14/03/17 19:25:15.44
きのうのNHKはわかりやすかった
論文、手順書から考えてT細胞がないようで、
スタップはわからなくなった
もとからあったなにかと間違えたか
スタップ幹細胞は理研の論文から考えるとないといわれても仕方ない
こんなかんじ
701:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:25:37.06
> 651 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/17(月) 19:05:30.78
> >>645
> Nature論文が公文書になるかは際どいですね
なったら大変なことになります。公文書等の管理に関する法律に基づき
適正に管理せねばなりません。
702:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:26:03.44
ほんとエア弁護士とか、理由述べられないやつとか
ほんとに法律学んだのか？
司法浪人かしらないが今回のネイチャー論文が公文書に該当するか否かの
理由すらいえないのか？
703:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:26:04.12
なんかアンカがずれてるレスがある
704:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:26:36.12
なんか擁護厨が出てきたな
どうせ告発されたら捜査されるんだからここでじたばたしても意味ないのに
705:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:26:46.98
>>680
ツイッターだけどこれかな？（NHK@首都圏 ?@nhk_shutoken）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞すでに小保方さんの研究室は関係者の出入りが禁止されていて、
＞今後保存されている細胞などを詳しく調べるとしています。
706:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:26:51.75
>>703
再読み込みすると直るよ
707:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:27:02.06
理研の隠蔽工作に見られてしまうような動きは売国行為でしかない
708:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:27:06.35
>>698
問題が起きたら（証拠隠滅されてたら）理研の調査委員会の責任だなｗｗ
709:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:27:20.39
入れ食いだなw
「大爆笑中wwww♪」
710:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:27:37.59
該当する罪がたくさんあるって言ってる時点でお察しだわ
昨日深夜の弁護士ぽいやつの法律論はまだ骨があった
711:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:28:09.54
STAP細胞騒動について思うこと
URLﾘﾝｸ(www.rikejo.jp)
夢は与えられるものでなく、つくるもの。
夢があればあとは叶えるだけ。
もし途中で夢が変わっても
その時夢を持てたから。新しい夢に変わっただけ
あとは、向かっていくだけ。
※Rikejoマガジンにいつも記載してる
リケジョへのメッセージを引用しました。
夢を叶えるためにもルールを守らないといけない。
その夢を叶えるために
謝るところは謝って、間違ってないところは説明して、
さっさと夢の続きを見せてください。
小保方さんの発見は世の中が幸せになる
可能性を秘めているのだから、期待してます。
Rikejo編集長 砥上雅夫
712:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:28:14.66
>>702
公文書の定義は？
私立大学の病院院長の診断書はどっち？
公立病院の院長の場合は？
国立大学の入試答案はどっち？
センター試験の場合は？
そこまで言うなら理由と一緒に答えてみてね
713:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:28:20.26
ゴッド・マンコ・オッボ
714:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:28:23.76
>>705
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
715:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:28:40.11
>>696
弁護士でない者だが、理研職員はみなし公務員らしいから微妙でも
良いのでは。赤信号、みんなで渡れば怖くない、が慣習法化すれば
道交法違反に問うのもためらわれるかも。
716:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:28:40.81
>>698
すっぽんだけ取り残されてたりして
717:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:29:01.07
>>711
糖質をにおわせる文章だな
718:678
14/03/17 19:29:00.32
>>678訂正
過去のNatureの画像をSTAP論文に拝借したのが、
論文撤回勧告の決め手になったというのが間違い。
博論に拝借とは書いていなかったm(_ _)m。
決め手になったのは博論の画像をSTAP論文に流用したことだから。
719:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:29:12.46
もう法律話もそれに絡む荒らしも勘弁してくれよ
そっち系の板にスレ立ててやればいいじゃん
720:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:29:26.08
>>712
おまえ自分で弁護士といいつつ
自分の結論述べられないのｗｗｗ
おまえ法律すら勉強したことなさそうだなｗｗｗ
721:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:29:32.20
>>705
>>714
CDBの話なのに首都圏ニュースなのか
722:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:30:36.43
>>716
すっぽんはヤラセだったのか、
それともちゃんと飼われているのかは気になる
実験室で干からびてたらどうしよう
723:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:30:46.02
>>678
事実誤認というかなぁ。
聞きかじった事実のかけらを都合良く切り貼りしただけで、、、
あれ？なんか既視感ないか？そういう論文話題になってる気がするぞｗ
そもそもその手の頭の沸いた陰謀論サイトって時点でお察し。
リチウムの話とか、機序の解明と実用化の区別付いてないしな。
724:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:30:48.15
すみませんが、ちょっと教えてください。
取り違えの類似写真とされた
GFPマウスのFig1bとFig2gのことです。
あれって類似しているのはYolk Sac部分だけで
他の部分は類似していないように見えます。
一部だけ類似するのは、取り違えでは起こり得ず、
写真の切り貼りがあった証拠にはならないですか？
725:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:30:51.12
釣ったと思い込んでる小保方脳
726:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:30:51.26
エア弁護士の自称Ｆ欄の質問攻めｗｗｗ
大体、職務上作成しというのとネイチャー論文の関係考えてみろよｗｗ
どあほかｗｗ
ネイチャー論文というのは職務上作成したんじゃないんだよｗｗ
だから上司もなんとも命令できないし
撤回しろとすすめることすらできない
司法浪人の弁護士気取りはウザいから消えろｗ
727:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:31:05.26
逆に考えると、石井さんは「やばいくらい怪しい場合は封鎖する」と言っていたから、
理研側のそういう意思表示ともとれる
先日の記者会見以降、不正を確信するほどの決定的な事態になってきたのではないか
728:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:31:08.30
笹井ってオボコの嘘実験を本気で信じたの？
あんな驚くべく結果が出たら、
「じゃあもう一度つくってみろ」
ぐらいのことは言うんだないの？
だって論文の共同執筆者だよ。
そこんとこよろしく。
729:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:31:10.81
法律に詳しくないもの同士の中身のない煽りあいを生物スレでやっているという
救いようのない状態
730:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:31:39.33
結論濁して
理由すら述べられないｗｗ
特許法の論点すらスルーｗｗｗ
エア弁護士の司法浪人まじきえろやｗｗ
731:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:31:55.32
>>698
昨日のサイエンスZERO見て、ようやく世論の恐ろしさに気づいたんでしょ
732:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:32:13.98
>>720
そもそも>>712は弁護士とは一言も言ってない気がするけど？
法律家としてあるまじきミスだな
お前は弁護士じゃないな
733:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:32:16.14
>>690
俺も「」と♪の使い方気持ち悪いと思ってた
734:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:32:18.33
>>706
どうも、なおった
735:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:32:22.40
理研の中の人、ここ見てたらスッポンがどうなったか調べてきて。
セットの一部だとしても誰か職員が飼ってくれるんじゃとは思うけど。
kahoさんに聞いたら分かるかな。
736:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:32:49.59
ﾌﾜﾌﾜ W ´д｀） ＜ 僕はケビンコスナー
(ニ二二二ニ)
)=========(
| || |
(） （||） |
ヽ || /
/ヽ二ニ====/､
|/ / /､ ／､ |
|_/ |￣ |/
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/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | ｵﾎﾞｫー
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ （●●）⌒ ） ＿＿＿＿＿＿|＿＿＿
ｺﾞォー | 0| _＼＼＼ﾉ ＿＿＿＿＿__ ＿＿| 東京女子以下大学 |
| ノ ＼ ヽ_ノ＼＼＼ |早稲田大学 | __／|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
