14/04/10 08:38:12.78
■小保方研究室の女性スタッフ5人
Kumi MATSUURA 技術スタッフ 元中野明彦研究室所属スタッフと同姓同名?
Azusa NOMA 技術スタッフ
Rieko YAKURA-NISHIZAWA 技術スタッフ 元笹井芳樹研究室所属と同姓同名?
Yukari Terashita 大学院生 Nature共著者
Mikiko Tokoro Nature共著者
■丹羽研 リサーチアソシエイト浦 大樹 も関係？
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asi.riken.jp)
637:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:11:57.40
897 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/10(木) 08:59:35.03
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
638:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:19:18.84
きのうのobokata会見は、弁護団に付き添われた対理研の不服申し立て表明会見であり、
当然のこととして、ネイチャー論文の解説ではなかった。
また200回成功のくだりで明言していたが、
研究者obokataはSTAP細胞とSTAP幹細胞を区別して使っており、200回成功したのはSTAP細胞の方だと理解した。
某大学教授・某科学ジャーナリスト・某NHKなど、多くの者はいろいろ誤解しているのではないか。
ともあれ国・理研は、法人指定との関係で、来週中にはけりをつけたいのであろう。
0bokataには、きょうからSTAP再現実験をさせればよろしい。GW連休明けに結果は出るであろう。
＞理研改革委、１０日に初会合 委員６人選定
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞理化学研究所は９日、ＳＴＡＰ細胞論文問題を受けて設置を決めた「研究不正再発防止のための
＞改革委員会」の委員として、信州大医学部の市川家国特任教授ら６人を選んだと発表した。
＞１０日に初会合を開く。
639:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 11:40:37.40
今更懲戒解雇にしなければ理研の権威は失墜する
640:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 11:41:52.92
すくなくとも再審査はない
641:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 13:11:30.87
きのうの会見は、理研と弁護団のあいだで手打ち式があり、
オボカタが読み上げた発言内容も事前に理研側で添削ずみの印象。
どのみち裁判に持ち込み、1年くらい引っ張って、うやむやフェードあうと、obokata雇用継続、、、と見た。
642:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 13:15:24.93
少なくともこのまま雇用を続けたら怪しいよね
結果出せなかったら、普通に3月末で契約終了だったろうに
未熟で論文に不備がある時点で契約未更新の可能性十分あるんだけど
643:momonga
14/04/10 13:45:53.91
月に代わって
おしおきよーん
644:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:12:42.23
これ、突っ込みどころだけど下のほうはスルーされていた。
新潮か文春の記事に書かれてたよね「指摘されるまで気が付かなかった」
この二点は本人の発言で明らかに矛盾するからどこか記事にしないかな。
236 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/10(木) 05:13:43.61
・実験失敗ばかりで上手く行かず、夜枕を涙で濡らした日々もありました。
・今日だけ、明日だけ頑張ってみようの連続でした 、周りに助けられました
・そして今回やっと実験に成功して、実を結びました！
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
・「STAP細胞実験は、ここ数年で２００回は成功しています本当です！」と自信たっぷり
887 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 08:56:19.24
初期の頃「指摘されるまで気がつかなかった。些細なミスだ。こんなことで疑われるのは悔しい」
現在「指摘される前に自分でミスだと気づきました。すぐに理研にメールしました。
日付は確か２月１８頃だったと思います。」
645:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:13:30.71
これが正しい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
646:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:23:41.00
>>644
はじめてマウスが光って和歌山大感激！が２０１１年末頃だっけ？
そこから２００回成功したんだな。
２０１３年は論文のリバイスに追われてほとんど実験してないっぽいから、ほぼ２０１２年の１年間だけで、２００回成功したわけですねw
647:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 18:42:25.40
>>646
どのくらいのサイクルで試行したかわからんが
普通 まあ1年で２００なら たぶん ほぼ毎回成功だよな。
じゃあ 今 やってみせればカタがつくわいな
648:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 18:48:59.09
695 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/10(木) 18:42:52.86
激しくわろた
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
赤い豚
@cochonrouge
小さい箱でストレスを与えると、リセット初期化されるんじゃないでしょうか？
649:まあまあまあ
14/04/10 18:59:08.57
ガチで実験やってる皆さんにはＯＡ誌を推奨します
引用されやすいところに論文が集まるようになる。
PLoS ONEより閲覧しやすいでしょ？
ＩＦはちょっと劣るけど。
URLﾘﾝｸ(www.hindawi.com) 炎症
URLﾘﾝｸ(www.hindawi.com) 代替医療
背伸びしようとしてはいけない。
650:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 19:20:49.40
理研は国の機関みたいなもんだし解雇以外ないでしょう。
あれこれ言い訳をしても改竄は改竄。結果責任は免れない。
改竄した科学者を国の研究機関が雇うのは日本が国として改竄を認めると言っているのと同じ。
たとえstap細胞が存在していたとしても、改竄をする科学者を許す国であってはならない。
世界中が注目してる。
彼女抜きで研究を続けるべきだと思う。
651:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 19:51:13.90
町村終わってるw
「一生懸命やっている」町村氏、小保方氏を擁護
2014.4.10 19:28
「バッシングを受けているが、一生懸命やっているんじゃないか」－。自民党の町村信孝元官房長官は１０日の町村派総会で、新型万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」の論文不正問題で記者会見した理化学研究所の小保方晴子・研究ユニットリーダーをこう擁護した。
町村氏は、小保方氏に関する報道の過熱ぶりを心配したうえで「女性がどんどん働ける社会を作ることは本当に重要だ」と指摘。町村派出身の安倍晋三首相が女性の社会進出を成長戦略の柱に据えていることにも触れ「（女性の活用に）理解のある首相だ」と持ち上げた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
652:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:52:14.71
262 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/10(木) 20:28:33.60
論文作成の教育必要＝「共著者も問題、広報大げさ」―理研改革委・岸委員長
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
653:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:02:45.21
逮捕されるんだから解雇は免れない
654:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 03:29:07.95
>>653
逮捕はされないと思うけど解雇はされるだろうな
理研職員として出した出した論文に不正があったと理研自身が認めて
理研の社会的評価をこれだけ落として国の何とか法人指定も見送られて
笹井と二人がかりでどれだけ理研に損失を与えたかはかり知れないww
655:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:23:24.53
小保方氏の著作権法違反の件で一部訂正。
小保方氏の博士論文 → 小保方氏の第１論文。
（著作権法第１２２条は、時効期間がわずか１年のため。博士論文は時効成立。）
第１２２条違反箇所は、下記を検索すれば出てくる。
STAP細胞論文：剽窃の証拠 難波紘二 広島大学名誉教授
小保方論文での「盗用」を指摘し信用性を完全否定
第１２２条は、時効期間がわずか１年しかない点に注意。
共著者は、笹井芳樹氏。
共犯関係になるのを恐れて擁護している可能性も否定できない。
656:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 07:56:30.06
>>405
ネイチャーが理研から受けてる仕事は、論文のことではなく
WEBとか、年に1回出る広報誌みたいなやつの英語版とか。
それが年間7000万と、最近話題にもなっているんだよ。
657:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 08:21:22.73
良く分からんけど、中高で固まった素性が30過ぎでの再教育で更生されるだろうか
658:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 09:01:37.51
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
蓮舫@renho_sha 「2位じゃダメなんでしょうか？」
ダメだという明確な答えを期待した。が、答えは「世界一の技術には世界一の装置」、「夢を与える」と抽象的な中身。
スパコン開発に携わった民間仕分け人がその後何度も聞き直したにもかかわらず。
文科省、理研はこの説明で1000億の予算を求めていた。(続く)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
理研への800億もの運営費交付金等の財源は税金。だからこそ、国民にその使い道、科学への理解を促す説明を求めたにもかかわらず。
事業仕分けから5年。スパコンの使い勝手は改良された。理研のガバナンスはどうか。
URLﾘﾝｸ(bylines.news.yahoo.co.jp)
659:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 12:19:09.81
Bidirectional developmental potential in reprogrammed cells with acquired pluripotency
小保方晴子
笹井芳樹
丹羽仁史
門田満隆
Munazah Andrabi
高田 望
戸頃 美紀子
寺下愉加里
米村重信
Charles A. Vacanti
若山照彦
660:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 12:49:13.21
