14/03/18 09:03:16.91
>>798
URLﾘﾝｸ(www.takeoka.biomed.sci.waseda.ac.jp)
809:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:04:20.03
>>803
実験水増しした感じにしているし、キャプションも間違っているけど
一応許容範囲？
810:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:04:41.53
早稲田大学の常田聡氏は、小保方晴子氏の指導教員であり、かつ博士論文の主査でした。常田研究室では、既に、小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕氏ら５名の博士論文において、大規模コピペが発覚しています。
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
あれ！？常田研のコピペドクター、昨晩まで３名だったのが、いつの間にか、５名に増えて居るぞ！！！
811:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:04:43.41
元のラボに戻ってたのか。D論通した教授の責任もあるしこれはリライトでセフセフにして貰えそうじゃん
よかったな
812:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:05:44.48
>>42
名刺に書いてるやつなんて見たことない。
自分も入れるつもりない。
嫌味にしか見えないじゃないか。嫌われるぞ。
813:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:06:17.95
さすがに学位取得した大学名は書かんだろw
814:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:06:22.56
>>808
早稲田に戻ってきたら、いきなり自分のコピペＤ論暴露されたのか！ｗ
それはそれで恥ずかしいぞｗｗｗ
815:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:07:11.45
>>810 いよいよ常田研、お取りつぶしか
816:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:07:12.45
教授とか准教授のポスト得た後、降格とかってある？
817:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:08:08.02
Natureの信頼は地に落ちたね？
Natureを買って読む読者はいなくなる
818:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:08:19.52
>>816
異動したときに降格になることはあるよ。
例えば、今の東北大メガバンクのボスのマーシー山本がそう。
819:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:08:24.00
まあ明日は我が身と言うからな。同情するわ。あんまり酷いペナを受けることのないよう祈る
820:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:08:59.05
>>817 俺は昔からコピーしてたけど
821:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:09:25.22
>>817
Natureは新規性のある研究なら載っける傾向にあるから
822:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:09:45.18
>>819 お、コピペ君、おはようさん！ｗ
823:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:11:22.08
>>818
山本 雅之 ってひと？
同じ研究室に森口 尚って人いるのな。iPSの人かと思った
824:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:11:36.50
リケジョのススメ
URLﾘﾝｸ(www.pmaj.or.jp)
理系女子がキテル！
◎リケジョの凄い所
・ロジカル、冷静＝感情的にならない
・集中力、数字に強い、あきらめない心
・世界と戦ってること、びびらない
825:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:13:54.50
>>823
富山医科薬科大学助教授→東北大学医学部講師
ここで一度降格してる。まあ、地国の助教授よりは旧帝の講師の方が良いよね。そのあと
→筑波大学TARAセンター/基礎医学系教授
→東北大学医学系研究科教授
826:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:15:23.13
それは降格とは言わんやろ
827:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:17:57.50
>>660
小学生のうちにどうにかしないとどうにもならん
経験的にはそんな印象
精神科医に意見を聞いてみたいものだ
828:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:18:16.53
リケジョ＝理研の女性研究者、でいいんじゃないの、もう
829:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:18:44.54
>>828
冴えてる
830:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:18:55.10
既にリケジョはゆとりと同様の蔑称となってしまっている
831:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:20:46.28
女子力≒売春
832:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:21:53.11
媚を売るのと春を売るのでは全然違います
833:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:22:44.30
>>528
遺族の中には松本智津夫の死刑望んでない人もいるよ
834:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:24:40.56
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
Vacanti to Speak on STAP Cells at Harvard on April 1
Dr. Charles Vacanti is scheduled as a special guest speaker on April 1 at Brigham and Women’s Hospital. He’ll be speaking on STAP cells. See image below of the announcement.
835:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:26:01.81
>>834
エイプリルフールに何話すんじゃ？
836:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:26:02.16
>>817
いや、むしろ理研や早稲田の問題点をあぶり出しいい仕事してくれたｗ
これからも新規性のある論文を載せて、たまにやらかしてほしいｗ
837:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:28:47.05
このスレの役目は終わったな
次は必要ないだろう
838:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:29:07.94
ＳＴＡＰニュースを削除 理研、ホームページから
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（神戸市）は１７日、ホームページのニュース欄から、
小保方晴子氏らによるＳＴＡＰ細胞の論文に関する記事を削除した。「論文への疑義に関する調査が行われていることに鑑み、
取り下げた」と説明している。
ニュース欄は、同センターによる成果を一般の人にも分かりやすいように紹介している。
ＳＴＡＰ細胞の論文に関する記事のタイトルは「細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す」で、
１月３０日付で掲載されていた。ただ、１月２９日の発表に合わせて掲載した報道機関向けの発表資料は、閲覧できる状態が続いている。
理研は今月１４日、ＳＴＡＰ細胞の論文に「重大な過誤があった」とする中間報告を発表。不正があったかどうかさらに調べている。
839:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:29:28.14
>>832
じゃ、従研売媚婦で
840:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:29:40.18
>>777
小保方さんの博士論文の「下書き」が勝手に製本されて
残ってしまっていて正本は別にある、
などということがありうるか検証してみる
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
841:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:30:11.06
女を使って逃げれば一応は擁護されるが
内心じゃ増々と馬鹿にされる事に気付いてるのかな？
「女だから仕方ない」という免罪符と引き換えに
重大なモノを失ってる
842:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:31:02.45
よく知らないけど、女子力なんて女の経済的地位が下落するのを誤魔化すためにマスコミが
いいだしたくらいにしか思ってない。
給与下げてクルマが売れなくなったら、若者のクルマ離れとかいいだしたのと同じで。
マスコミがキャンペーン始めたら、大抵、裏にいる連中が誤魔化しを始めたと思ってる。
843:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:31:54.88
>>841
小保方はもう全部失ったようなもんだしそれでいいだろう
ほかの真面目な女博士たちが困るのが問題
844:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:33:31.27
>>843
重大とはそういう事を言っている
女博士だけでは無い
845:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:34:23.84
>>837
だね 時間の無駄
846:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:35:02.42
矢口とか芸能人の頭の弱い子と同列に扱われてるのが何とも
847:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:35:04.24
逆に俺は勇気がわいてきたよ。
こんなクソゴミのデータを寄せ集めて、さも発見したかのように発表する詐欺師集団。
こいつらでも理研のお偉いさん・国立大学教授・ハーバード教授になれるんだぜ。
ある意味すごいじゃん。 人生楽勝じゃん。 俺だってできそうじゃん。
さらにさらにぃ・・・文科省もおとがめなし。それどころか予算増額。これはもう俺も同じ事をやるしかない！
みんなでやれば怖くない！ ”データ捏造” みんなでやれば怖くない！！！
848:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:36:42.25
>>843
男好きはするようなので、おぼちゃん本人はまあまあの金持ちと
（実家がコネがありそうだから見合いでも）しれっと結婚しそうではあるね。
本人的には私は悪くない、だし他に多大に迷惑をかけてもおぼちゃん自体は
すぐに復活しそうだ。
849:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:40:55.98
>>810
ハルコンズの指導教官であり、僕の学部時代の指導教官の常田先生は、
そもそも化学工学の先生なんだよね。
僕が研究室に配属されたときには、すでに分子生物学的な手法を取り入れて
バイオサイエンス系にシフトしていたけど、
再生医療までいくとかなりもともとのbackgroundの射程から離れる。
ハルコンズは、籍は常田研においたままだったけど、
自分で女子医の先生のところに直談判に行って
再生医療の研究をさせてくださいとお願いに行って、
いまにつながる研究がはじまっている。
850:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:42:20.15
>>849
ので、あの最先端の再生医療の研究テーマの主査を常田先生が
やるのはかなり無理があるんだよ！と思うんだけど、
そんなことエクスキューズにはならないよね。そうだよね・・・。
851:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:44:30.00
つか、比較用試料とかどうでも良いもので実験前後で、より写りの良かった
別個のサンプルの画像を貼る
とかなら理解出来るが、何故肝心要の実験結果を加工するんだ。意味が分からんぞ
しかも工学系みたくデータ測定がメインならまだしも、観察画像が命だろ生命は
852:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:44:44.25
>>850
あと、早稲田の僕が所属していた学科は１人の教授が、
１学年に１０人強の学生を受け持ってて、
B4, M1, M2 合わせると30人以上の学生がいて、
はっきりいって研究指導体制としてはかなり無理があるんじゃないかな。
東工大に移って、同期が１人か２人しかいないのに驚いたもの。
853:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:44:45.26
リケジョ
ワセジョw
854:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:46:51.86
小保方がＤ論は「下書き」って発言したとき
ほとんどのマスメディアは興味を示しませんでしたね
何故でしょうか？
855:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:46:55.11
>>810
特定の条件下で爆発的に増殖するんですよ
856:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:47:59.67
スタッピング：画像のコピペ、使い回しなど実験データを捏造すること。
もしくは、実際にやっていない実験のデータを作成すること。
スタッパー：捏造データを使って成果をでっちあげる人。ウソをつく人。
都合が悪くなると、体調が悪くなる人。
857:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:48:21.48
>>850
凹が山中さんとこに博士とりに行けばよかったんだよ。結果論ですが。
858:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:48:53.25
>>854
学士どまりだから論文のことを良くわかってないんじゃ？
859:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:50:00.13
>>854
そのWSJへのメールが本当に小保方が送ったのか未だに確認が取れてないからかと
博論の画像流用の時も、メディアがコピーゲットするまで画像がなかなか映像には出なかったし
一応裏付けのない情報は後で間違いがあるといけないからそのあたりは慎重
860:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:50:02.14
>>854
その下書きの重大性がわからない。
ほかの疑惑と比べて、たいしたことがないと思っている。
STAPがまだ存在すると思わせるためにニュースにしない。
861:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:50:15.75
どのみち、白黒付けないとネイチャー側が勝手に取り下げないだろうし
ネイチャーが半端な事したら矛先がネイチャーに「も」向くだろう
862:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:50:37.10
>>854
単純に、WSJの後追いになるからじゃないかな。
WSJに届いたメールが確かに本人から来たのかわからないというのもあるし。
863:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:51:12.63
>>850
索引コピペは英語読めなくても眺めればわかる不正だからなあ
擁護するなら早稲田全体を道連れにするしかあるまい
864:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:51:21.34
そもそも理研の会見で分かって言ってるなって感じさせたのは、毎日か
TBSの女性と読売の年配の男性だけだよね。
865:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:51:43.35
>>854
オオカミ少年状態で、相手にしなかった
実際には全国紙の記事になったから、それで十分でしょう
特に深い意味や裏は無い（早稲田だからとか）
そこを気にするようだと、ただのゴシップワイドショー好き
程度の低い人たちですね
866:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:51:50.92
>>854
もう言っていることがむちゃくちゃすぎて頭がおかしいレベルだからじゃね？
俺もあのニュース聞いておぼ個人への批判はほとんどやめている
あとは早稲田と理研とバカと大和の問題
867:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:52:09.74
>>852
実際無理だったろ？
大事には至らなかったけど機材関係ぶっ壊しもあったみたいだけど
868:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:53:55.28
>>854
金曜の理研の会見で冒頭の部分で質問あった。
869:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:54:23.28
>>854
永田メール事件があったから
870:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:54:27.46
論文取り下げの場合、
取り下げ論文を引用した論文は、なんか対応するの？
既に表明してるのはkahoと和歌山氏だけど他にもいるかもしれんし
871:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:55:47.71
ここのところ、Nature Podcast聞いてなかったけど、
1/30の配信で、小保方さんのインタビュー受けてた
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
この記事に小保方さんのインタビュー部分の音声が貼ってある
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
872:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:55:52.53
自分も小保方がネタにする価値もないような真性クルクルパーだと解ってから、
個人についてはやや関心が薄れたな。
知的障害者とか精神異常者の行動なんて、普通の人間は理解できないからね。
873:868
14/03/18 09:58:13.66
>>854
金曜の理研の会見の冒頭部分で、凹さんが一部メディアにメールでって
言ってて、会見の最後の方でどこかの若い記者が会見で配られた凹さんの
コメントを載せた読売の夕刊を勘違いして、凹さんがこんな情報を読売
に流してるんですが、と言ったら、それってうちが配ったコメントじゃなくて
ですか？と言われて、ああっ・・すみません。ってなったので忘れられた。
874:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:58:18.89
>>834
エイプリルフール無罪を狙ってるのか
875:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:59:02.84
たしかにな、自分もBackground大量コピペまでは
どこのFラン大学のレポートだよｗ
って馬鹿に出来たけど
Referencesそのままコピペを知ったら、こいつは俺らと同じ世界の人間じゃない
むしろ宇宙人扱いしたほうがいいんじゃないかと思った
876:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 09:59:16.16
>>854
マスコミ業界には早稲田卒業者が多いからでは
877:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:00:07.67
>>875
たしかにｗ ってかリファレンスにリファレンス番号つけられねーからなｗｗ
878:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:00:30.27
>>817
Natureを買って読む（個人）読者はそもそもほとんどいない
＞ネイチャー誌の発行部数は全世界で5万2836部で、うち日本は5925部となっている
