14/03/18 12:32:43.15
凹については、激しい思い込みと
結論に合わせるための資料の加工ということで
説明がつく
しかし、論文の実質的作成者がＳなら、
Ｓは何を考えていたのか
これについて説得力のある説明を聞いたことがない
Ｓは予想される第三者による検証にあの論文が
耐えられると思っていたのだろうか
228:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:32:50.10
>>66
>まるでDNAの上にはい、ここからここまで目！ここからここまで心臓！みたいな感じで
そうに決まってるじゃないか
と思っていたｗ
229:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:32:52.44
>>223
そのための日付であり、改竄できないペンと筆跡、通し番号、そして責任者のサイン。
それらがなけれな木っ端みじんですw
230:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:32:54.82
>>222
まあ、普通の対応では。
なんも叩けば良いというものでもあるまい。
231:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:33:52.32
>>226
オタクシコシコ座学って面白いなwww
232:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:35:16.12
>>200
最初は野依が会見メンバーに入ってなかったしな
時系列はあやふやだがたしか
下村「特定国立研究開発法人指名とは関係ない」
↓
決定会議で見送り
↓
野依出席発表
↓
理研記者会見
最初は穏便に済ませようとした可能性が高いと思う
今は早稲田にも飛び火してどんどん延焼中だしな
233:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:35:24.78
>>223
アメリカも先発明から先願主義に変わったからね。
データの不正とかの問題が出てこない限り、
特許における実験ノート自体の重要性は低くなったと思う。
234:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:36:44.72
>>227
浮かれてたんじゃね
でなければ、広報用だとしてもあのような研究室を用意したりしない
おそらく中年の危機って奴で、
青年の頃に培ったはずの知性が一時ぶっ飛んだりする
235:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:37:07.32
>>224
まだリケジョとか言ってんのか
236:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:37:08.60
>>233
いえいえ、データの不正と問題を遡及するためのノートと言っているのですw
237:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:37:27.48
また凄いスレの劣化だなｗｗｗｗｗ
妄想が酷くなってる老人とニートの憩いの場か？ｗ
吐き気するわｗ
238:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:37:42.10
>>18
いったいいつまでに第三者による追試成功の報告が無かったら存在は証明されなかったというつもりなんだ？
それによって何年でも引っ張るつもりか？ 社会が忘れるまでｗ
239:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:37:52.63
竹市先生ね、CDBの問題点はね、選ばれてる面子を見れば明らかなわけですよ
女性PIを選ぶ時に、顔で選んじゃってるｗ
まぁ勿論、顔が100%とは言わないけど、女子力ｗｗが選考基準のかなりの比重を占めてるｗ
それだけでしょ？笑
似たようなことは多分男性PIを選ぶときにも起きてると思う
それは結局、主観がものをいう世界になってくるから、今回のようなことが起きやすくなってくるんだよ、きっと
240:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:38:10.93
リケジョはもう死語だろ
あまりにも忌まわしすぎて誰も使えない
241:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:38:37.03
>>239
そうでもないとは言い難いだろう。
242:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:38:42.78
スポーツや芸能の一流？が早稲田に入るのはまだわかるけど
凹はAOはなんなんだよ
結局AO試験を導入すると本来の目的から外れてコネや裏口の道具として使われるだけだ
243:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:38:49.39
>>239
アッー
244:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:38:51.39
ポエマーの正体はAV女優？！
245:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:39:08.97
彼女にミニスカ着てとは言ったことがある
タンクトップ着てとも言ったことがある
ブルマ、スク水、セーラー服、裸エプロンは、ない
割烹着についてはこれまで思いつかなかった。新しい視点だな
246:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:39:16.66
>>80
おまえの行動原理も自己満足目的だと気づけよｗ
247:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:40:16.11
>>238
こんな騒ぎにならなければ、フェードアウトか、え？って感じで続報が出て
慌てて再度再試をスタートって感じになるはずだった。
248:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:41:26.24
2014年2月18日
本家の実験でもwt miceの細胞と平行して実験してないから、
自家蛍光なのかGFP signalなのか、区別できてないじゃん。。。orz
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
249:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:41:39.50
>>232
指名を吹っ飛ばした凹ってすごいわ
nature掲載も含めてすご過ぎる
250:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/18 12:42:06.38
>>41 >>77 >>221 の補足。
さっき検索しただけで読んでないが、とりあえず紹介しとく。
(日本分子生物学会HPの下記の記事参照)
「No.2 蛍光顕微鏡データの誤った解釈」(2009)
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
>Series 正しい知識が捏造を防ぐ
>データを正確に解釈するための6つのポイント
251:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:42:29.70
>>221
死細胞の自家蛍光なんかではないよ。
細胞は生きてる。
252:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:42:54.32
>>208
野依、石井、川合が並んでいるのを見れば
「あー、利権は逃げる気満々だ」って分かるわ。
253:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:43:12.98
これも面白いよ。
大保方という人が耳の聞こえない日本版ベートーベン（棒 を
料理で再現
URLﾘﾝｸ(cookpad.com)
254:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:43:18.34
>>248
してたけど自分の信じる結論と矛盾するので排除しました。
255:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:43:27.61
>>212
小保方 晴子 （発生・細胞リプログラミング研究ユニット 研究ユニットリーダー）
岸田 直裕 （国立保健医療科学院 生活環境研究部 水管理研究分野 主任研究官）
寺原 猛 （東京海洋大学 大学院海洋科学技術研究科 助教）
古川 和寛 （徳島大学大学院ヘルスバイオサイエンス研究科(薬学系) 助教）
松本 慎也 （早稲田大学 常田研究所 特別研究員）
しかもしかも、なんとポストに就いているのが5人中4人！
もうやるしかないよ！
256:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:43:34.08
[訂正 CD34 -> CD45] Online onlyのmaterials & methodsからカタログ番号たどってったらanti-CD"45" conjugated with PE、
らしいけど、これGFPと一緒に使えないじゃん！！！
@turingpattern GFPからの蛍光はその波長分布から
PE用の検出器に盛大に漏れ込むので避けたい組み合わせです。
漏れ込みを補正することは技術的には不可能ではありませんが、
そうすると今度は自家蛍光との区別がとても難しくなります。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
257:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:43:49.28
ていうか、株化したって言ってるわけだし凍結保存してるだろ？普通。
まずそれを調べればいいだけなのに、再現で確認するとか大げさなんだよねw
258:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:44:37.23
>>222
なにこれ？
259:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:44:58.37
おぼれるおぼちゃんは藁をも掴む
260:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:45:13.19
>>242
自民党だもの
261:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:47:04.60
>>234
だね
あの発表時の演出・やらせを笹井が画策したことと、OS結合を聞いてすべて納得いったわ
どんな優秀な常識人でも、歳行くとどっかおかしくなるもんな
若い時のイメージと隔離していった著名人とか結構いるし
すでにある程度の成功を納めた笹井が、非常識オボコに影響されてしまったのだろう
262:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:47:27.84
マスコミの記者もさ、野依・石井・川合に調査主体としての適格性があるかどうかの質問しろよ
脛に傷持ってるようなやつがほんとに追及できるのかいな
263:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:47:29.89
>>130
ホントだ
ぴったり一致するｗ
264:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:48:04.71
まあ嫁さんがあまちゃん級に可愛かったら今回の事件はおきてなかったな
265:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:48:31.17
>>255
多士済々だな
素晴らしい
266:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:48:49.97
>>230
どこに研究者の自由な自律性があるんだよｗ
アホくさ
科学者の楽園（ただし地上の楽園的な意味で）
267:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:49:33.82
>>255
小保方大先生と松本君以外は大丈夫だったの？
268:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:50:34.95
Scientific Tumor and Appalling Payment : STAP問題
269:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:50:53.66
生物化学の人はねずみちゃんを日常的に殺すので倫理観が破綻してるんじゃねーかと思った。
270:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:51:37.88
>>262
調査主体は、建前としては石井さんだろ。
ただ理研内部の人だからな。不適切だよ。
271:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:51:44.97
>>222
やっぱ3/14の会見は逃げる気満々だったんだな。
272:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:51:50.66
>>269
生物化学ったいうとまたちょい違くない？生命科学とか生物学だよ
273:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:51:51.80
>>235
この人もハーバードでロンダしてるんだよな
274:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:52:31.53
ねずみの祟り？
275:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:52:38.72
>>270
いや、石井さんがそんな清廉潔白なひとなのかと
研究上の不正はしてないとは思うが
276:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:53:25.74
東大からハーバードいったらロンダかよ
そんなら留学生は全員ロンダ生じゃねーか
277:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:53:40.69
.