＼＿＿ﾉ ＼＼.＼／|￣￣￣￣￣￣￣.~| |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
ノ. ..:;;.;. `ァ ＼＼.＼. ,,ﾜｰLL LL LL LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
（ ,.‐''~ ﾜｰ ｷｬｰ＼＼::人ノ. ..:.:;;___..LL LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
（..::;ノ )ﾉ. ＿ ＿_ __＼ ＼ ヽ丿ヽ‐'' .L LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
ｷｬｰ ）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／ ＼ .___. |ﾛﾛ|／ ＼ヽ.＼ノヽノヽノヽ_LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿（.:;;.;;丶人ｷｬｰ.LL .| |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
西暦201X年、日本はオボの炎に包まれた
737:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:33:27.26
>>735
kahoは違う場所らしい。横浜かな？
738:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:33:34.57
>>732
横レスなら横レスとつけろやｗ
誰もおれは弁護士とはいってないがｗｗ
どうせ逃げるために、自演してるんだろうがなｗｗｗ
そのまま逃げて消えろやｗｗｗ
739:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:33:35.19
>>724
あれは写真の切り貼り云々じゃなくて
同じものを撮った別の写真を別のものとしてるんじゃ、って話じゃなかったっけ
俺が勘違いしてたかな
740:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:33:40.14
>>727
何か出てきてしまった恐れがあるな
741:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:33:57.08
>>727
若山さんが細胞提出したのもあるんじゃない？
細胞調べられたら、クロだと世間に分かるから
742:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:34:07.16
>>735
スッポンってバラされて食べられたんじゃなかったっけ？
743:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:34:33.72
小保方はマジ無罪だけどな
お前らは名誉棄損だけどな
744:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:34:38.37
>>728テンプレ読め そして消えろ
745:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:34:43.49
>>722
すっぽん虐待で動物愛護法でも有罪ですなｗｗ
746:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:34:53.93
理研の弁護士体勢20人くらいになりそうな感じ
理研の弁護士の方がカッコイイ
747:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:35:30.35
確かに石井氏は本人らが素直に調査に応じてるからロックアウトしない
とか言ってたから、
封鎖開始したと言うことは何か出てきたのか。
なんだろう。和歌山の謎の細胞の分析結果が出てきた？
748:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:35:36.21
いまさらロックアウトしたところで、証拠隠滅のための時間的猶予を与えた
としか解釈されないのでどのみち同じことだが、まあ他にやりようもないから
やれば？
ってかんじ。
749:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:36:00.64
>>737
残念。
有志で意思表明()した今井？って人は同じ神戸だよね。
FBやってないから誰かやってる人聞いてみて欲しい。
750:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:36:15.68
名誉棄損の免責ってお前らしってるのか？
弁護士ドットコム読んできてみろや
お前ら公益を図る目的が、かけるんだよ
単に小保方をバカにしてるだけじゃねぇか
751:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:36:24.49
>>728
前スレでも書いたけど、
笹井は一流の細胞学者なんでしょ
ミミネズミで有名なうさんくさいバカンティのこと知らないわけないだろうし
なんでかなって思うわ
知らなかったとしたら情弱すぎだよな
752:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:36:41.58
>>743
もっと韻を踏めYO
753:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:37:10.73
>>740
理研調査委「いやーこれで一件落着、隠蔽完了」
研究員「あのー、ラボの壁からこんなものが…」
理研調査委「……封鎖だ、早く隠せ」
754:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:37:14.91
おまいらネイチャー論文は公文書扱いらしいぞ↓
358 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/03/17(月) 17:11:16.11
公文書偽造でどうでつか
公的な研究機関の論文は公文書扱いらしい
研究員も見なし公務員
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
755:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:38:03.00
>>747
細胞は今日提出
ＥＳ細胞の質問でちょっと引き攣ってたし、こりゃしっかりやらねば、ってなったんじゃね
756:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:38:33.28
>>711
このサイト、たぶん文科省かJSTあたりからカネもらってるんだろうけど、ちゃんと明記しろよなあ…
757:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:38:40.10
肝心な事を見逃してる
佐村ごーちと新谷について新谷は真面目に批判してたから名誉棄損にならない
らしいが（弁護士ドットコム情報）
おまえらは詐欺師とかＯＳ結合とか、厚化粧とか、実験が嘘とか、コピペとか
嘘ばかり言って批判してるから、名誉棄損になる
758:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:39:46.49
>>757
まず新谷って誰だよ？
お前が名誉毀損だろ
759:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:40:27.61
理研が隠蔽するなら捜査機関が動くことになるんでしょうか
760:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:41:53.32
>>736
ワロタwwwwww
761:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:42:00.55
>>755
それ読売以外の記事ありました？
762:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:42:24.02
>>759
動きませんよ。動かなくてはいけないような犯罪性の何かが
外部から見えるわけでもないですし。
理研が告発しないとダメでしょう。しないと思いますが。
763:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:42:41.66
>>759
捜査機関のガサ入れが入ったら逮捕者は数名どころじゃなくなるだろうからね
流石に理研もわざわざ小保方を匿って自分から捜査されるようなことはしないんじゃないかな？
といいたいが会見では調査委員会は何か勘違いしてるみたいだったし、わからんな
764:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:42:58.49
>>754
だから微妙っつてんじゃないの。
Wikipedia 公文書
>国または地方公共団体の機関，あるいは公務員がその職務上作成した文書。
765:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:43:27.57
あのiPS森口ですら無罪なのに
小保方が有罪なのはおかしいだろｗ
766:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:43:38.85
>>727
NHKが突っ込んでたテラトーマ画像に博論の切れ端が残ってる件をようやく理解したのかも
767:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:43:41.49
>>741
これで不正じゃないとか言ったら調査委員会も犯罪者になってしまうからな
768:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:44:01.79
>>711
これはどういう層を相手にしてるんですかねぇ……。
769:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:44:09.92
>>757
ほんと呆れるくらいつまんない煽り勘弁して
煽るなら周囲の反感を買えるくらい気合入れてもっとうまく煽ろうよ？
770:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:44:18.01
小保方がサゲマンなのは間違いない
学会も男も関わらないほうがいい
771:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:45:11.17
理研は今さら研究室封鎖とは…
エア封鎖ですか？
772:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:45:12.82
>>764
○ ことバンク
× Wikipedia
773:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:45:24.60
>>762
捏造犯罪を認知した理化学研究所所員は刑事告発義務を負う
この義務に違反して損害を与えた場合は賠償責任が生じる
研究資金詐欺を見て見ぬふりしたり、黙っていたりした場合には刑事訴訟法239条2に違反する不法行為となる
国および文科省は刑事告発義務を怠った所員に対して損害賠償請求を行う
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
刑事訴訟法
公務員の告発義務
第二百三十九条
２ 官吏又は公吏は、その職務を行うことにより犯罪があると思料するときは、告発をしなければならない。
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
理化学研究所法
（役員及び職員の地位）
第十五条 研究所の役員及び職員は、刑法 （明治四十年法律第四十五号）その他の罰則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。
774:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:46:01.41
というか法文書き込んでる暇あったらとっとと訴訟起こせよｗｗ
775:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:46:09.84
>>765
森口は解雇されたけど？
776:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:46:17.98
立ち入り禁止が遅れた理由は
１）理研の調査委がアホでD論の件が出たあとも事態を軽く見ていた
２）理研の調査委が悪賢くて証拠隠滅の時間を与えた
・・・どっちも嫌だけどどっちかしかないよな
777:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:46:26.86
ふうむ。商業誌に発表された学術論文が公文書となると、これは大変だな。
相当な税金をつぎ込んで管理体制を整えないことには、公文書管理法違反での
摘発が膨大な数にのぼることになる。
778:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:46:32.68
Oct４とかいうのが光って見えるようになる動画も何か細工されてたの？
初期化自体は実際に起ってたでいいの？
779:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:47:32.97
>>773
捏造犯罪の定義を述べてみろ
780:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:48:12.10
もう理研には期待しないし応援もしない
781:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:48:45.53
>>776
そう、どちらかしかない
そして訴訟では今後の理研の対応も合わせてそのどちらであるかが認定される
782:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:50:09.49
>>739
返答ありがとう！
確かに同じものを撮った写真をFig1bとFig2gの両方で使っているんですけど、
同じものをとった写真なら、写真全体が似ていると思うんですよ。
でも、私の目にはYolk Sacしか類似していないように見えるのです。
Fig1bではLow Exposureでさえ、胎児が明るく光っているので、
素人考えですが、Fig1bのHigh Exposureではなおさら明るく光るはずだと思うんです。
しかし、Fig1bと同じ写真であるはずのFig2gでは、
Yolk Sac周辺には全然胎児の蛍光が見られませんよね。
これって、画像の切り貼り以外に説明がつかないように思うのですが。。。
私の思い違いですかね。
783:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:50:14.01
>>776
えっ
・調査が進行した結果、悪質な捏造などが確定し、強制的な差し押さえが必要という判断になった
っていう一番普通の選択肢がないんだけど？
お前の頭の中ひどいｗ
784:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:50:21.97
STAP細胞はあったのか？
URLﾘﾝｸ(blog.miraikan.jst.go.jp)
785:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:50:38.09
>>776
記者会見で理由説明してたでしょ
調査委員会が求めた情報を素直に提示してるから、
証拠隠滅する様子がみられなかったからだって
786:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:50:47.76
>>777
適切に管理すれば証拠隠滅は減らせるだろうからね
こういう不正な機関がある以上仕方ないんだろうね
787:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:51:11.22
STAP細胞があるにしても
日本では実験禁止令が出るんじゃね
信用度0％だし
788:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:52:07.46
今日の昼頃社内メールで会見内容の説明と来て、理研ホームページのPDFのページ案内だったけど、最後の方にこれから公演などで不安のある方はコンプライアンスまでご連絡ください。て来てた
789:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:53:10.53
公文書管理法違反の公文書の定義は情報公開のそれだから
虚偽公文書のそれと微妙に違うでしょ。組織要件がかける
論文とかは、組織要件がかけるだろうから、それに当たらないと思う。
それより虚偽公文書の公文書の範囲は広いだろうが、職務上作成という
要件に当たらない。エア弁護士のＦ欄かだれかしらんがすこしは
理由のべてみろよ
790:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:55:00.59
>>789
政府機関の研究員の論文執筆については職務上の行為に当たる可能性がある
だから際どいって書いてあるんだと思うよ
791:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:55:17.96
>>778
死ぬ細胞が、でたらめな反応を呈したか何かで(knoepflerのブログではクロマチンが
ほどける過程でOct4が発現したように見えるのではないか、というような言い方をして
いたと思うけど)、光って見えたんだろう。それに関してはあちこちで再現されている
ようだ。
Nature論文に真実があるとしたら、それ止まりだろうて。バカ/オボが人食い(非特異)
に騙されたのがすべての発端だろうと想像する。
792:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:55:20.13
だから小保方は無罪だし森口もいろいろ論文とか書いていたが
虚偽公文書作成とかにはならなかったんだろ
おまえらは名誉棄損になる可能性があるとしても小保方はならない
793:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:56:18.86
,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,,,
／￣￣￣＼ ;;;;;;;;; ;;;;;;;
/ノ ／￣￣￣＼ ;;;;"´ ｀ヾ;;
/ノ / / ヽ ;; ||||||||| ||||||||| ;;
| / | __ /| | |__ | {l (●) } { (●) l.}
| | LL/ |__LﾊL | {| U ﾉ ﾞ、 Ｕ |j
＼L／ 癶 癶 Ｖ ! 0 （＿_） u l
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） ヽ u _＿_＿__U /
| 0| _＿ ﾉ ヽ ─ ／
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ /＞ ＿＿ ＜＼
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ｜ ｜
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ ｜ H A W A I I .｜
）ﾉ | |＿＿＿| | ｜ ｜
794:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:56:22.69
>>792
いやお前は黙ってろよ
795:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:56:23.71
税金使って捏造して犯罪じゃないわけないじゃんｗ
796:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:56:31.21
>>790
きわどいなら理由述べてみろよ
特許法は？補助金適正化法は？
もうそんなエア弁護士の結論濁す考えとかいらんから
そういうやつおおすぎ、無駄
述べるなら結論、理由
特許の専門家なら私見のべてみろや、ひとつもないだろ、エア弁護士がｗ
797:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:57:25.12
うぜえな
名誉毀損をNGワード はいあぼーん
798:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:57:31.90
>>782
11jigenのところ読み直してみたけど、なんか俺もよくわからなくなってきたわ
被写体自体がいじられてるってことなんかな
画像をフォトショで加工して…とかだとすると、あまりに精巧すぎる気がするし
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
799:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:58:38.92
>>782
物理的な切り貼りの可能性も・・・
まあ今のとこ、若山先生は嘘をついてないだろうと考えている人が多いんで、>>739の言う通りだと思う
800:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:00:21.22
ＳＴＡＰってネッシーとかツチノコとどう違うの？
801:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:01:56.86
彼女は論文作成権限があったわけではなく、論文作成する義務もない
ただ研究所において、実績があれば、契約更新に有利となっただけだ
研究所との契約は研究する事であり、ネイチャーに論文を発表することでもない
だから研究所は彼女に論文を発表しろと命ずることも撤回を命ずることもできない
研究すればいいだけで外部に発表するか、どの媒体で発表するかは完全な自由
としたら職務上作成なんていえるわけないのは明らか。
論文の名義にも理研は全く出てこないし、彼女自身が彼女の名義で、私的に書いたことは
明らか。だから理研を離れても論文は彼女の自身のもので理研のものではない
こういうのが理由だよ？あほか
802:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:02:16.87
>>800
ネッシーやツチノコは目撃者が大勢いるが、STAPはそうじゃない。そこが違う
803:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:03:13.12
>>791
レスありがとう
その現象を目の当たりにしてしまった彼女が初期化確定と思いこんでしまったのかな
研究者として幼すぎる感がありありだね
804:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:03:17.18
>>783
石井擁護君チーッス
805:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:03:25.84
※未承諾広告※
ＳＴＡＰ細胞に群がる悪いやつら／小畑峰太郎＋本誌取材班
小保方晴子と理研「捏造の構図」
新潮45 2014年4月号（2014/03/18発売）
806:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:03:55.19
>>796
自称弁護士くんじゃないけど、
公文書偽造の職務関連性については
行為者に文書作成権限があれば認められるのが原則だから
理研の研究者であれば論文執筆は職務関連性が認められてもいいんじゃない？
ただ公文書該当性については形式性が薄いから
やっぱり際どい事例になると
（訴えられれば判例を作るかもね、でもそんな暇もなく詐欺罪でアウトだろうけど）
807:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:04:40.05
新潮４５の小畑峰太郎を念のためぐぐってみたけど、あからさまに偽名だなあ、たぶん。
出版社の編集者の使い捨てペンネームだろ、これ。
808:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:04:55.20
UFOを見た俺は勝ち組
809:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:05:49.07
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
810:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:06:17.45
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
ＳＴＡＰ細胞をめぐる問題で、
神戸市の理化学研究所は論文に書かれたようにＳＴＡＰ細胞が存在するのか、
外部の専門家も入れた独自の委員会を設置して、調査を始めることを明らかにしました。
811:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:06:45.39
早稲田での指導教官東大出身でしょ？東大の能力まで疑われるじゃねえかよ。
市○よ
812:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:06:57.49
石井は会見で１人だけ頭下げなかった奴
813:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:07:01.23
>>763
動くなら、証券取引法違反（風説の流布やインサイダー取引）で動く可能性が高いと思う。
公表までの一か月の間（オボ達が、割烹着用意したり、壁の色塗りかえたりしている間）に、
公表の事実を知っていた関係者が、STAP関連株とか買ってたらアウト。
814:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:07:03.95
ようやくロックアウトしてSTAP細胞そのものの捏造について
調査開始ですか。政治家に尻を叩かれましたかね。
815:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:07:07.58
>>806
権限じゃないんだよ
理研から権限が付与されてるわけではない
たとえば役所関係で本来役所が有している権限みたいなのを
ある公務員が有しているみたいのとはわけが違うんだよ
816:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:07:10.82
>>801
ES細胞捏造で捕まった黄禹錫は懲役2年、執行猶予3年の有罪判決
詐欺、業務上横領、生命倫理法違反の罪だったはず
817:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:07:22.80
>>810
今更感半端ねえｗｗｗｗｗｗｗｗ
818:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:07:30.79
FACTAがセルシード調べてないかな
819:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:07:35.84
>>811
東大も不正多いもんな
心中察するよ
820:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:08:33.61
ＳＴＡＰ細胞をめぐる問題で、神戸市の理化学研究所は論文に書かれたようにＳＴＡＰ細胞が存在するのか、外部の専門家も入れた独自の委員会を設置して、調査を始めることを明らかにしました。
すでに小保方さんの研究室は、関係者の出入りが禁止されていて、今後保存されている細胞などを詳しく調べるとしています。
ＳＴＡＰ細胞の問題をめぐっては、埼玉県和光市にある理化学研究所の本部が調査委員会を設置し調べていますが、
論文のデータに改ざんなどの不正があったのかどうかが焦点で、ＳＴＡＰ細胞が存在するのかどうかについての科学的な調査は、行われていません。
これについて小保方晴子研究ユニットリーダーや笹井芳樹副センター長など、論文の主要な著者が所属する神戸市の理化学研究所発生・再生科学総合研究センターは、外部の専門家も入れた独自の委員会を設け、
論文に書かれたようにＳＴＡＰ細胞が存在するのかどうか、調査を始めることを明らかにしました。
すでに小保方さんの研究室については、関係者の出入りを禁止する措置がとられていて、
委員会では保存している細胞や実験の資料をもとに、問題の論文が世界的な科学雑誌に投稿されるに至った過程などについても調べるとしています。
これについて竹市雅俊センター長は
「なぜ、このような問題が起きたのか、自ら明らかにして組織として襟を正す必要がある。本部の調査委員会とも連携して調査を進めたい」
と話しています。
821:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:08:36.43
>>817
ま、若山さんが動いたし、
調査委員会も流石に自分たちが逮捕されるのは御免ってことなんだろうね
822:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:08:51.04
>>819
噂はよく聞くけどね。俺は不正してないぞ(*_*;
823:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:09:02.01
井戸知事「論文に過誤があってもSTAP細胞が実在するなら問題無い。成果を期待し理研支援を継続します」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
824:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:10:03.00
>>815
そこが際どいってことでいいんじゃない？
実際この件については判例ないし学説もそこまで議論してないもの
それよりどうせ詐欺・横領ではあるんだから
もう科学的な議論をしようぜ
825:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:10:04.03
小保方無罪。ここでバカにしてる奴は有罪の可能性あり
826:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:10:11.79
>>810
しかしさあ、独自の調査委員会を設置って、また委員会ですかい。
なにやってんのよ…
827:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:10:16.41
>>800
ＳＴＡＰはオボらが発現させたという事で論文発表したもの
なのにそれがあるってのを、証明できないでいる
ネッシーツチノコといった生き物を「見た」とは違う
828:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:10:33.41
憲法訴訟君、今日は相手出来ないんだ、スマン
また機会が有ったら遊んでねー＠通りすがり
829:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:11:52.67
今日の週刊現代の記事の洞察力すごいわー
そして週刊ポストの全力擁護もすごいわー
830:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:11:53.47
>>820
ようやく目が覚めたのだろうか？
831:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:12:10.16
ＥＳ細胞を混ぜたのがばれたんだね・・。
832:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:12:34.15
>>825
そんな些細な容疑で有罪になったらたまらないっすよ
833:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:12:40.53
>>829
雑誌同士でマッチポンプの煽りあい合戦で盛り上げてるからね
毎度デキレースよ
834:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:12:43.10
分析の結果STAP細胞ありました
となったらどうすんの？
835:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:12:49.28
>>830
もう不利な証拠は出てこないことが内部の調査委員会で判明したんだろｗｗ
綺麗になったところで外部の委員入れてアッピルですわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
836:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:13:07.11
>>822
真面目な研究者が日の目を見ることを望んでいるよ
がんばって
837:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:13:08.50
＞すでに小保方さんの研究室は関係者の出入りが禁止されていて、今後、保存されている細胞などを詳しく調べるとしています。
ってのがあたらしいんじゃね。
838:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:13:40.11
>>834
なったときに考えればいいよ
839:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:13:49.77
>>820
＞ＳＴＡＰ細胞の問題をめぐっては、埼玉県和光市にある
＞理化学研究所の本部が調査委員会を設置し調べていますが、
第三者機関じゃねーのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
840:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:14:11.58
本当にＥＳが入ってたんなら若山が第三者に分析頼むことにした時点でオボが錯乱したのも理解できる
研究なんかする気にならんわな
841:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:14:58.49
小保方が無罪かも知れないが社会的には死んでるしどうでもいいだろ
842:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:15:03.30
山中教授、若山先生という被害者
843:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:15:29.06
>>824
きみにいうわけではないけど
きわどいって言うなら人から理由聞き出したうえで
きわどいとかいってないで弁護士ならちっとは理由くらい述べてみろやといいたいんだよ
そのくせ何も理由を述べられないｗ
特許法の専門家のくせに小保方論文の特許法違反の問題についてスルーだろ？
ありえないからｗ
けれど昨日の夜いた弁護士ぽいやつなら何も文句言わないんだが、自称弁護士の意味不明な
知識自慢おおすぎる
俺もう弁護士先生にこの問題きいたけど無理らしい。だから告発しない
844:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:15:30.00
捏造改竄盗用
845:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:15:48.10
>>841
小保方は実刑だろうな
846:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:15:50.49
山中博士はともかく若山氏は別に被害者じゃねえな
847:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:16:22.25
>>840
でも一時期実験と称してこもってただろ？
プロトコルだのなんだのの後も
証拠隠滅期間だったんじゃないか
848:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:16:34.43
ＳＴＡＰ細胞の存在 理研が独自に調査へ
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
ＳＴＡＰ細胞を巡る問題で、神戸市の理化学研究所は、論文に書かれたようにＳＴＡＰ細胞が存在するのか、外部の専門家も入れた
独自の委員会を設置して、調査を始めることを明らかにしました。
すでに小保方さんの研究室は関係者の出入りが禁止されていて、今後、保存されている細胞などを詳しく調べるとしています。
ＳＴＡＰ細胞の問題を巡っては、埼玉県和光市にある理化学研究所の本部が、調査委員会を設置し調べていますが、論文のデータに
改ざんなどの不正があったのかどうかが焦点で、ＳＴＡＰ細胞が存在するのかどうかについての科学的な調査は行われていません。
これについて、小保方晴子研究ユニットリーダーや笹井芳樹副センター長など、論文の主要な著者が所属する神戸市の
理化学研究所発生・再生科学総合研究センターは、外部の専門家も入れた独自の委員会を設け、論文に書かれたように
ＳＴＡＰ細胞が存在するのかどうか、調査を始めることを明らかにしました。
すでに小保方さんの研究室については、関係者の出入りを禁止する措置が取られていて、委員会では、保存している細胞や実験の資料を基に、
問題の論文が世界的な科学雑誌に投稿されるに至った過程などについても調べるとしています。これについて、竹市雅俊センター長は
「なぜこのような問題が起きたのか、みずから明らかにして組織として襟を正す必要がある。本部の調査委員会とも連携して調査を進めたい」と話しています。
849:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:16:36.12
>>837
もう全部廃棄してると思うよ、証拠は。
そもそも、調査委員会の調査に素直に応じてると言ってたけど、
D論の画像とNatureの画像を「間違えた」なんてとんでもない悪意のある
嘘をついてるんだから、やる気満々ですよ。
しばらくの間、再現も本人も出来ない状態が続くでしょう。
850:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:16:37.39
無免許だけど調べてみたら無事故無違反で目的地についていたことがわかり
ました。果たして無免許運転は咎められるのか無罪放免かってことですね。
科学上の不正はやはり問われるでしょうな。
851:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:16:57.98
>>809
ああああ
おぼちゃん丸裸になっちゃう。。。
852:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:17:00.64
>>820
＞今後保存されている細胞などを詳しく調べる
なんだ細胞残ってるじゃないかｗ
記者会見ではもう無いって竹市さん言ってたじゃないかｗ
853:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:17:03.74
>>845
一番罪が重いのが小保方なのは変わらないよね
泣いてすむことじゃない
854:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:17:36.02
>>798
>>799
レスありがとう！
なるほど、フォトショップのような画像加工ソフトだと、
光る胎児をうまく貼り付けるのは難しいのですね。
そうなると、被写体であるマウスをいじっているとしか考えられないけど、
そしたら、あのいかにも善人そうなハワイパーカー先生が嘘をついていることになる。
私もあの先生は嘘をつかなさそうな気がします。
でも、Yolk Sacだけが似ているってのはやはり不思議ですねえ。
855:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:17:46.46
>>810
同じ理研じゃ意味ないと思うんだけど
国はなにしてるの？
856:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:17:59.65
小保方来年の今頃は塀の中か・・・
しゃーない
857:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:18:05.64
>>798
ムーミンポエムによると、別個体の胎児と胎盤を並べて撮ったとあるが、
事実なのだろうか。
858:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:18:07.47
理研が独自に調査すんじゃなくて第三者機関が調査しないとだめなんでないの？
859:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:18:48.65
>>852
STAP細胞が保存されているとは書いてない
860:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:19:03.00
>>843
横レスだが、研究者の論文作成については判例がないからな
わざわざこんなんで薦めはしないだろう
861:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:19:50.33
ヤフー検索
小保方
画像クリック
稀に見る基地外の顔をどうぞ
862:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:19:54.17
>>847
よく分かんない、産経が再現成功って時期には
会見だともうオボは理研に来てないような言い方だし
863:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:19:54.80
3. Withdrawal of news announcement
The news story “STAP cells overturn the pluripotency paradigm” which was published on the CDB website has been withdrawn, due to a loss of confidence in the integrity of the reports.
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
864:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:20:07.15
アメリカの論調だと早く出てきて説明しなさいみたいなのが多そう
865:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:20:08.03
へえ小保方実刑か
何年食らうんだろうか
まあ刑務所の中なら世間の目からは逃れること出来るし
出所する頃にはみんな忘れてるだろうから
その方がいいのかもしれないね
866:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:20:24.34
小保方は理研で、論文を書くために、仕事をしていたわけじゃないからな
研究結果は嘘を書いていたとしても、その過程でちゃんと研究していれば
詐欺にも横領にもならないわけ。学術論文を書くことは、理研での仕事とは
言い切れないわけだ。あくまでちゃんと研究していれば問題ないし、エア実験
じゃなく計画書通りに研究していれば何も問題ないわけ。
このあたりをわかっていない人間が多すぎる
867:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:20:36.73
第三者が～とか言ってる時点で襟を正すも糞もないわ
理研は潰すしかないだろ
868:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:20:55.23
>>858
前回理研で起こった捏造事件も内部調査だったけど、
厳しく罰したということらしいから甘くはないんじゃないの
869:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:21:36.27
>>806
公文書偽造罪の法文自体が、こういう事態を想定してないのだろうな。
立法者の意思を越えた事態をどう解釈するかは今の時代を生きている
我々の使命ではないかとも思えるが、そもそもこの事件、刑事に問える
のかなあ。
870:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:21:39.57
細胞が残っていたとしても、オホホがまともにラベリングしていたはずがないので調査無理だろ
871:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:22:21.10
>>857
仮にもしそうだったら、若山がやったってことになるのか
そもそも若山が実験したって話が嘘になるのか
872:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:22:26.55
（削除済み）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
共同通信が削除した動画のコピペみっけてきた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
↑もたぶん削除は時間の問題だから資料として保存する方はお早めに
873:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:22:43.58
マウスのＥＳ細胞の持ち出しは理研では自由に出来るって会見で言ってたからね。
小保方がもちだしたことが分かったんだろうね。ゲロした研究員が出たのかもしれないしね・・。
874:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:23:39.38
出鱈目ラベルの細胞を片っ端から解析するんか。ごくろうさん
875:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:24:12.59
>>857
書き込みありがとうございます。
別個体の胎児と胎盤を並べて撮った可能性があるのですか。
それなら理屈としては通っていますね。
でも、マウスの解析はパーカー先生がやったんですよね。
あの人が嘘をついていたのならショックだなあ。
876:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:24:48.65
>>866
その論理は一つの可能性としてありうるだろうね
でもその論理で俺が弁護する側を引き受けてくれって言われたら俺は嫌だな
実際刑事事件では間接証拠から簡単に故意が認定されることも少なくないし
877:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:25:39.95
小保方って結局どうなるの？
878:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:25:47.30
保存してある細胞を全て次世代シーケンサー(1回50万)で調べるので予算くれ、と申請するクソ展開になったらどうしよう
879:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:26:08.39
>>757
ＯＳ結合...今回の捏造を防げなかった原因として重要
厚化粧...再現が取れなかった頃に化粧成分がSTAP化に重要と考えられていた時期がある
実験が嘘...ほんと
コピペ...ほんと
公益性のある批判してるから、名誉棄損にならない
880:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:26:31.33
わかりやすくいうとある会社の体操のインストラクターが
