武田邦彦「コピペなんか全然いいんですよ」at LIFE
武田邦彦「コピペなんか全然いいんですよ」 - 暇つぶし2ch347:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 21:36:07.52
拡散希望
国は小保方さんを守れ!
URLリンク(nezu621.blog7.fc2.com)

348:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:57:24.23
この人が言ってる事が正しいように思えるが
信用していいのか?

349:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:59:29.71
>>347
お前は完全に騙されてる。

小保方が言ってる「STAP細胞」は一年かそこらで200回も出来るもの。
つまり、万能細胞なんかではない。

あの会見の意図ははSTAP細胞なんてないが「未熟な」小保方晴子という研究者が勘違いをして論文を書いてしまったと主張するため。

(博士号を持っているのに)論文の書き方すら知らなかったから論文作成時に何をしても良いのか、何をしてはいけないのかすら知りませんでした。
申し訳ありません。でも、決して悪意のある改ざんや捏造では有りません。

これが、あの会見のメッセージ。

研究の世界と縁遠い人は、若い女の涙を見せられてコロッと騙されたのも沢山いるみたいだが。

350:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:00:35.10
>>348
どの人の何の発言?

351:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:06:35.78
URLリンク(youtu.be)

352:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:07:10.30
STAP細胞の問題はどうして起きたのか - 片瀬久美子
URLリンク(blogos.com)

353:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:19:21.98
イジメが悪いのは当たり前。
理由無くイジメたのでは、いじめた側は無条件で悪人になってしまう。
しかし、口実があれば事実上のイジメであっても、
一種の批判として、正当化できる。
それがリアルなイジメであり、だからこそイジメは卑劣なのである。

あ、江川事件の話だよ。

あれはひどかった。
当時のスポーツ新聞を読んだ漫画家・本宮ひろしに言わせると、
「江川が自殺してもおかしくないほどのすさまじいイジメ」
だったそうだ。

354:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:20:33.46
マスコミはそうなりがち

355:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:21:07.53
武田とか バカンテイとか
顔を見ただけでインチキとわかるわ

スタップ騒動を見聞きしてきたら
最近わかってきたということかな

356:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:11:15.86
もしかして、この武田某も幸福の科学つながり?

357:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:57:47.11
研究ノートが2冊しかない件に対して、武田氏は現在の研究者は実験記録が
データはパソコン上の電子ファイルで扱い、紙のノートは取らないと述べて
いる。紙の記録は特許申請対策の為の記録として録るものだと述べている。

私が学生の頃は、パソコンを使うことが一般的でなく実験データをノートに
録っていた。
今の研究室ではどうしているのか。実験記録はEXCELやWordなどに書いてい
るのか。大量のデータを一度に扱う時はEXCELを使った方が扱いやすい。

各種の計測器で測った計測値を、一度紙に書いて記録しなくても、その計測
データを直接、USB cableやSD memory cardを通してパソコンのファイルに
直接落とすことができるのだろうか。それだと、紙で記録を録らなくてもいい。

そうだとすると、特許申請であってもなくても紙媒体による記録である必要
性がなくなるように思える。

しかし、電子データだと後からいくらでも変更することができて、その痕も
残らない。紙の記録だと変更がやりにくい。消しゴムで消しても痕が残る。
それが電子データは証拠として弱い所か。

358:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 04:21:56.94
ここまできたら詐欺師だな

359:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 08:10:21.31
世界の週の天気
URLリンク(www.data.jma.go.jp)
週を変えてお試しください

今年も暑くなりそうですね。

360:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 08:12:57.41
実験ノートは研究やってる人の物ですよw

361:momonga
14/04/11 08:52:00.86
うちの研究所は
実験ノートはノートパソコンで取っている

そのまま、打ち合わせようにプリントできる

362:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 09:07:01.31
<STAP用語に係る、曖昧さ・トリッキーさ>