植草一秀「STAP細胞作製の報道の直後に赤字企業の株価が急騰していた。全ては演出である」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
学問領域から、犯罪捜査へ発展しそうな悪寒。
278:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:53:53.27
というか調査委員会が匿名はおかしいだろ
279:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:54:09.08
アホンティ教授の脊髄損傷のサルが治ったという情報はどうなったの？
アホンティ教授の脊髄損傷のサルが治ったという情報はどうなったの？
280:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:54:16.96
医学部の博士課程に行ったやつは、毎日子ネズミの頭を切ってすりつぶす
作業をやってて人相が悪くなった。
281:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:54:35.66
>>269
動物の虐待から殺人って典型的な犯罪者育成コースだし
ネズミが死ぬのに快感を感じてしまうようだったら
サッサと研究者は辞めるべきね
282:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:54:54.62
>>55
国語下手すぎの朝鮮人？簡潔かつ明瞭に書き直せ
283:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:55:37.29
ネズミが性犯罪者みたいな凶悪な顔してたらいろいろと違ったんだろうが天真爛漫なつぶらな瞳してるから・・・
284:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:56:14.41
>>278
外からの脅迫とか圧力とか
まあ内部の抵抗勢力はいかんともし難いが
285:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:56:42.89
102 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/17(月) 21:40:38.32
小保方氏の指導教員であり、今回の論文の共著者でもある
東京女子医科大学の岡野教授・大和教授らの著した科研費研究成果報告書から
非常に酷似する画像の組み合わせが見つかりました。
東京女子医科大学の「温度応答性培養皿を利用した肝実質細胞と非実質細胞の 新規共培養法の開発」
（岡野光夫、横山昌幸、菊池明彦、大和雅之ほか）について
報告書中の３．４の実験で使われている画像(Fig3..4)と、
それとは別の実験である３．５で使われている画像（Fig3.6）が酷似しています。
この分野に詳しい方ご検証お願いします。
なお、大和教授は小保方氏の博士論文の副査を担当しておりました。
「温度応答性培養皿を利用した肝実質細胞と非実質細胞の 新規共培養法の開発」
URLﾘﾝｸ(ir.twmu.ac.jp)
223 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/17(月) 22:10:37.34
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
とりあえず右のを120%に拡大した
似てるな確かに
科研費の報告書だからと言って、重要性は変わらない。なぜなら、これは税金を投入して
得られた研究結果の報告書なわけだから、これをデタラメに書くということは税金を
詐取している、あるいはそれに近いことになる。これは文系のお役人でも分かることだ。
直しておいた
286:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:57:02.52
@tanteitakahashi
@JuuichiJigen ブログを拝見しまして、早稲田大学に取材しました。よろしければご覧ください。早稲田・小保方氏の指導教授らのゼミ、博士論文でコピペ大量発覚！ tanteifile.com/geinou/scoop_2…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
287:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:57:48.22
ネズミがつぶらな瞳とかw
おまいら、ドブネズミ見てもか～わいぃ♪とか言う気か？
288:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:58:29.19
>>275
だから不適切だと書いてるだろ
289:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:58:50.99
これだけ話題になってても、オボ以外の笹井ラボの論文はコピペとか
言われてないところを見ると、基本的には良心的なラボなんかも。
290:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:59:28.95
>>122
心中お察しします
女子医の関係者の方でしょうか？
お辛いとは思いますが、健全化のためにも
是非関連文献を調査していただけると助かります
291:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:59:42.33
STAP細胞 小保方論文は何が問題？ 武田邦彦が騒動を斬る!! 2/2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
武田さんが小保方を擁護するのはなぜ？
292:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:59:52.38
>>286
＞３月１７日、早稲田大学の広報課に取材した。上記のブログについては、内容を確認済みであるという。
＞しかし、松本氏や藤枝氏の論文のコピペ問題に関して、現時点までに大学として何らかの調査はなされていないそうだ。
＞また、今後もそうした調査を行う予定は全くないと明言した。
探偵ファイルｗｗｗ
早稲田はもうディプロマミルとして開き直るつもりなんですなｗ
293:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:59:57.48
そりゃ注目度が違いますから。常時見られてる人は町中ですっぽんぽんになって田楽踊りをはじめたりはしません
294:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:00:44.85
>>289
でも常田研の博論はコピペだらけｗｗｗ
295:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:01:20.81
D論コピペ騒動を早稲田がガン無視して逃げ切ることは可能なのだろうか？
296:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:01:43.14
>>285
>>102は再現性がとれることが確認されたから
少なくともSTAP論文よりは内容に信憑性があるな
297:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:01:45.00
笹井も下手にES細胞で注目されたから人生が狂ったんだろうな。
298:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:01:54.02
>>291
武田教授は自分の論文に対するポリシー等を面白おかしく言ってるだけ
299:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:02:13.52
ＳＴＡＰ細胞が無いとは必ずしも言い切れない≒タイムマシンが無いとは必ずしも言い切れない
300:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:02:27.54
>>298
どこまで延焼するかね？
301:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:02:40.40
>>296
関係者乙
302:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:02:51.12
>>297
んでもってiPSで傍流になって…ある意味凹と似てるな。
303:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:03:35.83
>>295
いいんじゃね、どうせディプロマミルだしｗ
当然、学部レベルでのカンニング、レポートコピペなども不正として取り締まることは不可能になるよね
それやったら学生は訴えてもいいレベル
「コピペで博士論文書いてもいいのに、なんでレポートでコピペしちゃいけないんですか？！」
「他人の論文写しても博士号もらえるのに、他人の答案写したら単位没収ってどういうことなんですか？！」
304:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:03:58.00
しかし過去のノーベル賞受賞者で、ここまで呼び捨てにされた事例があっただろうか。
（文学、平和、銀行賞を除いて）
305:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:04:18.41
>>278
理研だしお得意のエア調査委員会なんでしょう
306:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:04:27.54
いやしかしさ、いきなり晒される常田研博士には少し同情するよ
307:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:05:00.42
幹細胞に関わるとろくなことがないよね
308:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:05:03.69
>>257
そうなんだよ。
単純なことをなぜしない。
理研や第三者研究機関がブツを調べれば済むことじゃん。
論文、論文ってうるさい。
ブツを調べれ。
309:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:05:33.48
>>306
そういう文化の中で育ったわけだしな
先輩に博士論文の書き方教えてくださいって言ったら、コピペの仕方を伝授されるわけでｗ
310:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:05:44.64
山中先生は10年弱で数名のラボを200人の研究所にしたんだよ。奈良市民の誇りだ。
311:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:05:49.23
>>164
やけ太り候補はもう一人居る
バカだ
理研がバカに１億くらい払うことでネイチャーへの論文撤回に同意してくれと交渉しているようだからなｗｗｗ
ソースはおれｗ
312:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:06:50.78
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | ｺﾞォー
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ （●●）⌒ ） ＿＿＿＿＿＿|＿＿＿
ｺﾞォー | 0| _＼＼＼ﾉ ＿＿＿＿＿__ ＿＿| TWIns |
| ノ ＼ ヽ_ノ＼＼＼ | 理研 | __／|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
＼＿＿ﾉ ＼＼.＼／|￣￣￣￣￣￣￣.~| |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
ノ. ..:;;.;. `ァ ＼＼.＼. ,,ﾜｰLL LL LL LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
（ ,.‐''~ ﾜｰ ｷｬｰ＼＼::人ノ. ..:.:;;___..LL LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
（..::;ノ )ﾉ. ＿ ＿_ __＼ ＼ ヽ丿ヽ‐'' .L LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
ｷｬｰ ）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／ ＼ .___. |ﾛﾛ|／ ＼ヽ.＼ノヽノヽノヽ_LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿（.:;;.;;丶人ｷｬｰ.LL .| |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
313:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:06:52.88
まあ、既存の多能性幹細胞株や既知の幹細胞を用いた
全能性細胞の作製法と研究は盛んになるでそ。そしてSTAPは黒歴史となり消える。
ただそれだけのことだなw あとは法律と行政の問題w
314:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:07:05.13
常田研はお取り潰しじゃないかな
それと女子医の博論はWebでも一部は読めるのか
大和教授か岡野教授が関与した学生のやつでも探して調査するか
315:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:07:38.46
まあ壁紙はグレーに戻しといてほしいわ。ピンクとかイエローでは俺は落ち着かん。
316:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/18 13:07:57.13
>>251
>死細胞の自家蛍光なんかではないよ。
>細胞は生きてる。
基本的には、その鑑定は専門家がすべきで、私に文句を言っても
始まらないが、私が見た限りでは緑の細胞が動いてるのは
マクロファージに振り回されてるからだと思う。
(Fis-dur日記帳記事参照)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
>その緑色をした細胞たちは死細胞を食べて消化する「マクロファージ」
>という細胞に食べられてしまい画面の中を引きずり回されています。
>
>どうしてマクロファージだと分かるかというと、
>盛んに動き回って他の細胞を食べてしまうアメーバ状の細胞だからです。
>マクロファージが緑色の細胞を次々食べこんでいくので
>緑色はGFPでなく、死細胞に見られる自家蛍光だったのでしょうね。
317:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:08:12.61
>>292
＞また、今後もそうした調査を行う予定は全くないと明言した。
あーあ
こりゃ11次元氏徹底的にやるだろうな
早稲田が対応するまで一日一人ずつ晒しあげるんじゃね？
318:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:08:18.45
>>314
そろそろ晒された博士の一人でも精神やばくなってるかもよ？
どこまでも追い込む勇気があれば攻め込んで
319:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:08:47.56
