小保方晴子は懲戒解雇か否か?at LIFE
小保方晴子は懲戒解雇か否か? - 暇つぶし2ch782:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 02:59:35.59
理研の信頼を裏切って、科学の歴史を冒涜しているんだから
小保方さんはクビは当然で
今度は理研が小保方さんを詐欺罪で訴える番でしょ

783:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:00:19.84
小保方みたいなのが組織にいたら危なくて仕方ないよ。早く理研から出ていってくれ。

784:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:01:21.52
そろそろ、理研の若手研究者の声明文その2が欲しいところ。

779みたいなこと、勝手に言われないように。

785:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:01:49.74
懲戒解雇相当に決まってるだろ

786:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:02:42.02
利権の若手は小保方さんを守るために有志で集まったりしてるよ

787:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 05:36:48.09
そもそもキメラマウスを作った時は小保方さんは若山研にいたわけなんだな
という事はキメラマウスができる過程の実験室にも自由に出入りできたんだろう
しかもそのころにはなぜかハーバードのバカンティのところの小島先生が
理研の客員研究員として若山研にいたという
なぜ小島先生がハバードに席をおきながら理研の若山研にいたのかな?

788:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:42:08.88
>>771
>>770です。
そうでしょうね。

笹井だけではなく野依さえも山中教授には対抗意識を燃やしているかも知れない。
山中教授は43歳でノーベル賞を貰ったあのノーベル田中に継いで50歳の若さでノーベル賞を貰った。
野依は63歳だったから、もし理研で30代くらいで貰える人がいたら名誉を取り返せる・・と思った・・かも

789:訂正
14/04/18 07:55:48.12
>>788
湯川秀樹、江崎玲於奈、利根川進も40代でしたね。

790:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 08:29:50.98
納税者の立場から言わせてもらうと、解雇は当然だよ。
なんせ、故意かは関係なく、捏造とされたんだから追放が適当でしょ。
今回厳しく処分しておかないと、また起きるよ。

791:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 09:58:42.37
>>788
だとしたらノ・ヨリってつまらんジジイだな。悪人が顔に出てるのも当然か。

792:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 10:23:10.67
>>788
何歳で取ったなんて問題にならないよ。20代とか30代の頃の研究が後に評価されて
獲得ってケースが多いからな。

793:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 12:47:42.31
南部陽一郎博士なんて
受賞対象は受賞時の何年前の仕事だったか。。

794:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 12:48:03.69
弁護士等に対する懲戒の請求は、事件の依頼者や相手方などの
関係者に限らず誰でもでき、その弁護士等の所属弁護士会に
請求します(同法58条)。

弁護士に対する懲戒の種類は、次の4つです(同法57条1項)。

1 戒告(弁護士に反省を求め、戒める処分です)
2 2年以内の業務停止(弁護士業務を行うことを禁止する処分です)
3 退会命令(弁護士たる身分を失い、弁護士としての活動はできなくなりますが、弁護士となる資格は失いません)
4 除名(弁護士たる身分を失い、弁護士としての活動ができなくなるだけでなく、3年間は弁護士となる資格も失います)

795:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 13:11:01.75
三木も「捏造吹っ飛ぶ」と断言
→故意認定
→画像捏造だったら、三木は弁護士資格はく奪?

796:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 13:22:26.06
>>790
利権内部では調査委員会の調査に疑問を持つものが集まって抗議を開始した
オボの不正認定ありゃなんかの陰謀だあれが不正認定されたら日本には論文がなくなるよ
そのくらいありふれた一般的技法だったのに

797:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 13:35:19.66
>>796
何でそんなに必死なんですか?

798:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 13:59:08.89
>>787こマ?小島って一番最初に若山に共同研究を持ち掛けた主要人物なのに空気になってるのがムカつく。
>なぜ小島先生がハバードに席をおきながら理研の若山研にいたのかな?

若山先生って優しそうだから小島を悪く言ったり名前出しにくいかもしれないけど、小保方も若山のせいにしだしたし、笹井もバカンティと若山さんの名前を会見で何度も出した。
今後若山先生がもう一度会見する事があれば、小島を悪く言わなくてもいいから「小保方さんと共通の知人の小島さんにキメラマウス作成を頼まれて協力しました」と言って欲しい。で、小島もマスコミに追求されて欲しい。

799:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 15:32:22.76
風邪薬のんだってドーピングの禁止薬物だったら
メダル剥奪される。悪い事だと知らなかったですまされない

800:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 20:03:50.11
>>787
客員研究員(無給)は研究施設を利用して研究することを許可されたひとだから、お客さんなのでは
小保方も小島も若山研にずっといたわけではなくて必要(stap実験)に応じてちょくちょく来てた程度ではないの

801:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 20:04:45.40
女だから首にはならないよ

802:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 20:22:47.44
利権の存続に関わるキーを持っているのが小保方だからなぁ
簡単に解雇するわけないじゃん、それより他いくようなことがないように囲い込みしてる

803:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:52:59.05
まず、韓国のフェリー会社の社長のように

両脇を些細と和歌山に支えられた野寄がトボヨボ登場する

そして「国民の皆様、私はとんでもない罪を犯しました」と言って深々と頭を下げる。

両脇の些細、和歌山も一緒に頭を下げる。

凹方は、顔が見えないくらいフードを深々とかぶって、「コピペはしてはいけませんでした」と

言って深々と頭を下げる。

804:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:48:26.43
>>1
懲戒解雇というか
国・理研から損害賠償を求められるレベルだと思う
刑事罰も視野に入れたほうがいいかも

理研が処断を日和るなら理研解体で

805:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 03:16:37.52
研究一筋のオヤジや若造には
お育ちがよろしそうな不思議ちゃんを解雇する度胸なんてない
だって彼女は奴らのひそかな性的あこがれだもの

806:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 03:24:03.95
小保方解雇はあり得ない
ノヨリンが許さないよ

807:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 07:37:41.65
霞が丘から催促されて、うえ野ほうから煽りすぎた
そのせいで竹笹に火がついて燃え広がった、春の若草山方の火事、なかなか消えない

808:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 07:42:42.15
N論却下で、些細な親切、本人達には、大きなお世話

809:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 10:06:40.23
捏造しないとTissues Engineering にも出せないとか研究者じゃないだろ。

810:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 11:38:29.19
小保方は客員研究員であった時でも正規採用されるためも理研には
いつも来てただろうとは思われるが、小島はどの程度だったんだろうな
その期間日本にずっと滞在してたのか実はほとんどアメリカにいたのか

811:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:04:40.73
2010年ノーベル化学賞受賞・根岸英一パデュー大教授のコメント
週刊文春(4月24日号)

「これは基本的な、あってはならないミステイクです。どうやら、偽造という要素も入ってるように思えます。
科学者が間違いを起こすことは当然ありますが、多少でも意図的に行われたとしたら、
科学の世界では犯罪です。科学者失格なのです。

小保方さんには論文のコピペ疑惑もあります。
科学ではコピペしたら、それはもう偽造です。
偽造は嘘つきですから、彼女は科学者としては失格だと思います。
そういう方は最初から研究してはいけない人間だということです。

再現できない問題についても、私だったらどのような現場にも赴き、出来るまで何度でも指導します。
どんなに複雑な実験であっても、再現できない実験だったら公表することは許されないのです。
再現不可能だということは、間違いか意図的な嘘のいずれかであるはずです。」

812:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:44:02.07
ささいなことですが
データ無しで(見ないで、確認しないで)、論文書くのは捏造です。

813:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:58:22.13
研究者全く向いてなくて、芸人とか役者とか詐欺師とかすごい向いてるのに
なんで研究職にしがみつくのかね

814:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 16:55:27.46
給料がおいしい

815:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 17:23:13.29
脱税王         野依
利益誘導・嘲笑王   河合
天下り王        米倉
逃げ足王        些細
捏造・剽窃・改竄王   小保方
小者王         今井
ほら吹き王       バカンティ
洗脳王         大和
質問王 藤原
リケジョ王     大隅
みのもんた王    加賀屋
Dr. マシリト王     丹羽
ハゲ          若山

低学歴王        石井

816:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 17:26:51.79
でたらめやって年収1000万ならうらやましい。

おぼちゃんが無罪ならみんな詐欺してもうけようぜ

817:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 19:00:15.41
捏造だと認定してなおかつ単独犯だと切って捨てたんだから
処分する気満々じゃん
しかも今までおぼに有利な証拠何一つ出てこないし
おぼ処分が分かってるから弁護団呼んだんでしょ
というか理研が処分する気ないなら
もうとっくにおぼの進退発表してるし
今は外堀から徐々に埋めつつある状況じゃないか
理研も過去の裁判でえらい目にあってるから
今度はしくじらないようにじっくり慎重に事を進めているんでしょ

818:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 19:23:38.74
【STAP細胞】 韓国が小保方晴子氏をヘッドハンティングしようとたくらんでいる
スレリンク(newsplus板)

819:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 01:43:49.97
>>777
解雇ではなく死んでほしいけどね
クズオボコが死んだら悲しむ人の1億倍喜ぶ人がいるでしょ
クズは死ぬべき

820:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 01:46:50.35
>>813
キモオタ相手にSTAP真理教たちあげて教祖になるのが一番向いてる

821:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:04:58.76
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。

822:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:11:07.20
利権は広報部が小保方さんをリケジョとして売り込みたいから今まで色々やってる
で、ちょっと売り込み失敗したからといってネタは生きてるから小保方撤退の話はない
利権に小保方以上にカリスマ性あるリケジョはいないからな

823:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 08:11:41.01
私物PC一件が研究インチキとは関係なく
解雇レベルの懲戒理由になる
民間だとな。

824:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 08:14:58.98
>>823
普通そうだよね。

でもその場合、笹井も同罪でしょう。
笹井がノートやPC、小保方さんが最初に書いた論文を読んでいないわけないと思う。

825:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 08:22:59.00
万が一、指定を受けてもロクな研究者しか集まらない。
まともな研究者なら行かない。解体か今回の件をきちんと処理しない限りは、

826:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 08:35:22.39
>>822
カリスマ性・・・と言ってもいろいろあるんだねw
コピペのカリスマ?

827:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 09:47:09.84
リケジョ()

828:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 12:15:58.23
>>822
カリスマと客寄せパンダを混同するなよ

829:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 15:51:00.54
471 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/20(日) 14:22:39.45
>>463
サンクス。今見つけたところだった。
で、ちょっと、というか、非常に気になることに気づいた。

「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という事について、
US 61/779,533 13.03.2013 (Pr. Doc.)
URLリンク(patentscope.wipo.int)
の方には、記述がないが、

PCT/US2013/037996 24.04.2013
URLリンク(patentscope.wipo.int)
URLリンク(www.google.com)
の方には記述がある (パラグラフ40など)。

そして、後者の方には発明者として笹井氏が追加されている。

これはどういうことかな~

830:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 09:02:06.23
今日、stap細胞があると言う新しい証拠らしきものを出すんですよね。
今度は何を言い出すでしょう?

831:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:04:10.81
岡野光夫
「刺激で万能細胞が作れるというアイデアは、ハーバード大のチャールズ・バカンティ教授と私が
2010年にそれぞれ独立に思いついたことだが、小保方さんのように一生懸命やる人がチーム
に加わらなかったら、今回の発見は数年単位で遅れていたと思う」

832:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:05:14.11
岡野光夫
「刺激で万能細胞が作れるというアイデアは、ハーバード大のチャールズ・バカンティ教授と私が
2010年にそれぞれ独立に思いついたことだが、小保方さんのように一生懸命やる人がチーム
に加わらなかったら、今回の発見は数年単位で遅れていたと思う」

833:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 16:44:15.69
>>824
その通り。それに特許を申請してるのに私物PCを持ち込むなんてあり得ないだろう。
学位論文の画像データをNatureの論文に貼り付けることが出来たのも私物PCを
持ち込んでいたためだ。

業務で得たデータを私物PCに入れて外部に持ち出してる以上、業務上横領で解雇出来る。

834:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 16:46:07.54
小保方が抵抗するようなら業務上横領で刑事告訴すれば一発で沈む。

835:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:25:51.19
私物PCを持ち込むなんて、普通なら厳罰ものだよな。

836:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:30:35.05
514 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/21(月) 16:47:22.16
■STAP小保方擁護論の社会的損失
 
STAP捏造事件における小保方擁護論の社会的損失は,計り知れない.
今回のマスコミ報道においては,改竄・捏造を行った小保方を必死になって擁護する評論家
やコメンテーターが多いのには驚かされる.
 
このような研究不正を容認する社会がどのようなものになるか,彼らは想像したことがある
のだろうか.社会科学系の研究なら不正が行われたとしても,その影響は間接的かつ軽微な
もので済むかもしれないが,自然科学系の研究においては,直接的かつ重大な社会的影響が
懸念される.
例えば,不正な論文をもとに新薬開発が行われ,死に至る重大な副作用を隠した医薬品が販
売されれば,数百人数千人単位の死者が発生する重大事件に至る可能性もある.
彼らは,この研究不正を行った殺人犯を, "悪意のない誤り" だから仕方ないと言って許し
てしまうのだろうか.
 
捏造/改竄/剽窃等の研究不正は,麻薬と同じで,一度始めると止められないものだ.
どんどん深みにはまり,破滅に至るまで続いてしまう.
特に,学生時代にこのような研究不正を許容するような教育を受けると,悪意など微塵もな
く,平然と不正を行うモンスターに成長してしまうから質が悪い.
研究不正を大目に見て,多少のデータ改竄は許されるような風潮がまん延すれば,研究のみ
ならず,調査や設計などのあらゆるデータの改竄・捏造が横行し,収拾がつかなくなる.
 
ここで,小保方に対して厳しい処分ができなければ,研究不正を助長するする気分が蔓延し,
日本の未来は暗いものになる.
小保方について個人的な感情や情緒に流された判断をすると,取返しがつかない事態になる.
不正を行った者は厳罰に処し,科学研究から退いてもらうしかない.
人生は何も研究だけではない.その特別な才能を生かせば,他の分野での活躍も可能であり,
今より幸せな人生がおくれるだろう.
理研は,躊躇なく懲戒解雇にして欲しい.
これはトカゲの尻尾切りではなく,本体(実行犯)切りだ.

837:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:58:52.61
>>832
岡野も記者会見するべきだよな

838:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 21:11:55.02
114 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/21(月) 21:07:06.20
コレだ!
URLリンク(livedoor.4.blogimg.jp)

839: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0:8)
14/04/21 21:57:02.86
あげ

840: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0:8)
14/04/22 07:26:04.34
あげ

841:名無しゲノムのクローンさん
14/04/22 12:25:25.10
589 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/22(火) 12:16:46.41
>すでに、博士論文(の著作権侵害)は、「時効」が成立している。

これ前スレにあったけど間違ってるよ!!!

著作権侵害(文章や図表写真などの無断盗用)に対する「損害賠償請求」の時効は、
著作権侵害を知った時から3年間だよ。

問題の著作物が世に出てから3年ではなく、
被害者が著作権侵害を「知った(気付いた)時から3年」だよ!

オボのD論の文章20ページコピペや企業からの写真の無断盗用が発覚したのは、
最近(2014年3月)だから、あと2年10ヶ月は時効じゃないよ。
(三木センセ、著作権法はご存知ですよね)

842:名無しゲノムのクローンさん
14/04/22 12:34:25.01
小保方晴子さんの問題が最初に報道されたとき、それからしばらくして、
支那の学者がSTAP細胞の生成に成功したというニュースが流れました。
ところがいつの間にか、この報道はウヤムヤになり、結局は実験に成功していなかったようだ、
ということになりました。

小保方さんノート(ママ)があれば、他の学者でもSTAP細胞を作ることができるのです。
理研には2冊のノートの提出しかなく、
これではSTAP細胞は生成できないから小保方さんは嘘を言っているという報道がありましたが、
逆に小保方さんが全てのノートを提出していたら、小保方さんは丸裸です。
身を守る術はまったくなくなるし、それこそ下手をしたら殺されかねない。

もし、支那がそのデータノートを入手して、実験し、成功していれば、
日本の小保方さんは、実験に嘘を言って放逐された人、
支那の学者こそが実験を成功させた人となり、数百兆円の将来利権は、支那のものとなります。

実験の詳細が書かれたノートが公開されれば
小保方さんの実験成功の利権を狙う者たちからしれみれば、
小保方さんの存在価値も、小保方さんの実験のためのこれまでの努力も、全部なくなるだけでなく、
小保方さんの身の安全さえも保証されなくなるのです。
ノートなど、肝心のところは出さないのがあたりまです。

国は小保方晴子さんを護れ!国益を考えれば、それがいちばん大切なこと

843:名無しゲノムのクローンさん
14/04/22 15:28:18.39
URLリンク(www.youtube.com)

844: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】(2+0:8)
14/04/22 17:17:26.37
99 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/22(火) 17:15:08.46
>>81
早稲田は私立大学経常費補助金90億入れて,文部科学省の官僚OB24人天下りさせて,
このコピペ博士量産状態.

如何なものか...

845:名無しゲノムのクローンさん
14/04/22 17:21:14.31
>>838
なるほどね

846: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】(2+0:8)
14/04/23 09:24:41.30
あげ

847: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】(1+0:8)
14/04/23 20:11:37.62
あげ

848:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 20:15:41.16
うやむやにしてこのまま逃げきれると思うなよ!

849:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 21:01:40.83
しかしTVのコメンテータ(もどき)のひどさにはあきれる
『些細なミスで若い研究者の芽が摘まれる』などとの論調が増えてる
こいつら記事の見出ししか読んでねーのか
中身も見ねーでコメントするんでねーよ
伊藤聡子とか竹下景子とかもう出ないでくれよ

850:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 21:14:23.44
>>849
全くもってその通り!

インチキヤローやインチキオンナがのさばれば

1)その分、真面目にやってる人へまわせる資金資源が減る
2)日本全般への信頼度がおち 論文のアクセプト率がさがる

など
オボを野放しにした方が
”真面目な若い研究者の芽が摘まれる”
んだよな。

851:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 21:26:37.21
エアー研究者だそうな by 新潮45

852:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 22:36:41.84
>>849
芽のうちに摘んでおかなかったから、こんな事態になっているというのに

853:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 22:44:03.77
>>852
うまいこというなあ。

854:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 23:06:35.37
>>849
小保方の言葉のすり替えはうまいわ。
だまされた情けないオヤジの記事。ちと古いが
 ↓
URLリンク(www.minpo.jp)

855: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】(1+0:8)
14/04/24 07:13:02.01
あげ


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