>>104
共著者について聞けばいいんだよ
理研がプレリリースでどうどうと、
小保方晴子
笹井芳樹
丹羽仁史
門田満隆
Munazah Andrabi
高田 望
戸頃 美紀子
寺下愉加里
米村重信
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)って書いてるんだからね
661:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 17:19:16.92
229 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/11(金) 17:15:09.64
・納得できなかった73,449票 （47.1%）
・納得した52,699票 （33.8%）
・内容が分からなかった15,616票 （10%）
・見ていない14,076票 （9.1%）
今のところこの位になってる
662:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 17:45:24.24
295 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/11(金) 17:38:06.84
前スレで議論があったES混入の件について ( ｽﾚﾘﾝｸ(life板:444番) )
以下のような指摘がニュース速報＋にあった。同様の結論と思われる。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:35番)
35 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/26(水) 14:03:41.80 ID:2Q1tY3Ql0
①小保方は、あまりにもキメラが出来ないので、１年半経過した途中から、
ある時は、ESのコンタミを渡し、ある時はTSのコンタミを若山に渡していた
②若山は、小保方ユニットを、全面的に信用していたため、渡される細胞塊に注意を払うことを怠って、
１年半経過した途中から、渡される細胞塊が、ESやTSのコンタミに変わったことに気が付かず、
普通ならコンタミなんて見れば一発でわかるのに、いつものモノだと、頭から信じ込んでいた
③若山は、ESのコンタミを渡された時は胎児が光る写真を撮影出来て、TSのコンタミを渡された時は胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が光る写真を撮影出来て、
ESやTSではなく同じ細胞から作った「STAP細胞だ」と小保方から言われて信じ込んでいたので、
この細胞は、培養方法によって胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも分化する「全能性がある万能細胞だ」と結論付けた
④しかし、小保方の論文が出来上がり見てみると、自分はある時は胎児が光る写真を撮影し、ある時は胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が光る写真を撮影したはずなのに
胎児と胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が「同時に両方光っている」写真にすり替えられていることに若山は、すぐ気が付いた
⑤しかし若山は、同じ細胞を培養方法の違いで胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも分化させられるのだから、まぁいいか・・で、何にも言わなかった
⑥論文がそのままネイチャーに掲載され、STAPの再現性や、小保方のコピペや、TCR再構成が無かったことがトリだたされ、そこで始めて若山は
同じ細胞を培養方法の違いで胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも分化させられるのだから、まぁいいか・・・じゃすまねーじゃん・・と
自分の実験の、「科学者としての脇の甘さ」に気が付き、白旗上げた
663:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 19:22:40.91
>>636
RIKEN Center for Developmental Biology 2013 Annual Reportの
P80の若山研のページの客員研究員に小島宏司と小保方晴子の名前がある
2013年だからユニットリーダーに採用される年であり採用直前まで客員研究員だったことを意味するのだが
研究員に採用されたと書き込む思い込みが激しい奴がいる 何故これほどまでに馬鹿なのだろう？
Team Leader
Teruhiko WAKAYAMA
Visiting Scientist
Koji KOJIMA
Haruko OBOKATA
理研がユニットリーダーに採用した前に理研に採用したソースも無いにもかかわらず
あまりに思い込みが激しい
有もしない何とか細胞があると思い込んでる人間と一緒で何かの病気か？
664:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 19:25:06.71
601 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/11(金) 19:11:58.97
安価がおかしいから直しといたよ >>97
キメラマウスのトリック（わかりやすい ver.）
STAP細胞の懐疑点 PART267
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:144番)
444 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/11(金) 14:02:00.49
矛盾のないストーリーがほとんどできちゃったじゃないか。
どうすんの? 些細な人?
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:131番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:142番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:151番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:156番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:183番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:195番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:205番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:289番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:306番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:314番)
665:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 20:11:21.14
>>664
ES細胞とTS細胞の混合ではないかという事についてはTS細胞の開発者である丹羽氏が
ES細胞とTS細胞を混ぜても細胞隗になる時点で分離してしまうのでダメと主張している
この事を念頭に置いたうえで追い詰めないと逃げられる
666:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 20:37:46.61
インサイダー疑惑
667:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 21:15:42.64
>>664
>> 研究者obokataはSTAP細胞とSTAP幹細胞を区別して使っており、200回成功したのはSTAP細胞の方だと理解した。
>>某大学教授・某科学ジャーナリスト・某NHKなど、多くの者はいろいろ誤解しているのではないか。
STAP幹細胞に成る可能性のない細胞は、STAP細胞とは言えないのではないですか？
そのような細胞を２００回つくろうとも、STAP細胞を作ったことにならない。
それに、誤解されそうなら、誤解を招かないように小保方さんが発言すべきだと思います。
今回の騒動では、幹細胞にまでならないと意味がないらしいので。
668:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 21:23:48.12
667です
すみません ＞＞664 については数字を間違えました・・
ごめんなさい
669:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:52:47.87
30年生きてきて人生を棒に振るってのも貴重な体験でしょうな
小保方さん今後も大変な人生を歩んでいくんですすかねえ
670:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:58:19.12
STAP論文に親疑問＠朝日朝刊
Ｎ論 メスのＳＴＡＰ幹細胞について記述
若山 オス由来の幹細胞しかつくっていない
これはスレ的には既出だったかな
671:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 09:30:36.70
>>667
1月の記者会見で小保方は、この研究が100年先に人類に役立てばいいと思ってます・・・、という主旨の発言をしていた。
ははん、これは大卒新人の最初の小さな小さなステップなんだなと思った。
案の定、理研によるヤラセ・フカシだったわけだ。
世の中にはトリッキーな発言を重ねる集団、わざと誤解を誘う人間はたくさんいる。
「誤解されそうなら、誤解を招かないように小保方さんが発言すべきだと思います」などとは、今どきの小学生でも言わぬ。
肩書や白衣に惑わされず、また年齢性別に因らず、用心して聞かなくてはならぬという教訓。
672:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 10:13:17.91
530 ：次世代シークワーサー ：2014/04/12(土) 09:59:40.44
元理研でラボのボスやってた外人さんが実名で理研のハラスメントについて声明出したぞｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(comments.sciencemag.org)
理研おとりつぶしくる？ｗ
673:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 11:03:26.53
777 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/12(土) 10:59:59.03
画像だけ見た時はコラだと思ったよ
URLﾘﾝｸ(www.irhpress.co.jp)
674:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 11:08:56.42
利権有志で小保方さんの懲戒解雇を阻止する嘆願書の署名を集めている
これを提出すればまず解雇はあり得ない
みんなも応援しているよ、ハルちゃん頑張れ！
675:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 19:39:51.56
小保方幸福の科学説↓
この本の印税の半分は、オボコの守護霊に支払われるだろうから、そうかも？
URLﾘﾝｸ(www.irhpress.co.jp)
676:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 20:25:27.29
小保方研究室の５人のアシスタントの実名ソース
この五人 遊びに来てたのではない 理研の報告書にも実名記載され、ネーチャー公式にも一人は共著者として記載されている
すっとぼけや言い逃れはできない
松浦 公美
野間 梓
矢倉 理会子
寺下愉加里
戸頃 美紀子
この５人な
テレビキャプと顔写真一致し、かつ実体のない架空研究室確定したら、研究費不正使用と背任で完全に終了
詐欺で立件へ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
理研の２０１３年報告書pdfより
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
松浦 公美 技術スタッフ 元中野明彦研究室所属スタッフと同姓同名?
