)
＜´ ノ ｀`と ) _,,..,,,,_
ヽ ｨ'´人__j ./ -ω-ヽ
ー'´ し'⌒ Ｊ l l
`'ｰ---‐´
＿＿
＿|＿＿_|＿ 〝 ／ ﾉﾉ
ξ´･∀･｀)う..,__ ﾀﾞﾗﾗﾗﾗﾗ
( つ Y'´ ｀ヽ
./__人 .ｿ ﾉ j i .ﾑ
し'⌒ /__j＿,､ _ _､ゝ
＿＿
＿|＿＿_|＿ ﾊｲｯ
ξ´･∀･｀)う､_,へ
/つ<⌒''´ ,ヽ､
∠ ／ﾟ ＼ 丶 ヽ､ `７ ﾉﾉ
し'⌒い `ｰ ⌒''ー''´
､ゞヾ'""''ｿ;, ﾊﾟｯ
,ヾ STAP 彡
211:名無しゲノムのクローンさん
14/03/20 17:45:01.77
／￣＼ 論文はコピペ ／￣＼
|／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣＼
｜ ／V＼＼＼ ｜ ／V＼＼＼
| / /|｜ ｜| | | //| ｜｜ |
| | |(ﾟ) (ﾟ)| | | | (ﾟ) (ﾟ) /|
ノ＼|＼| (_●_) |/ ＼| (_●_) |/|/＼ 写真もフォトショｗ
彡､ |∪| ､｀￣￣ヽ ／彡､ |∪| ミ ＼
/ ＿＿ ヽノ Y￣) | ( (/ ヽノ＿ |＼＿＞
(＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ
＼ | | /
| ／＼ ＼ ／ ／＼ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ （ ＼ ／ ) ∪
＼＿) (＿／
／￣＼
｜／￣￣￣￣＼
(ヽノ// /／V＼＼｜/)
(((i)// （゜） （゜）||(i))) でも 捏造があったとは認められない～♪
／∠彡＼| (_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､ |∪| ,＿＿）
| ヽノ /´
| /
by 理研調査委員会 （石井俊輔・中野明彦）
212:名無しゲノムのクローンさん
14/03/20 21:24:05.13
101 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/12(水) 19:34:44.84
@JuuichiJigen
小保方晴子氏の博士論文のCurriculum Vitae（履歴書）の項目には、存在が確認できない特許
(Sub Population of Retained Embryonic Like Cells) が記載されています。
172 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/12(水) 19:39:39.41
>>101
特許法198条虚偽表罪
刑事罰の対象でありんす
213:名無しゲノムのクローンさん
14/03/20 21:27:04.27
WIPOのサイトでSTAP細胞の特許の最初の出願書類（US 61/637,631 2012/04/24 出願 ）が見られる。
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int) のDocumentsのタブのところにある。
PCT出願の元になったものだけど、これチェックした人いる？
白黒で見にくいが、Figure9の画像が例の博論の画像みたいに見える。ということは、もうこのころから捏造してたってこと？
ここにも上げといた。
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
（参考）小保方さんは特許出願を急いでいたのか？ 栗原潔
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
214:名無しゲノムのクローンさん
14/03/20 21:50:12.68
>>581
特許明細の Figure 9-A の下段中央の画像なんだけど、
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
これって著者らが差し替えたいっていってる画像のうちの \alpha-SMA の画像と同じだよね?
(URLﾘﾝｸ(www.riken.jp))
でも差替え画像のタイムスタンプは論文投稿(2013年3月)の数ヶ月前なんだよね?
何か言い訳考えないと証拠捏造になっちゃうね。
215:名無しゲノムのクローンさん
14/03/20 22:25:24.83
第百九十七条 詐欺の行為により特許、特許権の存続期間の延長登録又は審決を受けた者は、三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金に処する。
216:名無しゲノムのクローンさん
14/03/20 23:51:55.22
>>186
はぁ？
それは通報
告発じゃない
そんな事すら知らないバカかWWWWWWW
217:名無しゲノムのクローンさん
14/03/20 23:53:06.39
>>185
ロジカルな反論が出来ないのはお前
どこにも証拠がないから無罪だなんて書いてない
お前は捏造を行った
その理由は詐欺罪で訴えられるのが怖いから無理であるかのように見せかけること
判例すら出せないんだろ？ん？
218:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 00:09:25.44
>>216
刑訴法241条1項
219:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 00:12:15.74
>>217
無限ループ
220:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 00:17:59.81
>>216
あんた六法も引けないだろうから引用しといてあげるわな
刑事訴訟法第241条
（告訴・告発の方式）
1. 告訴又は告発は、書面又は口頭で検察官又は司法警察員にこれをしなければならない。
2. 検察官又は司法警察員は、口頭による告訴又は告発を受けたときは調書を作らなければならない。
221:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 00:22:34.13
>>216
「司法警察員」に「口頭」で告発できるんだよ。
ここまで丁寧に教えてあげてるのに、なんで告発しないの？
「司法警察員」に「口頭」で告発できるんだよ。
ここまで丁寧に教えてあげてるのに、なんで告発しないの？
「司法警察員」に「口頭」で告発できるんだよ。
ここまで丁寧に教えてあげてるのに、なんで告発しないの？
222:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 01:27:45.62
>>219
はよ判例貼れや
貼れない限りお前の妄想は詐欺の刑事裁判をやめさせるための捏造と確定する
223:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 01:28:37.53
>>221
お前は本当に無知なんだなぁ
電話じゃ不可能だから
告発状という書面作るからか
それを知らなかった時点でお前に法的知識は皆無と判明した
224:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 01:29:16.75
>>218
>>220
はい0点>>223
捏造確定な
225:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 01:30:05.81
電話で通報しても告発状も調書も作れない
よって電話で告発は不可能
はい論破
226:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 01:30:18.26
>>222
あんた「判例」の意味取り違えてるわ
ググったほうがいいよ
227:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 01:30:58.74
あれを読んでて電話で告発出来る意味だと思ってるバカって
法学部すら受からないレベルだろ
理系でも無いし文系でも無い
ニート系w
228:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 01:31:33.14
>>226
はよ判例貼れっての
逃げんなよクズ
韓国の判例と日本の判例な
229:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 01:32:09.51