理研人は英語の達人らしい、
しかしそのぶん日本語の使用に不自由さを感じる、悪意のないとか、ほんもの現象とか。
すなわち、当初は下記Aを使用も、あきらかな用語矛盾を抱えており大混乱。
よって不都合を感じ、3/5プロトコルより下記Bに変更中と推定される。

A; STAP細胞(小保方・数年前より)+ STAP幹細胞(同左)= STAP細胞(推定笹井・ネイチャー原稿以降、一般人はマスコミ発表後)
   ↓
B: STAP細胞(小保方・数年前より)+ STAP幹細胞(同左)= STAP現象(3/5プロトコル以降に分散的導入使用中)

363:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 09:22:14.61
捏造なんか全然いいんですよ。

364:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 09:29:43.32
事件簿07
分化やテラトーマ(万能性)が予想の範囲なら先生の言われてる事はもっともです。
キメラマウスも存在するんですよ!
ここまで来たら些細しも一緒に殿堂入りさせることが
歴史的視点から振り返った時、せめてもの慰めでしょう

365:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 09:42:13.35
30女単独やトリオよりはペアーの方が印象はソフトと感じるね
まあ、共著者全員で薄めるって手もある

366:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 09:58:06.38
武田が以前俺の専門分野についてテレビで他の評論家と一緒に嘴突っ込んでたけど
呆れてモノがいえなかった。
母校にトンデモ学者が学内政治とコネ使って居座っているんだけど
そいつとソックリなんだな。知ったかぶりで素人騙すくらいは出来るが
真面目に勉強しているなら学生でもすぐに見抜ける。
でも呆れたことにそいつを信望しているバカがいるんだよな、同じようなハッタリ屋だけど。

367:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 10:20:59.13
多分、武田は内容はどうでもいいんだよ。
世間の風潮と逆のことを言いたいだけ。

だったら最初マスゴミが小保方を持ち上げている時に逆のこと言っとけよと思うけどw

368:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 10:25:18.76
>>361
パソコンのファイルで実験記録を録った方が、内容を補足したり順序を入替
えたり、整理しやすい。

369:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 10:26:01.62
武田とヴァカンティってなんかかぶるな
卒業後院に進まず、技術者麻酔科医としてはそこそこ優秀
アカに移ってからは業績なし、珍説奇説ハッタリかましてウケ狙い
ヘンに頑固で自信満々

370:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 10:35:22.12
理系論文に著作権がなくて、複写貼付(盗用)が許されると言う話は屁理屈。

仮に科学的事実をそのまま書くと誰が書いても同じような文章となるとして
も、元の文章を自分なりに理解して咀嚼した内容を自分の表現で書くべきも
ので、丸写しは良くない。

371:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 11:18:17.49
武田先生って東大の博士号だし、名古屋大教授まで歴任しているし
すごい経歴。そういう先生が言っているんだから間違いない。

372:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 11:18:59.69
そうだよなあ、理系分野の名古屋大教授といえば、京大やらと同等だからな。

373:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 11:42:22.51
灯台鏡台ありでも 論文代筆してもらって教授になったヤツはいるけどね。
タケチャンマンが真摯に研究してポストを得た人間なら テレビに出てくる
エセ学者やら評論家と席を同じにするのは耐えられないと思うよ。

374:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 11:43:15.43
著作物は、たとえ引用元を記載したとしても転載はできない。

しかし科学論文は、引用元を記述すれば転載できる。
よって科学論文は著作物ではない。このことは武田先生の御主張のとおり。
ただ、先行して努力研究し、発表した著者に敬意を表して引用元を記載するのは人間社会の礼儀である。

375:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 11:46:43.71
>>367
>だったら最初マスゴミが小保方を持ち上げている時に
>逆のこと言っとけよと思うけどw

この手の人間は逆張りで自己顕示する以上に
優秀な若者の理解者(笑)を気取る傾向があるからな
それが女だったりするとなおさらだ

376:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 11:50:06.51
100ページくらいの論文で最初の20ページが一字一句まるまるコピペというなら
その論文で立証されている内容は オリジナルではなくて追試とか追従ともいうべきじゃないか。
そこで違う結論が出ているなら 論文として辻褄が合わないはずだよ。

377:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 12:04:58.20
武田邦彦「素人や文系のくせに一人前に意見語っててクッソ笑った」
URLリンク(takedanet.com)

378:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 12:35:19.64
武田邦彦「小保方の優良論文に文句言ってる奴は英語読めないバカだろ」
URLリンク(takedanet.com)

379:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 12:39:08.48
小保方氏の指導役「STAPは本物の現象」 来週会見へ
2014年4月11日05時43分
URLリンク(www.asahi.com)

380:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 12:39:38.46
調査委員には武田氏を入れるべきだな。

381:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 13:30:51.32
キメラマウス走り回るわ
脊髄治療終えた猿は逃亡するわで
そりゃ、騒ぐなってのが無理

382:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 13:33:01.61
>>381
山中さんとこのネズミまで逃げ出すしなw

383:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 13:40:15.88
逆張りの電波先生じゃないかwww

384:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 13:53:29.87
ところで11jigenが明らかにした事ってそんなに凄い事なの?
武田先生は非常に驚いていたけども

385:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 13:54:08.22
>「他人がやってもできないこと」などはほっておけば自然消滅するし、
>「工場が運転できないこと」をやっても損が重なるだけだ。
>でも、その割合はものすごく少ないので、チェックするより、自然に消
>えていくのを待った方が社会としては得策だ。つまり、「他人がやって
>もできないこと」などはほっておけば自然消滅するし、「工場が運転で
>きないこと」をやっても損が重なるだけだ。
>だから、通常、科学は「ウソや悪意はない」として、すべてを行う。その
>方が、ウソや悪意をチェックする活動より労力が極端に少なくて済むからだ。

武田氏の言うとおりだ。
STAP現象も、捏造ならほっておけば消滅する。
なのにわざわざ労力をかけて暴いたやからは、
悪意が無いことを証明すべきだろう。

386:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 13:56:35.79
当初から武田先生は
叩いてる人はよっぽど暇なんだろうな
とおっしゃっていましたね

387:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:21:23.86
今日はブログの更新が多いな。

388:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:21:29.82
問題にしていることは、既にSTAPからかけ離れたマスコミ報道なんだよ
指輪だとか過去のプライバシーだとか家の前をウロつかれるとか

そんな経験があれば、それがどれだけ気味悪いかがわかると思う
マスゴミは対象者の周辺も全部チェックして、親しい関係と判断すればストーカーもどきのこともしてくる

389:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:24:04.45
多額の金が動くのだし、武田のように割り切れないだろ。
それにそういうのは「そっと」やるもんだろ。
大々的に記者会見やったことで静かに消えることができなくなったということ。

390:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:32:53.58
>>385
その内容は先生も言ってて苦しいと思うよ

391:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:52:32.36
それは虚構ならばの話で、もし、STAP現象が事実なら小保方氏
の精神的不安定からくる、研究の停滞で実用化が遅れた。
その損失が大きい。

「STAP細胞は存在しない。UFOと同じ」
という決めつけには反対。
なぜなら、
「最先端で競争している研究家は直感としてSTAP細胞
のようなものが存在するであろうと考えている」
という発言があるからだ。

392:岐阜県のナオキ
14/04/11 14:57:11.38
武田先生の晴子博士論は他の研究者のとは違う。

393:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:00:21.64
武田は理系漫談の権威
神がかり的なこともしばしば

394:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:13:32.10
>>391
>「最先端で競争している研究家は直感
 
これはドリーの時から言われてる(数々の実験をした)のでは?
 
それと残念なことに出来るなら野依氏武市氏らが
あのような対応にならずに自信を持って結果は出てると言うでしょうね(憶測
出来るのなら論文の不備(多少の)ごときで非常に紛らわしと自分も思う。

395:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 17:36:23.78
武田は談志みたいに自分の流派を立ち上げるといい


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