>>318
ほんとこれ。かわいそう。まじ勘弁してやれよ
320:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:09:04.27
>>298
> >>291
> 武田教授は自分の論文に対するポリシー等を面白おかしく言ってるだけ
通った論文の8割は間違いって本当なのかな。
321:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:09:10.36
>>308
論文は論文の体裁をなしていないわけで、なぜそれが出たかという
深刻な問題をはらんでいるんだ。科学とは別な観点で精査されている。
322:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:09:22.79
>>314
学位論文を調べるのもいいと思うが、女子医科大のヤバイところは
>>102が教員の書いた報告書であるという点
教員自身が不正をしていた可能性が高まってきた
323:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:09:33.53
>>317
晒し上げの人数が多くなると逆に一人一人のウェイト小さくなって逆効果かも
324:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:09:38.92
因果応報だろうｗ
325:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:10:01.75
>>319
コピペで学位取った奴の自業自得だろ
326:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:10:26.17
>>308
ブツがないんだろ
327:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:10:46.96
コピペなんかみんなやってると思うけどね
328:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:10:59.49
>>318
まだ女子医の学生は無傷だと思うんだけど…？
4,5人晒すくらいなら精神も問題ないでしょ
そもそも不正がなければ何も起こらないんだし
329:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:11:01.45
既出かもしれないけれど、
すごくまともなサイト見つけた
scienceandtechnology.jp
ちなみに、最新のポストタイトルが「理化学研究所中間報告の懐疑点」
なんだけど、このサイトの管理者は、ここの住人なのかな？
330:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:11:37.49
オボカタハルマゲドンはいつになるのだろうか
331:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:11:41.56
>>325
自業自得だろって責めに責めて、相手がもし氏んだらきついけどな
気にしないならやってくれ
332:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:11:49.43
このままだと『博士（早稲田）』って書かれちまうだろw
真面目な早稲田の研究者は激怒してるだろw
333:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:12:00.33
>>323
常田研（武岡研）だけで延焼が収まれば、特定の研究室・特定の教員の異常性ということで話がつくんじゃね
他にもこんな研究室ばっかりだったら、そりゃ早稲田は終わりだろうけどｗ
334:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:12:44.35
2、3行のコピペで晒しあげられてたらちょっとかわいそうかもしれんが
12,000字丸々コピペとかFig盗用は自業自得としか言えん
335:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:13:10.70
>>331
この手の大学絡みの不正追及って、処分された後、結局最後は自殺して終わりって案外多いよ
そんなの気にしてたら、まともな処分なんかいつまでたっても下せない
336:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:13:25.53
>>176
おかしなことを言ってるな
否定的な意見が多く≠再現性が無い
だぞｗ
337:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:13:39.12
>>291
バカをフィルターに掛けてるだけだよ。
「真理は万人によって求められることを自ら欲し・・・」つう岩波文庫の巻末に掲げられた宣言文に通じるところがあるね。
ここのカキコを蔑んでいる研究者の連中も多いが、「知」を閉ざされた階級に押し込めておくことほうが、よっぽど危険。
338:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:13:44.14
先週の会見以来、外国人科学者の発言のニュアンスが、
STAP lolからRIKEN lolになってきてるんだよな。
339:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:14:11.62
>>334
岸田寺原氏あたりになってくるとそこまで晒すような分量でもなくなってきていて、このままだと1文で晒される流れだわ
340:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:14:22.37
報道見る限り、凹の居直り方は、心臓かなり強いと見た
341:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:14:57.83
>>317,323
そこが気になってるんだけどさ、
なんか11jigen早稲田に以上に執着してる気がしてならない
常田研のやつは少しの疑惑でもブログで紹介したり調査中とかいって調査を煽っているのに
大和や岡野、女子医大については論文調査を一切していないし煽ってもいない
しかも昨日の夜に女子医の不正疑惑がここに貼られたのに未だに紹介していない
なんか、早稲田に個人的な恨みでもあるんじゃないかな
正直異常になってきてるように見えるし、その割に全くフェアさもなくなっている
342:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:15:08.22
>>335
それなら今回の件は自殺者が出ないようにして欲しいわ
343:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:15:15.74
>>329
会見はマジで隠蔽重視。ネットで指摘されてることほとんど取り上げてない。
全部公開すべき。
344:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:15:19.84
実家が資産家なら、ぶっちゃけ解雇でも痛くもかゆくもないわな
345:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:15:26.64
新参のど素人低脳集団は本当に人の言うこと聞かないなあ
いつまで白だったものをひっぱり続ける気なのか…
346:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:15:29.05
>>336
全くおかしくありませんがwww それノットイコールじゃないしwww
347:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:15:57.00
一番心配なのは、和歌山さん
348:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:16:29.71
もし俺が早稲田で博士号をとっていたとすれば、ブチギレだろ。調査してコピペしてた奴、全員剥奪しろと言いたくなるはず。そうしないと自分の博士号の価値が毀損されるから。でも、そういう奴が出てこないということはどういうことなのだろうかw
349:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:16:44.15
来週あたりSTAP細胞再現成功の報告が聞けそうだ
350:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:16:53.29
キャラ的に一番あやういのは若山さんかもね
351:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:16:59.43
>>341
確かに11次元の早稲田叩きは他の大学と比べると異常だよな
もう理研とかSTAPとかどうでもよくなってるみたいだし
352:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/18 13:17:16.13
Fis-dur氏より関由行氏の御指摘の方が早かったみたいだな。
関由行氏はNHKのEテレのサイエンス・ゼロに登場してたけど
実際に追試され、酸性液に浸したら細胞全部死んだそうだし。
せっかく、関由行氏にインタビューしたならNHKのサイエンス・ゼロは
死細胞の「自家蛍光」にも言及して欲しかったね。
(関由行氏のtwitter発言参照)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>残念なお知らせですが、今回の実験のGFP陽性は自家蛍光
>（死んだ細胞が蛍光強く発する）でした。
>期待させて大変申し訳ないです。
>今後も追試は続けたいと思いますが、ひとまず、今回の実験の結果が
>クリアになったのでホッとしました。
>15:48 - 2014年2月14日
twitterのサーバーには時差があるみたいなので関由行氏の御指摘の
発言時刻は日本時間2014年2月15日午前8時48分だと思われる。
353:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:17:16.54
>>331
D論は基本公開するもんだろ
それをあからさまにコピペで済ませてる奴はアホとしか。
この件に関しては自業自得としか思えんのよ
354:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:17:20.97
なんか勢い落ちてきたな
ワイドショーでもほとんどやらんし、
もう終了なの？
355:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:17:21.68
>>341
小保方事件以前の11jigenの足跡を見てこい
356:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:17:28.20
>>341
確かに常田研の晒し方は異常な行動に感じる
晒すレベルにあるのかな
357:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:17:58.36
今回の対照の写真をエンハンスすると赤いシグナルがでるものがあった、
というのはそもそも対照の体をなしてないんじゃないか、
主に緑の自家蛍光があるのを承知で、
それをカットできる長波長（赤）のみを取得できるフィルター
つかってごまかしたんじゃないか、という疑惑有
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
358:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:17:58.88
>>211
お前バカだな
おれは言葉の定義について言ったんだぞｗ
359:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:17:59.65
また小芝居がはじまったようだ
360:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:18:04.58
>>332
www
361:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:18:15.91
>>341
このまま偏った追求を続けていくのであれば早稲田に何かあったのかもね
なんだろう？早稲田不合格になったとか？
362:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:19:06.86
>>348
出てるよ
363:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:19:12.24
すいません。全然関係のないスレから来ましたが、
小保方さんの不正を暴いたウェブサイトって
このスレの方たちなんですか？
364:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:19:13.00
博士（ｗ）って書いておけば察して貰えるし、笑いも取れるかもしれない
365:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:19:28.69
>>356
常田も全然出てこないし、小保方が「悪いことだとは知らなかった」とか言い出したから、
そりゃ当然常田研を調べる流れになるわなｗ
というか、11jigenが早稲田に執着したというより、このスレあたりも含めて外部から情報が11jignに流れ込んできてるだけでしょ
366:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:19:29.14
>>341
たまたま早稲田だっただけだろｗ
367:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:19:34.38
>>341
だから11次元が早稲田に全力突っ込んでるのが不満ならお前が12次元とでも名乗って以下大について検証すればいい
お前もくちだけじゃねーか
368:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:20:19.84
>>332
ネットスラングの「w」て、そう言うことだったんだな「w」
369:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:20:28.05
>>227
科学者であることを忘れて
政治行動をしていたｗ
370:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:20:29.15
>>358
心を静かにして信じなさい
奇跡の前においては、言葉は無用です
雲間から光がさっと差してくるその時を待つのです
荒らしは自然に止むでしょう
371:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:20:33.61
ま、早稲田の関係者がビビりはじめたのだけは理解できるｗ
372:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:20:37.39
>>363
ここからもいくつか暴かれたよ
373:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:20:57.31
>>364
w
374:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:20:59.28
>>363
