14/04/04 13:53:09.59
訴訟問題を取り下げるには彼女に野依氏が「思いやりを欠いて
申し訳ない」と謝罪して、捏造も不正も理研の規定に反してい
ない。調査委員会の独断と偏見が招いた間違いだったと、認め
るしかないな。
我々は、捏造も不正もどうでもいいことで、話を聞けば調査委
委員会の勝手な思い込みも混じっていた節があるんだ。
理研も調査委員会も信じていいのか・・・あいつらこそ駄目だ
な。
野依氏より彼女の怒りのほうが重大だよ。
479:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 13:57:03.86
>>478
＼ │ ハァ？ .| ./ /(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?/
＿＿_ ＿＿_ .＼ | |/ /(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?/ /
|ﾊｧ？| |ﾊｧ？| ＼.└―─―─/ /(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?/ /
￣∩( ﾟДﾟ ) 〃￣∩( ﾟДﾟ ）＼ ヽ(ﾟДﾟ )ﾉ ./ /(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?/ /
ヾ. ） ヾ. ） ＼∧∧∧∧∧/ /(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?/ /
｜ ｜ | │ │ | .＜ 激 ＞.|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| /
（＿_）＿） （＿_）＿） ＜ ハ し ＞.| (ﾟДﾟ)ﾊｧ? 最 中 .| ./
──────＜ な ァ く ＞────────
|o ゝ●ノ| ::／^'ヽヽ:::::::＜ 実 ？ ＞ ／ ○ ＿ ○＼ ／
.ヽ( )_,,ノ |ゝ●_ノ o|:::::＜ 感 ＞（ ││ ）＜ ／ ＼ ア ？
^'' `‐' ヽ..,,_( )ノ ::l＜ !! ＞ ＼ 丿 | ／ ＼
~~ （ /￣￣ヽ -‐‐‐--l-∨∨∨∨∨. ／ ￣￣ ＼ ＼＿＿＿＿
,,,, | |||!|||i|||!| | ~^'‐..,,_/ /. _＿＿＿.＼（ ）
（:::::｝| :| |ll ll !! !.| | ,,,, イ ~''/ Ю）＿＿） ＼ ／
. ~~ | :|!! || ll|| !!:| | ｛:::::） ::l ./ | ﾟДﾟ.| ﾊｧ? . ＼ ｜ |(ﾟДﾟ） ﾊｧ？
. | | ! | l ~~ l / ＾＾＾＾＾ ＼. ＼ ＼⊂）
`ー--― 'ノ / ＼. ） ） |
480:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 16:10:56.60
59 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/04(金) 15:43:37.87
４月９日の会見前夜に凹は高熱出すから会見は欠席でﾖﾛ
481:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 21:07:00.15
382 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/04(金) 21:03:39.04
ひっでぇｗ
URLﾘﾝｸ(michaelsan.livedoor.biz)
482:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 21:19:17.78
>>468
いや、極秘研究扱いしていた理研の所有に帰する実験データが、
・私物PCの中にしかなくて
・それを理研の外部へ持ち運びしていて
・その理研所有データが格納されているPCを任意提出しての調査には応じず
・デジタル・フォレンジックにも応じない
というのは懲戒理由になりますよ
483:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:21:05.77
同時期に住むところを３軒もつなんて、リーマンが自分の給料でやることじゃない。
そんな無駄なことは、給料以外の金でないとできるはずがない。
484:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 04:23:50.01
スライド原稿をPDF公開！！！ サイエンスバーSTAP細胞問題を斬る
クローン人間の倫理
（ＳＴＡＰ細胞騒動の裏を考える、IPS細胞は本物か？）
science-basara.com/column/clone-2/
STAP細胞＠理研騒動の概要
science-basara.com/column/stap/
485:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 08:08:07.11
◆小保方氏「入院してもいいですか？」会見キャンセルも
スポーツ報知 4月5日(土)7時3分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ＳＴＡＰ細胞の論文捏造（ねつぞう）疑惑に揺れる理化学研究所（理研）の小保方晴子
研究ユニットリーダー（３０）の代理人は４日、小保方氏から「入院してもいいですか？」との
内容のメールを受け取ったことを明かした。
一連の問題の影響から体調が悪化しているといい、現在検討されている記者会見への
出席もキャンセルとなる可能性が浮上した。
大阪市内で取材に応じた代理人のひとり三木秀夫弁護士によると、メールは３日夜、
今後のスケジュールについてやり取りをしている最中に届いたという。
実際に入院はしていないが、「精神状態がさらに悪くなっている。
代理人として非常に不安」と説明した。
小保方氏は現在、理研の調査委員会から画像の捏造・改ざんにあたると指摘された
報告書への不服申し立てについて、代理人と準備を進めている最中。
当初は自ら会見に出席し、説明する意向だったが、今では会見に対して消極的になっているという。
米紙ウォール・ストリート・ジャーナルが報じるなど、海外を含め、一連の問題への関心が
高まっていることも理由のひとつ。１日に都内で行われた調査委の最終報告会見には
約３００人の報道関係者が集まった。
小保方氏は３日に電話で「あんな雰囲気のところに、私は到底出て行けない！」と訴えたといい、
三木弁護士は「悲鳴のような、泣きそうな感じでした」と振り返った。
代理人は早ければ８日に不服申し立ての文書を提出する予定。同日に会見を開く案も出ているが、
小保方氏が欠席になると「弁護士だけでは説明できない」（三木弁護士）として、見送られる可能性もある。
最終更新:4月5日(土)7時3分 スポーツ報知
486:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 08:34:36.95
オボが会見キャンセルする場合は、理研を恐喝している勢力との裏取引が成立したというサイン
487:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 10:39:04.50
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:652番)
488:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 13:09:29.47
47news (47NEWS)
速報:ＳＴＡＰ問題で小保方さん代理人は理研に「調査は不十分で最終報告は推測にすぎない」と主張方針。
4月5日 11時52分 47NEWSから
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
489:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 13:44:13.40
>>486
そう考えると過去の強気も納得できる。
なるほど、前々からアレのアレだったのか、、、、
490:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 13:52:29.42
まあ、恐ろしく未熟なオボを優秀だ優秀だと絶賛して推薦した人達とか
ユニットリーダー採用前にドタバタとインチキのPh.D与えた学校というか組織と化
３月から延べ十時間以上記者会見しているのにそこに一切言及がないのは不思議不思議
それ言ってもぜんぜん責任逃れなんじゃなくて、自分たちの責任がどこまであるのか、自分たち以外のどこに間違いがあったのか
明確にするプロセスなのに、理研もよっぽど潔い武士の集まりなのか、後ろからポエムなのかナイフなのかを突きつけられてるのかｗ
491:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 13:53:38.95
裏勢力とかいってるのって、大きな力に潰されそうという小保方と同レベルだよね
492:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 13:54:14.63
オボって理研に就職してからどれくらい渡航してるのかね？
493:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 13:55:38.03
>>490
そりゃメディアに強い早稲田だもん
494:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 13:57:53.79
お、ここも工作会社との契約範囲だったかｗｗ
495:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 14:07:24.27
>>494
コナン君、格好いい！
496:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 15:47:44.35
理研は博報堂に年度末予算を一体いくら使ったか明らかにすべきだよなw 全てを明らかにすべきなんだろ？おまいらw
497:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 15:59:17.81
小保方さんは麻薬をやっているんじゃないかなぁ。
目の動きがおかしい。男だったら職質かけられる。
498:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 16:11:10.52
Noriko Osumi ?@sendaitribune ・ 17時間
RT @lemonstoism: 小保方と笹井は訂正用テラトーマ画像を2014年2月19日頃に
新しく実験をしてデータを再取得した。2012年7月作成のデータがあるなら、それを
出せばよく実験をやり直す必要はない。本来はそれが訂正用画像になるべき。
生データがなくて訂正用画像を捏造し…
まさにその通り
499:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 17:20:18.81
刑事上は、虚偽の記載等の詐欺行為によって特許を受けた場合には、いわゆる特許詐欺罪に問われ、
3年以下の懲役又は300万円以下の罰金が科せられる（特許法197条）。
500:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:00:24.83
理系熟女 「泣き明かした？嘘に決まってるでしょ。私はクールにこの歌を歌う。」
そして神戸、
神戸泣いてどうなるのか、捨てられたわが身が惨めになるだけ。
神戸船の明かり写す 濁り水の中に 亀を投げ落とす。
そしてひとつが終わり そしてひとつが生まれ
夢の続き見せてくれる相手探すのよ。
神戸 呼んで帰る人か 傷ついた心が醜くなるだけ
神戸 無理に足を運び 目に付いた職場の花を踏みにじる
そしてひとつが終わり そしてひとつが生まれ
誰かうまいウソのつける相手探すのよ
誰かうまいウソのつける相手探すのよ。
501:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:17:16.82
591 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/05(土) 18:40:46.35
あとは，理研の知財部門と一緒になって出願した特許（ネイチャーと同内容）の
特許詐欺罪を明らかにするぞっていってみるとか？ｗ
これは理研にも責任あるからねｗ
特許詐欺罪：
刑事上は、虚偽の記載等の詐欺行為によって特許を受けた場合には、
いわゆる特許詐欺罪に問われ、3年以下の懲役又は300万円以下の
罰金が科せられる（特許法197条）。
502:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:31:26.10
特許詐欺とか特許有効無効とかコピペしまくってる奴は、わざわざコピペするだけあって全くのジャンク情報か、かく乱情報だな。
503:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:59:01.60
オボコのやるべきことはささいを道連れにすること
でも会見しないで逃げそうだし、見込み薄か
504:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:06:56.24
オボはどっちにしろ理研に残れないんだし研究者としても終わり
唯一で最大の武器はセクハラとかエアラボとか使徒不明金みたいな
普通の所員も知らないような理研の弱みを知ってること
わざわざ弁護士立てるんだからそこを狙ってくるに決まってるだろ？
会見しないのなら、逃げたんじゃなくて会見で喋らないことになったからだろう。
505:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:18:48.25
弱みがあるからミカジメ料や倍賞といったらチョンかヤクザの所作。
若しそうであったとしたら野依さんはあらゆる手段を講じて
理研にはびこるダニを排除するだろう。 なぜか？一流の証明だよ。
心の隙をついて巧妙に悪事を働いている集団は、在日、部落、次が下層の集団。
どっちにしても化けの皮がはがれれば、まともな人種ではない。
506:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 22:47:42.40
しかし、三木弁護士のリークを見る限り「悪意」の意味を取り違えている可能性があるなｗ
理研の規則が米政府規則の下手くそな訳であることも知らないのかもしれないなｗｗ
507:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 23:41:11.26
>>506
いや、知ってて無視する戦略でしょう
508:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 00:06:02.45
１）社会と理研に対して、自らの未熟さに起因した事件について全面謝罪する
２）懲罰は懲戒解雇でなく、降格（平の任期制研究員）で済むように願い、
初心にもどって、もういちど、ゼロから研究を始める
ように、なればいいと応援しています。
509:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 00:19:26.33
別に他の地位の高い人の関与を示す証拠を出して処分が公正さを欠く点を訴えれば十分でしょう
不正認定は何も覆す必要はなく、それを指示する側、される側の関係で一緒にやったことが認定されれば
指示する側の処罰が重くなるのが当然。
指示される側は職務上逆らえない立場にあったことが示せえれば処分もずっと軽くなる。
小保方はかなりの食わせ者だけど、それを知りながら利用しようとした組織の方がもっと罪が重いと思う。
510:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 00:24:53.17
偽ips森口の場合、東大が最近になって慌てて助教(笑)を戒告(笑)処分してたが
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
森口１人をクビにして済ませた東大を誰も叩かない。この違いは何なのか？
要するに
オボコ擁護厨は「女子をイジメるな」「可哀想だろ」 それだけである
511:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 00:26:23.67