>>223 >>225
法律解せないバカとは議論にならないわ
230:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 01:32:14.63
あ、もしかして判例DBにアクセス出来ない人？
まさかwww
231:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 01:33:02.50
>>228
あんた「判例」の意味取り違えてるわ
「判例」でググったほうがいいわ
232:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 01:33:09.24
>>229
法律知らないのはお前
法律以前に日本語すら知らない
告発は口頭で行えるが電話では不可能
口頭=電話だと思ってる低知能w
233:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 01:33:50.89
>>231
判例出せないことを誤魔化すことは不可能だよ
お前は判例DBにアクセス出来ないニート系だから誤魔化すしかないよな？ん？
234:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 01:34:51.27
>>230
おれWestlaw使ってる
まああまり使い勝手はよくないが，有斐閣のデーターベースも使えるし
で、あんたは何使ってるの？？？
235:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 01:36:07.28
>>234
判例DBでググって来たのか？
随分時間かかったじゃないか
そんな暇あるなら判例貼れよ
236:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 01:36:10.74
>>233
「判例」って一般にどこの裁判所が出すものか、あんた知ってる？
「判決文」と「判例」が同じだと思ってる？？？
237:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 01:36:55.23
>>235
おれWestlaw使ってる
まああまり使い勝手はよくないが，有斐閣のデーターベースも使えるし
で、あんたは何使ってるの？？？
答えられず？？？
238:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 01:38:00.36
>>235
「判例」って一般にどこの裁判所が出すものか、あんた知ってる？
「判決文」と「判例」が同じだと思ってる？？？
あんたレスすればするほど法律知らないことが露呈してるよ
239:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 01:39:17.62
>>235
え、あんたWestlawとか有斐閣の意味が分からずに、いま涙目でググってるところ？
240:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 01:41:48.38
涙目は、あなたの人生の方です
もしくは今後そうなるでしょう
わかります
241:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 01:43:02.32
>>240
ハイ、いつものように合理的反論できず
負け惜しみで逃亡
242:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 01:46:12.76
>>240
・あんたの使ってる判例データーベース
・判例と判決文の違い
答えず逃亡か？
寝る前に答えろよ！
243:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 01:49:44.14
おぼさんごときでここであなたが
ムキになってもしょうがないでしょ
寝なさい
おやすみ！
244:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 01:51:13.72
>>236
誤魔化しても無駄
はよ判例貼れよ
「一般に」とか言ってる時点でお前の法的知識は0と確定した
最上級審であれば地裁でも判例
そんなことすら知らないとはWWWWWWW
司法書士も行政書士もかすりもしない宅建レベルw
245:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 01:52:02.04
>>239
はぁ？
お前LEX/DBも使えないの？ん？
246:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 01:52:35.24
>>237
はよ判例貼れやニート系WWWWWWW
247:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 01:54:06.98
>>238
>>236
誤魔化しても無駄
はよ判例貼れよ
「一般に」とか言ってる時点でお前の法的知識は0と確定した
最上級審であれば地裁でも判例
そんなことすら知らないとはWWWWWWW
司法書士も行政書士もかすりもしない宅建レベルw
248:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 01:58:18.69
っていうか「あんたの使ってる判例データ『ー』ベース」ってなに？
もしかして、ニート系は俺がデータベース一つしか使えないとか思ってんの？
249:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 01:59:41.01
あ、ニート系逃げたWWWWWWW
250:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 02:00:31.50
>>229
法律知らないのはお前
法律以前に日本語すら知らない
告発は口頭で行えるが電話では不可能
口頭=電話だと思ってる低知能w
251:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 02:01:46.16
ニート系「告発は電話で可能！(キリッ」
WWWWWWWWWWWWWW
調書を作成しなければならないのに、電話で告発出来るわけねーだろ？
どんだけ頭弱いんだよWWWWWWW
252:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 02:02:31.68
>>245
あんたTKCにどの資格でどのサービス使って幾ら払ってるの？
ログインしてるとこキャプチャーしてアップしてよ？
どうせ、TKCの名前だけ慌てて調べたエア会員でしょ
253:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 02:04:41.88
複数がからんでるっぽい
254:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 02:05:42.92
おたがいメアドさらして
徹底的にやるのが得策
255:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 02:11:28.60
>>252
貧乏人って居るのなWWWWWWW
宅建も受からず死んでいくフリーターWWWWWWW
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
256:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 02:12:18.99
ニート系「告発は電話で可能！(キリッ」
WWWWWWWWWWWWWW
調書を作成しなければならないのに、電話で告発出来るわけねーだろ？
どんだけ頭弱いんだよWWWWWWW
>>229
法律知らないのはお前
法律以前に日本語すら知らない
告発は口頭で行えるが電話では不可能
口頭=電話だと思ってる低知能w
257:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 02:13:34.32
飯台捏造野郎の再処分を望む。ありもしないPTENマウスと架空のデータで