ここはインターネッツです
375:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:21:06.93
>>371
数日後は東大京大もガクブルしてるよ
376:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:21:15.29
>>341
おまえ早稲田だろw
377:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:21:28.16
常識的な範囲からいうと、この常田研ってところが圧倒的低品質なので
11jigen等論文捏造の判定する人にとってみれば金鉱脈を見つけたぐらいの大発見なんだよね
ど素人の皆さんは「もっといろんなとこの論文調べればどんどん他からもでてくるんじゃないか」と考えてるようだけど
普通は出てこないってだけ
378:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:21:31.27
>>368
雑草同様…
379:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:21:41.71
>>375
誰も告発しないだろうけどね
380:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:22:02.24
>>371
遅いよ！おぼちゃんD論にさっさと対応しないからこういうことになる
381:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:22:20.82
>>341
ターゲットは凹
早稲田だけでなく女子以下大も重要だという意味なら賛成だ
382:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:22:24.48
>>278
何にでもケチをつければいいというものではない
この指摘は的外れ
383:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:22:28.58
>>375
ガクブルするようなことがあるのなら、それでいいと思う
早稲田の全ての研究室がそうとは思わんが、少なくとも常田研は異常だw
384:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:22:31.84
>>367
ただ完全に「STAPは許した」の方向に向かわせてしまっているんだよな
それが狙いなんだろうか？
385:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:23:23.69
>>376
なんで考察書いたら関係者認定されるんだよ
そんなわけないだろ
386:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:23:44.71
>>361
早稲田不合格ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ あいつら東大だし、有り得ないからｗ
近所のロクでなしがウザいだけだろうし、臭いニオイを元から絶とうとしてるだけやん？
387:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:23:46.01
小芝居タイム。
11jigenのやり方はおかしいよな
↓
確かにそうだよな
あれは早稲田に個人的うらみがあるよな
↓
博士号持っている者だが、こんなところでもバランスの取れた意見があって
日本も捨てたものじゃないと安心しました。
↓
がんばってください。
388:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:23:50.89
>>384
全然違うだろ
小保方個人は当然潰れるとして、周囲のアホや無責任も一緒に潰れてもらわないと
389:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:23:49.63
>>341
俺的には、調べてみたら、早稲田からワサワサおかしいのが出てきて、
それにいま熱中してるってだけじゃない？
早稲田調べつくして満足したら、次に行くと思う
だって、11jigenさんがいくら優秀って言っても、調べるのけっこう大変だぞ
どこもかしこも、いっぺんにできるはずない
390:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:24:54.78
>>387
まぁ分かり易すぎるマヌケ擁護厨の自演ですよねｗ
391:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:25:08.10
>>384
許してないだろw
和歌山さんの結果待ち
その間にお凹というモンスターを作り上げてしまった環境にメスを入れるのは正しい流れ
392:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:25:31.62
>>381
今のやり方はむしろ早稲田が異常、小保方は悪くない、理研も悪くない
って方向に行こうとしてるからね
でもそんなんで小保方に厳しい処分がされないのであれば科学会はダメになる
393:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:25:46.79
11jigenって理研の会見の時に、ネッ、ネットでは、イッ、今・・とか言ってた人？
394:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:26:33.17
>>341
女子医大の奴のは疑惑自体が的外れなので、11jigenが取り上げることはないよ
仮にネットで拡散されても図のキャプションにミスがあるねで終わるものだから。
395:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:26:40.52
おぼさんはマレーシア機を見つけたら世間的にチャラだ。
396:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:26:42.82
>>341
昨晩盛り上がった話題は疑惑っていうほどのものじゃなかった
>>105読んでみろ
397:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:27:09.75
>>389
理研の最終報告までに間に合うことを願うよ
398:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:27:16.04
11jigenさんが早稲田に執着してて異常って言い出してるのは、
もしかして擁護厨の誘導だったりして
あるいは早稲田関係者？
399:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:27:34.40
早稲田の博士はミジュク☆ by 野依
400:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:28:15.35
>>393
あれは影武者
401:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:28:24.75
>>287
昔、木造の安アパートに入っていた時の話だが、台所の流しのパイプが詰まって水が流せなく
なったことがあった。詰まりを溶かす薬品を使っても流れないほどヒドク詰まっていた。 しかし、
幸いにも下部のパイプが硬い塩化ビニール製ではなく、柔らかいビニール製だったのでカッターで
切りはずして、流しの下にバケツを置いて当座をしのぐことになった。
すると、その２，３日後だったが、ドブネズミの子供たちが台所を走り回るようになってしまったのだ。
下水道に繋がっていたパイプの中を這い上がって来た彼らは、パイプの上部を切り取ったままで放置
していたので台所に入って来たのだった。
大変慌ててしまったが、そのドブネズミの子供たちの愛くるしい表情としぐさの可愛さに、しばらく
見とれていたものだ。 「ドブネズミって、こんなに可愛かったんだ～！」 という驚きと心温まる体験
は、今でも懐かしく思い出す。
402:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:28:39.45
>>398
早稲田OBかなんかじゃね？
自身も漁られたら不味い学位論文持ちかもねw
403:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:28:42.91
>>398
もしかしなくても、そうだよｗ
ホントに日本の癌だな、バカ駄は。学位授与権返上しろよクズどもが
404:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:28:43.69
野依に、「あなたはやったことありますか？」って聞いた記者いなかったの？
405:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:29:16.64
>>398
×もしかして
○誰がどうみても
406:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:29:49.02
30分で出来るはずが来年の今頃になっても再現できてないだろうから
ほっといても時間が解決してくれるだろ
407:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:30:06.28
記者「今回有り得ないことが起こったと発言されましたが、野依理事長の
論文も捏造だったということはありませんか？」
408:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:30:09.27
>>404
専門が違うだろうw
409:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:30:19.93
>>402
横レスだがそういうやつは不正擁護の方に行くんじゃないか？
逆に11jigenに恨みがあるとかじゃないの？
410:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:30:51.73
>>401
で、どこが詰まってたの？
411:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:30:53.40
>>409
つまり早稲田関係者、特に常田研関係者かｗ
412:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:31:00.55
この問題の源泉のひとつが、常田研の「杜撰な教育」と「杜撰な博士号審査」にあると仮定して、
それを検証するために常田研の論文洗い出しは必要だよ
そのあとで、ほかの研究室じゃないかな
でもきっと早稲田のバイオサイエンス系は壊滅的なんじゃないかと推測
図書館所蔵のものを破りに行く人がいくんじゃないかと危惧
413:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:31:32.12
>>398
どんどん晒されて行く名前を見ていて気の毒になっただけだ
414:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:31:45.35
>>412
国会図書館関西分館に放火したいやつがいそうだなｗ
415:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:31:58.44
STAP論文を検証する正義の味方まとめ
若山教授は「自分の判断で送付した。科学的真実を知りたい」としており、
ＳＴＡＰ細胞を増殖しやすいように変化させた「ＳＴＡＰ幹細胞」を１７日に
送付したという。送った分析機関の名称は明らかにしていない。
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
ＳＴＡＰ細胞:理研が新たな調査委 小保方さんの所属部署
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
論文共著者の丹羽仁史プロジェクトリーダーが、
ＳＴＡＰ細胞が再現可能か検証する実験を始めた。
新たに設置する調査委はこれらの検証の対象から外れる問題を調査する。
竹市センター長によると、内容に間違いが多い論文が掲載された原因
▽未成熟な研究者を研究室リーダーに採用した経緯��などを内部で検証するという。
透明性を保つため、調査委に外部の有識者も含める方針だ。
416:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:32:01.49
常たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
見てるーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー？（笑）
やっぱ予想通りの展開で大笑いさせてもらってるよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
コピペ大コピペ研究室って、卒論も修論もぜんぶコピペなんかなーーーーー？
楽しみーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
417:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:32:11.46
自分は分野違いなんだが、そもそも博士論文って、査読論文をまとめたもの、
あるいは審査後に査読誌掲載予定のものだと思ってたんだが…
雑誌掲載で公表されているんだから、他人にチェックされるのは当然だと思うんだが
分野によっては違うのか？
418:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:32:12.80
>>408
ああ、いや、あくまで悪意の有無で押し通そうとしてたようだから、
突っ込んだ奴いなかったのかなと
419:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:32:16.86
>>412
小保方のＤ論が無事だったんだから今更破っても意味ないだろ
バイオサイエンスが壊滅的なのはあたりまえ
早稲田全体としても評判を下げただろうね
420:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:32:57.81
>>413
自業自得だからしょうがない
だって自分で公表した博士論文なんだから、誰が頼んだわけでもない
421:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:33:03.62
「神戸で科学的検証を」＝ＳＴＡＰ問題で野依理事長－理研
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーらが発表した新万能細胞「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」論文に疑義がある問題で、
野依良治理事長は１８日、東京都内で記者団に対し、小保方氏らが所属する発生・再生科学総合研究センター（ＣＤＢ、神戸市）で
実験や論文作成に関する科学的な検証を行う方針を明らかにした。
外部の専門家を加えた理研の調査委員会は、論文に不正があるかだけを調べている。野依理事長は「調査委は実験的な検証はできない。
ＣＤＢではそれを補う形で、専門的な立場から検証していく姿勢だ」と述べた。（2014/03/18-13:13）
422:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:34:00.22
>>421