文系の人はPIの意味を知るべきw
512:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 01:26:04.52
森口はんとこの組織は捏造論文を知らんかったことにして神輿に乗せて怪しくなってもしばらく黙ったまま、国の金を100億騙し取ろうとしなかったで～
513:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 04:56:42.38
>>508
にょろり 「顧問と相談して未熟な熟女で幕を引いて彼女の罪は問わないことで
深慮したが・・・・・・。 未熟というより何を考えているんだあのバカは！」
514:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 04:57:54.98
弁護士 「ところでSTAP細胞はすぐにできるといっていましたが出来るのですね」
熟女 「・・・・・・・・。」
弁護士 「理研に何を求めるのですか。」
熟女 「悪者にされた。名誉を傷つけられた。嘘ばっかり！」
弁護士 「何処が嘘なんですか。」
熟女 「だから嘘ばっかりです。」
弁護士 「それだけでは名誉を回復できません。」
熟女 「・・・・・・・・。」
弁護士 「・・・・・・。」
弁護士 「ところで会見はどうしますか。」
熟女 「やめます。」
弁護士 「やるといっておいてやめたら相当に心象が悪くなりますが、いいですね。」
熟女 「入院していいですか。」
弁護士 「それは私がお答えできる問題ではありません。医者の判断です。」
熟女 「入院したことにしてください。」
弁護士 「事実と違うことはいえません。」
515:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 05:01:20.02
>>490
おぼは2011年からの客員研究員の時点でPh.D持ってるよ
学位審査報告書の日付見たの？
516:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 06:11:21.74
>>515
下書きで未公開だから画像を切り貼りしてもバレなくて、審査員のヴァカンティは知らないというD論ね
517:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 08:03:00.66
弁護士と医者も病名捏造かよw
小保方は子供の頃からこういう身分が高い人の捏造見て育ったんだろうなw
518:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 08:39:09.84
海外の例だけど、学位剥奪と学会追放って感じだね。
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
519:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 09:47:20.53
すでにカキコもあったように
どうやら、不服申し立て → 裁判 → （概ね1年後に）和解、のストーリーかな
520:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 09:53:50.81
懲戒解雇？
521:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 10:45:49.53
>>166
大学でも捏造したら解雇だよ
共著者は戒告程度だけど
研究データ捏造事例／関与者のその後
URLﾘﾝｸ(chemibo.jp)
＞大阪大大学院生命機能研究科（大阪府吹田市）の杉野明雄教授（６３）が米国の科学誌にデータを捏（ねつ）造、改ざんした論文を発表した問題で、
＞阪大は２０日、杉野教授を同日付で懲戒解雇したと発表した。
＞大阪大大学院医学系研究科などの論文データねつ造問題で、同大学は１５日、論文の共同執筆者の下村伊一郎教授（４２）を停職１４日、
＞竹田潤二教授（５３）を同１か月、特任研究員（３６）を戒告とする懲戒処分を発表した。
＞鹿児島大（吉田浩己学長）は、医学部・歯学部付属病院の松山航准教授（当時３８歳）＝０７年１１月に自殺＝による論文のデータ改ざん問題で、
＞上司で論文の共著者だった同大学院医歯学総合研究科の准教授を２５日、戒告の懲戒処分にしたと発表した。
＞米国の物理学誌に発表したプラズマの制御に関する論文で実験データを改ざんしたとして、
＞筑波大は２９日、大学院数理物質科学研究科（プラズマ研究）の長照二教授（５５）を懲戒解雇したと発表した。
522:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 10:52:24.74
そうねだえ
懲戒解雇？ → 不服申し立て → 裁判 → （概ね1年後に）和解 → むにゃむにゃ、かな
ニワトリ山地の再現実験で、いささかでも可能性がみとめられれば、解雇が悔悟されるからね
523:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 15:23:52.79
研究不正で刑事罰与えてるなぁ
誰だ「ダイガクノジチ」とか知りもしない妄想垂れ流して恥かいたのは？
The recent charges were brought against Craig Grimes, who until 2010 was a professor of electrical engineering at Pennsylvania State University.
Last month, he pleaded guilty to charges that included accepting grants from the Department of Energy (DOE) and the US National Science Foundation (NSF) to fund the same research on solar conversion of carbon dioxide into hydrocarbons.
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
524:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 16:03:39.33
笹井と小保方を懲戒解雇にすれば終わりなんでないか
地位保全訴訟とか意味なしなわけだし
525:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 18:21:30.14
220 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/06(日) 18:18:12.76
>>9
説明追加バージョンが来た
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
526:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 18:23:35.40
野依が徹底的に教育しなおすって言ったじゃん
なんで解雇とかの話が出るの？
527:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 18:30:30.21
まじかよ理研最高だな
528:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 18:32:52.43
小保方の弁護士を懲戒請求すれは大打撃。
529:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:46:51.38
ノヨリは教育が必要とは言ったが、教育し直すなんか言っていない。
530:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:33:20.25
【STAP細胞･理研会見】喝采一転｢未熟｣と断罪 野依理事長｢徹底的に教育し直す｣
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
野依さんに教育してもらえたら立派な研究者になれそうだ
ちょっと羨ましい
531:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:35:09.98
小保方が教育を受けるならば金を払う立場になるな。
給料をもらう立場にはないので当然免職。
532:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 07:12:14.11
言う事聞くかね、小保方。
聞くような人とは思えないけどｗ
533:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 08:59:50.60
研究不正で刑事罰与えてるなぁ
誰だ「ダイガクノジチ」とか知りもしない妄想垂れ流して恥かいたのは？
The recent charges were brought against Craig Grimes, who until 2010 was a professor of electrical engineering at Pennsylvania State University.
Last month, he pleaded guilty to charges that included accepting grants from the Department of Energy (DOE) and the US National Science Foundation (NSF) to fund the same research on solar conversion of carbon dioxide into hydrocarbons.
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
534:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 09:25:53.83
年収８００万円で、研究室を自分の好きなように使える、こんな好条件の職場なんてほかにないよ。
しかも自分の裁量で使える金が１０００万円ほどある。
535:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 10:12:11.44
メルケルの側近で大臣の地位にあった人物２名が大昔の博士論文盗用により学位剥奪のうえ失職した。
今回も今後の対応が日本の信用に関わるな。
536:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 10:14:03.61
これは 小保方が辞めれば収まるんだろ
いつまでも辞めないから 問題となる
537:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:01:33.10
入院しても良いですか
538:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:08:35.94
これは、ニハサザイがやめても収まる
いつまでもやめないから 問題が長引く
ニハサザイ 入院しても良いですか
539:momonga
14/04/07 11:09:52.05
博士号取ったことを前提に採用しているから
剥奪されればクビ
その前に、懲戒免職ジャナイカ
540:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:52:37.07
やった事はともかく、いろいろと膿を出してくれたね、同情などしないけど。
541:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:50:10.86
437 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/07(月) 15:47:19.25
>>352
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
～ＮＨＫの取材にて～
大隅「冷凍庫にあるstap細胞開示せいやコラ！遺伝子解析しなさい」
↓
理研「それ意味ないですww」
こういうことか
542:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:54:52.60
些細と二話の責任は重大
8月の中間報告で解雇勧告
研究費用の変換訴訟
543:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:30:19.94
812 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/07(月) 16:28:46.81
再現実験１年やってできなかったら小保方にやらせるって言ってたぞ
なめてんのかこの組織
544:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 17:40:59.95
8 名無しゲノムのクローンさん sage New! 2014/04/07(月) 16:22:59.63
711 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/07(月) 16:14:33.79
理研がてこでもやりたくないもの
・保存STAP-SC株の分析・調査
・STAPキメラマウスの調査
・理研報告書から削除された電気泳動データ（ラダーの数がマウスではないことを示していた）
の調査
というのがよくわかった会見だった
43 名無しゲノムのクローンさん New! 2014/04/07(月) 17:02:15.59
>>12
調査委員会調査中間報告書（スライド資料）（2014年3月14日）
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
この資料の電気泳動のGel2の画像の右側が削除されたやつ
2N chimera のレーンがネズミではない別の『何か』ではないかと言われている
参考
2N chimeraの謎
URLﾘﾝｸ(cancerbiology.blogspot.jp)
こっちの話の方が重要だろ
545:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 18:15:14.46
>>543
もう理研の論文は信じられないな
捏造しても懲戒解雇にならない組織だからｗ
546:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 18:43:33.67
庭は自分ではSTAP再現した事はないけれど、世の中のためにコレスポでプロトコル出したって言って
いるけれど馬鹿なの？
あのプロトコルでどれだけの人が混乱し、惑わされたと思っているのだろうか？
547:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 19:28:32.90
「週刊ポスト」の小保方さん記事、STAP細胞はMuse細胞の真似だったと報じる
URLﾘﾝｸ(okiraku-news.net)
548:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 19:35:08.80
STAP調べたらMUSEでした＞解散！、の流れが庭も些細もシナリオとして良いんでしょ？
549:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 19:54:24.10
ふ～ん。生物細胞学の歴史を愚弄してると称されたその初投稿みてみたいものだな。ネイチャー公開してくれないのかな。
この時系列便利だぞっと。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
小保方さん時系列を更新しました。丹羽さんが言っている通りなら、STAP論文の初投稿は、理研が入手した実験ノートの開始日より前ですね。ふ～ん URLﾘﾝｸ(goodbyelab.blog.so-net.ne.jp)
550:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 20:19:35.45
48年間拘置所で隔離すべき
551:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 20:32:59.42
研究不正の有無の事実関係なく