野間 梓 技術スタッフ
矢倉 理会子 技術スタッフ 元笹井芳樹研究室所属と同姓同名?
寺下愉加里 大学院生 Nature共著者
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
戸頃 美紀子 Nature共著者
研究室のスタッフ５人は全員女性
URLﾘﾝｸ(www.yomidr.yomiuri.co.jp)
677:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:00:23.15
小保方は法の不備をついてやりたい放題だな。
法律もこんなとんでもない科学者が出てくること想定してないからな。
もうなんでもありになってきてる。非常に悪質なんだが取り締まる法律がない。
678:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:09:53.92
>>676
戸頃 美紀子 Nature共著者
寺下愉加里 大学院生 Nature共著者
この二人は若山ラボ所属（でした）ね
679:採択率がカギ
14/04/12 21:31:09.62
ＯＡの将来性にビビっていますかー。
URLﾘﾝｸ(www.hindawi.com)細胞寿命
URLﾘﾝｸ(www.hindawi.com)疾患マーカー
680:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:13:14.08
やはり助成金額が巨額な独立行政法人からは、すばらしいものは生まれないのかな
青いLEDが生まれたのも決して恵まれた環境ではなかったみたいだし
後に日本は対価が安すぎると集め医者は渡米して客員教授か？になったようだが
681:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 01:37:33.67
私物ＰＣ一件はほとんどふれられなくなったが
研究不正のシロクロに関係なく
秘密保護の点からこっちも看過できない深刻な問題のはず
682:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 06:59:32.74
しかし、研究所っていつから教育機関になったんだ？
更生させるも何も、ダメなやつはクビにするもんだろ
683:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 07:46:21.37
STAP-SCはオスだけ作ったというのは執筆者は未知だったが論文の整合性に抵触はしない
つまり執筆者はオスだけ情報を受け取ってなかった
これは執筆者にとって不利でも何でも無いと思うけど違うの？
684:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 07:56:05.76
118 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/13(日) 04:00:26.61
山中氏「研究ノートを見せられないというのであれば、
不正があったとみて然るべき」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
685:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 08:37:55.97
118 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/13(日) 04:00:26.61
山中氏「研究ノートを見せられないというのであれば、
不正があったとみて然るべき」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
686:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 20:44:33.92
小保方さんは前回の理研に事情聴取の時に
「4～5冊のノート」をなぜ示さなかったのだろう。
それを棚に上げて、理研による「不正」判断に不服とか
言える立場じゃないと思うんだけど間違っているかな。
687:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:02:57.44
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ ノートは4冊、あっ5冊くらいだったかな
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | STAP細胞は200個つくりました
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 赱 赱 Ｖ 理研の第3者がSTAP細胞の生成に成功しました
/（ﾘ ｡°・・ ﾟ｡ |
| 0| ＿ /|
| ＼ ／ | ホラを吹くのもたいへんなことなんです
ﾉ ／ト‐‐‐‐イ ﾉリ
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
688:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:14:33.95
懲戒解雇とか以前に刑事事件じゃないのこれ
689:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:48:13.85
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ 子宮を病気でなくし子供を産めなくなった女性を救いたいと考えております。200回成功しました。
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） でも「再現に成功した人の氏名」も「作成のコツ」も「ある種のレシピ」も「ノート」絶対に公開しません。
| 0| _＿ ﾉ あたし失敗しないので。チーム・ケビンコスナーの医龍だもの。私以外の意見や視点はエントラッセンよ！１，０００万円ゲッツ！
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ お金と名誉がほしーの！しーの！セルシード！からのヴィヴィアンウエストウッド的な？カッシーナ的な？つってんだろうがぁ！
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | オビワン・ケビーノ笹井コスナーちゃん、あとは、縫合。オペ終了。マンモスよろぴく！！あざーっす。
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ もらいてぇ～金と名誉ももらえねぇ～世の中は、ポイズン！
）ﾉ | |＿ ＿| |
／￣￣ ￣￣＼
|二二二二二二二|
｜ ｜
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼ └＼ ＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
690:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 01:53:09.46
>>686
存在しないものは示せない
だが、詐欺師は言葉の力でないものをあるかのように示せる
691:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:39:49.52
すでに、小保方博士の術中にはまっている。
「詐欺罪」にこだわるので、こうなる。
小保方博士の第１論文を著作権法第１２２条違反で、手堅く｢前科」をねらわないと、
このまま法的な責任を問えないと、悲劇の冤罪被害者になる。
第１２２条の時効は１年間。 ゆっくりやっていると、時効になる。
692:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:22:10.24
>>691
被害額0なため門前払い
693:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:23:53.08
>>692
著作権法第１２２条で、｢被害額」が考慮されるというのは初耳だが？
本当か？
694:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:27:37.10
>>693
全ての刑事事件で被害の大きさが考慮されるのは当然
可罰的違法性
695:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:53:36.00
詐欺罪はかなりハードル高いから無理。金を略取する目的で詐欺を行ったことを
検察が証明しなければならない。小保方は金持ってるし、名誉欲じゃねぇの？
って誰でも思うからな。
696:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:13:36.40
無期限謹慎でいいんじゃね。裁判して決着するまでは研究費用も減らしておけばいいんだよ。
697:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:25:05.94
詐欺師から税金取り返してほしいのだが
まだ浪費するって言ってる？
698:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:44:24.60
>>695
金持ちだから詐欺にならないなんて法理は無い
699:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:45:04.44
>>695
判例の目的という言葉はそのような意味では使われてない
700:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:57:43.85
>>694
お前は、アホか？
なら、乞食に対する殺人罪は、無罪か？
アホ。
701:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:20:43.34
>>691
懲戒解雇という問題には法的な著作権法の122条の時効については
直接問題にならない
そもそも、理研の不正認定されている2項目は著作権や盗用、剽窃の
問題ではない
702:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:23:33.85
懲戒解雇は理研内部の規定によるんじゃないの？
703:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:28:38.92
釣り銭盗んだだけでも懲戒免職なんだが
704:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:32:15.19
理研は解雇通告出来ない理由が有るの
論文撤回してくれたら理研に終身雇用して上げるって裏工作してるのに
小保方はノーベル賞が欲しいから理研に従わない
だから問題が大きくなるばっかし
些細が出て来て小保方擁護するから小保方がどう反応するかが見もの
些細は小保方に爆弾握られてるから擁護するしかないの
些細を守るので理研は必死のパッチです
705:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:36:54.79
些細守りたいなら些細は捏造の被害者で
小保方を訴えるのが筋だろ
706:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:45:41.24
>>704
＞小保方はノーベル賞が欲しいから
それはもう冗談レベルの話
おひざ元が不正認定してる論文にノーベル賞与えたら賞の権威も何も
地に落ちるだろうがww
707:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:50:23.73
まず大きな嘘をつくのが人を騙す基本的なテクニックだな
708:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 12:03:29.89
>>703
それは金を扱う業務についてる場合だけ。万引きしても懲戒免職にならない教師
なんかいくらでもいる。懲戒免職は重すぎるんだってよ。
709:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 12:14:50.47