理研の対応も逃げ切り体制ともとれるんだよな
423:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:34:18.18
>>417
その通りだが晒されている人は投稿論文を各章に振り分けたあとに、博士論文全体のイントロを書くところで他人のレビューのコピペがあるみたいね。
424:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:34:26.45
>>412
同意
425:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:34:56.41
>>401
そのドブネズミはどうしたの？
426:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:35:25.06
>>413
研究者になるのにコピペって
その先どうするつもりだ？
倫理観の問題とは別に、恐くないのか疑問だよ
427:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:35:41.94
>>412
晒さんでも常田研出身者を雇わないってだけで十分やろ
428:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:35:44.85
>>422
著名人は理研追求から教育問題へシフトし始めたよな
理研の問題も相当重要なはずなのに追求する人がいなくなってる
429:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:35:49.15
>>417
雑誌の査読でチェックされるし、博論自体も指導教員にチェック・添削されるし、主査副査にもチェックされまくる
それが普通
常田研周辺が異常なだけ
「周辺」がどこまで広い範囲かは、まだわからんが
430:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:35:53.26
>>408
マスコミが素人過ぎて突っ込めてない。
批判的な鋭い専門家帯同しなきゃ無理っぽい
431:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:36:21.75
>>346
そうか、おかしくないか
じゃあおかしいのはお前の頭だなｗｗｗ
432:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:36:40.56
俺も11次元に賛成
433:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:37:02.83
>>429
これ、この論理で理研も小保方も悪くないの流れになりつつある
それは健全でもなんでもないのに
434:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:37:07.61
>>407
野衣さんぐらいの年齢の人の論文は掲載までの間に海外の研究者にコピー実験されて、同じ号に
セットでパブリッシュされてるから大丈夫。
435:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:37:10.33
>>427
晒さないとダメだろ、なんとなくあそこの研究室はダメっぽい、的なので排除されるのは不公正
コイツとコイツがダメ、って個別具体に指摘してあげないと
436:3.17のニュースまとめ
14/03/18 13:37:14.18
◆若山教授、第三者機関に「STAP幹細胞」を送付完了
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
送付先の機関を明かさないのは、取材攻勢によって迷惑が掛かることを避けるためという意見が多い。
◆理研神戸、和光の理研本部とは異なる独自の調査委員会を設置
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
どの組織が設置の主体なのか、調査の対象は何なのか、外部の専門家を入れるのかなどが一致していない。
◆小保方さんの研究室がロックアウト
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
＞すでに小保方さんの研究室は、関係者の出入りが禁止されていて、今後保存されている細胞などを詳しく調べるとしています。
中間報告の時点ではラボの封鎖をしていなかった様子。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
437:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:37:15.29
>>423
どうせD論は誰も読まないだろうと思って、イントロだけ楽しようとしたパターンか
査読誌掲載分をちゃんと書く能力があるなら、たとえイントロでもコピペは御法度だと知っているだろうに
つくづくと残念だねえ、その甘えというか、楽をしようとした思考が
438:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:37:16.93
ディプロマミルということは、同時にアカデミアミルでもあるからね。
教職員含めて戦々恐々としている奴が多いんだろｗ ＞ワセダ
439:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:38:16.61
◆nature、独自調査で論文撤回もありうると示唆
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
＞ネイチャー誌として「独自に調査を行っている」と述べたうえで、
＞論文の結論を裏付ける証拠がなくなれば、著者全員の同意が無くても論文が撤回される可能性を示唆しました。
チャールズ・バカンティ教授は一貫して撤回に反対。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
◆理研、STAP細胞のニュースページを削除
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
＞ホームページのニュース欄から、 小保方晴子 （おぼかた・はるこ） 氏らによるＳＴＡＰ細胞の論文に関する記事を削除した。
＞１月２９日の発表に合わせて掲載した報道機関向けの発表資料は、閲覧できる状態が続いている。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
↓
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
440:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:38:46.34
>>433
もちろん理研も小保方も愉快な仲間たちもみんなダメだろ
STAPがデタラメだったんだとしたら
こっちを追求したら、別のほうは不問に付されるってもんでもないでしょ
441:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:39:25.33
>>422
時間稼ぎでした
なお再現実験は1年間続くらしい
ＳＴＡＰ細胞 再現実験含め「調査には約１年」と理研 自民部会で
自民党文部科学部会などの合同会議が１８日開かれ、理化学研究所などが発表した
新型万能細胞「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」をめぐる問題について協議した。
合同会議には、理研の野依良治理事長らが出席。塩谷立党科学技術・イノベーション戦略調査会長によると、
理研側は信頼性が問われている同細胞の研究について、「今のところ捏造があったとは認められない。
これから事実関係をしっかり調査していく」と説明した。
また、調査には再現実験を含めて約１年かかるとの見通しを示した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
442:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:39:34.64
早稲田って生え抜きで教員を確保できないのが常だから、
生え抜きでそれっぽい人がいると明らかに能力不足でも抜擢してしまうという噂が
443:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:39:54.63
>>433
どうだろうねえ
専業主婦のうちの母は、早稲田の同じ研究室からもコピペD論が続出していると知って
「研究室ぐるみでコピペが常習なら、小保方がNatureのだけやってないわけがない」と、
ますます小保方Nature論文への疑惑を確信したようだぞ
444:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:40:18.34
>>433
このスレ見てればわかるだろ？
理研は逃げ切り確定だよｗ
小保方も解雇されないで研究を続ける、もちろん君たちの税金でね
今度はネット自身が問題を他に拡散してくれて助かったよｗ
理研も竹市さんと笹井さんが辞めてそれ以上のお咎めはないみたいだし
よかったよかった
445:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:40:50.82
>>441
権力の犬っぷりがすさまじいな、理研
とりあえず政権与党に言い訳だけしとくという
446:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:40:53.35
>>386
ロンダだろ？
447:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:41:01.19
>>435
さらにロンダすればいいではないか
ちゃんとやっていればそれで済む
448:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:41:11.98
>>441
これはひどいな
ハゲの細胞が嘘と確定したら、もう論文は白紙の状態で、
そからの実験は再現とは言わず普通の研究活動と同じだろう
産経の飛ばしか？
449:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:41:27.83
>>444
と、いうことにしたい小芝居がスタートするのかｗ
450:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:41:34.94
>>448
ハゲの細胞
この表現がひどいw
451:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:41:59.08
>>437
たぶんその甘えがあったんだろうな
おぼの結果の改ざんとは違うレベル
452:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:42:14.37
>>442
それ逆
453:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:42:22.83
終わってるなw
454:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:42:51.59
>>437
>>>423
>どうせD論は誰も読まないだろうと思って、イントロだけ楽しようとしたパターンか
>査読誌掲載分をちゃんと書く能力があるなら、たとえイントロでもコピペは御法度だと知っているだろうに
>つくづくと残念だねえ、その甘えというか、楽をしようとした思考が
投稿論文がゴーストだからじゃないの？
455:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:42:57.84
最終的には、「科学行政の矛盾が噴出した事件、悪いのは政治」ということにしたいんだろ。
456:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:43:00.32
昨日の5時に夢中のマツコのコメントはすごかったな。
457:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:43:01.78
>>413
コピペ野郎は、晒されて当然やろ
なんで小保方はよくて、他のやつらは晒されたらかわいそうなんだ？
アホか、おまえ
458:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:43:23.44
>>401
おれの場合は大きなネズミがラーメンを作っているおれの足にぶつかって来た
大きくて暖かくて、一瞬猫かと思ったくらいだ
出来れば飼いたかった
459:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:43:24.65
>>456
何言ったの？
460:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:43:29.96
>>444
オボは首だよｗ それかテクニシャンに降格かｗ
俺としてはあんなのには神戸から出て行って欲しいがね。
461:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:43:39.95
>>443
たとえば野尻さんとかは理研の問題から指導の重要性に関心が移っているし
周りでも今回の件は適切な指導がなされなかったのが原因だ、
小保方さんに責任を課してはいけないとか言う先生もいる
462:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:43:45.68
>>457
悪質さが同レベルではないから
463:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:43:58.69
>>441
一年？
何でそんなにかかるんだよ
再現実験も含めてってSTAPは2日で出来るんちゃうかったんか？
464:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:44:14.41
>>426
優秀な学生に下書き（笑）させる
465:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:44:20.49
>>462
だからと言って放置していいレベルでもないｗ
466:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:44:45.86
>>444
実験結果を捏造した奴をテクニシャンとして使うところがあるわけがない
クビに出来なければ電話番ぐらいしかやらすことはないよ
467:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:45:29.01
>>446
生え抜きだよｗ
468:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:45:43.94
バカンティ教授は徹底抗戦みたいだね
2011年論文にエラタ
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
あくまで間違いだと言い張るつもりみたいだ
469:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:45:52.67
>>465
でも今の晒し方はフェアじゃないわ
470:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:46:07.69
>>462
そんなこと言ってるから、コピペドクターが蔓延するんだよ
お前もやってんのか？
471:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:46:08.04