私物ＰＣ一件が一般の企業で研究開発やってる部署なら
解雇事由になり得るんだが。
552:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 20:44:53.06
野依ルール「若手は捏造しても一度までは許される」
553:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 21:30:15.21
政治不信
科学不信
政治と金の問題
科学と金の問題
政治家の入院
科学者の入院
554:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 21:53:26.19
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
結論でてないので、雇用をうちきりことができず
3月末雇用一旦更新です
555:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 22:00:10.51
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 契約更新あざーっすｗｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 (⌒)
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | ﾉ ~.ﾚ-r┐
)ﾉ | | ＿＿＿| | | ノ__ ! | .| ﾄ､
| ( )〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
￣` ー‐--‐ '
／ |＿l__ | i 、 ,--,-、 ヽ
< ￣ | ） | | ヽ i / | ￣￣`i
＼ | ヽ＿/ ヽ/ ' V ノ __ ﾉ Ｗ Ｗ Ｗ
ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、小保方晴子研究ユニットリーダーが所属する理化学研究所が、
小保方氏の雇用契約を４月１日付で更新したことが７日、分かった。肩書は研究ユニットリーダーで変わらない。
理研の調査委員会は１日、ＳＴＡＰ論文の調査結果を公表し、一部で小保方氏による捏造と改ざんがあったと認定した。
理研発生・再生科学総合研究センター（神戸市）によると、小保方氏が調査結果に不服を申し立てる意向を示しているため調査結果が確定せず、
懲戒委員会が開かれていないことから３月末に契約の更新が決まった。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
556:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 22:00:38.99
【ＳＴＡＰ細胞】理研、小保方氏の雇用更新 肩書変わらず - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
小保方大勝利のおしらせ
557:こんな話はそろそろ
14/04/07 22:41:18.17
捏造はやめて、 以下のＯＡ誌にガチ論文を載せるように。
ＩＦが上昇しつつあるからって、定期購読型誌に論文掲載した人が
HindawiのＯＡをコキおろそうとするのは良くない
古細菌 URLﾘﾝｸ(www.hindawi.com)
ゲノミクス URLﾘﾝｸ(www.hindawi.com)
神経可塑性 URLﾘﾝｸ(www.hindawi.com)
幹細胞 URLﾘﾝｸ(www.hindawi.com)
558:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 22:59:33.52
STAP職人の朝は、まず酸との対話から始まる。
「ありがとう。今日もきれいだね。」
「酸は何でも知っているんですよ。酸に聞けば、今日のSTAPの出来の良し悪しが分かるし、酸への感謝の気持ちがなければいいSTAPはできない。」
しかし、酸を大量に使用するSTAP作りの現場だからこその苦労もある。
「やっぱ冬の仕事はキツイね、愚痴ってもしかたないんだけどさ(笑)」
「でも自分が選んだ道だからね。後悔はしてないよ」
そうもらしつつも職人のSTAPを見る眼差しは不良品を見逃さなかった。
「このSTAPはダメだ。ほら、酸処理ムラで未分化幹細胞が混じっている。」
彼女の目にかかれば、精密機械を使用せずとも未分化幹細胞入の有無が分かってしまう。
「それからTCR再構成の良し悪しももちろんだけど、ビンのラベルの貼り間違いに気をつけないといけないとね。」
「もちろん出来上がったSTAPは一つ一つ私自信で二重盲検しています。」
彼女の作り出すSTAPの効力はすべて二重盲検法によってチェックされている。この作業だけは必ず彼女自身が行い、一度たりとも弟子に任せたことはない。その方法は長年の試行錯誤によって独自にアレンジされたもので秘伝だという。
559:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:00:09.84
近頃はiPS細胞を用いた再生医療が普及の兆しを見せている。STAP職人は昔ながらのSTAPへのこだわりをこう語った。
「やっぱねえ、本物のSTAPだからこそのOct4発光ってあるんです。iPS細胞がいくら進化したってコレだけは真似できないんですよ。」
今日は納品日。彼女は商品をワゴンに詰め、渋谷へと向かった。基本的な原物質は決まっているが、最近のユーザーの嗜好に合わせ多種多様なものを作らなければいけないのが辛いところ、と彼女は語る。
今、一番の問題は後継者不足であるという。30年前は何十ものSTAP工場が軒を連ねたこの街だが今では職人は彼女一人になってしまった。
「やっぱりアレですね、たいていの若い人はすぐやめちゃうんですよ。STAPは捏造だとか、コピペ効果だとか……」
そう語った彼女自身も、規制強化のために原料のES細胞やヴァカンティエキスの入手が難しくなり、一時は店をたたむことも考えたという。
さらにここ数年は、安価なインド製に押され状況はますます厳しくなった。
「いや、私は続けますよ。待ってる人がいますから──」
下町STAPの灯火は弱い。だが、まだ輝いている。
そんな職人のSTAPは最近では海外の臓器シンジケートにも注目されているという。額に流れる汗をぬぐいながら
「本場に追いつき、追い越せですかね」
そんな夢をてらいもなく語る彼女の横顔は職人のそれであった。
今日も彼女は、日が昇るよりも早く酸との会話を始めた。明日も、明後日もその姿は変わらないだろう。
そう、STAP職人の朝は早い。
──―完──―
560:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:25:43.97
>>552
これ本気で言ってるとしたら、ノヨリはもう引退したほうが良いと思うよ。
561:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 01:43:44.46
これちゃんと処分しないとマネる奴出てくるぜ
たのんまっせ理研さん
562:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 08:35:02.71
懲戒当たり前。
結論が出ていないなら契約更新するのではなく、保留すべきだった。
563:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 08:57:06.87
私物ＰＣ一件は理研やＣＤＢの内規には抵触してないのか？
論文不正保留でもこっちで懲戒可能だろ
564:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 09:20:50.29
実際は小保方一人の仕業じゃないから
表向き小保方を叩いて尻尾切りのふりだけして
実際は雇い続けるのかな
565:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:26:54.26
っていうか、捏造理研の職員である庭が捏造しない保証はどこにあるんだ？
566:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 12:15:53.33
どこに入院してんだろね
首都圏ならセキュリティーが凄い
順天堂とか有名らしいけど
特別室だと20万くらいするんだったけかｗ
567:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 12:31:10.20
入院費用も国民の税金から
568:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 12:47:52.71
>>552
一発だけなら誤射かもしれない
朝日新聞
569:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 12:50:27.89
しまった、たった一発だけのつもりだったのに恐竜を絶滅させてしまった （隕石）
570:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 13:29:49.08
くの一リベンジ
571:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 13:39:21.62
>>566
ＣＤＢのすぐそばの中央市民はさすがに怖いのか
大阪の病院
572:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 16:56:26.64
予定されてる爆弾発言
「急がされたんです、研究法人の指定に間に合うようなタイミングでネイチャーに論文が乗らないといけないからって、それで急いでいるうちに、、、」
573:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:01:51.61
解雇はないよ、これ
【STAP細胞･理研会見】喝采一転｢未熟｣と断罪 野依理事長｢徹底的に教育し直す｣
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
574:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:09:51.77
記者会見は、午後１時から大阪やでぇ～～！
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
>>573
縁故のアタシは無敵よ！
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
仮病で入院とか政治家待遇。
>>572
理研からは裏金と雇用をもらったし。
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
出来レース！
575:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:44:22.29
どう考えても印象が良くなるとは思えないよなー、会見しても。
576:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:47:03.12
.／ ￣ ￣ ヽ,, ▲ ▲ /ノ ／￣￣￣＼
／ r'"`ー、 ヽ ／￣￣￣￣＼ /ノ / / ヽ
l ,i _,,_ヾ＿ゝ / ⌒ 内 ⌒ ヽ| / | __ /| | |__ |
/ r"[:::::::]､[::::::],i,|. | -=・= =・=- || | LL/ |__LﾊL |
/ ,,r'"､＿＿,。）、_| | | ⌒c { っ⌒ |＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
|i ｀|.l : ﾋーーーﾗ: l | | | （ﾘ ⌒ ●● ⌒）
ﾉ人ﾍ : ＼., - ､/: l |＿___| （⌒⌒丶 | 0| _＿ ﾉ
ﾉ､ﾉ ﾙヽ､ ヽ==l :,,ﾉ 人,, ヽ ( ￣￣ﾉ ／ | ＼ ヽ_ノ ／ ﾉ
,,_.ｎﾉ ゝ､ﾉ＿ﾞ'''''''',_| ーく.../ ＼ ￣￣ ／ ﾉヽ |l!＼＿＿ﾉ ﾘ!| ＿
. / l,,l,,厂 l＼∧l l∧l ヽ ￣>ー＜￣イ（（ミ ゝ{＿ ／::彡 l'",,,、 ヽ
/,∪ l, Ｖ l l ヽ＿/ | /r）(＠)／ ＼三彡∪ l |.ﾞ|､
ゝ | l | / l | | i ヾイﾐ 只彡´（(彡', l,,,l,,l,l |
| |. l | l |i （ o .,ﾉ |
577:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:52:41.45
30 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/08(火) 19:52:13.66
＜写真特集＞小保方氏が理研に提出した不服申立書
2014年04月08日
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
578:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:18:05.03
334 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/08(火) 21:08:20.62
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
この流用の疑いの件は申し立て書で言及されてないね
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
しかも、中間報告書で引っ込められた差し替えたい画像は特許からの流用の疑いがあり
撮影日は特許が2012年2月だからそれ以前だと思われる
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
579:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:21:32.99
>>578
特許と論文は、内容が一致していないといけない、さもなくば特許は却下されるおそれ
特許の画像が論文に用いられるのは当然のこと
580:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:49:09.11
さてコンプラ担当と調査委員会はどうでるか
581:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:53:39.06
>>579
特許を知らない発言だな。
582:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:11:20.86
もはや理研と渡部弁護士が本気出す大義ができただろ
おぼこを理研が刑事で告訴すべきだ
583:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:50:44.60
最悪の場合でも、
博士論文の引用元不明示による引用で、
著作権法第１２２条違反 で 刑事罰。
刑事罰有罪 → 理研懲戒免職処分。
ここまでは、
だれでもよいから有志の人が東京地検特捜部直告係に告発だろ。
こんなのが許されるのなら、
なにしても、悪意がないで済むだろ。
584:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 23:08:28.24
そろそろSecurities and Exchange Commissionのご登場？
585:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 23:17:37.51
都島の医療センターに居るよ
北に行くまで車で五分
地下鉄でも10分
北野病院には居ないだろう
586:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:21:42.97
野依さんが教育するって言ってるのに解雇とか言う人はなんなの
587:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:31:35.92
解雇しなきゃ税金払いたくない奴も出てきそうだからなあ。
588:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:49:57.23
野依さんは発言どおり小保方さんの教育係つとめたらいいよ
589:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:05:19.68
もともと能力がない奴を雇う必要はない。教育したところでたかが知れてる。
実験助手にも向かないだろう。
590:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:08:54.84
>>581
自分の特許と論文のダブりは流用にならないだろ。
むしろ書いてあることが一致して居ないと大変なことになる。どちらかが嘘になるから。どちらかを取り下げないと、特許は無効になる。
特許の捏造は、詐欺罪に問われるから厳しいはず。
591:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:13:42.35
>>590
特許と論文で別データは普通にある。
ストーリーや結論が違わなければOK。だぶらせる必要はない。
もちろんこの場合、両方共に本来は生データが必要だが。
生データの意味、分かっていないだろ？
592:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:22:33.51
>>591
企業の研究者なので特許が一番、論文は後からだけど、特許との整合性は必須。論文に特許と違うこと書いたら、懲戒だわ。
特許にはベストモードの規定があるから、論文により優れたデータを出したらダメでしよ？
593:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:34:37.78
同じデータである必要はない。それに例の画像データは定性的なものだしね。
間違った議論はやめよう。整合性は必要だが、全く同じデータである必要はない。
なので>>579は間違い。
594:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:37:23.99
突然ですが、次の八単語の中から、ひとつを自由に選んでみて下さい。
消費税、収穫、葬式、アルミ、筆、お箸、数珠、半紙
選びましたか？
では今度は、その単語と関係あると思うものを、次の八単語から選んで下さい。
体育館、一円玉、グラタン、米、牛乳パック、墨汁、砂漠、喪服
はい、ありがとう御座居ます。選んだそれを強くイメージしてから、次に進みましょう。
そのものの特徴を、次の八つの中から選んで下さい。
赤い、長い、小さい、明るい、広い、黒い、鋭い、速い
それでは最後に、その特徴に当てはまるものを次の八つの中から選んで下さい。
シマウマ、錦鯉、ヒマワリ、アリ、イルカ、柴犬、モミの木、カマキリ
選びましたか？
他にもやり方は色々あるららしいのですが、偶然や不思議な力による現象に見えても、
実は仕組まれた出来事ということが世の中には沢山あるのです。
あなたが選んだものはアリですね？
以上、楽しいのでコピペしてみました
おぼこ
595:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:14:24.82
最悪の場合でも、
博士論文の引用元不明示による引用で、
著作権法第１２２条違反 で 刑事罰。
刑事罰有罪 → 理研懲戒免職処分。
ここまでは、
だれでもよいから有志の人が東京地検特捜部直告係に告発だろ。
こんなのが許されるのなら、
なにしても、悪意がないで済むだろ。
596:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 03:29:27.21
ポスドクか契約職員かなにかで、５年間くらい１から修行をするチャンスを与えても
いいとは思う。裁判はしない方がいいと思う。
597:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:42:20.41
教育を受けるなら金払えと。必要なのは倫理教育だし。
598:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 06:55:35.38
博士にまでなっておいて更に税金注いで教育が必要とかどういうことなの
599:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:25:41.63
こいつ雇ったのが失敗だったという結論出すのを先送りにするのに教育は不可欠
600:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:27:32.77
理研が再教育する必要はない
資金は税金だから
早稲田に帰って授業料払って勉強し直せ
小保方の場合は倫理からし直しだけどな
601:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:27:54.70
なんで先送りするの？
602:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:35:45.49
先送ってる間に円満退職すれば責任取らなくて済むから
603:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:42:46.29
寄付金払ってコネ採用だから
簡単には解雇出来ないの理研も
だから野依の爺さんが再教育するって言っただろう
野依の爺さんも間違ってるから
理研は税金で成り立ってる会社
無能な研究者を教育する機関ではない
早稲田に送り返して再教育してもらうのが筋
倫理教育の徹底しないと行けない
604:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:44:42.07
小保方論文を生んだ「理研」「ネイチャー」に癒着の構図
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
そもそも「ＳＴＡＰ論文」の問題は、ネイチャーが論文を公表したことが発端だ。論文を検証する査読システムが
機能せず、結果として「捏造論文」を掲載した。その責任は重い。ネイチャーはなぜダンマリを決め込んでいるのか。
「理研の対応を見極めているのでしょう。ネイチャーにとって、理研は重要なスポンサー。文科省が
毎年公表している行政事業レビューシートには、理研の年間取引先の上位１０法人に『ネイチャー・ジャパン』が
入っています。業務は英文広報誌のネットコンテンツ、小冊子の制作で、金額は年間７０００万円ほどです」
（科学ジャーナリスト）
理研は年間予算の３分の２が税金の「交付金」で運営されている。その血税を毎年ネイチャーに投じているのは、
「スポンサー」としての存在感を発揮するためではないのか。投稿論文の掲載で“成果”としてカウントされやすい
環境づくりを進めようとする思惑も透けて見える。
605:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 07:53:27.06
年間7000マンじゃあ、影響ないだろｗ
606:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:21:24.64
今のところ小保方ペースだから今日の会見で言いたいこと言って
最後は女の武器お涙で終わり
弱い女を虐めたって同情票が増えて
無罪放免再教育で終わりかな
小保方お姫様の劇場は最後女の涙で解決お終い
世界に恥をかいた日本の大学教育と理研の資金が問題に成るだけ
個人小保方には問題なし悪いのは教育機関で終焉
607:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:38:30.29
誰も処分されなかったら世界から理研はどう映るのかな
ひいては日本人研究者全体
608:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:46:49.60
朝日もフジも科学ジャーナリストは小保方擁護派が多いね
女だかそこまで吊るし上げなくても
馬鹿な事言うジャーナリストが居るから困る
研究職に男女も関係ないよ
生保関係だけだよ女出ないと営業出来ないのは
意味は解るよな！
女の武器が最大に使えるから
金融機関は女じゃ営業は出来ない
まだまだ男女の偏見が有る日本だよ
特にマスゴミとジャーナリストが出来てない
609:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:59:17.13
>>595
著作権法違反は親告罪だから著作権理者の告訴がないと成立しないんで
うーむ、だな
610:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 10:18:25.48
>>609
早稲田の問題なので理研はスルーだろ。博士号を剥奪されればユニットリーダー
から平研究員に降格されることは確実。ただ、平研究員になった小保方を受け
入れてくれるグループはないだろうから、どのみち辞めざるを得ないだろうな。
611:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 14:23:41.39
懲戒は当たり前だし今まで使い込んだ国税数億円も利息つけて全額返させろ
そのくらいやれクソが
612:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 15:10:10.70
科学汚したH・Oって誰だ
これは一体なんのつもりだろう。
兵庫・神戸市中央区の南端、ポートアイランドCDBへ、STAPという強力な万能細胞を取材に行った私たちの同僚は、
このマウスのすり替えを見つけたとき、しばし言葉を失った。
万能細胞STAPの発見は、五年前。直径五マイクロメートルの小さな細胞に、iPSを超える万能性。
iPSを超える効率、腫瘍にも成らないとあって、 世界最高とNatureも認め、日本政府はその翌月、
理研を、湯水のように報酬が支払われる日本初の「特定国立研究開発法人」に指定しようとした。
たちまち有名になったことが、STAP細胞を無残な姿にした。
論文を手に入れる読者は三万人にも膨れあがって、よく見ると論文は、レーンを切り貼りした跡やらで、もはや満身傷だらけ。
それもたやすく消えない傷なのだ。
日本人は、捏造にかけては今や世界に冠たる民族かもしれない。
だけどこれは、将来の人たちが見たら、一〇年代日本人の記念碑になるに違いない。
百年単位で育まれてきた科学を、瞬時に傷つけて恥じない、精神の貧しさの、すさんだ心の……。
にしても、一体「H・O」ってだれだ。
613:609
14/04/09 16:03:00.30
>>610
そだね
614:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:04:38.09
■小保方研究室の女性スタッフ5人
Kumi MATSUURA 技術スタッフ 元中野明彦研究室所属スタッフと同姓同名?
Azusa NOMA 技術スタッフ
Rieko YAKURA-NISHIZAWA 技術スタッフ 元笹井芳樹研究室所属と同姓同名?
Yukari Terashita 大学院生 Nature共著者
Mikiko Tokoro Nature共著者
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asi.riken.jp)
研究室のスタッフ５人は全員女性
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
615:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:51:33.73
>>914
上 昌広 ?@KamiMasahiro 東京大学医科学研究所特任教授
小保方氏「ＳＴＡＰ作製、200回以上成功」 正当性強調 ＊ 1回の実験で一週間くらいはかかるというのに、一体どうなっているんだろう？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
もっとも過ぎるw
616:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:00:56.30
毎日毎日同じ実験を一日ずつずらして同時進行させてたとか？
617:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:08:58.10
88 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/09(水) 18:03:03.60
記者が馬鹿すぎるんだよな
知的財産権は理研にあるんだから「コツは秘密」と言った時点で業務上横領罪が成立する
だから記者は「そのコツを理研に伝えないのはなぜですか？伝えないことは違法ですが。」
と聞けばいい
618:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:14:53.54
1回とはなにを指すのか、
それを確認しないうちに1回1週間と断定するのは推測にに過ぎない
幼稚なコメント
619:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:41:30.13
「未熟」である点を強調し、「故意」の詐欺罪にとわれないという予防線。
そして、著作権法第１２２条は、時効で逃げ切るという作戦だろ。
日本は詐欺師国家とみられてもしかたがないな。
620:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:44:04.47
一個一個作るわけがない。20個ぐらいいっぺんにつくるのよ。
621:もうそろそろ
14/04/09 18:48:17.48
批判していてもしょうがない。そろそろ仕事仕事！
トップジャーナルがすべてではない
ＩＦが高くなっているのを見てくれ。これが良くも悪くも世界の潮流。
医学全般 URLﾘﾝｸ(www.hindawi.com)
神経可塑性 URLﾘﾝｸ(www.hindawi.com)
古細菌 URLﾘﾝｸ(www.hindawi.com)
ゲノミクス URLﾘﾝｸ(www.hindawi.com)
幹細胞 URLﾘﾝｸ(www.hindawi.com)
622:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 19:09:13.06
何れ、共同研究者も時間と共に去りゆくだろう
懲戒解雇が本人にも理研にも最良の選択肢であろう
623:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 19:20:23.23
968 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/08(火) 23:04:29.98
学研究所の小保方さんの件、個人的にはSTAP細胞を使って医学が発展すればいいと思うんだけど、プロセスの段階で捏造だの訴訟だのは他でやってもらいたいんだけどなあ…
なんかニュースを見てると、ただのイジメにしか思えないんだけどなあ…
624:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 19:21:00.47
968 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/09(水) 19:18:51.42
論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen ・ 29分
小保方晴子氏の不服申立書には幾つもの矛盾点がありますね。
下記のコメントがとても参考になります。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:782番) …
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:802番) …
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:862番) …
625:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 19:57:13.82
繰り返すが
研究不正の問題がなくても
私物ＰＣ一件は、
情報管理きっちりやる民間の研究開発やってる企業なら
解雇事由になるんだよ。
626:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 20:41:38.50
611 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 ：2014/04/09(水) 20:36:10.52 ID:EJCojtfF0
.