Nature medicineに一度は掲載され、その後取り消した。他にも捏造論文の
取り消し有り。こんな奴が人事に関わるなんておかしい。懲戒解雇を。
捏造＝犯罪＝税金泥棒だ。
捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に！
捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に！
捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に！
捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に！
捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に！
捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に！
258:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 02:13:58.82
電話でどうやって調書に署名すんの？ん？
頭弱いだけじゃなくて社会経験も皆無なフリーターということかWWWWWWW
259:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 02:17:56.43
>>256 >>258
横だけど、あなた何がしたいの？
告発したんでしょ？
じゃああなたが電話して「告発したいんです」
↓
警察「警察のどこどこ（告訴・告発センター）に来て下さい」
↓
あなたが行って口頭で告発
でいいんじゃないの？
あんたは告発したいんでしょ？
260:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 02:18:56.40
>>259
誤魔化してんじゃねーよゴミ
お前は電話で告発可能と言った
ところがそれが不可能だと証明された
261:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 02:19:46.86
この程度のバカが
「詐欺罪にはならない」だってさWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
262:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 02:21:05.42
はよ判例貼れやニート系WWWWWWW
263:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 02:24:09.82
>>262
あんた勝手に勝った設定になってるが、
判例と判決文の違いに答えてないわけだが
264:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 02:26:13.93
>>255
これが「あんた」の「ログイン」って証拠ないんだけど
凹ちゃんみたいにTKCの写真どっかから取ってきた？
265:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 02:27:21.07
>>261
で、どう詐欺罪になるの？
266:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 02:34:33.24
>>260
横だけど、確かに電話で告発ってのはミスリーディングな表現だけど、
>>164が言ってたような、捜査の端緒となりうる広義の告発って解釈ならＯＫでしょ
あんたはここで吠えてたいだけ？
何の形にせよ警察動かしたいんじゃなかったの？
>>164のレス引用
何故なら、捜査は捜査機関が犯罪があると思料した時に捜査が開始されるものであり
（刑事訴訟法１８９条２項、191条１項）、捜査の端緒としては
刑事訴訟法上の「告発」に加えて、報道や投書、密告なども含まれております
「告発君（仮称）」が投書などの手段を取ることは可能であり、
また有益性については捜査機関が判断するものである以上、刑事捜査に有効である
可能性は否定出来ません。よって広義の「告発」でも捜査の端緒にはなりえると考えます
267:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 02:45:04.39
詐欺罪
268:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 02:53:57.65
>>265
お前が詐欺罪にならないと主張したんだからその判例を貼れや
あれ？もしかして判例無いの？ん？
269:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 02:54:28.17
>>263
判決文なんて誰も興味ないし話題にしてない
無関係な質問は認めない
270:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 02:54:53.69
研究費に相当する部分は返還ということになります。
271:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 02:55:48.67
>>264
あれあれ？
ニート系の嫉妬？ん？
272:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 02:57:49.98
>>255
これよく観りゃWestlawの画面だろｗ
あんたTKCじゃなかったのか？？
273:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 03:01:25.88
>>265
そもそも詐欺罪になりえない案件は最高裁どころか裁判（起訴）にもならないから
そんな案件に対して判例も何も呈示しようがないだろ
詐欺詐欺というあんたこそが、今回の事例と同様の事実関係・射程で詐欺が認定された判例を示す必要がある
>>269
判例と判決文、誤魔化さずに答えてな
274:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 03:02:45.53
>>272
はぁ？
両方だけど？
レスすら読んでない無能WWWWWWW
やっぱお前日本語からしてダメだわ
宅建すら受からずに死ぬこと確定WWWWWWW
275:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 03:03:33.61
>>273
無罪の判例出せよゴミ
最高裁？
はぁ？？？？？
お前は何を言ってるんだ？
276:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 03:04:03.66
ニート系って、判例は最高裁でしかあり得ないとか思ってんのかWWWWWWWWWWWWWW
そりゃ宅建すらムリですわ
277:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 03:05:32.21
>>273
はい矛盾確定
完全に論破されたなお前
お前は韓国で無罪と書いた
なのに詐欺にならない例は裁判にならないとも書いた
誤魔化し確定
これは詐欺罪に問われることを隠蔽する工作だな
278:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 03:06:04.74
>>274
>>245であんたが書いてた
>LEX/DB
ってTKCだろ
279:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 03:06:56.50
>>278
>>248
280:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 03:07:52.06
どうやって学振取ったんだろう
博士で専攻変えて実績ないだろうに
281:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 03:07:54.19
この上なく頭の弱いニート系WWWWWWW
282:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 03:10:57.11
>>279
データベースもあんたみたいな奴に使われたら金の無駄だな