職場で体操を教えた経験を生かして自己名義で体操の本を書いても
それは会社の本とはいえないし、仮にその本の内容に嘘があっても
会社から体操講師としてもらった給料は返さなくていいわけ。
そして会社の入社にあたって、エントリーシートや履歴書にエア体操講師歴の
嘘をかいてもそれは詐欺にはならないわけ、肩書が本質部分でないし、
対価となる労務の提供があるから。
こう考えると小保方が無罪ってわかるだろ？あほか
881:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:26:47.64
野依さんの論文が捏造だったら大事件だけど、アメリカ様にしたら
東洋の無名研究者が捏造したといってもあんまり興味ないんじゃないの？
早稲田の博士の価値なんて国際的にはあまりないし、世界が驚くような
じけんじゃないでしょ。
882:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:27:09.34
>>877
スレ見ながらちったぁ自分の頭使って考えてみろよｗ
883:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:27:50.53
分野外の者だけど若山先生がやってるゲノム解析の外注っていくらかかるの？
漏れの委任経理金寄付したいくらいだわｗ
884:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:28:34.05
>>883
俺も大学から持ってきた寄附金が残ってる
885:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:28:44.99
>>868
>>848の処置を半月前に取れてれば説得力あったんだけどねえ
886:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:28:58.78
>>880
実体法上は体操のインストラクターと違って
研究者は論文の執筆自体に職務性が認められる可能性がなくはないってことだとお思うよ
てかこれ以上は法律版でやろうぜ、あとで顔出すからら
887:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:29:01.03
>>880
理研は教育機関じゃないんで、研究して論文書くのが主な仕事ですｗｗ
888:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:29:23.45
アイコラでもなんでもいいから早よ再現画像出せよwww
潰しだ陰謀だなんだと未だに擁護してくれてる連中が可哀想じゃないか
もっと頑張れ小保方さんwww
889:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:29:39.47
>>880
その会社＝体操ジムだったらどうなる？
凹が理研に居ること知らないのかな？ｗ
890:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:30:08.80
生物素人の福岡県人やばってんが、今日、筑後川の橋の上で
長髪の肥えたインテリ風のおいちゃんが
宇宙戦艦ヤマトん主題歌の一番の部分ばさみしそうに口ずさみよるとば見た
891:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:30:13.08
>>883
病院で細胞分析してもらったことあるけど、3割負担で5000円だった
ゲノム解析ってのがどの程度かわからんけど10万円くらいじゃないの
892:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:30:37.29
>>879
公益性と真実性はちがう、公益性は文章の内容や、書き方で判断される
煽ったり、小ばかにしたり、ネタにしたり、自分が底辺なののストレス発散
の怨念で書いたりしてるのがバレバレだから公益性はない
だからこんなスレに誹謗中傷かいてるやつは頭おかしい
893:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:32:39.17
小保方氏の割烹着は演出だったのか 理研「そのような事実はない」と否定
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
894:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:32:45.80
>>820
常識的に考えて既に証拠隠滅済みだけど、
おぼちゃんの杜撰さを考えるとあるいは…
895:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:32:56.41
お前らは単に小保方を怨念で有罪にしたいだけ。
元住人のように何ら知性のかけらもない。
896:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:32:57.75
細胞の切り貼りもしていたのだろうか？
897:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:34:06.99
>>892
基本的に真実かどうかを探求することが公益性があるんだから問題無いんだよ。
だれも誹謗中傷なんかしてないぞ。
このスレが誹謗中傷に見えるやつは頭おかしい
898:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:34:08.88
URLﾘﾝｸ(ggsoku.com)
疑惑まとめとしては、なかなか分かりやすいな
899:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:34:13.29
ドジっ娘萌え～とかやってる場合じゃないな
900:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:34:15.51
>>893
「聞いている」とか「関与しない」とか、コンプライアンスの意識が全くないんだよな
901:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:34:41.82
>>872
とりあえず保存した酸クスコ 苦笑いしかでてこんが
902:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:34:52.49
すたっぷ細胞で人間は病気しなくなるとか
妄想語ってたよなこの割烹着
903:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:35:14.81
>>880
理研の職務は実験して論文を出すことだろ。実験さえしていればよいという
ことではない。本来の職務ででたらめをしたのなら、無罪とは言えんだろう。
だが、ま、スレ違いだよな。
それはそうと、まだ専プラ使えんようだが、運営は職務怠慢だなww
904:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:35:32.15
>>895
違うな。科学技術立国を目指すならば捏造を許すべきではないということだ。
905:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:35:39.55
>>800
ネッシーは一応写真に収められてる
ツチノコは一応スケッチ描写などがある
STAP細胞は小保方一派とSTAP産業を夢見る心の中にしかない
906:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:36:23.45
>>892
誹謗中傷やウソに見えるのは凹本人かSなんじゃね？？
907:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:36:45.30
>>895
いやそれはない
何やらかしたか真実が知りたいだけ
本人の口からね
認めず嘘ついて逃げ回ってる間は全力で叩く
908:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:37:02.56
>>905
ツチノコはたまに実物が捕まってたじゃないですか！ 誤認だけど
909:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:37:09.86
ＳＴＡＰ細胞の存在 理研が独自に調査へ
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
2014年（平成26年）3月17日［月曜日］3月17日 20時07分
910:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:37:15.90
研究室追い出されて本格的に2chに張り付きだした凹...こぇぇｗｗｗ
911:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:37:18.52
この板何回も落ちてるよな。
余程やましいことがあるんじゃね？
912:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:37:26.93
驚異の若返り薬メラトニンの時と同じみたいだ
913:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:38:12.85
>>911
早稲田の博士号取得者の総攻撃ｗ
914:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:38:20.19
リアップのほうがまだ効き目ある
915:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:39:01.20
ＳＴＡＰ細胞の存在 理研が独自に調査へ
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
2014年（平成26年）3月17日［月曜日］3月17日 20時07分
ＳＴＡＰ細胞を巡る問題で、神戸市の理化学研究所は、論文に書かれたようにＳＴＡＰ
細胞が存在するのか、外部の専門家も入れた独自の委員会を設置して、調査を始めるこ
とを明らかにしました。
すでに小保方さんの研究室は関係者の出入りが禁止されていて、今後、保存されている
細胞などを詳しく調べるとしています。
ＳＴＡＰ細胞の問題を巡っては、埼玉県和光市にある理化学研究所の本部が、調査委員
会を設置し調べていますが、論文のデータに改ざんなどの不正があったのかどうかが焦
点で、ＳＴＡＰ細胞が存在するのかどうかについての科学的な調査は行われていません。
これについて、小保方晴子研究ユニットリーダーや笹井芳樹副センター長など、論文の
主要な著者が所属する神戸市の理化学研究所発生・再生科学総合研究センターは、外部
の専門家も入れた独自の委員会を設け、論文に書かれたようにＳＴＡＰ細胞が存在する
のかどうか、調査を始めることを明らかにしました。
すでに小保方さんの研究室については、関係者の出入りを禁止する措置が取られていて、
委員会では、保存している細胞や実験の資料を基に、問題の論文が世界的な科学雑誌に
投稿されるに至った過程などについても調べるとしています。これについて、竹市雅俊
センター長は「なぜこのような問題が起きたのか、みずから明らかにして組織として襟
を正す必要がある。本部の調査委員会とも連携して調査を進めたい」と話しています。
916:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:39:26.89
裸割烹着で会見場に現れたら速攻許す
下衆ですまんな
917:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:39:53.58
>>881小保方個人の去就には興味ﾊ無い
しかしSTAP細胞研究の顛末には興味を持っている
日本の最高研究機関の一つが起こした騒動として､
日本叩きの材料をまた一つ提供したことになる
918:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:39:59.41
大体こんなクソアマに