ノートは出せません
コツは言えません
成功者は言えません
目撃者は言えません
マウスは出せません
細胞は出せません
写真は出せません
公開実験はできません
でも
STAP細胞はありまぁす（はぁと）
.
627:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 20:45:38.80
772 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/09(水) 20:41:32.68
理研改革委、１０日に初会合 委員６人選定
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
理化学研究所は９日、ＳＴＡＰ細胞論文問題を受けて設置を決めた「研究不正再発防止のための
改革委員会」の委員として、信州大医学部の市川家国特任教授ら６人を選んだと発表した。
１０日に初会合を開く。
改革委は外部有識者で構成。他の５人は岸輝雄・新構造材料技術研究組合理事長、塩見美喜子・
東京大教授、弁護士の竹岡八重子氏、中村征樹・大阪大准教授、間島進吾・中央大教授。
理研は再発防止のため、野依良治理事長を本部長とする研究不正再発防止改革推進本部を既に
設置。推進本部では改革委での取りまとめをもとに、今後の対応策を決めるとしている。
628:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 21:16:34.57
オボの不服申し立てに対する結論がでてない
研究不正があったかどうか、確定してない
なのに ”再発防止” か？
629:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 21:37:55.63
425 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/09(水) 21:36:49.84
税金でやってるんだろ？↓
ノートは出せません
コツは言えません
成功者は言えません
目撃者は言えません
マウスは出せません
細胞は出せません
写真は出せません
公開実験はできません
でも
STAP細胞はありまぁす（はぁと）
630:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 21:44:29.87
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
小保方さん、がんばれ～、 フレーフレー
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
2014/4/9 (全録)
理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
631:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:07:18.44
「何度泣き明かしたかわからない、明日までがんばろうとやってるうちに五年が過ぎた！」
「200回成功した！」
この二つは矛盾するのでは？
632:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:21:32.79
そりゃー詐欺師の修行はつらかったろう
633:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:30:06.47
118 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/09(水) 22:28:23.89
今日の報道ステーションのコメントをした教授は、
ＳＴＡＰ細胞論文疑惑の中心地点にいる教授です。
小保方の指導教授である岡野光夫の共同研究者
URLﾘﾝｸ(www.terumozaidan.or.jp)
634:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:42:15.87
解雇かどうかは別として、｢ビール瓶か塩酸でずたずたにしたる！｣｢殺したる｣｢6000円で包丁を買うた。ガラス割って入ったる｣
そんな事言ったら某元死刑囚と同じだ。
635:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:59:58.52
このまま小保方さんを解雇しないと、理研がおおきな損害を被る事になる
きょうの会見でそれが痛い位証明された筈、200回成功したとか、研究ノートは4,5冊あるとか
第3者で実験成功者がいるとか、後出しで虚偽の証拠を追加しようとしてくる
多分、理研の調査委員会で証言してない事なのではなかろうか
636:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:38:12.78
■小保方研究室の女性スタッフ5人
Kumi MATSUURA 技術スタッフ 元中野明彦研究室所属スタッフと同姓同名?
Azusa NOMA 技術スタッフ
Rieko YAKURA-NISHIZAWA 技術スタッフ 元笹井芳樹研究室所属と同姓同名?
Yukari Terashita 大学院生 Nature共著者
Mikiko Tokoro Nature共著者
■丹羽研 リサーチアソシエイト浦 大樹 も関係？
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asi.riken.jp)
637:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:11:57.40
897 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/10(木) 08:59:35.03
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
638:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:19:18.84
きのうのobokata会見は、弁護団に付き添われた対理研の不服申し立て表明会見であり、
当然のこととして、ネイチャー論文の解説ではなかった。
また200回成功のくだりで明言していたが、
研究者obokataはSTAP細胞とSTAP幹細胞を区別して使っており、200回成功したのはSTAP細胞の方だと理解した。
某大学教授・某科学ジャーナリスト・某NHKなど、多くの者はいろいろ誤解しているのではないか。
ともあれ国・理研は、法人指定との関係で、来週中にはけりをつけたいのであろう。
0bokataには、きょうからSTAP再現実験をさせればよろしい。GW連休明けに結果は出るであろう。
＞理研改革委、１０日に初会合 委員６人選定
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞理化学研究所は９日、ＳＴＡＰ細胞論文問題を受けて設置を決めた「研究不正再発防止のための
＞改革委員会」の委員として、信州大医学部の市川家国特任教授ら６人を選んだと発表した。
＞１０日に初会合を開く。
639:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 11:40:37.40
今更懲戒解雇にしなければ理研の権威は失墜する
640:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 11:41:52.92
すくなくとも再審査はない
641:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 13:11:30.87
きのうの会見は、理研と弁護団のあいだで手打ち式があり、
オボカタが読み上げた発言内容も事前に理研側で添削ずみの印象。
どのみち裁判に持ち込み、1年くらい引っ張って、うやむやフェードあうと、obokata雇用継続、、、と見た。
642:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 13:15:24.93
少なくともこのまま雇用を続けたら怪しいよね
結果出せなかったら、普通に3月末で契約終了だったろうに
未熟で論文に不備がある時点で契約未更新の可能性十分あるんだけど
643:momonga
14/04/10 13:45:53.91
月に代わって
おしおきよーん
644:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:12:42.23
これ、突っ込みどころだけど下のほうはスルーされていた。
新潮か文春の記事に書かれてたよね「指摘されるまで気が付かなかった」
この二点は本人の発言で明らかに矛盾するからどこか記事にしないかな。
236 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/10(木) 05:13:43.61
・実験失敗ばかりで上手く行かず、夜枕を涙で濡らした日々もありました。
・今日だけ、明日だけ頑張ってみようの連続でした 、周りに助けられました
・そして今回やっと実験に成功して、実を結びました！
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
・「STAP細胞実験は、ここ数年で２００回は成功しています本当です！」と自信たっぷり
887 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 08:56:19.24
初期の頃「指摘されるまで気がつかなかった。些細なミスだ。こんなことで疑われるのは悔しい」
現在「指摘される前に自分でミスだと気づきました。すぐに理研にメールしました。
日付は確か２月１８頃だったと思います。」
645:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:13:30.71
これが正しい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
646:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:23:41.00
>>644
はじめてマウスが光って和歌山大感激！が２０１１年末頃だっけ？
そこから２００回成功したんだな。
２０１３年は論文のリバイスに追われてほとんど実験してないっぽいから、ほぼ２０１２年の１年間だけで、２００回成功したわけですねw
647:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 18:42:25.40
>>646
どのくらいのサイクルで試行したかわからんが
普通 まあ1年で２００なら たぶん ほぼ毎回成功だよな。
じゃあ 今 やってみせればカタがつくわいな
648:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 18:48:59.09
695 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/10(木) 18:42:52.86
激しくわろた
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
赤い豚
@cochonrouge
小さい箱でストレスを与えると、リセット初期化されるんじゃないでしょうか？
649:まあまあまあ
14/04/10 18:59:08.57
ガチで実験やってる皆さんにはＯＡ誌を推奨します
引用されやすいところに論文が集まるようになる。
PLoS ONEより閲覧しやすいでしょ？
ＩＦはちょっと劣るけど。
URLﾘﾝｸ(www.hindawi.com) 炎症
URLﾘﾝｸ(www.hindawi.com) 代替医療
背伸びしようとしてはいけない。
650:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 19:20:49.40
理研は国の機関みたいなもんだし解雇以外ないでしょう。
あれこれ言い訳をしても改竄は改竄。結果責任は免れない。
改竄した科学者を国の研究機関が雇うのは日本が国として改竄を認めると言っているのと同じ。
たとえstap細胞が存在していたとしても、改竄をする科学者を許す国であってはならない。
世界中が注目してる。
彼女抜きで研究を続けるべきだと思う。
651:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 19:51:13.90
町村終わってるw
「一生懸命やっている」町村氏、小保方氏を擁護
2014.4.10 19:28
「バッシングを受けているが、一生懸命やっているんじゃないか」－。自民党の町村信孝元官房長官は１０日の町村派総会で、新型万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」の論文不正問題で記者会見した理化学研究所の小保方晴子・研究ユニットリーダーをこう擁護した。
町村氏は、小保方氏に関する報道の過熱ぶりを心配したうえで「女性がどんどん働ける社会を作ることは本当に重要だ」と指摘。町村派出身の安倍晋三首相が女性の社会進出を成長戦略の柱に据えていることにも触れ「（女性の活用に）理解のある首相だ」と持ち上げた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
652:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:52:14.71
262 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/10(木) 20:28:33.60
論文作成の教育必要＝「共著者も問題、広報大げさ」―理研改革委・岸委員長
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
653:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:02:45.21
逮捕されるんだから解雇は免れない
654:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 03:29:07.95
>>653
逮捕はされないと思うけど解雇はされるだろうな
理研職員として出した出した論文に不正があったと理研自身が認めて
理研の社会的評価をこれだけ落として国の何とか法人指定も見送られて
笹井と二人がかりでどれだけ理研に損失を与えたかはかり知れないww
655:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:23:24.53
小保方氏の著作権法違反の件で一部訂正。
小保方氏の博士論文 → 小保方氏の第１論文。
（著作権法第１２２条は、時効期間がわずか１年のため。博士論文は時効成立。）
第１２２条違反箇所は、下記を検索すれば出てくる。
STAP細胞論文：剽窃の証拠 難波紘二 広島大学名誉教授
小保方論文での「盗用」を指摘し信用性を完全否定
第１２２条は、時効期間がわずか１年しかない点に注意。
共著者は、笹井芳樹氏。
共犯関係になるのを恐れて擁護している可能性も否定できない。
656:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 07:56:30.06
>>405
ネイチャーが理研から受けてる仕事は、論文のことではなく
WEBとか、年に1回出る広報誌みたいなやつの英語版とか。
それが年間7000万と、最近話題にもなっているんだよ。
657:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 08:21:22.73
良く分からんけど、中高で固まった素性が30過ぎでの再教育で更生されるだろうか
658:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 09:01:37.51
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
蓮舫@renho_sha 「2位じゃダメなんでしょうか？」
ダメだという明確な答えを期待した。が、答えは「世界一の技術には世界一の装置」、「夢を与える」と抽象的な中身。
スパコン開発に携わった民間仕分け人がその後何度も聞き直したにもかかわらず。
文科省、理研はこの説明で1000億の予算を求めていた。(続く)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
理研への800億もの運営費交付金等の財源は税金。だからこそ、国民にその使い道、科学への理解を促す説明を求めたにもかかわらず。
事業仕分けから5年。スパコンの使い勝手は改良された。理研のガバナンスはどうか。
URLﾘﾝｸ(bylines.news.yahoo.co.jp)
659:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 12:19:09.81
Bidirectional developmental potential in reprogrammed cells with acquired pluripotency
小保方晴子
笹井芳樹
丹羽仁史
門田満隆
Munazah Andrabi
高田 望
戸頃 美紀子
寺下愉加里
米村重信
Charles A. Vacanti
若山照彦
660:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 12:49:13.21
>>104
共著者について聞けばいいんだよ
理研がプレリリースでどうどうと、
小保方晴子
笹井芳樹
丹羽仁史
門田満隆
Munazah Andrabi
高田 望
戸頃 美紀子
寺下愉加里
米村重信
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)って書いてるんだからね
661:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 17:19:16.92
229 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/11(金) 17:15:09.64
・納得できなかった73,449票 （47.1%）
・納得した52,699票 （33.8%）
・内容が分からなかった15,616票 （10%）
・見ていない14,076票 （9.1%）
今のところこの位になってる
662:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 17:45:24.24
295 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/11(金) 17:38:06.84
前スレで議論があったES混入の件について ( ｽﾚﾘﾝｸ(life板:444番) )
以下のような指摘がニュース速報＋にあった。同様の結論と思われる。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:35番)
35 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/26(水) 14:03:41.80 ID:2Q1tY3Ql0
①小保方は、あまりにもキメラが出来ないので、１年半経過した途中から、
ある時は、ESのコンタミを渡し、ある時はTSのコンタミを若山に渡していた
②若山は、小保方ユニットを、全面的に信用していたため、渡される細胞塊に注意を払うことを怠って、
１年半経過した途中から、渡される細胞塊が、ESやTSのコンタミに変わったことに気が付かず、
普通ならコンタミなんて見れば一発でわかるのに、いつものモノだと、頭から信じ込んでいた
③若山は、ESのコンタミを渡された時は胎児が光る写真を撮影出来て、TSのコンタミを渡された時は胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が光る写真を撮影出来て、
ESやTSではなく同じ細胞から作った「STAP細胞だ」と小保方から言われて信じ込んでいたので、
この細胞は、培養方法によって胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも分化する「全能性がある万能細胞だ」と結論付けた
④しかし、小保方の論文が出来上がり見てみると、自分はある時は胎児が光る写真を撮影し、ある時は胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が光る写真を撮影したはずなのに
胎児と胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が「同時に両方光っている」写真にすり替えられていることに若山は、すぐ気が付いた
⑤しかし若山は、同じ細胞を培養方法の違いで胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも分化させられるのだから、まぁいいか・・で、何にも言わなかった
⑥論文がそのままネイチャーに掲載され、STAPの再現性や、小保方のコピペや、TCR再構成が無かったことがトリだたされ、そこで始めて若山は
同じ細胞を培養方法の違いで胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも分化させられるのだから、まぁいいか・・・じゃすまねーじゃん・・と
自分の実験の、「科学者としての脇の甘さ」に気が付き、白旗上げた
663:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 19:22:40.91
>>636
RIKEN Center for Developmental Biology 2013 Annual Reportの
P80の若山研のページの客員研究員に小島宏司と小保方晴子の名前がある
2013年だからユニットリーダーに採用される年であり採用直前まで客員研究員だったことを意味するのだが
研究員に採用されたと書き込む思い込みが激しい奴がいる 何故これほどまでに馬鹿なのだろう？
Team Leader
Teruhiko WAKAYAMA
Visiting Scientist
Koji KOJIMA
Haruko OBOKATA
理研がユニットリーダーに採用した前に理研に採用したソースも無いにもかかわらず
あまりに思い込みが激しい
有もしない何とか細胞があると思い込んでる人間と一緒で何かの病気か？
664:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 19:25:06.71
601 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/11(金) 19:11:58.97
安価がおかしいから直しといたよ >>97
キメラマウスのトリック（わかりやすい ver.）
STAP細胞の懐疑点 PART267
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:144番)
444 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/11(金) 14:02:00.49
矛盾のないストーリーがほとんどできちゃったじゃないか。
どうすんの? 些細な人?
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:131番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:142番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:151番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:156番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:183番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:195番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:205番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:289番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:306番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:314番)
665:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 20:11:21.14
>>664
ES細胞とTS細胞の混合ではないかという事についてはTS細胞の開発者である丹羽氏が
ES細胞とTS細胞を混ぜても細胞隗になる時点で分離してしまうのでダメと主張している
この事を念頭に置いたうえで追い詰めないと逃げられる
666:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 20:37:46.61
インサイダー疑惑
667:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 21:15:42.64
>>664
>> 研究者obokataはSTAP細胞とSTAP幹細胞を区別して使っており、200回成功したのはSTAP細胞の方だと理解した。
>>某大学教授・某科学ジャーナリスト・某NHKなど、多くの者はいろいろ誤解しているのではないか。
STAP幹細胞に成る可能性のない細胞は、STAP細胞とは言えないのではないですか？
そのような細胞を２００回つくろうとも、STAP細胞を作ったことにならない。
それに、誤解されそうなら、誤解を招かないように小保方さんが発言すべきだと思います。
今回の騒動では、幹細胞にまでならないと意味がないらしいので。
668:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 21:23:48.12
667です
すみません ＞＞664 については数字を間違えました・・
ごめんなさい
669:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 02:52:47.87
30年生きてきて人生を棒に振るってのも貴重な体験でしょうな
小保方さん今後も大変な人生を歩んでいくんですすかねえ
670:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:58:19.12
STAP論文に親疑問＠朝日朝刊
Ｎ論 メスのＳＴＡＰ幹細胞について記述
若山 オス由来の幹細胞しかつくっていない
これはスレ的には既出だったかな
671:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 09:30:36.70
>>667
1月の記者会見で小保方は、この研究が100年先に人類に役立てばいいと思ってます・・・、という主旨の発言をしていた。
ははん、これは大卒新人の最初の小さな小さなステップなんだなと思った。
案の定、理研によるヤラセ・フカシだったわけだ。
世の中にはトリッキーな発言を重ねる集団、わざと誤解を誘う人間はたくさんいる。
「誤解されそうなら、誤解を招かないように小保方さんが発言すべきだと思います」などとは、今どきの小学生でも言わぬ。
肩書や白衣に惑わされず、また年齢性別に因らず、用心して聞かなくてはならぬという教訓。
672:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 10:13:17.91
530 ：次世代シークワーサー ：2014/04/12(土) 09:59:40.44
元理研でラボのボスやってた外人さんが実名で理研のハラスメントについて声明出したぞｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(comments.sciencemag.org)
理研おとりつぶしくる？ｗ
673:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 11:03:26.53
777 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/12(土) 10:59:59.03
画像だけ見た時はコラだと思ったよ
URLﾘﾝｸ(www.irhpress.co.jp)
674:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 11:08:56.42
利権有志で小保方さんの懲戒解雇を阻止する嘆願書の署名を集めている
これを提出すればまず解雇はあり得ない
みんなも応援しているよ、ハルちゃん頑張れ！
675:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 19:39:51.56
小保方幸福の科学説↓
この本の印税の半分は、オボコの守護霊に支払われるだろうから、そうかも？
URLﾘﾝｸ(www.irhpress.co.jp)
676:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 20:25:27.29
小保方研究室の５人のアシスタントの実名ソース
この五人 遊びに来てたのではない 理研の報告書にも実名記載され、ネーチャー公式にも一人は共著者として記載されている
すっとぼけや言い逃れはできない
松浦 公美
野間 梓
矢倉 理会子
寺下愉加里
戸頃 美紀子
この５人な
テレビキャプと顔写真一致し、かつ実体のない架空研究室確定したら、研究費不正使用と背任で完全に終了
詐欺で立件へ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
理研の２０１３年報告書pdfより
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
松浦 公美 技術スタッフ 元中野明彦研究室所属スタッフと同姓同名?
野間 梓 技術スタッフ
矢倉 理会子 技術スタッフ 元笹井芳樹研究室所属と同姓同名?