それで>>273で書いたような詐欺の判例、せっせと探してくれや
でそれ持って早く告発しろや
283:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 03:13:30.51
>>277
>お前は韓国で無罪と書いた
>なのに詐欺にならない例は裁判にならないとも書いた
それがなぜ
>誤魔化し確定
になるの？？？
理論の飛躍が凄すぎてついていけないわ
284:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 03:13:33.93
>>282
あれあれ？
無罪だと主張したんだろ？
ならば無罪の判例出せないとおかしいだろ
285:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 03:14:37.11
>>283
>>85 起訴されたが無罪
>>273 裁判にもならない
はい完全に論破
286:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 03:15:27.98
>>284
無限ループ
>>273
287:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 03:16:07.84
>>283
>>85 起訴されたが無罪(判例あり)
>>273 裁判にもならないから判例出せない
はい完全に論破
288:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 03:16:43.87
>>286
完全に矛盾してるねぇ
小保方みたいに捏造してるからそうなる
289:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 03:18:53.04
>>285
いや、「韓国で（黄氏の詐欺に関しては）無罪」って話と、「（一般に）詐欺にならない例は裁判にならない」って話はそれぞれ独立した話なんだが
もうあんたとは人間レベルの会話が通じないな
290:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 03:19:39.80
>>289
はぁ？
韓国の判例出せって言ってんだよ
勝手に書き換えんな敗残者
291:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 03:19:59.37
>>287
いや、「韓国で（黄氏の詐欺に関しては）無罪」って話と、
「（一般に）詐欺にならない例は裁判にならないから判例の出ようがない」って話はそれぞれ独立した話なんだが
もうあんたとは人間レベルの会話が通じないな
292:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 03:21:03.66
>>291
韓国の判例出せって言ってんだろ？
逃げるのか？ん？
293:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 03:45:14.15
女性医師 捏造書類で専門医資格 札幌の医師、取り消し処分
患者が医師や医療機関を選ぶ判断材料の一つになる「専門医」をめぐり、
札幌市内の病院に勤務する４０代の女性医師が書類を捏造（ねつぞう）して
資格試験を受験し、一定レベル以上の実力を持つ医師に与えられる
「認定内科医」と「総合内科専門医」の資格を不正に取得していたことが
２１日、日本内科学会などへの取材で分かった。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
294:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:59:15.54
俺がこの前神戸水上警察署に抗議の電話した時には「今何の罪に該当するのか
精査中なのでもう少し待って下さい。」みたいなこと言われたよ。
どこの部署だかは言えないけどとも言われたが、その話しが本当なら小保方逮捕も
近いのかなって感じ。
俺もこのような悪人には刑事罰を受けさせるべきだと思う。
295:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 10:00:28.74
／￣＼ 論文はコピペ ／￣＼
|／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣＼
｜ ／V＼＼＼ ｜ ／V＼＼＼
| / /|｜ ｜| | | //| ｜｜ |
| | |(ﾟ) (ﾟ)| | | | (ﾟ) (ﾟ) /|
ノ＼|＼| (_●_) |/ ＼| (_●_) |/|/＼ 写真もフォトショｗ
彡､ |∪| ､｀￣￣ヽ ／彡､ |∪| ミ ＼
/ ＿＿ ヽノ Y￣) | ( (/ ヽノ＿ |＼＿＞
(＿＿＿） 調査委員会 Y＿ノ ヽ/調査委員会(＿＿＿ノ
＼ | | /
| ／＼ ＼ ／ ／＼ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ （ ＼ ／ ) ∪
＼＿) (＿／
／￣＼
｜／￣￣￣￣＼
(ヽノ// /／V＼＼｜/)
(((i)// （゜） （゜）||(i))) でも 捏造があったとは認められない～♪
／∠彡＼| (_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､ |∪| ,＿＿）
| ヽノ /´
| 調査委員会 /
296:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 10:25:13.15
>>294
そこまで警察が動いてるなら、もうここで素人が議論する局面を過ぎたな
じゃあ解散ってことで、皆さんお疲れでした～
当スレ 終 了
297:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 10:53:12.10
すみません
じつはあの実験はアメリカの大学がやったものなんですう～
私は手伝っただけ、特許もアメリカのバカンテイおじさんが出願したものなんですう～
Payment was successfully received in RAM: $125
Agent:
RESNICK, David; Nixon Peabody LLP 100 Summer Street Boston, Massachusetts 02110-2131 (US)
298:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/21 10:56:04.69
>>294
>小保方逮捕も近いのかなって感じ。
偽計業務妨害罪は最高刑が懲役3年だから、前科がなく逃亡の虞もなければ
逮捕はない。ホテル住まいなら住所不定として逮捕されるが最近はマンション
に移ったらしいので対策済みだろう。
だいたい、逮捕したら理研も捜索せねばならず、理研の調査の最終報告の
出ていない現時点では警察の手にあまるのは明白。「今何の罪に該当するのか
精査中なのでもう少し待って下さい。」というのは世論の突き上げがなければ
nature誌の告訴か最終報告待ちというあたりではあるまいか？
ただ、下村博文文部科学相が「できるだけ早く最終的な結論を出してほしい」
と述べ、４月中旬までに追加の報告が必要とする意向を示したので、理研が
最終報告を引き伸ばした場合には、連休明けにも捜査開始するかもしれない。
それから、告発を受理できるのは検察官又は司法警察員にせねばならない。
警察署で巡査に告発しても無駄なので要注意。警察で告発する場合には
「告発したいので司法警察員の方に会いたい」と言わねばならない。
尚、実名で正式な告発するのでなければ、警察の事件への対応を聞いたり、
聞いてもここに書くべきではない。捜査当局の対応が小保方や理研に漏れる。
299:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/21 10:59:00.94
>>298の訂正
(誤)前科がなく逃亡の虞もなければ逮捕はない。
(正)前科がなく逃亡や証拠隠滅の虞もなければ逮捕はない。
300:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 11:03:45.78
>>296
>そこまで警察が動いてるなら、もうここで素人が議論する局面を過ぎたな
>>298
>尚、実名で正式な告発するのでなければ、警察の事件への対応を聞いたり、