大学と企業研究所の図書館や資料室でカバーできそうな数
879:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:00:36.46
芸スポみたいなスレをこの板に作る必要があるのか
失せろ馬鹿共
880:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:01:21.08
新しい朝がきた
昨日戦艦の論文の図が怪しいとかわめいてた大量の無能の皆さんは
さすがに無能だけあって俺が寝てからも何も成果あげられなかったな
こういうやつらが最終的に証拠の捏造などを行い自滅していくんだよなぁ・・
881:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:02:29.24
大学レベルの知的水準ですら無かったのが明らかだったからな
まぁ誰もが内心は思ってるんだろうが
そこはAOや女性枠に繋がる問題で直接ここで触れる事でも無かった
882:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:02:53.81
そういや潜水艦、どこに行ったんだ
コメントぐらい出せや
ロッカーを蹴っているAA略
883:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:04:07.43
AOは、内部生の怠け者の方がよほどひどいような気がするから、
別に気にしたことないな
884:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:04:11.10
>>874
ｗ
気づかなかったわ
885:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:04:14.04
>>870
しないよ。natureが掲載したのは事実だし、当該号新しく買ったら論文が削除されてる
なんてことはないし、Web of Science 等のDBから凹の論文が消されるなんてことも無い。
ただ今後、フェイクの論文を引用する科学者はいないから、IFがどんどん下がって、
結局誰の目にもつかないようになる。
（論文検索サービスで[STAP]やら[obokata]で検索する輩がいなくなる。）
886:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:04:36.54
韓国のウソツク教授でもまともにやってた時期もあったのに
ボコは全て捏造
887:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:05:22.92
>>878
いまどき個人購読する人はあんまりいないんじゃ？
888:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:08:25.64
本質的にはNature論文みたいな単発の事件よりも
Ｄ論の方が問題が深い
博士号の権威の根源が、そして、科学論文の根幹が
揺らぐ大問題
なのに、科学コミュニティの反応が鈍いね
なぜだ？
889:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:08:32.26
>>838
独立行政法人 理化学研究所 神戸研究所 発生・再生科学総合研究センター
2014年3月17日
（記事取り下げ）細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
STAP細胞に関する論文（Nature誌に2014年1月30日付けで発表）についての ニュース記事は、論文への疑義に
関する調査が行われていることに鑑み、取り下 げました。本件に関する詳細は下記のサイトをご覧下さい。
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
890:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:08:48.49
>>878
俺３年間だけ個人で購読してたが
そんなに希少だったのかｗ
891:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:08:56.66
>>888
触らぬ髪に枝毛なし
892:868
14/03/18 10:09:25.33
>>887
だいたい所属機関でダウンロードできるし。俺もDとって2年ぐらいは買って
読んでたぐらい。
893:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:09:52.82
>>885
違う分野の論文に引用されそうだがw
894:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:10:59.34
>>888
D論は大学の問題だから
895:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:11:05.62
>>817
論文の真偽を見破るのは査読の仕事じゃない。
生物板なのに何回こんなことを書かなきゃならんのかと。
>>878
殆どの大学は電子版に移行。
896:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:12:09.42
>>888
ツイッター上では話題になっていたよ。
おこったり、あきれ返ったりした人が多くいた。
897:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:12:15.94
論文で捏造っぽかったら落とすだけ。
898:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:13:42.55
ま～ん(笑)
899:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:13:48.87
そうか。学食5000円のオフが流れたのは誰もnatureを持ってなかったからなんだ
900:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:13:55.43
もうおぼNを引用してるのある？
901:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:15:19.71
ま～ん(笑)
902:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:15:21.18
>>810
おはよう。ってあららら。
不正疑惑が5人に増えてるの。
この人達の中には、研究者を続けている人もいると思うけど、
失職しかねない事態だなあ。
勤務先にバレたらどうするんだろう。
903:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:16:05.44
不正は暴かれて徹底的に叩かれるべきなのに擁護してるカスは何なの
904:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:17:13.00
>>902
一番酷かったほぼコピペの人は多分辞めることになるだろうな
905:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:17:35.05
ただ、社会工学とかの論文には、論文の内容とは別に引用される可能性
はある。sci americaもたまにそれ関係でレポート出てるし。
906:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:17:50.64