世紀の大発見なんぞされてムカつくわ
嘘ならとことん追い詰めたる
919:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:40:19.57
動画見てるが、ハーバードで夜1時に実験するってありえるか？
920:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:40:38.41
>>895
まぁまぁAAの酷似っぷりにショックを受けるのも仕方ないがｗ、
これからじっくりと時間があるんだからpart1から読んでおいでよ凹ちゃんｗ
921:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:40:39.60
>>910
おぼが直接このスレに乗り込んできてても驚かないなw
922:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:40:53.12
野尻先生の血圧が落ち着くように。(__)
しかし、検証部隊大変だなぁ。まともな研究、その間出来ないんでしょ？
923:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:42:26.42
>>922
検証できなければ研究そのものが出来なくなるんだからしょうがないだろｗ
924:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:42:32.36
テラトーマができたマウスの全体像の画像って残ってるのかね。
925:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:42:40.96
>>895
だよね バカが考えたって無駄なんだから
黙って調査委員会の結論待てばいいのにｗ
926:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:42:43.57
戦艦は予想通り逃げたか
栗田ターンも無視して全力で逃げた大和
歴史は繰り返す
今の所被害担当艦は丹羽と若ハゲか
小保方は特攻要員
大和は大本営海軍参謀本部
小島は大本営陸軍参謀本部
927:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:42:50.28
>>893
演出しましたとか、正直に答えるわけないよな
928:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:42:50.87
ＥＳ細胞を混ぜた決定的証拠か証言が出てきたんだね・・。
理研は敗戦処理に入ったんだね・・。
929:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:43:06.75
B6/129のESかw SNP解析が鍵だなw
「調べるのは簡単にできそうですね♪」
930:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:43:48.54
オボの得意技、コピペ
931:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:43:53.25
こんな程度で文書偽造になるなら、日本の国立大学や国関係の研究所は
発表しなくなる。
私大とボンクラ私的研究所だけが偉そうに
するドアホな世界になる。
そう考えると公文書といってるやつがいかに馬鹿げてるかわかる
932:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:44:03.30
いつからこんな糞スレになったのだ？
933:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:44:13.89
>>898
これは良いまとめ。
テンプレに入れてもいいかも?
934:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:44:22.56
>>893
また新聞が捏造記事書いたのか
勝手にノーベル賞候補とか言ってみたり無責任すぎだろマスコミ
935:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:44:39.13
>>932
次スレで盛り返そう
936:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:45:00.22
おっと擁護の湧く時間か・・・
937:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:45:44.31
ESなら遺伝子解析かければ一発でわかるやん
938:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:46:03.22
>>898
>>933
糞ブログテンプレに入れんな
元2chまとめブログ「ガジェット速報」管理人、自分のブログをソースにν速嫌儲にスレ立てまくっていた
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
ガジェット速報のライターだけど質問ある？
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板)
939:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:46:11.92
しかもポエムがあるからな
940:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:46:39.94
>>923
内部はともかく、外部にも流れ弾でしょ？
･･･山中先生ところに嫌がらせ？
941:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:46:51.19
>>893
リケジョも理研が名づけた
942:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:47:12.95
>>898
これは簡潔でわかりやすくまとめてあるね
一般の人にはぜひ見て欲しい
943:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:47:36.91
11jigenとかオホホポエムって誰？
944:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:49:19.57
調査委員会も弁護士が入ってるから中立だからな
あまりごちゃごちゃ言うなよ部外者が
945:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:49:34.65
>>931
だよねー
今、分かってる正しいことだけ書くんじゃ研究でも何でもなくなるし
946:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:49:41.12
逆に前スレってどんな感じだったの
学者先生たちが科学的根拠に基づいて問題の検証に当たってたような？
947:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:49:42.01
敗戦処理？
冗談じゃない
本土決戦で一億総玉砕の覚悟だ
948:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:49:48.72
つまり本社が捏造疑惑の調査をやって
神戸の方はそれとは別に科学的検証をやるってことなのか
この前の会見でいってたとおりやん
誰だよさっき小保方今更ロックアウトとか言い出したアホは。
情報伝達もまともにできない奴はスレにくるな
949:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:50:26.94
>>944
石井擁護君こんばんは
950:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:50:30.27
>>944
>弁護士が入ってるから中立
馬鹿じゃないのww
951:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:51:18.37
＞弁護士が入ってるから中立だからな
んなもん信用するわけねえだろw
952:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:51:19.61
>>945
じゃあ滅べよコピペ野郎ｗｗ
何が科学だｗｗｗｗ
953:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:52:08.78
理研はオカルト研究所
理研は永遠に不滅です
954:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:52:25.41
>>798
フォトショって、
別の胎児の写真と透明にして重ね合わせたりとか出来ないの？
955:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:52:40.70
石井擁護くんって、石井が理研・オボに甘々調査委員長だから、
応援してるんだよね？
＝これまでと同じコピペ低能擁護厨www
956:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:53:04.03
>>938
ブログが糞かどうかは知らんが、
STAP疑惑が分かりやすけりゃどうでもイイだろ。
957:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:53:22.19
理研ユニットリーダーって年棒いくら？
給与返還請求とかできんの？
958:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:53:30.51
>>954
出来るよ
レイヤで重ねていけばいい
959:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:54:19.28
わが巨人軍は永久に不滅ですって名言でもなんでもないな
960:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:54:30.42
554 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/03/14(金) 23:51:19.77 #
イスカンダルへ向かって遭難中の宇宙戦艦さんは見つかったかしら？
怖い人たちにやられてしまって今ごろ病院から出られないのかもね。
病院にもいろいろあるけど、今の病院にはなんでも治せる細胞シートが
あるから大丈夫よね。実はウォーホールもそこで習ったことは内緒。
勝手に論文に利益相反はないって書いちゃったけどマズかったかな。
あれ？せめて上？下？あの色は何を？したがきのあれ？よんれつにだん？
預言者さんありがとう。上の部分は怒るかなあ。でもどこがちがうのか
わからないから書いちゃお。あかさたなはらわは大丈夫かしら？
961:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:54:50.09
>>957
犯罪でもないのに何言ってるの？
バカも休み休み言いなさいよ
962:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:55:18.35
もし、独立行政法人の研究所は、本当の事しか書かないといけないとしたら、
まずその本当の事というのはどうやって確かめるのか？科学的な常識は
将来覆ったりすることがあるし、争いのある事項も非常に多い。
それにつき、まず内容虚偽という概念をあてはめるとどうなるか？
普通に考えればわかるだろう、科学者狩りの危険をはらむ。
次に、虚偽公文書偽造は変造（ちょっと小細工する）まで処罰しているが
たとえば論文書いていて、細かいところを適当にかいて、その認識があるという
場面は普通にあるわけ。
そういうの前で取り締まるとなると、あーこの細かいミスにつき故意があるからアウト
ですよーとかありないわけ。
だから本来、虚偽公文書の文書とは公務員がテンプレに当てはめて事実報告を書くような