>聞いてもここに書くべきではない。捜査当局の対応が小保方や理研に漏れる。
じゃあもう「警察をどう動かすか」も「警察が今どう動いてるか」もここに書く段階じゃないってことですね。
301:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 11:24:35.67
>>291
韓国の判例出せって言ってんだろ？
逃げるのか？ん？
302:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 11:28:13.67
ニート系「告発は電話で可能！(キリッ」
WWWWWWWWWWWWWW
調書を作成しなければならないのに、電話で告発出来るわけねーだろ？
どんだけ頭弱いんだよWWWWWWW
>>229
法律知らないのはお前
法律以前に日本語すら知らない
告発は口頭で行えるが電話では不可能
口頭=電話だと思ってる低知能w
303:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 11:36:11.16
これじゃあ宅建すら受からないだろWWWWW
186 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/03/20(木) 10:55:49.95
>>150 >>156
なに告発とまどってるの？
110番に電話して、「どこどこの何々さんが、人を騙して物をせしめてます」って言うだけでしょ
今すぐできるんじゃないの？
って>>155に書いてもう日が変わったけど、今すぐできるんじゃないの？いつやるの？やらないの？
304:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 11:43:39.86
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／（○） (†) Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ） 酸性の溶液で初期化されましたゴボゴ凹・・・
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ｜ | ／ﾉ
ﾉ ／＼ L＿|ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| | ～ ～ |
（ ）。） ）（ ○
（ （ ） ）Ｃ ）
ノ ○（ （ o） Ｃ ）
（ （ Ｃ ） ） ｃ ） ○ 。
305:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/21 11:44:02.73
>>176の訂正
(誤)
正式な告発をすれば不起訴の場合には付審判制度(実質的には
「検察審査会」)を利用して検察が不起訴にした事案も起訴の道が
開けるという法的効力
(正)
正式な告発をすれば不起訴の場合には「検察審査会」を利用して
検察が不起訴にした事案も起訴の道が開けるという法的効力
306:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/21 11:50:05.12
>>300
>じゃあもう「警察をどう動かすか」も「警察が今どう動いてるか」も
>ここに書く段階じゃないってことですね。
この件について具体的に「警察が今どう動いてるか」を抜きに
「警察をどう動かすか」の議論は良いと思う。
一般論として言えば、こういうややこしくて比較的に刑が軽くて
逮捕も困難な場合には警察は消極的対応を採る。
307:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 11:57:05.90
>>306
詐欺とか横領って上でさかんに強調してる人がおられますが、それはどうなんですか？
貴殿のご見解をお聞かせ下さい
308:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/21 12:11:49.53
警察や検察にしても匿名で電話で捜査の進捗状況を聞かれても小保方か理研の
回し者か、単なる野次馬と思うだろうし、迷惑だろうね。
捜査当局が本当に必要なのは、
(1)小保方の研究室の実験補助者の内部告発
(2)nature誌の告訴
(3)以前から態度を明確にしてstap細胞批判をしていた実績ある
研究者、たとえば広島大学名誉教授の難波紘二先生とか慶応大学教授の
吉村昭彦先生とか理化学研究所などで免疫学を研究した明石市立市民病院の
金川修身医師等の信頼でき実績もある研究者の学術的支援
(4)京都大学のiPS研究所の主任研究者とかの信頼でき実績もある研究者の
学術的支援
のどれかだと思うよ。でも、そういう人の協力はなかなか得られないけどね。
*****
ともかく、電話で匿名で捜査の進捗状況聞く者なんて迷惑きわまりない。
309:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 12:14:39.33
>>308
詐欺とか横領って上でさかんに強調してる人がおられますが、それはどうなんですか？
貴殿のご見解をお聞かせ下さい
310:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/21 12:25:44.05
>>307
＞ >>306
＞ 詐欺とか横領って上でさかんに強調してる人がおられますが、
＞ それはどうなんですか？
＞ 貴殿のご見解をお聞かせ下さい
私は詐欺とか横領とか言ってないよ。だいたい刑罰法規というのは
原則として被告に有利に解釈するのが原則だから詐欺とか横領で
有罪にするのは困難だと思う。
「背任罪」については将来的に理研が被害届か告訴をすれば実際に
有罪になる可能性があるが、現時点では理研の最終報告が未だに
出ておらず、理研の告訴も被害届も出てないので、現状では起訴は
しないと思う。
311:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/21 12:32:18.95
>>307 ( >>310 の補足 )
ただし、今後、長期間高額のホテル滞在費の不正受給とか研究費の
私的流用とか、出入り業者からのキックバックとかの現時点では
明らかになっていない不正が明らかになれば、詐欺とか横領でも
有罪になる可能性はある。
312:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 12:32:31.16
>>310
ありがとうございます！
貴殿のようなしっかりとしたご見識をお持ちの方に
>詐欺とか横領で有罪にするのは困難だと思う。
という明快なご見解を頂けてすっきりしました。
313:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 12:34:54.15
>>311
たびたびありがとうございます。
今後新事実が明らかになれば展開が変わるのは当然ですよね
ただ少なくとも現状では
>詐欺とか横領で有罪にするのは困難だと思う。
ということですね。
314:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 12:35:13.01
>>212
197条読んで出直して来い
315:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 12:38:08.96
>>310 >>311
ここは匿名でIDも出ないのをいいことに
一見本当そうだが実は煽りっぽいことを書く方がおられるので辟易しています
貴殿のように実名コテで明快な見解を述べて下さる方は非常に心強いです
これからもご意見番をよろしくお願いします
316:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 12:38:44.75
荒らすなバカが
317:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 12:43:01.73
>>314
188条な
318:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 12:43:59.99
>>316
Aさんが私の質問に誠実に回答して下さったのに
それを荒らしだなんて･･･
私はいいですがAさんに失礼です！
319:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 14:20:06.24