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART150
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
907:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:19:49.14
「クマムシ博士の暗黒予言
「有名学者を対象に博士論文の『ネット査読』が始まる
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
908:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:19:50.18
Natureの取り下げ理由を分けると
「あるからサインしない」「ない」「捏った」
こうなるのかね？
909:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:20:16.63
コピペにも呆れたが下書き発言で何もかもアホらしくなった
910:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:21:06.33
>>888
お前みたいな素人が専門板にきて科学論文の根幹とかww
どっか別のところでやってくれよ。生物板的にはもう話題として終わってる。
あとNature じゃなくて、nature だからな。
911:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:21:45.71
Referencesコピペが一番衝撃的だったわ。
変な声出た
912:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:22:29.93
>>909
そうやって戦意をなくすんだよｗ
913:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:22:31.21
>>908
14人いるから、人数的には「わかんないけど上からサインしろと言われたので」が一番多いだろ
914:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:22:49.62
PART86のこのレスが現実味を帯びてきた
183 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/12(水) 01:58:52.31
オボさんがコピペ魔人であることが判明
↓
匿名のネットユーザーが続々と近い人間のD論コピペを暴く
↓
マスコミが死臭を嗅ぎ付けて大集合
↓
早稲田もさすがにごまかしきれずD論調査開始
↓
匿名のネットユーザーが著名な研究者のD論コピペを暴く
222 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/12(水) 02:00:58.86
>>183
面白いけど、おぼちゃんレベルの魔人はなかなかいねえだろな
↓
日本の科学界がお祭り状態
↓
世界のネットユーザーが怪しそうな教授のD論のコピペを調査したらボロボロと出てくる
↓
世界中でお祭り状態
までを妄想した。
915:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:22:57.91
4/1にヴァカンティが手順公開するようだから、それまではスレ伸びそうだな
916:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:23:45.67
ま～ん(笑)
917:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:24:49.12
和歌山産がオボからもらったSTAPとされるES細胞の結果も4月に出るし
918:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:24:51.11
みんなネイチャーってアクセントが最初にもってきてんよな。
自分はネイチャー↑って語尾上げで言ってたら、アクセントおかしいとか言われて
激おこ丸。 ネイチャー画像って言うときはみんな語尾上げになるくせに。
919:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:25:45.13
>>915
その前にハーバード首になっていたら爆笑
920:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:25:45.85
まあいろいろと脱力系の事件ではあった。
科学のワイドショー化とか二度と見ないであろう。
921:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:25:52.20
俺は3/5の追加プロトコルで戦意失ったが
惰性でまだこのスレにいる
922:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/18 10:26:03.20
>>888
裏常識として、どこの大学でも多かれ少なかれ博士論文審査に情実が入る
余地があると認識してるからだろ。犬が人間をニュースにならないって事。
*****
国立大学でも謝礼渡すとかの慣習があるとかのウワサがあるのでは？
まあ、真剣に読んだら結構疲れるだろうけど、国公立大学教授だと
厳密に言えば贈収賄だろうけどね。
[ ある女子大教授の つぶやき ]
URLﾘﾝｸ(iiaoki.jugem.jp)
>名古屋市立大学で、医学博士号の審査にあたった教授がこのプロセスで
>便宜を図った見返りに謝礼金を受けたということで、収賄容疑で逮捕された。
>医学博士の謝礼の相場は30万円程度ということを初めて知った。
>論文博士の場合、取得者は大学の外の人であるから、
>通常はすべて終了してから何らかのお礼をすることは
>社会通念上認められていると聞いている。
923:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:26:59.54
>>918
うちのボスも学部生をそれで叱ってたわｗ
924:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:27:42.28
ヴァカンティの論文にnature以外に捏造はないのだろうか。
925:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:27:50.76
>>919
エイプリルフールとしてやるならおｋ、って許可されてたりして(笑)
926:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:28:04.49
>>915
エイプリルフール？
927:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/18 10:28:09.19
>>922の訂正
(誤)犬が人間をニュースにならないって事。
(正)犬が人間を噛んでもニュースにならないって事。
928:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:28:52.61
>>913
ちがう。
組織研究で大きな知見の発表の場合、関わった人間をなるべく加えるんだよ。
その人の業績としてカウントされるから。
ヒッグス粒子の発見論文なんて笑いがでるような著者の多さ。
929:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:28:58.32
>>926
ゲラ―先生によると「マジ、エイプリルフールではない」とのこと。
930:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:30:03.46
3/5のあれでうちの部屋は「ハイこの話終了、解散！」みたいになったわ
kaho記事とコピぺ発覚でまたちょっと盛り上がった
931:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:30:19.91
情報バライティー番組って何
報道に演出OKって前提だろ
基本､報道とは違うって示さなけりゃ駄目だろ
932:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:31:19.67
>>906
おつ。
933:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:31:29.38
Paul Knoepfler ?@pknoepfler 1時間
No joke. Vacanti to Speak on STAP Cells at Harvard on April 1
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com) …
934:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:31:47.45
>>928
でも取り下げの時はその人らもサインいるんでしょ？ センター長も会見でサインサインって言ってたし
935:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:33:03.95
まあ学術的なSTAP細胞については
プロトコルがもし本当でも
実用化難しそうだな、こんなんnatureにのせんな、で終わりだよな
936:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/18 10:33:07.95
>>928
>ヒッグス粒子の発見論文なんて笑いがでるような著者の多さ。
あれは加速器の持ち主側の研究者を載せる慣行があるのも一因だろ。
まあ、巨大加速器運用するのも大変だというのもあるけど。
937:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:34:42.85
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
宇宙膨張、裏付ける重力波＝南極の電波望遠鏡で初観測―初期の姿明確に・米チーム
ヒッグス粒子並み？
938:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:35:30.40
著者名をコピペしなかったのは謎だなｗ
939:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:35:59.17
>>938
Acknowledgementの
Charlesをコピペしなかったのも謎
940:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:36:20.06
>>926
>>834
941:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/18 10:36:32.86
>>935
>プロトコルがもし本当でも
>実用化難しそうだな、こんなんnatureにのせんな、で終わりだよな
「こんなんnatureにのせんな」はない。
イカサマでもコンタミでもなければ、ES細胞よりは価値があり
将来的に人間の新生児の臍帯血から多能性細胞造る事も視野に入る。
942:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:37:18.84
N.loveさんもサインするんかね？
943:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:37:34.44
@JuuichiJigen
STAP細胞の動画 （Fis-dur日記帳）
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
酸に暴露され、細胞質を噴出して、死細胞と化し、緑の自家蛍光を発し、
マクロファージに食べられ引きずり回される動画（＝ＳＴＡＰ細胞動画）
との主張
944:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:39:23.14
>>910
必死さが伝わってくるなぁ
あんたの学士修士あたりの論文も
コピペ三昧ってことか？ｗ
せいぜい自分のやった剽窃がバレないよう祈ってな
945:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:41:18.76
>>888
ネットにリアルタイムで書く人ばかりだと思ってんの？
946:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:41:44.76
>>943
スプラッタビデオだったんだな
947:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:42:02.83
>>902
> 失職しかねない事態だなあ。
> 勤務先にバレたらどうするんだろう。
一人は勤務先早稲田だから無問題
948:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:42:07.15
>>944
爆釣りおめでとうございます 擁護君
949:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:42:07.38
オボは修士も剥奪だろ
まともにやってるとは思えん
950:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:42:30.17
Vacanti to Speak on STAP Cells at Harvard on April 1
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
Dr. Charles Vacanti is scheduled as a special guest speaker on April 1 at Brigham and Women’s Hospital. He’ll be speaking on
STAP cells. See image below of the announcement.
URLﾘﾝｸ(i0.wp.com)
4月1日にBrigham and Women’s Hospitalでバカンティが再生医学とSTAP細胞に関する講演（"Tissue Enginerring and STAP Cells"）を行う予定。
Given all the controversy surrounding STAP cells, it will be interesting to see if the event proceeds as planned or is cancelled.
I bet it will not be cancelled. If it goes forward, I’d imagine there will be an almost endless stream of questions at the end.