研究が業務の研究者が研究不正したら一発アウトだろ
知らなかったで済むわけねえ
最初の最初に叩き込まれてるだろうが
710:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 12:15:58.53
最初の最初に叩き込まれないのが早稲田大学理工学部
711:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 12:17:31.39
じゃ早稲田「も」アウトだな
まあ早稲田でも教えてると思うがな
712:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 12:33:08.95
>>700
被害でかいじゃん
バカか？
713:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 12:36:22.45
今日の小保方発言
2011年11月から100回以上も成功してる
一週間で制作可能です
日に二例成功例もあります
第三者成功者の氏名も理研は知っている
体調回復次第制作レクチャーします
制作コツもレクチャーします
714:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 13:12:08.77
>>713
2月第1週にレクチャーしなかった時点で捏造確定
715:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 13:32:09.74
>>712
お前、６９２で「被害額」と書いていないか？
民法の損害賠償額の算定方法で、損害額をいっているだろ。
① 積極損害：
② 消極損害：計算の基礎になる「収入」自体がない。
③ 慰謝料 ：
高齢の乞食 → 消極損害が極めて少ない → ｢被害額」少ない。
716:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 13:35:53.69
>>714
小保方はSTAP細胞（陽性反応）までを成功と定義していた。
理研・些細はSTAP幹細胞樹立までを成功と定義していた。だから1月の記者発表がちぐはぐになった。
ただそれだけの些細なミス
717:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 13:39:35.71
理研の懲戒解雇と言う問題については著作権法は問題にならない
理研が論文における不正として挙げている二つの点については
著作権法とは何の関係もない
無意味で論旨すり替えの議論を続けていても無駄
718:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 13:56:48.88
>>717
問題にならないわけではない。
懲戒処分をする場合、職務に関して刑事処分をうけていれば、懲戒処分の理由は
明白で、争う余地はほとんどなくなる。
著作権法違反で、刑事処分を受けていれば、懲戒免職をしても、解雇権の濫用で
裁判になる可能性は極めて低くなる。
719:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 13:59:40.55
>>716
関係無いよ
全部成功したとして投稿したのは小保方だから
720:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 14:00:17.93
>>715
>>694には額なんて書いてない
バカか？
721:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 14:02:18.22
ハーバード帰りの小保方は、多能性マーカーの陽性反応を発光で確かめてSTAP細胞（の一部ステージ）成功と言った。
それを聞いた些細が、全ステージクリヤだと勘違いして舞い上がり、速攻高市にしゃべった。
のちに間違いに気がついたが、もはや引き返せなくなっており、捏造に走った。
つまり発端は些細の些細な勘違い。
まぁ、そんなところだろう。
722:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 14:04:11.50
>>720
692だろ。お前、黙れ。
723:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 14:10:19.56
なんかすごい知恵遅れが現れてるね
724:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 14:20:16.63
>>718
だからその著作権違反の刑事事件に関することは理研としても「ないもの」としての
他のところでの不正認定なんだから
そもそも今回のNature論文については刑事事件としての著作権違反は
可能性として非常に低いわけで、それはもともとないものとしての
懲戒処分がなされると思う
つまりもともとないと思われることでだれも著作権法違反がNature論文に
あると指摘しているわけではないのに、著作権違反が無い事だけを
主張しても無意味という事
725:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 14:23:11.92
>>724
小学生の国語からやり直し。
726:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 14:34:22.80
もともとおぼは任期付きのポスドクだから
来年度更新しなければいいって話もあるけどなｗ
727:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 14:53:46.76
>>726
任期満了退職 と 懲戒解雇は 意味が違う。
728:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 15:29:13.52
>>722
>>642に額なんて書いてないが？
読めなかった恥晒しちゃった？
729:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 15:30:08.99
>>722
>>694に額なんて書いてないが？
読めなかった恥晒しちゃった？
730:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 16:42:11.03
224 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/14(月) 16:34:32.54
文春で報じられた聞くに堪えない言葉で若山罵倒ってやはり事実のようだな
しかし拾ってもらった恩人に牙を剥くとはなぁ。。。おそろしい。。。
731:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 17:06:40.39
>>730
恩を仇で返すのを見るにつけ，
もうおぼを雇う人はいないだろうなと思った
終了だ
732:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 18:05:43.04
826 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/14(月) 18:04:23.32
しかし、職場に居座ってもこれから誰一人おぼには近寄れんだろ。
信用が得られない、何の罪なすりつけられるか分からん。
痴漢冤罪より怖い。
733:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 18:45:36.31
落とし所は野依の引責辞任だな
しない場合は理研の研究法人指定中止と予算削減ｗ
734:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 18:53:15.87
野依先生はどちらにしても学者としては超一流
735:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 18:54:33.85
学者のままでいればいいのに
理研の理事長になって下手に政治的動きをした報い
736:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 19:08:12.87
若山の反撃ワクワク
737:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 20:05:05.63
>>735
ノーベル賞とった後に名古屋大学の学長選挙に落ちちゃったからな
人望がないという事で
738:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 22:29:52.28
すでに、小保方博士の術中にはまっている。
「詐欺罪」にこだわるので、こうなる。
小保方博士の第１論文を著作権法第１２２条違反で、手堅く｢前科」をねらわないと、
このまま法的な責任を問えないと、悲劇の冤罪被害者になる。
第１２２条の時効は１年間。 ゆっくりやっていると、時効になる。
739:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 22:38:41.07
小保方は詐欺で訴えられるのが一番怖いらしいな
740:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 22:43:55.74
ムカついたキチガイに殺されるのが一番良い終わり方じゃないか
クズ女は死ぬべき
生きてるだけで日本の害
テヨンテヨンわめいてるキチガイも一緒に死ぬのが一番
クズは死ね
741:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 22:44:31.83
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
742:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 22:56:21.14
特許も何も実在しないものに何の価値もない
743:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 23:13:47.94
すでに、小保方博士の術中にはまっている。
「詐欺罪」にこだわるので、こうなる。
小保方博士の第１論文を著作権法第１２２条違反で、手堅く｢前科」をねらわないと、
このまま法的な責任を問えないと、悲劇の冤罪被害者になる。
第１２２条の時効は１年間。 ゆっくりやっていると、時効になる。
744:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 23:24:00.89
>>743
Nature論文だったら著作権法でどうこう言うのはほとんど無駄
元々理研は論文コピペの部分は不正認定していない
745:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 23:45:24.45
STAP細胞論文：剽窃の証拠 難波紘二 広島大学名誉教授
小保方論文での「盗用」を指摘し信用性を完全否定
746:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 00:00:34.10
オボへ引き抜きオファー？マジか？
他所へ行く場合 私物ＰＣ一件をクリアにしてもらわんと
747:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 02:26:24.89
>>746
幸福の科学大学から理科の先生としてのオファー
748:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 02:46:36.50
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
おぼを招請ってマジでどこだ？
749:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 03:04:53.06
>>748
イオンド大学とかそれに類したようなところだろ
750:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 05:08:53.18
引き抜いてSTAP 細胞の研究させるの?女子力の研究させるの?
751:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 08:53:03.22
>>749
ラーメン花月のスープに細胞浸したら
分化が初期化できるんか。
楽しみやわ。
752:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 09:16:27.51
論文作成において捏造はもっともポピュラーで有効な手段です。
捏造もできないようでは一流とは呼べません。
753:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 12:03:56.51
>>748
これでノートも付けず、論文も書けず、研究も本人の思い込み研究だったら
莫大な損失でしょうね。
たぶん、そうなると思う。
本当にヘッドハンティングなら給料だって最低線１.５倍以上出さなければならないでしょう。
会社（或いは何処かの団体）の広告塔？
754:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 13:12:46.60
もしデタラメだったら、、
理研としては補助金580億円の喪失。
小保方さんに払った給料。
関係者(無駄な追試等)含めると幾らになるんだろう。
小保方さん独りで背負いきれないね。
こういう事例を見るたびに思うんだけど、
強制の連帯責任制が必要だと思うよ。
肉親・親族・会社・・
責任取り切れないのにデタラメで好き勝手やって
被害者は賠償も差し押さえも足りず泣き寝入りって
結構あるよね。。
755:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 20:07:57.92
ないアルよ
756:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:54:44.52
>>754
さすがにそれは無茶すぎる
757:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 10:18:34.81
研究費の不正使用でもない限り賠償請求は無理だろ。
758:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 12:39:12.40
970 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/16(水) 12:34:16.25
弁護士にまで見放されるオボちゃん……
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
【ＳＴＡＰ問題】小保方氏の説明に矛盾点 新証拠示せるか
...
「正しい画像と取り違えた」。小保方氏は９日の会見で、理研の
調査委員会が画像を 捏造 ねつぞう としたことに反論した。この
画像は、小保方氏の博士論文の画像と酷似している。小保方氏は、
共同研究者との会議で使用した発表資料の画像を、正しい実験結
果の画像と間違えたと説明した。
不服申立書によると、正しい画像の撮影日は２０１２年６月。し
かし、英科学誌ネイチャーに最初に論文を投稿したのは１２年４
月で、それより後に撮影した画像と取り違えようがなく、主張に
矛盾がある 。
この画像が本当に正しいかどうか、代理人弁護士も「はっきりし
た証拠は、弁護団のところにはない」と述べている。
759:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 13:04:18.64
>>758
この件こそ全容解明のカギ、大いに追及すべきだ。
760:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 18:11:08.68
小保方氏がまずやるべき事は、
1.正しい画像を出しましょう。
2.STAP細胞が間違いなく出来る手順を、明示しましょう。
これだけでいいんだけどね。それで第三者にもSTAP細胞が出来ればOK。弁護士なんて必要の無い事。
それをやらずに、説明も出来ずに、弁護士が出てきた時点で小保方氏は科学者としての務めを放棄したね。
761:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 00:20:45.09
アメリカの学会では一撃でクビ！らしい
苫米地英人 - 小保方氏のSTAP細胞の論文騒動の問題点
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
762:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 01:15:14.01
そりゃそうだろ、学者は論文に大なり小なり人生掛かってるんだから
プロのアスリートがドーピングしても(違反物質なんて)知りませんでした、反省してまーすで免除されるようなもの
763:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 01:22:06.55
日本再生は小保方みたいのを断固切る所から始まると思うよ
小保方も気兼ねなく芸能界入り出来るんだから別に損するまい
764:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 08:08:06.91
ノーベル賞受賞者の発言
山中伸弥「研究ノートを見せられないというのであれば、不正があったとみて然るべき」
野依良治「未熟な研究者が引き起こした」
根岸英一「小保方さんは科学者失格」
765:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 10:33:06.21
>>762
人生なんかかかってるわけねぇだろ。誤認による間違いだってあるんだから。
ただ、故意の捏造や剽窃は即退場だな。
766:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 10:40:22.59
・小保方晴子の論文内容に関する責任
・理化学研究所の管理監督責任
・博士号を与えた早稲田大学の責任
この３つは分けて考えるべきでしょう。
小保方のやった事そのものに関する責任まで、理研の責任にすり替えようとする
輩がいるのでね。
767:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 19:26:17.26
ゴジラ
768:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 19:35:27.62
もし、小保方が理研を去りヴァカンティ研究室でstap細胞を作る実験の
詳細を公表し、世界のあちこちで再現実験が成功し、ハーバードの
小保方としてノーベル賞を受賞し、授賞式で、私は野依理事長に未熟な
研究者と言われました、と語れば、野依は大恥をかく。とすると、
そういうことには絶対にならない、つまり、stap細胞は作製できて
いないことを野依は確信していることになる。
769:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 19:46:29.91
幸福の科学ヘ転籍
770:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 20:18:44.40
>>768
なるほど、でしょうね。
もし仮に１万歩譲ってstap細胞があるとしても、小保方さんの知るところには無いと思う。
771:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 20:28:04.24
>>770 もし、野依がstap細胞が存在する可能性が1兆分の1でも
あると思っているのなら、画像の改ざんについての聞き取りなんか
どうでもいい、stap細胞の作り方についての聞き取りをしろ、
と命じているはず。
772:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 22:17:38.91
これからどう展開するのかな？
調査委員会への不服申し立てはなされているけど、調査委員会の結論が
覆るようなものは示されていない
電気泳動の画像の加工の際の傾きとか言うのも考慮したところで元のNature画像の
一番上のバンドが消えていることの説明にはならない
テラトーマ画像もパワーポイントからの画像であることは特別言い訳になるものではない
というわけで不正の認定は覆らない
で次にはどの程度の懲罰がそっちの方の委員会から下されるかって事になるけど、
それはいつになるかわからない
後、これとは別に早稲田の博士論文の方も処分が出ることは間違いないと思うが
これもいつごろになるかはわからないな
773:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 01:34:16.28
>>760
弁護士をやっとってる時点でやましいことしてるって認めてるようなものだよな
はやくこのクズ女が誰かに殺されないかな
生きてるだけで世の中の害だわな
774:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 01:41:16.43
生後間もないマウスの細胞と、購入したES細胞を同じ容器に入れてしまい 素知らぬ
顔でSTAP実験を始める
弱酸につけたあとほとんど死んでしまうが、購入したES細胞が数個残るように調整
このトリックを使えばワカ氏に渡す直前で入れ替えるという危険を冒さなくても
ES細胞をワカ氏に渡せる。 またササ氏も発光動画で騙す事が出来る。
これが推理小説ならこういうトリックだと思う。現実は知らん。
775: 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：8)
14/04/18 01:50:18.17
懲戒解雇は免れて欲しいわ
776:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 02:09:40.17