文章を意味している。それはマニュアルに基づく～権限に基づく役所の手足となるしごと～
を意味している。だから学問のような個々の研究者が尊重される研究結果発表という自由な
クリエティビティーな仕事はそもそも
射程にふくまない。議論とかいうレベルの問題じゃない。
963:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:55:41.15
>>957
費用が2000万
964:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:56:00.85
>>961
科学の世界でこれ以上の犯罪行為はありましぇ～～～～～～～～んｗ
965:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:56:09.44
>>954
できる
そういう合成処理に特化したソフトだからね
風景写真から電柱や建物一瞬で消すこともできるし、
ある意味捏造するために用意されたソフトと言ってもいい
でもバレないように馴染ませるにはそれなりの経験がいるな
966:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:56:11.44
さらば～理研よ～
旅だ～つ船は～
967:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:56:14.67
あ
968:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:56:50.86
>>956
969:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:56:54.95
>>962
それはスピード違反と一緒で「誰でもやってる」とか言ってもやった以上だめなの
970:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:56:55.06
小保方はさっさと研究費返せ！
無理なら体で返せ！
971:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:57:28.38
調査委員会擁護君は、これ以上変なネタを増やして欲しくないだけなんだろｗ
大丈夫、記者会見の前日にネタが出てくるからな。
凹擁護君はいい加減に名誉棄損とか辛いからやめたほうがいいなｗ
凹が訴えられる精神状態じゃないんだろ？ｗ
早稲田擁護君は常研と武岡研の論文精査始まってびびって書き込めないのかな？ｗ
何か書かないと全部早稲田の教育のせいにされちゃうよー。
STAP擁護君はさすがに観念したのかな？エア再現ネタでも流さないと君が損したSTAP株は紙切れになるよ。
972:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:57:48.80
2014年3月14日
理化学研究所 発生・再生科学総合研究センターの研究室主宰者による声明
今回Nature誌に掲載されたSTAP論文に関連して生じている様々な問題に対し、下記に名を連ねる者は、
同じ理研ＣＤＢの研究室主宰者として大変深刻に受け止め、憂慮しております。わたしたちは同じ研究者として科学の公正性を回復、
担保するためのあらゆる努力を払う所存です。また、理化学研究所における研究活動が社会の信頼無くしては成り立たないことを
十分に自覚しております。我々は、社会及び研究者コミュニティーに対して最大限誠実な行動を取ることをお約束すると共に、
高い規範の下に研究活動に励み、その成果を社会に還元すべく不断の努力を続けることをここに表明いたします。
戎家美紀、永樂元次、榎本秀樹、藤原裕展、古田泰秀、花嶋かりな、平谷伊智朗、
今井猛、猪股秀彦、北島智也、清成寛、清末優子、倉永英里奈、
Raj Ladher、森本充、森下喜弘、西村隆史、Guojun Sheng、柴田達夫、高橋政代
上田泰、Yu-Chiun Wang
973:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:57:51.85
>>970
NO THANK YOU
974:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:58:16.44
>>963
772+1 ：名無しゲノムのクローンさん [↓] ：2014/03/14(金) 20:37:04.32
>>743
理研で税金から毎年給料１０００万の他に人件費１０００万と研究費１０００万を
受け取ってるって今日会見で竹市さんが言ってたよ。
小保方一人で３千万
975:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:58:38.21
科学の世界の犯罪()
犯罪という言葉の意味もわからん奴とか・・
頭痛くなってくるな・・はやめにニュー速に帰ってくれよ・・
ここはおまえらのいる場所じゃないよ・・
976:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:58:40.71
>>972
やめてｗｗｗｗ今井君のHPは0よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
977:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:59:19.06
>>915
身内の調査ばっかりじゃんwww
だめぽ
978:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:59:30.93
>>976
何でや! 今井君のクーデターかもしれんやろ! (震え声)
979:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:59:45.22
>>956
管理人さん、バレバレ自演お疲れ様ｗ
元2chまとめブログ「ガジェット速報」管理人、自分のブログをソースにν速嫌儲にスレ立てまくっていた
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
ガジェット速報のライターだけど質問ある？
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板)
980:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:59:50.27
>>974
言ってたのは人件費１０００万と研究費１０００万だけ
嘘つくな
981:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 21:00:11.61
>>958
そりゃ慣れてる人がやろうと思えばできるだろうけど
小保方の雑さを考えると、彼女が痕跡を残さずできたとは思えない
982:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 21:00:32.58
>>971
むしろ次は女子医が発狂するんだよね
983:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 21:00:45.86
>>980
給料はどこから出るの？
984:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 21:01:01.46
>>979
擁護君こんばんは
985:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 21:01:05.41
理研でまじめにやってる他の連中は正直かわいそう
986:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 21:01:15.54
みなさん、保存ツールの用意よろしくお願いしますね
987:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 21:01:30.24
>>810
一ヶ月おせえ
988:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 21:01:31.95
>>986
???
989:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 21:01:31.76
>>956
過去の疑惑を考えればここに貼ってアクセス稼ごうとしてる可能性高いから
とりあえずテンプレ入りは無しでいいよ
990:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 21:01:36.28
>>982
東京女子以下大が発狂するネタをB－２９で投下しないとな
991:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 21:02:06.53
誰か次スレを
992:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 21:02:12.28
>>990
まずはジャブかなあ
993:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 21:02:31.94
>>956
>>956
>>956
>>956
>>956
>>956
管理人さん、バレバレ自演お疲れ様ｗ
元2chまとめブログ「ガジェット速報」管理人、自分のブログをソースにν速嫌儲にスレ立てまくっていた
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
ガジェット速報のライターだけど質問ある？
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板)
994:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 21:02:35.97
声なき声に力を。
995:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 21:02:37.05
おぼちゃん
『ＥＳ入れちゃいけないなんて大学で習らわなかったもん♪』
996:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 21:02:38.24
>>983
知らん 人件費じゃね
ちなみにおほほレベルの職員のばあいは600－700万ってどこかに書いてあったので、差し引き前で1000万なんじゃ
997:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 21:02:45.55
554 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/03/14(金) 23:51:19.77 #
イスカンダルへ向かって遭難中の宇宙戦艦さんは見つかったかしら？
怖い人たちにやられてしまって今ごろ病院から出られないのかもね。
病院にもいろいろあるけど、今の病院にはなんでも治せる細胞シートが
あるから大丈夫よね。実はウォーホールもそこで習ったことは内緒。
勝手に論文に利益相反はないって書いちゃったけどマズかったかな。
あれ？せめて上？下？あの色は何を？したがきのあれ？よんれつにだん？
預言者さんありがとう。上の部分は怒るかなあ。でもどこがちがうのか
わからないから書いちゃお。あかさたなはらわは大丈夫かしら？
998:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 21:02:49.74
>>975
お前こそ巣にカ・エ・レ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
999:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 21:03:18.55
>>993
擁護君威勢いいなw
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 21:03:19.44
1000なら小保方圧勝
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。