>>465
コピペ常習の助教なんてあかんやろう
院生に伝統芸を広められたら…
472:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:46:13.12
>>444
刑事処分すればいい
473:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:46:18.00
>>441
関係者クビで庭が細々と検証するだけだろw そうすれば被害は最小限で食い止められる。
知財に関しても、もしもの場合に備えられるし。
474:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:46:30.84
>>172
>今後は「STAP細胞の存在の有無についての検証」にテップアップした。いかにも科学者らしい慎重さ
>存在しません、
「STAP細胞の存在の有無についての検証」は、それこそ、際限のない、再現のない実験に
なるので、永遠に引き延ばせる
>となれば次は「意図的な捏造であったのか、それとも信じがたいほどの愚かさによるミスであったのか」の検討に移るはず
「意図的な捏造であったのか、それとも信じがたいほどの愚かさによるミスであったのか」を
先にしなければ、再現実験は単なる引き延ばしの口実
475:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:46:35.19
>>441
まだ捏造を認めないんだ
韓国でも捏造を認めたのに
どこまで腐ってんだ野依も理研も
476:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:46:39.09
>>410
詰まっていたのは流しの直下のパイプ１０ｃｍぐらいの部分で、そこを切り取り、
それよりも下の詰まっていないパイプの口が開いたままを放置してしまった、という訳。
詰まっていない部分を流しの下部に再接続しようとしたのだけど、その時は布製ガム
テープも手元になくて再接続ができなかったので、バケツを置いていたという訳。
>>425
そのドブネズミの子供たちは、夜だけ台所に来て走り回り、日中はパイプを通って下水道に
戻っていたので、昼の間にパイプを塞いでもう訪問を受けないようにしますた！
ちょっと寂しい気もしたけど、まあ下水道が彼らのホームなのだから・・・・・。
477:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:47:16.17
>>473
禿細胞の解析結果では庭もクビになりかねん
そうすると誰が引き継ぐのかはしらんが
478:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:47:19.19
>>469
フェアじゃない博論書いた人間相手に、晒し方がフェアじゃないもなにもｗ
完全に「駐車禁止はオレだけじゃないだろ！」って逆切れするＤＱＮレベルじゃんそれ
479:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:47:22.10
>>467
ソースは？
480:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:47:30.77
>>460
それが小保方が不正をしたのは狂った指導教員がそれを「やってはいけないことだ」と教えなかったからってことでまとまってきているんだよ
小保方は捏造がいけないことだとはわかっていなかった
わざわざこれを示してくれたおかげで悪意がないって認定できる目処がたったんだよ
だから小保方は研究を続けるよ
他の機関に言ってベラベラと喋られても困るし
残念だが、逆転大勝利のようだね
481:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/18 13:47:38.30
>>363
>小保方さんの不正を暴いたウェブサイトって
>このスレの方たちなんですか？
暴くのに功績が一番大きかったのは11jigen氏だと思うけど、このスレの
人間も少しは直接的・間接的に貢献してると思うよ。
間接的貢献としては11jigen氏に小保方博士論文コピーを渡した事かな。
当初、私は２ちゃんねらー経由の小保方博士論文コピーを基に検証する事は
問題だと思い11jigen氏を疑ったりもしたけど、11jigen氏が3月10日の月曜に
早稲田大学図書館か国会図書館関西館に行って直接入手できなければ、郵送
では一週間ほど遅れて、世界中の悪徳研究者が追試に成功したとイカサマ
報告が相次いで収拾がつかなくなっていた危険があり、結果オーライで
２ちゃんねらー経由の小保方博士論文コピーを基に急いで検証したのも
結果論として已むを得なかったと考え直している。
*****
JuuichiJigen氏のtwitter発言(時差あり17時間加えると日本時間)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>こちらのほうでも、直接国会図書館から博士論文取り寄せて検証してみます。
>問題点が見つかりましたらご連絡いたします。
>5:43 - 2014年3月8日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>図書館へ閲覧依頼していた博士論文が今、手元に届きました。検証します。
>20:55 - 2014年3月8日
*****
わずか15時間12分以内に図書館からコピーが到着という不思議。
そのなぞに関しては以下の過去スレの不自然な会話と照合推奨。
過去スレ55
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
過去スレ56
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
482:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:48:00.36
>>470
結果いじってるのとイントロマテメソにコピペするのを一緒くたにされるのは流石におかしいよ
483:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:49:14.98
>>482
一緒かどうかは本人が釈明すればいいじゃないの
私がコピペしたのは結論ではなくイントロです、だから無罪ですって
公募の面接で言えばいいじゃない？
484:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:49:25.84
まーた小芝居はじまったｗ
485:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:49:50.86
確かに精神錯乱した無能力者に善悪の判断基準を教えなかったのは周囲の責任だよなあ。
486:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:50:07.97
>>482
たしかに悪質さは違うけど結局両方剥奪ものだわ
487:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:50:20.46
スパコンで事業仕分け潰されて
理研自民連合は無敵の存在になったよ
2chやツイの追求なんかカスwwww
488:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:50:34.02
>>486
剥奪する必要はない
だって早稲田はディプロマミルだもの
489:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:50:35.61
>>441
外圧はよ風化する前にNatureさんトドメ差して！
490:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:51:47.79
>>483
あんまり納得されない意見ならもういいや
やっぱおれも過去に一度でも軽微な不正をした人間は徹底的に断罪して氏ぬまで追い込んでも全く問題ない気がしてきた
491:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:52:13.03
>>295
早稲田が無視しようが、クラウド上に早稲田のD論コピペを解明した証拠が
残り続ける
492:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:52:30.40
>>124
有馬は手掛けるとみんなダメになる。
武蔵の理事長になったと思ったら、武蔵は御三家から転落。
493:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:52:38.60
潜水艦、いい加減に出てこい
494:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:52:48.81
>>479
自分で調べろ、コピペ野郎ｗ
前の事件から知ってる奴は知ってるよｗ
495:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:52:49.60
>>480
わかってねえなw ラボの女社会ってのはそりゃもう壮絶で容赦ないんだぜw
496:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:53:13.21
>>478
駐禁は違反金払えばその後は不問だろ
こいつらは一生傷が残る
497:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:53:21.19
>>441
自民の文科部会、腐ってますな～
498:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:53:27.32
査読者：蔵人
499:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:53:34.64
>>475
だから、ウチとしても今回の早稲田叩きは嬉しいのよｗ
おかげ様で今回の件は常田という狂気の指導教授のせいであって、
小保方には悪意はなかったっていう結論が出せる目処が立ったの
追試するなんてのは時間稼ぎに決まってるでしょｗ
まだ調査中と言っている間はSTAPが捏造かどうか明かさなくていいからね
文科省にも悪いのはウチじゃなくて早稲田の一人の教授だったってことで話を通してもらうわけ
大臣は早稲田卒だからね、自分の大学だけがおかしいってことで何も反論できなくなっちゃったのよ
もうすぐ彼も失脚するだろうし、ウチとしてはウハウハなのよｗ
500:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:53:54.59
>>436
これさー、若山の動きを見て慌ててこんな話を出してきたっぽいね
情けねえ連中だ
若山も「理研がやらないから自分がやるしかない」と言っていた
理研は「捏造」の証拠は調べたくもない。調査しても「捏造」という結果だけは出したくない。
悪意なきミスで逃げ切るつもりだな
小保方が詐欺師でよかったなｗあの女は最後まで嘘をつき通してくれるよ
501:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:54:09.73
>>490
小保方論文の不正レベルが段違いすぎて、
相対的に、他のコピペが「軽微な不正」に見えてしまうんだろう
まあ、小保方論文の問題が発見されなかったら、気付かれることもなかったか、
気付かれても内々で穏便に処理されていたかもしれないけどね
502:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:54:37.34
10人殺した奴と100人殺した奴がいて、
100人殺したやつだけ死刑にしようみたいな主張だな
503:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:54:45.62
>>490
博士ってのはな、自ら立論して持論を防衛出来る人間に与えてんだよ
イントロコピペしたことが正しくて、結論はコピペしてないから正当なものだと、自ら防衛したらいいだろ？
504:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:54:50.71
>>496
しったこっちゃない
誰もそいつに博士号とってくれって頼んだわけじゃない
そいつが自ら博士論文として公表した
505:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:54:51.36
去年学位取り消しの中国人留学生より悪質なのは取り消ししなきゃね。
差別してることになる。
506:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:54:57.68
>>128
いまどきiPSなんて当業者なら誰でも作れます。
507:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:55:03.55
>>499
ウチとかオマエに言われてもねw ウチって家のことか？w
508:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:55:03.91
>>469
じゃ、フェアなやり方で晒してきて、11に手本を見せてやるんだ がんばれ ノシ
509:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:55:52.60
>>494
あーあ、ソースなしのロンダ確定だな
510:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:56:14.20
>>499
負け惜しみが強いってよく言われない？
511:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:56:32.62
みんなもほんとに大丈夫？
今の流れだと1文でもやらかしてたら晒されるぞ
512:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:56:51.09
常田研晒したら、今度は常田研ＯＢのやつらが「俺らだけ晒されるのはアンフェア」って他の研究室の博論を調べだす展開期待
513:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:56:51.58
>>496
一生残るものと知って手を抜いたんだから自業自得だろ？
まともな博士がイントロにどれだけ時間かけてると思ってる
514:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:57:09.00
>>144
仏文の教員なんてそもそも存在自体が社会のごみ。
税金の無駄遣い。
目くそ鼻くそだな。
515:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:57:42.04
>>441
【ＳＴＡＰ問題】理研「調査には１年かかる」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
516:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:57:51.42
>>513
そんなにイントロに時間かけてないだろ、実際
517:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:57:52.24
>>510
勝ちゃあいいんだよｗ
実際これからキミたちどうやって理研を追い込むの？
トップが入れ替わるだけで、内部はそのまま存続だよｗ
518:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:57:52.70