馬鹿禿山、沈む船からいの一番に逃げ出した、チョン船長みたいな事した馬鹿禿げ
よくよく話を聞けば、主犯はこいつ。今回の前の論文は、ネイチャーに却下された
で理研に話を持ちかけた、なのにまた、様相が悪くなると、真っ先に撤回表明
若山照彦、論文撤回は何回目だ？お前はネイチャーの信頼が無いんだよ！！
777:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 02:17:59.62
小保方を弁護するやつの気が知れない
似たような詐欺やってる奴か利害が一致する奴かゴミか？
真面目にやって報われていない人間が大迷惑してんだよ
こんなもん解雇一択。日本では常識
はやく割烹着コスで風俗嬢でもやってろよ
人を騙すの天職だろうに
778:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 02:18:30.74
和歌山が理研時代の２年間オボがポスドクだろ？
ラボセミナーもやるのに捏造と剽窃常習に気付かないなんかありえない
このての捏造研究者は時々いるが半年以内に教授が気が付いて追放してるよ
和歌山もオボの捏造のグルだったんなら分かるが知らなかったってよっぽど目が節穴なんかね？
和歌山に騙された笹井も理研も可哀想過ぎる
自らは山梨大に出たあとの不正事件だからおとがめなしか？
和歌山やり方が汚くないか？
779:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 02:20:53.20
利権若手は小保方さんを応援してるし上層部が懲戒解雇なんて言い出したらポスドク全員でストライキするって話だ
780:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 02:38:00.08
理研の若手の大半は「オボコの解雇」に大賛成ですよ。
781:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 02:59:12.66
>>780
嘘ばっかり、みんなで頑張っていこうって言ったくせに
782:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 02:59:35.59
理研の信頼を裏切って、科学の歴史を冒涜しているんだから
小保方さんはクビは当然で
今度は理研が小保方さんを詐欺罪で訴える番でしょ
783:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:00:19.84
小保方みたいなのが組織にいたら危なくて仕方ないよ。早く理研から出ていってくれ。
784:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:01:21.52
そろそろ、理研の若手研究者の声明文その２が欲しいところ。
779みたいなこと、勝手に言われないように。
785:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:01:49.74
懲戒解雇相当に決まってるだろ
786:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:02:42.02
利権の若手は小保方さんを守るために有志で集まったりしてるよ
787:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 05:36:48.09
そもそもキメラマウスを作った時は小保方さんは若山研にいたわけなんだな
という事はキメラマウスができる過程の実験室にも自由に出入りできたんだろう
しかもそのころにはなぜかハーバードのバカンティのところの小島先生が
理研の客員研究員として若山研にいたという
なぜ小島先生がハバードに席をおきながら理研の若山研にいたのかな？
788:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:42:08.88
>>771
>>770です。
そうでしょうね。
笹井だけではなく野依さえも山中教授には対抗意識を燃やしているかも知れない。
山中教授は４３歳でノーベル賞を貰ったあのノーベル田中に継いで５０歳の若さでノーベル賞を貰った。
野依は６３歳だったから、もし理研で３０代くらいで貰える人がいたら名誉を取り返せる・・と思った・・かも
789:訂正
14/04/18 07:55:48.12
>>788
湯川秀樹、江崎玲於奈、利根川進も４０代でしたね。
790:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 08:29:50.98
納税者の立場から言わせてもらうと、解雇は当然だよ。
なんせ、故意かは関係なく、捏造とされたんだから追放が適当でしょ。
今回厳しく処分しておかないと、また起きるよ。
791:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 09:58:42.37
>>788
だとしたらノ・ヨリってつまらんジジイだな。悪人が顔に出てるのも当然か。
792:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 10:23:10.67
>>788
何歳で取ったなんて問題にならないよ。20代とか30代の頃の研究が後に評価されて
獲得ってケースが多いからな。
793:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 12:47:42.31
南部陽一郎博士なんて
受賞対象は受賞時の何年前の仕事だったか。。
794:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 12:48:03.69
弁護士等に対する懲戒の請求は、事件の依頼者や相手方などの
関係者に限らず誰でもでき、その弁護士等の所属弁護士会に
請求します（同法５８条）。
弁護士に対する懲戒の種類は、次の４つです（同法５７条１項）。
1 戒告（弁護士に反省を求め、戒める処分です）
2 ２年以内の業務停止（弁護士業務を行うことを禁止する処分です）
3 退会命令（弁護士たる身分を失い、弁護士としての活動はできなくなりますが、弁護士となる資格は失いません）
4 除名（弁護士たる身分を失い、弁護士としての活動ができなくなるだけでなく、３年間は弁護士となる資格も失います）
795:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 13:11:01.75
三木も「捏造吹っ飛ぶ」と断言
→故意認定
→画像捏造だったら、三木は弁護士資格はく奪？
796:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 13:22:26.06
>>790
利権内部では調査委員会の調査に疑問を持つものが集まって抗議を開始した
オボの不正認定ありゃなんかの陰謀だあれが不正認定されたら日本には論文がなくなるよ
そのくらいありふれた一般的技法だったのに
797:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 13:35:19.66
>>796
何でそんなに必死なんですか？
798:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 13:59:08.89
>>787こマ？小島って一番最初に若山に共同研究を持ち掛けた主要人物なのに空気になってるのがムカつく。
＞なぜ小島先生がハバードに席をおきながら理研の若山研にいたのかな？
若山先生って優しそうだから小島を悪く言ったり名前出しにくいかもしれないけど、小保方も若山のせいにしだしたし、笹井もバカンティと若山さんの名前を会見で何度も出した。
今後若山先生がもう一度会見する事があれば、小島を悪く言わなくてもいいから「小保方さんと共通の知人の小島さんにキメラマウス作成を頼まれて協力しました」と言って欲しい。で、小島もマスコミに追求されて欲しい。
799:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 15:32:22.76
風邪薬のんだってドーピングの禁止薬物だったら
メダル剥奪される。悪い事だと知らなかったですまされない
800:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 20:03:50.11
>>787
客員研究員（無給）は研究施設を利用して研究することを許可されたひとだから、お客さんなのでは
小保方も小島も若山研にずっといたわけではなくて必要（stap実験）に応じてちょくちょく来てた程度ではないの
801:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 20:04:45.40
女だから首にはならないよ
802:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 20:22:47.44
利権の存続に関わるキーを持っているのが小保方だからなぁ
簡単に解雇するわけないじゃん、それより他いくようなことがないように囲い込みしてる
803:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:52:59.05
まず、韓国のフェリー会社の社長のように
両脇を些細と和歌山に支えられた野寄がトボヨボ登場する
そして「国民の皆様、私はとんでもない罪を犯しました」と言って深々と頭を下げる。
両脇の些細、和歌山も一緒に頭を下げる。
凹方は、顔が見えないくらいフードを深々とかぶって、「コピペはしてはいけませんでした」と
言って深々と頭を下げる。
804:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:48:26.43
>>1
懲戒解雇というか
国・理研から損害賠償を求められるレベルだと思う