ノッフラーは、バカンティは講演をキャンセルしないだろうと予想。
951:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:43:07.38
今回の件は日本の科学を引き締める意味はあるが、
それ以上に破壊力のほうが凄まじい気がする
おぼこーーーーーーーーーーー
お前はなにしに生まれてきたんだよ！ｗ
952:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:43:14.61
4/1にやることでエイプリルフールネタとして笑いをとるつもりだな
953:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:43:16.13
>>943
なんかに引きずり回されているのはすごくわかる
でもわりと長く光ったままだけどこんなものなのかな
954:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:43:17.93
バカンティ自身が本心からSTAPを信じてる可能性は高いんでしょうか
955:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:43:23.56
>>949
それはない。でもAO入試での提出書類に虚偽があったら、学士剥奪かも
956:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:45:07.06
>>948
追い込まれて必死ｗ
剽窃（前科者）の過去は消せないｗ
957:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:45:26.51
なんかミスや矛盾が見つかっても、4/1だからと逃げるつもりなんだろう
958:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:45:35.30
>>950
キャンセルするかしないかどっちかなwww自分は出てくる方にかけるよもちろん（キリッ）
こんな感じに読めて仕方がない
959:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:45:55.42
そう言えば常田ってサイエンスZERO出てたのなw
960:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:46:09.91
>>956
凹さんはいろいろ大変ですね
961:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:47:09.63
酸じゃなく糠とか鶯の糞でも混ぜてろ
962:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:47:43.10
>>959
いつ？
963:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:47:44.77
ゲラー先生は、バカンティ講演をライブストリーム中継しろやと要請
964:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:48:02.36
>>960
あんたの過去論もいろいろ大変
965:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:49:26.01
>>946
>>953
反論してる人もいる。GFPと自家蛍光ってやつをを見分けるのって難しいの？波長も違うんだよね？
966:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:50:18.60
18 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/18(火) 10:35:28.05
この期におよんで職員向けにこんな声明文を出してる時点でお察し。「不注意」だとか「過誤」だとか今頃何をいっているのか。「再現性」? 調べなければいけないのは「捏造」の有無ではないのか?
-------
平成26年3月18日
職員各位
STAP細胞研究論文にかかる調査委員会中間報告を受けて
理事長 野依良治
去る１月30日の理研発生・再生科学総合研究センターによる「STAP細胞」論文
発表は科学界のみならず一般社会的にも大きな反響をよび、私たちは我が国の科
学技術を先導する研究所として誇らしく思いました。一方で、このNature誌論文
の記述内容について国内外から多くの疑義が寄せられ、理研全体として大きな当
惑に遭遇しています。
論文著者は記載した観察結果及びそこから導かれる科学的結論について全面的
に責任を負わねばなりません。特に主張の根拠となる自らの実験結果については
客観的かつ慎重に取り扱わねばならないことは当然です。
STAP現象の再現性と信頼性は、理研の研究者がその厳密な検証を行っていくと
ともに、第三者による追試によって証明されていくものです。今後、外部研究機
関の研究者による再現実験に積極的に協力し、必要な情報を提供していかなけれ
ばなりません。
一方、Nature誌に発表した多岐にわたる共同研究の論文作成の過程において、
集積した膨大なデータを解析する中で、不注意にも関係者間の不十分な連絡に基
づく、画像選択を含むデータ取扱いに重大な過誤があったことは、甚だ遺憾です。
これらの点について引き続き厳正な調査が行われており、この結果を待つこと
となりますが、現時点までに判明した複数の研究者がかかわる共同作業における
情報管理の不備を見るに、論文作成の過程における緊張感の欠如を感ぜざるを得
ません。
私たちの活動は、広く世界が注目するところであり、今後、科学社会に対する
信頼、そして理化学研究所と個々の研究者の名誉が損われることは、決してあっ
てはなりません。今回の事例を教訓として、全所的に科学者倫理の徹底ととも
に、研究活動に対する社会的責任の再認識を改めて強く求めます。
967:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:51:07.67
騙されてた立場じゃないとサインなんか出来ねーｗ
968:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/18 10:51:19.10
>>943
[最後の砦も陥落したようですね。Fis-durさん、おめでとうございます。]
その動画が「マトモな擁護派」(と言ってもオレオレ詐欺に引っかかり
そうな人)の最後の砦だったのだよね。
私も、その画像が、どういうトリックか、それともどこの別の動画流用かと
不思議に思ってた(「まさか、本当にstap細胞造れたのか？」とも心の片隅で
思ってた)のだけど、それはイカサマでなく、「自家蛍光」だったんですね。
Fis-durさん、おめでとうございます。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
>緑色はGFPでなく、死細胞に見られる自家蛍光だったのでしょうね。
>
>・・というか、この論文の著者たちは
>自分たちでおかしいと気づかなかったんでしょうか。
969:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:54:07.13
>>910
この人もNatureって書いてるぞ。叱ってやってくれ>>966
970:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:54:12.56
>>964
凹さんが大変ですね～ 助詞はちゃんと読みましょう
971:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:54:22.55