ださなに沼宮湯らな田坂lmcbmdnxyx:/_
320:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 18:25:24.67
728 ： 名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/02/27(木) 15:47:34.58 ID:9IJuLzIh0 [1/1回(PC)]
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
小保方晴子氏の2011年のNature Protocol誌の論文は、
（株）セルシード社の製品の細胞シートの性能に関するものでした。
そして、論文の共著者である東京女子医大の岡野光夫教授や
大和雅之教授は（株）セルシードの関係者であり、特に、
岡野光夫教授は、有価証券報告書ではこの時点で
同社株の大量保有者かつ役員でした。このように、
金銭的利益相反問題が存在するにも関わらず、
このNature Protocol誌の論文には、
”金銭的利益相反は無い
（The authors declare no competing financial interests.）”
と宣言していました。これらの虚偽記載もまた、
彼らの信用を大きく損なう結果となりました。
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
321:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 19:40:58.19
これじゃあ宅建すら受からないだろ
WWWWW
詐欺罪を否定しようとしてたバカはあまりにも無知であることが証明された
186 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/03/20(木) 10:55:49.95
>>150 >>156
なに告発とまどってるの？
110番に電話して、「どこどこの何々さんが、人を騙して物をせしめてます」って言うだけでしょ
今すぐできるんじゃないの？
って>>155に書いてもう日が変わったけど、今すぐできるんじゃないの？いつやるの？やらないの？
322:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 20:01:08.98
まだやってんですかｗ
323:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 20:07:08.99
ガリレオへの刑は無期刑であったが、直後に軟禁に減刑になった。
しかし、フィレンツェの自宅への帰宅は認められず、その後一生、監視付きの邸宅に住まわされ、散歩のほかは外に出ることを禁じられた。
すべての役職は判決と同時に剥奪された。『天文対話』は禁書目録に載せられ、1822年まで撤回されなかった。
324:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 20:59:33.53
>>323
ガリレオは何捏造したの？
325:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 22:33:41.08
過去何百年の天文学の歴史を愚弄していると酷評されたんだよ。
326:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 23:10:43.38
国会証人喚問らしいなｗ 期待してるぜｗ 凹さん
327:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 23:21:46.46
カネの流れをしらべろ
328:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 23:24:56.65
>>323-326
天動説が、精密計算で否定されたのは、１８１０年頃。
天才数学者ガウスの功績。
精密なレンズ設計も、ガウス（＋フランフォーフェル）の功績。
329:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 00:58:38.64
このスレだけ特に必死な奴が火消しにきてるなｗ
330:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 01:18:24.16
小保方晴子はここまで落ちぶれるとAVに出演するしかないな
331:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 01:38:18.44
URLﾘﾝｸ(xpics.us)
332:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:17:15.05
503 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/03/22(土) 03:44:44.87
STAP細胞の懐疑点 PART166
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:173番)
殺人予告された模様
333:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/22 10:18:24.66
尚、nature誌が小保方を偽計業務妨害罪で告訴する可能性は低いかもしれない。
なぜなら、理研はネイチャー・ジャパン株式会社の「お得意様」だからだ。
(ネイチャー・ジャパン株式会社HPの「会社案内」参照)
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
>主要取引先
>紀伊國屋、武田薬品工業、RIKEN、アステラス製薬、A*STAR、CNPIEC、
>浜松ホトニクス、協和発酵キリン、第一三共、エーザイ など
ちなみに、ネイチャー・ジャパン株式会社HPには小保方のstap細胞実験が
成功したとの前提の特別公開記事が現時点でも残っている。
(尚、この記事は刑事裁判で説明資料として使える可能性があるので
捜査当局や「告発君(仮称)」には保存を薦める。)
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
>外部刺激でも体細胞を幹細胞化できる！
334:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/22 10:35:34.88
>>333の補足
理研への年間売り上げが仮に1億円以上あれば、仮にこの件で損害賠償を
1億円得たとしても、理研が報復としてnature誌の購読を半分に減らす
だけで年間売り上げが5千万円以上減少するわけで、原価率が比較的
低いだろうから、5年もすれば損になってしまう。このため、nature誌は
理研に対して強硬な態度は採らない可能性が高いのだ。
ただ、nature誌は全世界的な名声もあるので、理研と馴れ合いしてる
という印象を国際社会に与えるのは避けたいだろうから、今後の国際
世論や展開次第では小保方を告訴する可能性もある程度はある。
もし、nature誌が小保方を告訴すれば罰金刑でなく(たとえ執行猶予が
ついても)懲役刑になると思われる。
335:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/22 10:42:54.81
>>333 >>334 の補足
nature誌に対する偽計業務妨害罪に否定的な>>197氏や>>205氏や>>207氏の
余裕の態度を見て、「何かあるな」と思って調べたら理研がネイチャー・
ジャパン株式会社の「お得意様」だとわかった。
336:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:45:33.06
>>335
ネイチャー・ ジャパン株式会社の大株主って誰なんだろ？
337:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:02:10.76
これは詐欺罪で逮捕
研究資金詐取
338:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:16:46.23
そう考えると、小学校からのエスカレーターの安倍晋三という人が首相になっていることは、国際的な一大スキャンダルである可能性が高いのです。
339:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:26:43.57
>>338 エスカレーター式の学校なんか外国にもいくらでもあるだろ
340:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 12:02:30.11
フラクタル君始めの頃は物凄く無茶苦茶な小保方擁護してたのに
今は詐欺罪とか言ってるんだな
341:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 12:15:54.89
>>337
>>310の浅見さんの見解ディスってるのか？
浅見さんにケンカ売ってるの？
342:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 12:38:04.78
>>334
ネイチャージャパンの理研に対する売上が1億円との根拠はどこから出るのでしょうか
343:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 13:12:27.07
>>342
想像か願望です
344:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 13:17:25.24
荒らすなバカが
345:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/22 13:17:41.90
>>342
ネイチャー・ジャパン株式会社の2012年度の売り上げが30億円以上で、
主要取引先の第三位に挙げられているから理研への年間売り上げは
1億円以上の可能性が高いが>>334で私は「仮に」と書いており断定は
していない。
(ネイチャー・ジャパン株式会社HPの「会社案内」参照)
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
>主要取引先
>紀伊國屋、武田薬品工業、RIKEN、アステラス製薬、A*STAR、CNPIEC、
>浜松ホトニクス、協和発酵キリン、第一三共、エーザイ など
346:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 13:18:22.08
>>341
根拠0
論外
347:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 13:19:17.40
>>345
お前大学通ったこと無いだろ？
348:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 13:28:06.95
藤沢数希氏 よく言った！
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
349:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 14:01:48.24
>>348
同感。
むしろ公的資金で書かれた論文を自由にコピペできないことに怒るべき。
350:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 14:13:25.90
>>346
浅見さんにケンカ売る、と。
浅見さんの仰ることが論外、と。
351:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 14:20:40.93
>>348
こいつの博士論文はどこにあるの？
352:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 14:24:42.28
>>348
そもそも研究機関は学位を出さないんだけど
ニートの妄想？
353:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 14:28:20.20
>>348
軽犯罪法（昭和二十三年五月一日法律第三十九号）
「第一条 左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。（中略）十五 官公職、位階勲等、学位その他法令により定められた称号
若しくは外国におけるこれらに準ずるものを詐称し、又は資格がないのにかかわらず、法令により定められた制服若しくは勲章、記章その他の標章若しくはこれらに似せて作つた物を用いた者」
354:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 14:31:28.29
学位詐称は外国の学位であっても軽犯罪法違反
355:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 14:44:50.90
また、「博士」の学位を有するものの場合、
労働基準法第１４条の契約期間の特例措置がある、｢高度の専門知識を有する労働者」になる。
３４８の人物は、視野が狭い。
「博士」の学位が与える法的地位の変化等がみえていない。
356:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 14:58:24.11
>>352
？
357:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 15:05:10.16
>>356
そいつのプロフィール見てみろ
358:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 15:42:31.64
【科学技術】「研究姿勢が我が国の風土に合っている。理研を辞めたら是非来て欲しい」ソウル大学が小保方さんを招聘する意向示す★２
ｽﾚﾘﾝｸ(curry板)
359:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 15:45:39.84
>>355 労働基準法第１４条の契約期間の特例措置の影響を受けている
博士は多くないと思う。日本はもともと博士に対する社会的評価が
低い、今後は、日本中の博士が白紙（意味のない紙くず）に
なってしまえばいい、というのも傾聴に値する意見だと思う。
ただ、その場合、日本の博士号に意味がないとなると、博士号取得を
目的として日本に留学する人がいなくなる、という問題がある
360:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 17:25:09.30
青山繁治が言ってたけど、アメリカならFBIが捜査に乗り出すくらい深刻な問題。
日本学術会議が理研の姿勢を批判しているし、これは日本の科学界の信頼を損ねる大問題。
「STAP細胞はない」という結論に達しそうだな。小保方氏、笹井氏、完全に詰んだと思われる。
361:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:56:12.25
>>359
もともと、「学位」というのは、法律的には、国家資格よりも信頼性はない。
公務員試験の採用の場合でも、国家資格保有者の場合、「能力の実証」があると
されるが、「学位」の場合は、裁量で認められる場合があるという程度で
しかも、非常勤、単純機械的作業等に限られる場合がほとんど。
これは、日本の場合、国家試験の試験問題漏洩は、懲役刑になるが、
裏口入学は、刑事処罰の対象になっていない等、
非常に広範囲な社会的なシステムの背景がある。
362:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:07:55.25
>>361 日本の場合はそうだけど、博士号を持っていると給料が
大幅に高くなる、というような国がある。そういう国で、日本の
博士号は博士号とは認めない、となれば、その国から日本へ
博士号を取得するために留学する人はいなくなる。文部科学省は
早稲田大学に対して、こうした点も考慮した上で厳格な対応を
求めると思う。
363:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 21:24:37.78
>>362
君の指摘する制度は日本でもある。
３６１は、あくまで「採用」段階の話し。
その後の「補職」等では、まったく別の話になる。
たとえば、自衛隊の場合、同じ制服組の採用でも、大学院卒業者は１階級上の階級で採用する
制度がある。