刑事罰も視野に入れたほうがいいかも
理研が処断を日和るなら理研解体で
805:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 03:16:37.52
研究一筋のオヤジや若造には
お育ちがよろしそうな不思議ちゃんを解雇する度胸なんてない
だって彼女は奴らのひそかな性的あこがれだもの
806:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 03:24:03.95
小保方解雇はあり得ない
ノヨリンが許さないよ
807:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 07:37:41.65
霞が丘から催促されて、うえ野ほうから煽りすぎた
そのせいで竹笹に火がついて燃え広がった、春の若草山方の火事、なかなか消えない
808:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 07:42:42.15
N論却下で、些細な親切、本人達には、大きなお世話
809:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 10:06:40.23
捏造しないとTissues Engineering にも出せないとか研究者じゃないだろ。
810:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 11:38:29.19
小保方は客員研究員であった時でも正規採用されるためも理研には
いつも来てただろうとは思われるが、小島はどの程度だったんだろうな
その期間日本にずっと滞在してたのか実はほとんどアメリカにいたのか
811:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:04:40.73
2010年ノーベル化学賞受賞・根岸英一パデュー大教授のコメント
週刊文春（4月24日号）
「これは基本的な、あってはならないミステイクです。どうやら、偽造という要素も入ってるように思えます。
科学者が間違いを起こすことは当然ありますが、多少でも意図的に行われたとしたら、
科学の世界では犯罪です。科学者失格なのです。
小保方さんには論文のコピペ疑惑もあります。
科学ではコピペしたら、それはもう偽造です。
偽造は嘘つきですから、彼女は科学者としては失格だと思います。
そういう方は最初から研究してはいけない人間だということです。
再現できない問題についても、私だったらどのような現場にも赴き、出来るまで何度でも指導します。
どんなに複雑な実験であっても、再現できない実験だったら公表することは許されないのです。
再現不可能だということは、間違いか意図的な嘘のいずれかであるはずです。」
812:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:44:02.07
ささいなことですが
データ無しで（見ないで、確認しないで）、論文書くのは捏造です。
813:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 13:58:22.13
研究者全く向いてなくて、芸人とか役者とか詐欺師とかすごい向いてるのに
なんで研究職にしがみつくのかね
814:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 16:55:27.46
給料がおいしい
815:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 17:23:13.29
脱税王 野依
利益誘導・嘲笑王 河合
天下り王 米倉
逃げ足王 些細
捏造・剽窃・改竄王 小保方
小者王 今井
ほら吹き王 バカンティ
洗脳王 大和
質問王 藤原
リケジョ王 大隅
みのもんた王 加賀屋
Dr. マシリト王 丹羽
ハゲ 若山
低学歴王 石井
816:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 17:26:51.79
でたらめやって年収１０００万ならうらやましい。
おぼちゃんが無罪ならみんな詐欺してもうけようぜ
817:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 19:00:15.41
捏造だと認定してなおかつ単独犯だと切って捨てたんだから
処分する気満々じゃん
しかも今までおぼに有利な証拠何一つ出てこないし
おぼ処分が分かってるから弁護団呼んだんでしょ
というか理研が処分する気ないなら
もうとっくにおぼの進退発表してるし
今は外堀から徐々に埋めつつある状況じゃないか
理研も過去の裁判でえらい目にあってるから
今度はしくじらないようにじっくり慎重に事を進めているんでしょ
818:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 19:23:38.74
【ＳＴＡＰ細胞】 韓国が小保方晴子氏をヘッドハンティングしようとたくらんでいる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
819:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 01:43:49.97
>>777
解雇ではなく死んでほしいけどね
クズオボコが死んだら悲しむ人の1億倍喜ぶ人がいるでしょ
クズは死ぬべき
820:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 01:46:50.35
>>813
キモオタ相手にSTAP真理教たちあげて教祖になるのが一番向いてる
821:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:04:58.76
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
822:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 02:11:07.20
利権は広報部が小保方さんをリケジョとして売り込みたいから今まで色々やってる
で、ちょっと売り込み失敗したからといってネタは生きてるから小保方撤退の話はない
利権に小保方以上にカリスマ性あるリケジョはいないからな
823:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 08:11:41.01
私物ＰＣ一件が研究インチキとは関係なく
解雇レベルの懲戒理由になる
民間だとな。
824:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 08:14:58.98
>>823
普通そうだよね。
でもその場合、笹井も同罪でしょう。
笹井がノートやＰＣ、小保方さんが最初に書いた論文を読んでいないわけないと思う。
825:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 08:22:59.00
万が一、指定を受けてもロクな研究者しか集まらない。
まともな研究者なら行かない。解体か今回の件をきちんと処理しない限りは、
826:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 08:35:22.39
>>822
カリスマ性・・・と言ってもいろいろあるんだねｗ
コピペのカリスマ？
827:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 09:47:09.84
リケジョ（）
828:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 12:15:58.23
>>822
カリスマと客寄せパンダを混同するなよ
829:名無しゲノムのクローンさん
14/04/20 15:51:00.54
471 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/20(日) 14:22:39.45
>>463
サンクス。今見つけたところだった。
で、ちょっと、というか、非常に気になることに気づいた。
「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という事について、
US 61/779,533 13.03.2013 (Pr. Doc.)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
の方には、記述がないが、
PCT/US2013/037996 24.04.2013
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
の方には記述がある (パラグラフ40など)。
そして、後者の方には発明者として笹井氏が追加されている。
これはどういうことかな～
830:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 09:02:06.23
今日、stap細胞があると言う新しい証拠らしきものを出すんですよね。
今度は何を言い出すでしょう？
831:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:04:10.81
岡野光夫
「刺激で万能細胞が作れるというアイデアは、ハーバード大のチャールズ・バカンティ教授と私が
２０１０年にそれぞれ独立に思いついたことだが、小保方さんのように一生懸命やる人がチーム
に加わらなかったら、今回の発見は数年単位で遅れていたと思う」
832:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 15:05:14.11
岡野光夫
「刺激で万能細胞が作れるというアイデアは、ハーバード大のチャールズ・バカンティ教授と私が