>>962
かなり昔
2004 No.36
972:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:54:24.48
野依は暗黒面に落ちたな
973:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:55:56.46
>>966
まだSTAPに金と人を突っ込むの？
他の有用な研究に突っ込んだ方がよくね？
単純な話として、無駄遣いをやめようよ
974:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:56:18.45
オボは理研の皆から責められてると思うよ
「小保方君！君は本当に何て事をしてくれたんだ！」
「みんなで冗談を本気にしてしまったじゃないか」
975:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:56:58.55
>>971
サンクス
976:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:57:29.98
まだまだ大本営発表が続いているフェーズか
977:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:58:15.75
>>974
一般の企業なら大ポカをやった従業員は他の従業員から隔離した部屋に入れる。
978:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:59:05.62
>>966
研究者側に倫理や責任感を押し付けるだけで、システマチックな問題ということが分かっていない
こんな貧相な思考では100年たっても変わらん
979:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:59:22.72
>>973
STAPを検証するために30億円つぎ込みますみたいな流れが本当にあるかもしれん
980:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 10:59:25.84
nakayamanariaki 中山なりあき 10:50:21
ＳＴＡＰ細胞で一躍時の人となった小保方晴子氏だったが、博士論文を盗用していたことまでバレた。
リケジョを目指そうとした子供達に与えた影響は計り知れない。本人も心穏やかではなかった筈だ。
若いのにこれからどう生きていくのだろう。功名心はかくも人の判断を狂わせる。人生に誠実でありたい。
自民党議員にここまでばっさりやられるのもなんだな
981:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 11:00:03.07
>>974
埼玉の理研がお通夜状態というレスをみた。
982:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 11:01:08.61
>>980
3 発言
3.1 成田空港反対闘争は「ゴネ得」
3.2 日本は「単一民族」
3.3 日教組は「教育のガン」
3.4 「民主党政権になると日本が大阪府になる」
3.5 自身の国土交通大臣辞任は「自作自演のシナリオ」
3.6 八紘一宇と公民権運動を関連付け
3.7 通名報道について
3.8 その他
こんなのに説教されるおぼちゃん
983:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/18 11:01:11.63
>>968の補足
Fis-durさんはブログで、2月18日時点で御指摘されてたんですね。
984:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 11:01:16.43
>>966
ただの一般論を野依が下書きし、役人が校正し、広報が味付けする。 誠、電子のゴミ
985:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 11:01:16.55
>>981
そんなあなたに
和光地区一般公開
URLﾘﾝｸ(openday.riken.jp)
986:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 11:01:47.28
>>966
小保方を降格程度で済ます気満々っすなｗｗｗ
987:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 11:01:56.49
>>888
博士論文がオープンアクセスになったのは最近だし、
理系の場合は博士論文がオープンじゃない分、
博士学位申請前に査読付き学術誌に数報論文をPublishするのが普通。
博士論文がオープンだという感覚は最近学位を取った人だけだと思う。
988:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 11:02:06.23
>>985
これは楽しそう。是非行って感想を聞いてきて欲しい。えらい迷惑だろうがw
989:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 11:02:53.85
>>981
なんで埼玉が？
990:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 11:03:17.12
ノヨリン達には「使用者責任」という倫理観が皆無
991:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 11:03:33.44
おま～んこ(笑)
992:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 11:03:34.06
理研が埼玉にあるから
993:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 11:04:02.57
>>989
和光市の理研がとばっちり？で
994:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 11:04:19.40
>>988
どれくらいコピペしてました？って聞きたいなｗ
995:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 11:04:29.41
>>990
本来こういう時こそ、トップが役人機構を活用してバッサリやらんといかんのに
ほんと保身ばっか。
996:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 11:05:04.85
実際バッサリやって問題無いと思うのになぜかばうんだ
997:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 11:05:41.28
理研の利権
998:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 11:05:44.04
捏造を認めることになるだろ」
999:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 11:05:52.94
>>990
しかも、
他人の金も時間も無限かのような感覚が滲み出てる
資金は募金で賄って、検証は自分の手でやれよw
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 11:07:04.49
うんこ
1001:１００１
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