寺下愉加里 大学院生 Nature共著者
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
戸頃 美紀子 Nature共著者
研究室のスタッフ５人は全員女性
URLﾘﾝｸ(www.yomidr.yomiuri.co.jp)
677:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:00:23.15
小保方は法の不備をついてやりたい放題だな。
法律もこんなとんでもない科学者が出てくること想定してないからな。
もうなんでもありになってきてる。非常に悪質なんだが取り締まる法律がない。
678:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 21:09:53.92
>>676
戸頃 美紀子 Nature共著者
寺下愉加里 大学院生 Nature共著者
この二人は若山ラボ所属（でした）ね
679:採択率がカギ
14/04/12 21:31:09.62
ＯＡの将来性にビビっていますかー。
URLﾘﾝｸ(www.hindawi.com)細胞寿命
URLﾘﾝｸ(www.hindawi.com)疾患マーカー
680:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:13:14.08
やはり助成金額が巨額な独立行政法人からは、すばらしいものは生まれないのかな
青いLEDが生まれたのも決して恵まれた環境ではなかったみたいだし
後に日本は対価が安すぎると集め医者は渡米して客員教授か？になったようだが
681:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 01:37:33.67
私物ＰＣ一件はほとんどふれられなくなったが
研究不正のシロクロに関係なく
秘密保護の点からこっちも看過できない深刻な問題のはず
682:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 06:59:32.74
しかし、研究所っていつから教育機関になったんだ？
更生させるも何も、ダメなやつはクビにするもんだろ
683:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 07:46:21.37
STAP-SCはオスだけ作ったというのは執筆者は未知だったが論文の整合性に抵触はしない
つまり執筆者はオスだけ情報を受け取ってなかった
これは執筆者にとって不利でも何でも無いと思うけど違うの？
684:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 07:56:05.76
118 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/13(日) 04:00:26.61
山中氏「研究ノートを見せられないというのであれば、
不正があったとみて然るべき」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
685:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 08:37:55.97
118 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/13(日) 04:00:26.61
山中氏「研究ノートを見せられないというのであれば、
不正があったとみて然るべき」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
686:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 20:44:33.92
小保方さんは前回の理研に事情聴取の時に
「4～5冊のノート」をなぜ示さなかったのだろう。
それを棚に上げて、理研による「不正」判断に不服とか
言える立場じゃないと思うんだけど間違っているかな。
687:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:02:57.44
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ ノートは4冊、あっ5冊くらいだったかな
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | STAP細胞は200個つくりました
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 赱 赱 Ｖ 理研の第3者がSTAP細胞の生成に成功しました
/（ﾘ ｡°・・ ﾟ｡ |
| 0| ＿ /|
| ＼ ／ | ホラを吹くのもたいへんなことなんです
ﾉ ／ト‐‐‐‐イ ﾉリ
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
688:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:14:33.95
懲戒解雇とか以前に刑事事件じゃないのこれ
689:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:48:13.85
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ 子宮を病気でなくし子供を産めなくなった女性を救いたいと考えております。200回成功しました。
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） でも「再現に成功した人の氏名」も「作成のコツ」も「ある種のレシピ」も「ノート」絶対に公開しません。
| 0| _＿ ﾉ あたし失敗しないので。チーム・ケビンコスナーの医龍だもの。私以外の意見や視点はエントラッセンよ！１，０００万円ゲッツ！
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ お金と名誉がほしーの！しーの！セルシード！からのヴィヴィアンウエストウッド的な？カッシーナ的な？つってんだろうがぁ！
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | オビワン・ケビーノ笹井コスナーちゃん、あとは、縫合。オペ終了。マンモスよろぴく！！あざーっす。
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ もらいてぇ～金と名誉ももらえねぇ～世の中は、ポイズン！
）ﾉ | |＿ ＿| |
／￣￣ ￣￣＼
|二二二二二二二|
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ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
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( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
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690:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 01:53:09.46
>>686
存在しないものは示せない
だが、詐欺師は言葉の力でないものをあるかのように示せる
691:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:39:49.52
すでに、小保方博士の術中にはまっている。
「詐欺罪」にこだわるので、こうなる。
小保方博士の第１論文を著作権法第１２２条違反で、手堅く｢前科」をねらわないと、
このまま法的な責任を問えないと、悲劇の冤罪被害者になる。
第１２２条の時効は１年間。 ゆっくりやっていると、時効になる。
692:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:22:10.24
>>691
被害額0なため門前払い
693:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:23:53.08
>>692
著作権法第１２２条で、｢被害額」が考慮されるというのは初耳だが？
本当か？
694:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:27:37.10
>>693
全ての刑事事件で被害の大きさが考慮されるのは当然
可罰的違法性
695:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:53:36.00
詐欺罪はかなりハードル高いから無理。金を略取する目的で詐欺を行ったことを
検察が証明しなければならない。小保方は金持ってるし、名誉欲じゃねぇの？
って誰でも思うからな。
696:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:13:36.40
無期限謹慎でいいんじゃね。裁判して決着するまでは研究費用も減らしておけばいいんだよ。
697:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:25:05.94
詐欺師から税金取り返してほしいのだが
まだ浪費するって言ってる？
698:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:44:24.60
>>695
金持ちだから詐欺にならないなんて法理は無い
699:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:45:04.44
>>695
判例の目的という言葉はそのような意味では使われてない
700:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:57:43.85
>>694
お前は、アホか？
なら、乞食に対する殺人罪は、無罪か？
アホ。
701:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:20:43.34
>>691
懲戒解雇という問題には法的な著作権法の122条の時効については
直接問題にならない
そもそも、理研の不正認定されている2項目は著作権や盗用、剽窃の
問題ではない
702:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:23:33.85
懲戒解雇は理研内部の規定によるんじゃないの？
703:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:28:38.92
釣り銭盗んだだけでも懲戒免職なんだが
704:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:32:15.19
理研は解雇通告出来ない理由が有るの
論文撤回してくれたら理研に終身雇用して上げるって裏工作してるのに
小保方はノーベル賞が欲しいから理研に従わない
だから問題が大きくなるばっかし
些細が出て来て小保方擁護するから小保方がどう反応するかが見もの
些細は小保方に爆弾握られてるから擁護するしかないの
些細を守るので理研は必死のパッチです
705:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:36:54.79
些細守りたいなら些細は捏造の被害者で
小保方を訴えるのが筋だろ
706:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:45:41.24
>>704
＞小保方はノーベル賞が欲しいから
それはもう冗談レベルの話
おひざ元が不正認定してる論文にノーベル賞与えたら賞の権威も何も
地に落ちるだろうがww
707:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:50:23.73
まず大きな嘘をつくのが人を騙す基本的なテクニックだな
708:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 12:03:29.89
>>703
それは金を扱う業務についてる場合だけ。万引きしても懲戒免職にならない教師
なんかいくらでもいる。懲戒免職は重すぎるんだってよ。
709:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 12:14:50.47
研究が業務の研究者が研究不正したら一発アウトだろ
知らなかったで済むわけねえ
最初の最初に叩き込まれてるだろうが
710:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 12:15:58.53
最初の最初に叩き込まれないのが早稲田大学理工学部
711:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 12:17:31.39
じゃ早稲田「も」アウトだな
まあ早稲田でも教えてると思うがな
712:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 12:33:08.95
>>700
被害でかいじゃん
バカか？
713:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 12:36:22.45
今日の小保方発言
2011年11月から100回以上も成功してる
一週間で制作可能です
日に二例成功例もあります
第三者成功者の氏名も理研は知っている
体調回復次第制作レクチャーします
制作コツもレクチャーします
714:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 13:12:08.77
>>713
2月第1週にレクチャーしなかった時点で捏造確定
715:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 13:32:09.74
>>712
お前、６９２で「被害額」と書いていないか？
民法の損害賠償額の算定方法で、損害額をいっているだろ。
① 積極損害：
② 消極損害：計算の基礎になる「収入」自体がない。
③ 慰謝料 ：
高齢の乞食 → 消極損害が極めて少ない → ｢被害額」少ない。
716:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 13:35:53.69
>>714
小保方はSTAP細胞（陽性反応）までを成功と定義していた。
理研・些細はSTAP幹細胞樹立までを成功と定義していた。だから1月の記者発表がちぐはぐになった。
ただそれだけの些細なミス
717:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 13:39:35.71
理研の懲戒解雇と言う問題については著作権法は問題にならない
理研が論文における不正として挙げている二つの点については
著作権法とは何の関係もない
無意味で論旨すり替えの議論を続けていても無駄
718:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 13:56:48.88
>>717
問題にならないわけではない。
懲戒処分をする場合、職務に関して刑事処分をうけていれば、懲戒処分の理由は
明白で、争う余地はほとんどなくなる。
著作権法違反で、刑事処分を受けていれば、懲戒免職をしても、解雇権の濫用で
裁判になる可能性は極めて低くなる。
719:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 13:59:40.55
>>716
関係無いよ
全部成功したとして投稿したのは小保方だから
720:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 14:00:17.93
>>715
>>694には額なんて書いてない
バカか？
721:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 14:02:18.22
ハーバード帰りの小保方は、多能性マーカーの陽性反応を発光で確かめてSTAP細胞（の一部ステージ）成功と言った。
それを聞いた些細が、全ステージクリヤだと勘違いして舞い上がり、速攻高市にしゃべった。
のちに間違いに気がついたが、もはや引き返せなくなっており、捏造に走った。
つまり発端は些細の些細な勘違い。
まぁ、そんなところだろう。
722:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 14:04:11.50
>>720
692だろ。お前、黙れ。
723:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 14:10:19.56
なんかすごい知恵遅れが現れてるね
724:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 14:20:16.63
>>718
だからその著作権違反の刑事事件に関することは理研としても「ないもの」としての
他のところでの不正認定なんだから
そもそも今回のNature論文については刑事事件としての著作権違反は
可能性として非常に低いわけで、それはもともとないものとしての
懲戒処分がなされると思う
つまりもともとないと思われることでだれも著作権法違反がNature論文に
あると指摘しているわけではないのに、著作権違反が無い事だけを
主張しても無意味という事
725:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 14:23:11.92
>>724
小学生の国語からやり直し。
726:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 14:34:22.80
もともとおぼは任期付きのポスドクだから
来年度更新しなければいいって話もあるけどなｗ
727:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 14:53:46.76
>>726
任期満了退職 と 懲戒解雇は 意味が違う。
728:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 15:29:13.52
>>722
>>642に額なんて書いてないが？
読めなかった恥晒しちゃった？
729:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 15:30:08.99
>>722
>>694に額なんて書いてないが？
読めなかった恥晒しちゃった？
730:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 16:42:11.03
224 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/14(月) 16:34:32.54
文春で報じられた聞くに堪えない言葉で若山罵倒ってやはり事実のようだな
しかし拾ってもらった恩人に牙を剥くとはなぁ。。。おそろしい。。。
731:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 17:06:40.39
>>730
恩を仇で返すのを見るにつけ，
もうおぼを雇う人はいないだろうなと思った
終了だ
732:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 18:05:43.04
826 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/14(月) 18:04:23.32
しかし、職場に居座ってもこれから誰一人おぼには近寄れんだろ。
信用が得られない、何の罪なすりつけられるか分からん。
痴漢冤罪より怖い。
733:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 18:45:36.31
落とし所は野依の引責辞任だな
しない場合は理研の研究法人指定中止と予算削減ｗ
734:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 18:53:15.87
野依先生はどちらにしても学者としては超一流
735:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 18:54:33.85
学者のままでいればいいのに
理研の理事長になって下手に政治的動きをした報い
736:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 19:08:12.87
若山の反撃ワクワク
737:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 20:05:05.63
>>735
ノーベル賞とった後に名古屋大学の学長選挙に落ちちゃったからな
人望がないという事で
738:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 22:29:52.28
すでに、小保方博士の術中にはまっている。
「詐欺罪」にこだわるので、こうなる。
小保方博士の第１論文を著作権法第１２２条違反で、手堅く｢前科」をねらわないと、
このまま法的な責任を問えないと、悲劇の冤罪被害者になる。
第１２２条の時効は１年間。 ゆっくりやっていると、時効になる。
739:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 22:38:41.07
小保方は詐欺で訴えられるのが一番怖いらしいな
740:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 22:43:55.74
ムカついたキチガイに殺されるのが一番良い終わり方じゃないか
クズ女は死ぬべき
生きてるだけで日本の害
テヨンテヨンわめいてるキチガイも一緒に死ぬのが一番
クズは死ね
741:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 22:44:31.83
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
742:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 22:56:21.14
特許も何も実在しないものに何の価値もない
743:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 23:13:47.94
すでに、小保方博士の術中にはまっている。
「詐欺罪」にこだわるので、こうなる。
小保方博士の第１論文を著作権法第１２２条違反で、手堅く｢前科」をねらわないと、
このまま法的な責任を問えないと、悲劇の冤罪被害者になる。
第１２２条の時効は１年間。 ゆっくりやっていると、時効になる。
744:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 23:24:00.89
>>743
Nature論文だったら著作権法でどうこう言うのはほとんど無駄
元々理研は論文コピペの部分は不正認定していない
745:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 23:45:24.45
STAP細胞論文：剽窃の証拠 難波紘二 広島大学名誉教授
小保方論文での「盗用」を指摘し信用性を完全否定
746:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 00:00:34.10
オボへ引き抜きオファー？マジか？
他所へ行く場合 私物ＰＣ一件をクリアにしてもらわんと
747:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 02:26:24.89
>>746
幸福の科学大学から理科の先生としてのオファー
748:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 02:46:36.50
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
おぼを招請ってマジでどこだ？
749:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 03:04:53.06
>>748
イオンド大学とかそれに類したようなところだろ
750:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 05:08:53.18
引き抜いてSTAP 細胞の研究させるの?女子力の研究させるの?
751:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 08:53:03.22
>>749
ラーメン花月のスープに細胞浸したら
分化が初期化できるんか。
楽しみやわ。
752:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 09:16:27.51
論文作成において捏造はもっともポピュラーで有効な手段です。
捏造もできないようでは一流とは呼べません。
753:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 12:03:56.51
>>748
これでノートも付けず、論文も書けず、研究も本人の思い込み研究だったら
莫大な損失でしょうね。
たぶん、そうなると思う。
本当にヘッドハンティングなら給料だって最低線１.５倍以上出さなければならないでしょう。
会社（或いは何処かの団体）の広告塔？
754:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 13:12:46.60
もしデタラメだったら、、
理研としては補助金580億円の喪失。
小保方さんに払った給料。
関係者(無駄な追試等)含めると幾らになるんだろう。
小保方さん独りで背負いきれないね。
こういう事例を見るたびに思うんだけど、
強制の連帯責任制が必要だと思うよ。
肉親・親族・会社・・
責任取り切れないのにデタラメで好き勝手やって
被害者は賠償も差し押さえも足りず泣き寝入りって
結構あるよね。。
755:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 20:07:57.92
ないアルよ
756:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:54:44.52
>>754
さすがにそれは無茶すぎる
757:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 10:18:34.81
研究費の不正使用でもない限り賠償請求は無理だろ。
758:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 12:39:12.40
970 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/16(水) 12:34:16.25
弁護士にまで見放されるオボちゃん……
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
【ＳＴＡＰ問題】小保方氏の説明に矛盾点 新証拠示せるか
...
「正しい画像と取り違えた」。小保方氏は９日の会見で、理研の
調査委員会が画像を 捏造 ねつぞう としたことに反論した。この
画像は、小保方氏の博士論文の画像と酷似している。小保方氏は、
共同研究者との会議で使用した発表資料の画像を、正しい実験結
果の画像と間違えたと説明した。
不服申立書によると、正しい画像の撮影日は２０１２年６月。し
かし、英科学誌ネイチャーに最初に論文を投稿したのは１２年４
月で、それより後に撮影した画像と取り違えようがなく、主張に
矛盾がある 。
この画像が本当に正しいかどうか、代理人弁護士も「はっきりし
た証拠は、弁護団のところにはない」と述べている。
759:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 13:04:18.64
>>758
この件こそ全容解明のカギ、大いに追及すべきだ。
760:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 18:11:08.68
小保方氏がまずやるべき事は、
1.正しい画像を出しましょう。
2.STAP細胞が間違いなく出来る手順を、明示しましょう。
これだけでいいんだけどね。それで第三者にもSTAP細胞が出来ればOK。弁護士なんて必要の無い事。
それをやらずに、説明も出来ずに、弁護士が出てきた時点で小保方氏は科学者としての務めを放棄したね。
761:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 00:20:45.09
アメリカの学会では一撃でクビ！らしい
苫米地英人 - 小保方氏のSTAP細胞の論文騒動の問題点
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
762:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 01:15:14.01
そりゃそうだろ、学者は論文に大なり小なり人生掛かってるんだから
プロのアスリートがドーピングしても(違反物質なんて)知りませんでした、反省してまーすで免除されるようなもの
763:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 01:22:06.55
日本再生は小保方みたいのを断固切る所から始まると思うよ
小保方も気兼ねなく芸能界入り出来るんだから別に損するまい
764:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 08:08:06.91
ノーベル賞受賞者の発言
山中伸弥「研究ノートを見せられないというのであれば、不正があったとみて然るべき」
野依良治「未熟な研究者が引き起こした」
根岸英一「小保方さんは科学者失格」
765:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 10:33:06.21
>>762
人生なんかかかってるわけねぇだろ。誤認による間違いだってあるんだから。
ただ、故意の捏造や剽窃は即退場だな。
766:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 10:40:22.59
・小保方晴子の論文内容に関する責任
・理化学研究所の管理監督責任
・博士号を与えた早稲田大学の責任
この３つは分けて考えるべきでしょう。
小保方のやった事そのものに関する責任まで、理研の責任にすり替えようとする
輩がいるのでね。
767:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 19:26:17.26
ゴジラ
768:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 19:35:27.62
もし、小保方が理研を去りヴァカンティ研究室でstap細胞を作る実験の
詳細を公表し、世界のあちこちで再現実験が成功し、ハーバードの
小保方としてノーベル賞を受賞し、授賞式で、私は野依理事長に未熟な
研究者と言われました、と語れば、野依は大恥をかく。とすると、
そういうことには絶対にならない、つまり、stap細胞は作製できて
いないことを野依は確信していることになる。
769:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 19:46:29.91
幸福の科学ヘ転籍
770:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 20:18:44.40
>>768
なるほど、でしょうね。
もし仮に１万歩譲ってstap細胞があるとしても、小保方さんの知るところには無いと思う。
771:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 20:28:04.24
>>770 もし、野依がstap細胞が存在する可能性が1兆分の1でも
あると思っているのなら、画像の改ざんについての聞き取りなんか
どうでもいい、stap細胞の作り方についての聞き取りをしろ、
と命じているはず。
772:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 22:17:38.91
これからどう展開するのかな？
調査委員会への不服申し立てはなされているけど、調査委員会の結論が
覆るようなものは示されていない
電気泳動の画像の加工の際の傾きとか言うのも考慮したところで元のNature画像の
一番上のバンドが消えていることの説明にはならない
テラトーマ画像もパワーポイントからの画像であることは特別言い訳になるものではない
というわけで不正の認定は覆らない
で次にはどの程度の懲罰がそっちの方の委員会から下されるかって事になるけど、
それはいつになるかわからない
後、これとは別に早稲田の博士論文の方も処分が出ることは間違いないと思うが
これもいつごろになるかはわからないな
773:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 01:34:16.28
>>760
弁護士をやっとってる時点でやましいことしてるって認めてるようなものだよな
はやくこのクズ女が誰かに殺されないかな
生きてるだけで世の中の害だわな
774:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 01:41:16.43
生後間もないマウスの細胞と、購入したES細胞を同じ容器に入れてしまい 素知らぬ
顔でSTAP実験を始める
弱酸につけたあとほとんど死んでしまうが、購入したES細胞が数個残るように調整
このトリックを使えばワカ氏に渡す直前で入れ替えるという危険を冒さなくても
ES細胞をワカ氏に渡せる。 またササ氏も発光動画で騙す事が出来る。
これが推理小説ならこういうトリックだと思う。現実は知らん。
775: 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：8)
14/04/18 01:50:18.17
懲戒解雇は免れて欲しいわ
776:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 02:09:40.17
馬鹿禿山、沈む船からいの一番に逃げ出した、チョン船長みたいな事した馬鹿禿げ
よくよく話を聞けば、主犯はこいつ。今回の前の論文は、ネイチャーに却下された
で理研に話を持ちかけた、なのにまた、様相が悪くなると、真っ先に撤回表明
若山照彦、論文撤回は何回目だ？お前はネイチャーの信頼が無いんだよ！！
777:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 02:17:59.62
小保方を弁護するやつの気が知れない
似たような詐欺やってる奴か利害が一致する奴かゴミか？
真面目にやって報われていない人間が大迷惑してんだよ
こんなもん解雇一択。日本では常識
はやく割烹着コスで風俗嬢でもやってろよ
人を騙すの天職だろうに
778:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 02:18:30.74
和歌山が理研時代の２年間オボがポスドクだろ？
ラボセミナーもやるのに捏造と剽窃常習に気付かないなんかありえない
このての捏造研究者は時々いるが半年以内に教授が気が付いて追放してるよ
和歌山もオボの捏造のグルだったんなら分かるが知らなかったってよっぽど目が節穴なんかね？
和歌山に騙された笹井も理研も可哀想過ぎる
自らは山梨大に出たあとの不正事件だからおとがめなしか？
和歌山やり方が汚くないか？
779:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 02:20:53.20
利権若手は小保方さんを応援してるし上層部が懲戒解雇なんて言い出したらポスドク全員でストライキするって話だ