>>511
1文コピペするような奴は研究する資格はない
519:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:58:34.89
戦艦がいつの間にか潜水艦になってる。大和じゃなかったのか。
520:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:58:35.59
>>509
お前がそう思うならそれでいいんじゃないか？
それで連中の経歴が変わるわけでなし、俺が困るわけでもないｗ
521:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:58:41.71
短い１文だと偶然の一致かコピペか見分けつきにくいかもしれんが、
今指摘されてるのはそういうレベルじゃないからｗ
522:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:58:47.65
>>511
大丈夫だ。俺は博士じゃない(ﾄﾞﾔ)
523:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:58:48.32
>>512
そんなの待ってても最終報告に間に合わないだろ
524:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:59:03.62
>>398
そういやツイでまんま同じこといってたな早稲田の人
早稲田だけじゃなくて他も検証すべきでしょおおおお！？キイイイ
みたいなことｗ
525:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:59:25.32
つい最近までおぼさんを叩きまくってた早稲田関係者もいただろうが、いまは絶賛防衛側だろうな
526:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:59:34.25
11次元も千手観音じゃないんだからさあ……
527:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:59:35.64
>>524
だっせえｗ
自分でやれよなｗ
528:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:59:39.01
>>511
公開されているものは、検証のために晒されても仕方ない
不正コピペに相当するかどうか怪しいレベルのものならば、
晒された時点で異議申し立てをして、事実と反するので中傷はやめろと言えば良い
これだけ注目されているなら、正当な告発なのか言いがかりレベルなのかは
同業者もちゃんと理解してくれるでしょ
529:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:59:42.17
>>520
ロンダなのにスレに東大生え抜きって噂を自ら書いて、学歴偽装しちゃうんだ
530:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:59:45.55
>>523
最終報告は1年以上先
531:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:59:51.65
>>519
急速潜行が鮮やか過ぎたからなｗ ホンで潜水艦扱いよｗｗ
532:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:00:21.24
>>521
だんだん分量小さくなってるからそのうち1文までいくだろ
533:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:00:31.79
>>515
誤) 「調査には１年かかる」
正) 「ほとぼりがさめるには１年かかる」
534:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:01:20.45
常田は自分の犯してきた罪を理解しているのかな？
535:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:01:26.17
理研潰れても、日本経済にたいしてマイナスじゃないだろうなあ
そりゃ、高学歴だけど実業で金稼ぐ能力に欠けた人間は大量に失職するかもしれんがｗ
536:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:02:02.07
>>499
いい加減な試験で車の免許とって大事故起こしても、悪いのは教習所は？
537:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:02:24.12
若山が「証拠」の分析を専門機関に依頼したので一月後には「捏造」の証拠が顕わになる
理研としては自分たちもその間科学的調査をしましたというスタンスが必要（マスコミに叩かれるから）
「捏造」が確定した後も必ず「悪意なきミス」「たまたまコンタミしてしまった」と言うよ。見とってみ
こんな集団を格上げなんかしちゃだめだ
538:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:02:25.03
>>441
やっぱり理研と政府は時間稼ぎで風化を狙っていたか。
金曜の会見を擁護する「俺たちは事情通の大人なんだぜ」風の連中はどう釈明するんだか。
539:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:02:36.70
理研の尻を叩くにはどうしたらいいんかね
540:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:02:45.83
ここまで騒がれてるのにうちのラボにいる早稲田卒ポスドクは今でも涼しい顔して普通に過ごしていやがる。女の子にも人気あるしまじさっさとコピペ晒されて欲しいわ。早稲田のくせに。
541:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:03:00.39
>>441
ひでえな
一年捏造と分かりきってる実験やるの？
予算の無駄遣いすぎる
542:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:03:04.28
>>530
一つ言っておくと不正かどうかの最終報告は先に出すんだよ
そこで小保方に悪意はなかった、学生時代きちんとした教育をうけられなかった不幸な研究者だった
これからは理研が責任をもって教育しますって言って終わりにするのさ
その時に竹市さんの辞意も表明
笹井は引責辞任させられるけどなｗ
追試結果とか別に発表するかどうかも決めてないｗ
ただの時間稼ぎ
543:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:03:31.35
>>538
刑事事件にしないとダメ
544:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:03:31.74
理研 調査には再現実験を含めて約１年かかるとの見通しを示した
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
545:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:03:35.93
>>531
潜水じゃなくて単に撃沈されただけかもよ。
自沈かもしれないけど。
546:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:03:52.27
>>540
そいつのD論を検証して11jigenに通報すれば？ｗ
もちろん、不正してなきゃどうにもならんがｗ
547:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:04:09.14
早稲田が取んな糞な教育をしていようがおぼの罪が軽くなるわけがない
そんな理屈がまかり通るのなら、どんな凶悪犯も教育が悪かったで許されることになるわ
548:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:04:43.61
マジで刑事事件にしないとダメですねw
549:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:04:45.02
>>534
教授からして全く理解してない可能性も否めないのが何とも早稲田
むしろ捏造こそ早稲田の文化だと元教授にディスられてたな
550:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:04:46.61
>>547
その通り
551:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:04:49.51
>>540
そんなこと書き込むような性格だからお前はモテないんだよw
552:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:05:16.12
>>537
若山の分析は何の意味もなくなったよ
だって小保方は不正がやってはいけないことってわからずにやったんだからな
だから違う結果が出ても問題ないって結論になったのｗ
残念だけど分析なんて若山が金だけ捨てて終わるよｗｗｗ
553:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:05:28.15
>>540
不正をしていなければ堂々と涼しい顔していられるだろｗ
そんなに気になるなら自分でそいつの論文を検証して告発しろよ
なにさらっと他力本願してるんだか
554:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:05:43.10
>>548
それやるとバカンティまで行っちゃうだろw FBIが動かないとムリw
555:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:05:48.20
>>549
しかし常田は東大の博士様だぞ
東大博士様に何とも早稲田って
556:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:05:56.99
理研はいらんわな
優れた成果って大学ばっかじゃん
557:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:06:29.86
>>536
記者会見でそう質問してみれば？
相手にされないと思うけどねｗ
558:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:06:30.52
>>552
STAPが存在しないとわかったときの世間の失望＆手のひら返しはすごいだろうなー（棒）
559:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:06:44.88
「泣いて馬超を斬る」という故事もあるし、厳格に処分して欲しいわ
560:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:07:05.67
>>540
顔の問題だろ
561:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:07:31.39
>>544
STAP細胞が絶対あるという前提なら再現実験は意味があるが、
STAP細胞がないなら再現実験は１年掛けようが、１００年掛けようが
失敗が続くだけで、時間と労力とお金の無駄
562:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:08:06.30
>>552
口で知らなかったと言っても無罪にならないから
563:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:08:31.33
>>555
東大教授の東大博士様でも捏造なさって首になった方いらっしゃるのでｗ
564:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:08:35.76
昨日でてから今日に至るまでお前らが最低限の頭脳も持ち合わせていないことが
証明されてしまった形になるが、改めて>>102に問題らしき問題がないことについて解説するね。
>>102の報告書はおおざっぱにいうと
違う種類の2つの細胞(HCとEC)を同時培養する方法を開発したよ！というもの。
Figure.3.4の細胞写真はφ(直径のこと)1mmのマス目の並んだシャーレで
２日間培養した(つまり３日目の)細胞の写真
Figure.3.6のaはφ1mmとφ0.5mmのマス目が順番に並んだシャーレで
２日間培養した(つまり３日目の)細胞のうち、φ0.5mmのマス目の細胞の写真
文章中では、3.6.bとして3.4の写真を比較対象として再度示し、3.6aの細胞の蛍光強度(緑色の強さ)が
bと比べても同じぐらいであるとしている。
以上から、報告書の内容としては本文と図の関係は別におかしくはない。
問題があるとすればFigureのキャプション(写真のすぐ下に書いてある簡易説明)にミスが多いことで
3.4のキャプションもbとcを逆につけている。また、3.6もaとbの説明が逆。
バーについては3.4は100μm、3.6aは1mmで正しそうで、細かく言えば3.6bは3.6aの10倍(たぶん)の拡大視野であるから
3.6bの図についてるバーの絵は、3.6のキャプションに対してはあっていない。
いずれもまあ書類作成上のミスの範囲だろう
565:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:09:07.17
早稲田なんてレベル的に明治や法政と変わらんしな・・・
文学部だけ残して、他はつぶすべき。
566:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:09:07.24
>また、調査には再現実験を含めて約１年かかるとの見通しを示した。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本オワットルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
567:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:09:11.62
>>549
早稲田は、何故コピペ論文が悪いのか理解できていないんだろ
コピペ論文は未熟なだけで悪意はありませんとか思っているんだろね
568:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:09:14.68
>>558
ないないｗ
会見では教育の重要性ってのに重点を置いて説明する予定
だから一般人は小保方は教育の機会を奪われて精神まで病んでしまった
可哀想な女の子として同情するよ、てか同情するように会見するよｗ
569:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:09:29.38
>>530
日本の学会＝コピペ、捏造
日本の政治＝隠蔽、うやむや時間延ばし
アカンわ・・・
570:：：||‐ ～ さん
14/03/18 14:09:58.12
哭いて馬謖を斬るだよ
571:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:10:22.49
>>564
文科省の人間がそのレベルで読み込んでないことが問題だな
あいつら何して給料貰ってるんだ？
572:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:10:29.29
>>559