２０１０年にそれぞれ独立に思いついたことだが、小保方さんのように一生懸命やる人がチーム
に加わらなかったら、今回の発見は数年単位で遅れていたと思う」
833:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 16:44:15.69
>>824
その通り。それに特許を申請してるのに私物PCを持ち込むなんてあり得ないだろう。
学位論文の画像データをNatureの論文に貼り付けることが出来たのも私物PCを
持ち込んでいたためだ。
業務で得たデータを私物PCに入れて外部に持ち出してる以上、業務上横領で解雇出来る。
834:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 16:46:07.54
小保方が抵抗するようなら業務上横領で刑事告訴すれば一発で沈む。
835:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:25:51.19
私物ＰＣを持ち込むなんて、普通なら厳罰ものだよな。
836:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:30:35.05
514 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/21(月) 16:47:22.16
■STAP小保方擁護論の社会的損失
STAP捏造事件における小保方擁護論の社会的損失は，計り知れない．
今回のマスコミ報道においては，改竄・捏造を行った小保方を必死になって擁護する評論家
やコメンテーターが多いのには驚かされる．
このような研究不正を容認する社会がどのようなものになるか，彼らは想像したことがある
のだろうか．社会科学系の研究なら不正が行われたとしても，その影響は間接的かつ軽微な
もので済むかもしれないが，自然科学系の研究においては，直接的かつ重大な社会的影響が
懸念される．
例えば，不正な論文をもとに新薬開発が行われ，死に至る重大な副作用を隠した医薬品が販
売されれば，数百人数千人単位の死者が発生する重大事件に至る可能性もある．
彼らは，この研究不正を行った殺人犯を， "悪意のない誤り" だから仕方ないと言って許し
てしまうのだろうか．
捏造／改竄／剽窃等の研究不正は，麻薬と同じで，一度始めると止められないものだ．
どんどん深みにはまり，破滅に至るまで続いてしまう．
特に，学生時代にこのような研究不正を許容するような教育を受けると，悪意など微塵もな
く，平然と不正を行うモンスターに成長してしまうから質が悪い．
研究不正を大目に見て，多少のデータ改竄は許されるような風潮がまん延すれば，研究のみ
ならず，調査や設計などのあらゆるデータの改竄・捏造が横行し，収拾がつかなくなる．
ここで，小保方に対して厳しい処分ができなければ，研究不正を助長するする気分が蔓延し，
日本の未来は暗いものになる．
小保方について個人的な感情や情緒に流された判断をすると，取返しがつかない事態になる．
不正を行った者は厳罰に処し，科学研究から退いてもらうしかない．
人生は何も研究だけではない．その特別な才能を生かせば，他の分野での活躍も可能であり，
今より幸せな人生がおくれるだろう．
理研は，躊躇なく懲戒解雇にして欲しい．
これはトカゲの尻尾切りではなく，本体（実行犯）切りだ．
837:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 17:58:52.61
>>832
岡野も記者会見するべきだよな
838:名無しゲノムのクローンさん
14/04/21 21:11:55.02
114 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/21(月) 21:07:06.20
コレだ!
URLﾘﾝｸ(livedoor.4.blogimg.jp)
839: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0：8)
14/04/21 21:57:02.86
あげ
840: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0：8)
14/04/22 07:26:04.34
あげ
841:名無しゲノムのクローンさん
14/04/22 12:25:25.10
589 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/22(火) 12:16:46.41
＞すでに、博士論文（の著作権侵害）は、「時効」が成立している。
これ前スレにあったけど間違ってるよ！！！
著作権侵害（文章や図表写真などの無断盗用）に対する「損害賠償請求」の時効は、
著作権侵害を知った時から3年間だよ。
問題の著作物が世に出てから３年ではなく、
被害者が著作権侵害を「知った（気付いた）時から３年」だよ！
オボのD論の文章20ページコピペや企業からの写真の無断盗用が発覚したのは、
最近（2014年３月）だから、あと２年10ヶ月は時効じゃないよ。
（三木センセ、著作権法はご存知ですよね）
842:名無しゲノムのクローンさん
14/04/22 12:34:25.01
小保方晴子さんの問題が最初に報道されたとき、それからしばらくして、
支那の学者がＳＴＡＰ細胞の生成に成功したというニュースが流れました。
ところがいつの間にか、この報道はウヤムヤになり、結局は実験に成功していなかったようだ、
ということになりました。
小保方さんノート（ママ）があれば、他の学者でもＳＴＡＰ細胞を作ることができるのです。
理研には２冊のノートの提出しかなく、
これではＳＴＡＰ細胞は生成できないから小保方さんは嘘を言っているという報道がありましたが、
逆に小保方さんが全てのノートを提出していたら、小保方さんは丸裸です。
身を守る術はまったくなくなるし、それこそ下手をしたら殺されかねない。
もし、支那がそのデータノートを入手して、実験し、成功していれば、
日本の小保方さんは、実験に嘘を言って放逐された人、
支那の学者こそが実験を成功させた人となり、数百兆円の将来利権は、支那のものとなります。
実験の詳細が書かれたノートが公開されれば
小保方さんの実験成功の利権を狙う者たちからしれみれば、
小保方さんの存在価値も、小保方さんの実験のためのこれまでの努力も、全部なくなるだけでなく、
小保方さんの身の安全さえも保証されなくなるのです。
ノートなど、肝心のところは出さないのがあたりまです。
国は小保方晴子さんを護れ！国益を考えれば、それがいちばん大切なこと
843:名無しゲノムのクローンさん
14/04/22 15:28:18.39
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
844: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】(2+0：8)
14/04/22 17:17:26.37
99 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/22(火) 17:15:08.46
>>81
早稲田は私立大学経常費補助金９０億入れて，文部科学省の官僚ＯＢ24人天下りさせて，
このコピペ博士量産状態．
如何なものか．．．
845:名無しゲノムのクローンさん
14/04/22 17:21:14.31
>>838
なるほどね
846: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】(2+0：8)
14/04/23 09:24:41.30
あげ
847: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】(1+0：8)
14/04/23 20:11:37.62
あげ
848:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 20:15:41.16
うやむやにしてこのまま逃げきれると思うなよ！
849:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 21:01:40.83
しかしTVのコメンテータ(もどき)のひどさにはあきれる
『些細なミスで若い研究者の芽が摘まれる』などとの論調が増えてる
こいつら記事の見出ししか読んでねーのか
中身も見ねーでコメントするんでねーよ
伊藤聡子とか竹下景子とかもう出ないでくれよ
850:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 21:14:23.44
>>849
全くもってその通り！
インチキヤローやインチキオンナがのさばれば
１）その分、真面目にやってる人へまわせる資金資源が減る
２）日本全般への信頼度がおち 論文のアクセプト率がさがる
など
オボを野放しにした方が
”真面目な若い研究者の芽が摘まれる”
んだよな。
851:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 21:26:37.21
エアー研究者だそうな by 新潮４５
852:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 22:36:41.84
>>849
芽のうちに摘んでおかなかったから、こんな事態になっているというのに
853:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 22:44:03.77
>>852
うまいこというなあ。
854:名無しゲノムのクローンさん
14/04/23 23:06:35.37
>>849
小保方の言葉のすり替えはうまいわ。
だまされた情けないオヤジの記事。ちと古いが
↓
URLﾘﾝｸ(www.minpo.jp)
855: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】(1+0：8)
14/04/24 07:13:02.01
あげ