また、民主党が大好きそうな制度だが、「人物の総合的評価」みたいなもの、
たとえば、面接の点数の場合、当然、学歴や学位が考慮される。
結局、法律のレベルでは、刑事処罰規定のない学位は能力の実証にならないが、
その他の様々部分で作用している。
そういう意味でも３４８の人物の指摘は、話しにならない与太話。
364:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 21:52:33.24
ペパーダイン首になったんだから、こいつも首だろ
365:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 22:02:12.17
>>363 日本で授与される博士号が日本で完全に信用を失えば、
日本国内において、博士号取得者の待遇がよくなる制度は完全に
消滅するだろうが、それはそれでいい、という点で、
>>348 の人に同意できる。ただ、日本の博士号が外国でも完全
に信用されなくなったら、日本は、事実上、博士号を発行できない
国になる。そうすると、日本への留学生が減り、日本の人が
本当の意味の博士号を取得するには外国へ行かなければならなくなる。
それが問題だと思う。
366:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 22:12:30.88
>>365
「完全に信用をうしなう。」なんてことができると思うのか？
立法政策的にできるのは、法律上の位置づけの変更くらいしかないが、
これだけでもかなり複雑になるし、
様々な場面で、つかわれているものなので、代わりの価値判断を導入するのが
また、社会的コストが膨大にかかる。
民主党がよろこびそうな、話しだけどな。実現可能性がゼロの話し。
367:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 22:31:29.56
>>366
>「完全に信用をうしなう。」なんてことができると思うのか？
あり得なくはないと思う。コピペ博士論文に対して文部科学省が
何の対応もせず、他の大学もコピペ博士論文容認ということになれば
日本の博士号が日本でも外国でも意味がなくなる。
368:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 22:49:57.02
>>367
君は単純だな。日本は、高度資本主義社会だぞ。
① 軽犯罪法で、学位は保護されている。
② 公務員の採用段階でも、条件がさまざまあるが、裁量で能力の実証ガ認められる場合がある。
③ 総合力等の名目で、実際には、面接その他で考慮されているという実態がある。
のほかに、そもそも、制度として、学位というのは、法的なうらずけが希薄。
つまり、もともと、裏口入学自体が刑事処罰規定はない。これは試験問題漏洩の際
懲役刑になる国家資格や公務員試験とは、次元の違う軽さだ。
もともと、法律的な担保がないものを、その上、文部科学省が行政指導しなかったからどうこうなるとか
思うか？
もしそうなら、私立大学医学部出身の医者なんて、全員やぶ医者ですとか
なってないとおかしいだろ。
369:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 22:59:16.09
>>368 日本で発行された博士号を、日本の人たちが、何の価値もない、
と考えるようになれば、法律的な担保がないわけだから、ただの
紙切れになる。私立大学医学部出身の医者が社会的な信用を
得るために私立大学医学部はいろいろな努力をしているから
私立大学医学部出身の医者が社会的に信用されている。でも、
博士号に関して社会的な信用を得るための努力をやめることは
あり得ないとは言えない。
370:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 23:04:37.18
>>369
今は、インターネットの時代だ。
「大本営発表」を信じて、それだけで生きている人はいない。
一時的に民主党のような政党がでてくることもあるが、
実体がわかった場合、強烈な反動がある。
つまり、でたらめなおもいつきを宣伝でカバーしようというのは、古いし危険だ。
君は、日本中の人がそのように思う状況を、宣伝でどうこうなるとかおもっているんじゃないのか？
第２次大戦の宣伝戦のレベルだな。
371:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 23:06:59.66
詐欺罪
逮捕確定
372:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 23:08:51.96
>>370 意味不明なので退却します。お休みなさい。
373:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 23:11:24.67
>>371
一般的に詐欺罪は、難しいけどな。
著作権法違反は、立証簡単。
引用がないので、著作権侵害自体が成立しなくても、第１２２条で最低罰金刑になる。
社会的を混乱させ、学位や理研の信用を破壊した点で、悪質性は極めてた高いので、
法定刑の中では最高刑になるだろうし、罰金刑でも立派な前科。
374:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 23:13:33.08
>>373
親告罪へのミスリード下らん
そんなに詐欺罪で訴えられるのが怖いんだな？
375:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 23:21:46.95
>>374
甘いな。
親告罪なのは、第１１９条の場合。
第１２２条は親告罪ではない。
376:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 23:32:28.87
>>374
君は、詐欺罪を甘く考えているようだが、
理研の研究者が、補助金を国から詐取するというためには、
その補助金ではじめから、高級外車を購入する意図があったとか、
まったく、成功確率ゼロの実験だったとか、立証するひつようがあるが、
この実験は成功確率ゼロではないだろ。
あえていうなら、詐欺ではなく横領罪だが、
小保方氏は、研究者でもあり、裁量の範囲がひろいようなので、
一時流用ということにもなりやすく、こちらも難しい感じがするけどな。
著作権法違反が、断然簡単。
377:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 01:15:55.83
今まで嫌韓でも呆韓でもなかった人でも、この件知ったら間違いなくドン引きしますわｗ
378:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 01:44:07.15
>>376
成功率0だよ
何も知らないんだなお前
博士論文の時点でデータ捏造して実験結果は実は出てないことが発覚してるんだから
本当は不可能で、もともとやるつもりも無いことは博士論文に証拠として残ってる
379:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 01:44:49.27
>>377
どの件？
380:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 01:50:33.60
>>378
わかってないな。
成功率ゼロであることを実験を開始する前に予想できたのか？
結果として、成功しなかったということと、実験を始める前に成功する可能性がそもぞも
ゼロであることが予想できたこととは違う。
NHKの番組等でも放送されたようだが、理論的には実験を進める価値はあるという判断が
妥当にみえるが。
381:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 01:52:29.21
飯台捏造野郎の再処分を望む。ありもしないPTENマウスと架空のデータで
Nature medicineに一度は掲載され、その後取り消した。他にも捏造論文の
取り消し有り。こんな奴が人事に関わるなんておかしい。懲戒解雇を。
捏造＝犯罪＝税金泥棒だ。
捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に！
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