泣いて馬謖を斬る、なｗ
573:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:10:54.06
理研はSTAPの実在を探究する研究機関です
S スカイフィッシュ
T ツチノコ
A アダムスキー型宇宙船
P ピルトダウン人
574:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:11:08.97
>>562
そんなこと言っても悪意じゃないんだから仕方ないｗｗｗ
安心しなよ、次からはそんないい訳をしないようにウチが責任もって教育しなおすからｗｗｗ
575:：：||‐ ～ さん
14/03/18 14:11:16.61
泣くとかレベルが低いなあ
576:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:11:29.75
大学院重点化とポスドク1万人計画の悪影響が結実した成果がSTAPねつ造だったな。
文科省と文教族議員責任とれよ。もうぼろぼろだぞ。日本の学位はディプロマミルレベルに落ちてるじゃないか。
577:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:11:48.65
オボが晒されているのはウハウハだったが常田研の他の博士が晒されているのを見て気の毒になった俺は男尊女卑の思想があったようだ。
578:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:11:54.79
>>574
悪意とか本人の発言は意味無いんだよ
殺人犯が、人を殺してはいけないとは知らなかったとか言ったら、無罪になるとでも？
579:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:12:03.18
>>564
お前それ問題ないって意見だけ切り取ってるじゃん
ちゃんと全部持ってこいよ
580:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:12:33.67
>>565
明治や法政と統廃合すればいいよｗ
581:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:12:50.29
>>436
>すでに小保方さんの研究室は、関係者の出入りが禁止されていて、
コラＮＨＫ
既にじゃなくて遅ればせながらだろ
アホ
582:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:13:16.80
>>579
いや、だいたいこんな感じでいいと思うよ
ただ単純ミスかどうかはわからないから今後も調査してみるべきだとは思うけど
583:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:13:20.85
>>578
殺意がなければ殺人罪は適応されないぞ。殺人罪だけで起訴されていたら無罪。
そん時はなんたら致死罪って別の罪やで
584:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:13:21.66
小保方 「ついうっかり間違えて違う画像を載せてしまいました」
理研調査委員会石井 「この行為が故意であるとは認めることができませんでした」
理研理事長野依 「今のところ捏造があったとは認められない」
STAP細胞論文後半部分のキモ
マウスにSTAP幹細胞を注入して細胞塊を造る実験の画像が全く無関係な他の実験の画像から流用された
百歩どころか一万歩譲ったとしよう
PCのフォルダ、ファイルを混同してついうっかり間違えてしまうことは可能性としてゼロではない
しかし、だ
１）研究室の本棚もしくは自宅から自分の博士論文（紙媒体）を持ち出し、
２）細胞塊生成実験に利用できそうな画像のあるページをぺらぺらとめくり探し当て、
３）スキャナーでその画像をPCに取り込み、
４）少々の彩度加工を施し、
５）STAP細胞論文の画像として貼りつける…
ついうっかり…
故意であるとは認められない…
捏造があったとは認められない…
いったい何なの？これ？
悪意を持って（１）～（５）の行為に及んだのは明々白々じゃないか
こうやって平然と国民を欺き騙す
こんな悪徳連中に１００億とかいう血税じゃぶじゃぶつぎこんでるって一体どういうことなの？
何なのこれ？
585:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:13:25.36
STAP事件に悪意は存在するよ
自分たちでも言ってるじゃん、Stimulus-Triggered 悪意sition of Pluripotency cellsって
586:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:13:49.39
>>578
これで誰か死にましたか？（株関係はともかく）
587:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:13:50.11
>>584
ドクズ・・・ｗｗ
588:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:14:09.62
>>583
刑法38条3項
法律を知らなかったとしても、そのことによって、罪を犯す意思がなかったとすることはできない。ただし、情状により、その刑を減軽することができる。
589:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:14:21.99
>>564
お前に都合のイイところだけ切り取れる程度の頭脳があることは分かったｗ
590:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:14:40.17
>>540
世の中やっぱ顔だから
コピペしてても顔が良ければ許される、、、なわけない
591:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:14:48.46
>また、調査には再現実験を含めて約１年かかるとの見通しを示した。
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
マジかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本オワットルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
592:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:14:58.73
>>441
これ見て、あらためて、利権潰せって思った
もう救いようがない
11jigenさんに、利権も潰してほしい
593:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:15:06.43
>>584
きわめてレアなチーズ、ではくレアなケースって言ってただろ。
594:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:15:07.57
>>586
刑法38条3項
法律を知らなかったとしても、そのことによって、罪を犯す意思がなかったとすることはできない。ただし、情状により、その刑を減軽することができる。
595:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:15:19.20
>>576
GCOEも微妙だったな
至れり尽くせりで博士育てて、業績出させて、何処ぞのアカポスに押し込んだ結果がこれでは…
596:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:15:33.38
>>577
男尊女卑なのか？
文系の連中にはわからないだろうが、コピペも悪いがコピペよりもはるかに悪質なのがデータねつ造だ。
小保方はデータねつ造をした。これが問題視された。男とか女とか関係ない。
597:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:15:46.52
>>584
これは刑事事件
故意の証拠がはっきりしてる
598:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:15:58.72
>>583
今回の調査では故意とかどうかは相手にしてないんだよｗ
小保方にはたとえ故意があったとしても悪意がなかったの
それは狂気の指導教員のせいで不正だと理解する機会が潰されてしまったから
要は不可抗力ってことねｗｗｗ
だから小保方は処分できないよ
599:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:15:59.17
>>539
4月19日
研究捏造を考えるオフ会 in Wako
URLﾘﾝｸ(openday.riken.jp)
600:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:16:11.96
>また、調査には再現実験を含めて約１年かかるとの見通しを示した。
クズすなぁw
601:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:16:14.07
あのー、会見でＥＳ細胞を好きに持ち出せたと言ってたけど
持ち出すのに、誰がいつって記録つけるんでしょうか？
602:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:16:26.76
>>552
それ理研だけの結論だろｗ
603:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:16:28.10
>>441
>今のところ捏造があったとは認められない
まじ野依も腹切れよ
本気でむかついてきたわ
604:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:16:51.95
また法律かよ
605:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:16:52.84
>>598
関係ないね
故意があれば刑事罰
塀の中から実験続けるかい？
606:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:16:54.35
>>572
コピペじゃない証拠だｗ
607:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:17:05.10
>>579
問題あると言ってる奴の意見に対する回答も含まれているが？
608:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:17:43.38
和歌山の持ってるやつ調べてES細胞だったとしても1年再現実験やんの？
609:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:17:45.79
>>606
馬謖読めないとかすごいな
610:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:17:58.27
蓮舫を理事長にしよう
ヌルい奴らは全員仕分けちゃうぞ
611:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:18:00.79
今、コピペなんて騒いでるの文系まるだし。
612:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:18:06.67
>>594
違法性の意識の問題ねｗ
前回質問してくれたおかげでもうその対応も決まってるんだわｗ
だから残念だけどそれを根拠に小保方を責めることはできないよ
613:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:18:29.74
まだ、どこも再現してないの？
614:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:18:44.08
税金の垂れ流しw
615:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:18:48.66
>>441
ソースはまた産経だぞ
釣られるなよ
他紙はその手に乗らないということだろう
自民とズブズブの読売が書かないというのも面白いが
616:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:18:57.97
>>608
そもそも今の段階の情報で再現に取り組むと言ってるに過ぎない
若山のサンプルを分析した結果、これは故意の捏造だとなれば刑事事件だ
再現性など取る必要はない
617:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:19:01.40
>>596
小保方も、博論で初めて判明したのは、コピペだったぞ
文章のコピペの方が、画像のコピペより、はるかに調べやすいだろ
これから画像のコピペとか、結果の捏造とか、色々出てくると思う
618:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:19:17.51
>>613
論文すべてを再現したところはない。
619:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:19:34.72
調査一年てそんなもんじゃないの？
タイラーとかアキちゃんとかも忘れた頃の結果公表じゃなかったっけ
620:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:19:35.21
>>612
それを根拠に？
頭弱い？
知らなかったと言っても無罪にならないから
621:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:19:40.24
>>608
和歌山のところにあった細胞は、たまたま間違ってES細胞であったが、それが
STAP細胞が作成されなかった証拠にはならない、といって再現実験を続ける
622:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:19:48.06
>>598
刑事罰とかｗキミたちの周りで警察が動いている気配あったかいｗｗｗ
この件は起訴されないよｗｗｗだから法律の議論しても意味ないｗｗ
623:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:20:06.00
>>617
流石にデータ捏造はないだろう、あの人らは。流石にな。
624:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:20:09.15
理研はマジでつぶさんといかん
こんな事許しては絶対駄目だわ
>>441がなければそろそろ終息（あとは調査委員会待ち）で良いかと思ったのに
625:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:20:14.61
>>579
都合のいいところだけ切り取っているというなら
都合の悪い部分を自分で提示するべきだろ
626:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 14:21:02.48
>>621
>>>608
>
> 和歌山のところにあった細胞は、たまたま間違ってES細胞であったが、それが
>STAP細胞が作成されなかった証拠にはならない、といって再現実験を続ける
もうそんなたまたまは通用しない
手を差し伸べたらたまたま刺しちゃってたまたま死んじゃったとか言い出すレベル
裁判官はそんなもんは無視する