14/03/17 12:35:32.08
>>148
Facebookで予告して拡散希望とか言ってたのは今井さんなのにな
151:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 18:11:31.08
有志声明は何か意味あったの？
152:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 18:59:47.27
センター独自で調査するとNHK関西のニュースで見ました。
メンバーは言いませんでしたが、
センター長は調査委員会とも連携するとのこと
声明や林さんかのアレが影響あったかもね
お手盛りにならないようにしてほしいですね
153:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:22:27.28
NHK全国ニュースでもやりました。
外部も入れた委員会とのこと
こちらは論文の経緯なんかを調査するらしいね
154:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 19:55:13.21
>>136
上田らしいわ
きれいごとを言うが、決して自分にマイナスになるようなことを言わない
常に自分を安全な場所において、上から目線
ジジイには好かれるが、本質的に尊敬できないね
155:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:39:16.70
>>154
まぁあまりに低レベルで雑過ぎて、普通の感性ならしばし呆然とせざるを得ない
事件だったので、触らぬ神に祟りなしで上っ面のきれいごと並べるより他は成す術が
なかっただろうことは同情するがねｗ
156:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:42:13.07
ＳＴＡＰ細胞の存在 理研が独自に調査へ
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
2014年（平成26年）3月17日［月曜日］3月17日 20時07分
ＳＴＡＰ細胞を巡る問題で、神戸市の理化学研究所は、論文に書かれたようにＳＴＡＰ
細胞が存在するのか、外部の専門家も入れた独自の委員会を設置して、調査を始めるこ
とを明らかにしました。
すでに小保方さんの研究室は関係者の出入りが禁止されていて、今後、保存されている
細胞などを詳しく調べるとしています。
ＳＴＡＰ細胞の問題を巡っては、埼玉県和光市にある理化学研究所の本部が、調査委員
会を設置し調べていますが、論文のデータに改ざんなどの不正があったのかどうかが焦
点で、ＳＴＡＰ細胞が存在するのかどうかについての科学的な調査は行われていません。
これについて、小保方晴子研究ユニットリーダーや笹井芳樹副センター長など、論文の
主要な著者が所属する神戸市の理化学研究所発生・再生科学総合研究センターは、外部
の専門家も入れた独自の委員会を設け、論文に書かれたようにＳＴＡＰ細胞が存在する
のかどうか、調査を始めることを明らかにしました。
すでに小保方さんの研究室については、関係者の出入りを禁止する措置が取られていて、
委員会では、保存している細胞や実験の資料を基に、問題の論文が世界的な科学雑誌に
投稿されるに至った過程などについても調べるとしています。これについて、竹市雅俊
センター長は「なぜこのような問題が起きたのか、みずから明らかにして組織として襟
を正す必要がある。本部の調査委員会とも連携して調査を進めたい」と話しています。
157:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:44:48.37
いよいよはじまる。
理研の隠蔽工作ｗ
158:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 20:58:51.70
自前の独自調査はないわな 組織を守るにきまってるじゃん
159:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 21:06:53.79
今後少なくとも３つの点を明らかにする必要が有る。
１、Nature論文（特にletter）の『組織的』捏造疑惑
なぜ存在しないSTAP細胞を使ってこのような論文が出てきたのか？
小保方一人でこのような論文を執筆できたのか？
２、セクハラ疑惑
CDB内で圧倒的なパワーを持っていたというSに人事権を背景とした
セクシャルハラスメントと見なされる行為は無かったのか？
同様の背景が今回の事件の一つの要因となっているのではないか？
３、Sの周りの金の流れ
京都の一等地の豪邸・神戸のマンション・外車などSは理研の給料からすれば
贅沢な生活を送っているという。これらの購入資金はどこから得ていたのか？
組織的捏造と人事権を背景にしたセクハラが明らかになった場合
小保方には情状酌量の余地があると考える。
160:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 21:39:53.28
３０女一人でやった（できた）ことかな？
161:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 23:00:59.71
ネイチャー論文にある電気泳動画像の３番レーンへの上貼りは、
すでに２０１１年ころには実行されていたようだ。
オボカタはまだ早大D論執筆に忙しい最中だった。
なのに他方でネイチャー論文も執筆し、電気泳動を行い、
その上、「元画像よりこっちが綺麗に見えるから取りかえちゃおう・・・」、
なんてそんな美的修正を施せるほど余裕があったとは思えない。
調査委員会の説明は信頼しがたい。
オボカタは誰かをかばっているのではないか？？
162:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 23:40:06.13
外部って言っても別機関に所属してるオトモダチでしょｗｗｗｗ
自ら明らかにできる力があるならこんなことになるかよ、バカども
163:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 00:08:04.05
理研は恵まれてるからなあ。給料いいし、研究費も潤沢、設備も抜群。
羨ましいです。でも、これで少しは予算削られるのかな。そんなこともないか。
164:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 00:15:41.07
京大卒じゃない山中がiPSを発見して京大に移籍してきたのが全ての始まり
ノーベル賞で世間は喜んでいたが京大閥にとってはこれ以上ない屈辱
笹井はどうにかして逆転したかったんだろう
165:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 00:18:19.37
飯台捏造野郎の再処分を望む。ありもしないPTENマウスと架空のデータで
Nature medicineに一度は掲載され、その後取り消した。他にも捏造論文の
取り消し有り。こんな奴が人事に関わるなんておかしい。懲戒解雇を。
捏造＝犯罪＝税金泥棒だ。
捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に！
捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に！
捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に！
捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に！
捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に！
捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に！
166:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 00:27:13.30
>>156
再現に関わる必要があるのかな。
竹市さんの言うとおり研究者コミュニティーに任せればいいのに。
167:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 00:48:09.04
そうだな。今さらSTAPの存在を検証という話は、言ってみれば50万年前の石器を発見しました！という捏造があったとして
「捏造はありましたが本当あったのか、各地の遺跡を再度調査中です」と国立博物館なりが調査してるようなもの
その調査に何の意味がある？仮に偶然それが実証できたとしても、嘘で固められた学説や捏造を正当化する話には全くならないぞ？
調査をやる意味があるとすれば1つだけ。仮に偶然にも実証できた場合、「いやこれを発見してたんですが、データがうまく取れてなくてつい捏造しちゃったんですよ」と、
理研が使った研究費用を少しでも正当化する話に使われるだけだろう。
そんな調査は即刻止めさせるべきで、検証するなら他の研究機関なり研究者コミュニティに委ねるべき。
168:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 00:50:51.41
>>166
もう誰がするの？というのが記者会見であった
無責任じゃないのというのだろう
169:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 00:56:16.21
研究者コミュニティーにおけるCDBに対する評価は
決まったからいいんじゃないか。
170:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 01:01:31.81
>>166
前の会見で俺も疑念を抱いたけど、
サイエンスの検証なくして改ざんや捏造は判断できなんじゃないかと思う
（つじつまの合わない結果が出てても突っ込めないから）
それなのに石井はふたことめにはサイエンスは調査委員会の対象外で逃げて
お話になっていなかった
研究者コミュニティーに任せるという言葉はいいが、相手にされなくなるだけかもしれない
考えてみれば著者が今まさに撤回しようとしてるのを追試してくれって言われても嫌だろう？
コミュニティから見放されてしまったら理研全体の信用に関わり他の研究にも支障がでるだろう
合理的な決着をつけない限り少なくとも特定法人の話を持ってこれなくなるんじゃないかな
171:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 01:18:53.39
あれは不正判定だから趣旨が違う
と言っても、論文撤回、プロトコル撤回で後は任せるってのも何なんだwとなる
記者会見までは、些細さんに対しての遠慮もあったかもしれん
記者会見で野依さんも突き放したから
それらでセンターで科学的なところは検証することになったんだろう
172:166
14/03/18 01:52:51.41
>>170
検証って、やったことだけ検証すればいいと思った。
再現性となるとそれは大変な手間だよねぇ。
173:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 02:41:19.57
こっちじゃ再現性の有無は検証しないって言ってる
どっちが本当だろう？
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
174:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 02:45:48.27
理研の言ってることなんてすぐ二転三転するから深く考えるだけ無駄
175:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 07:17:43.09
だから再現性は庭さんが一生w
176:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 08:07:07.38
もうセクハラ疑惑も含めて徹底的に調査しないと事態は収束しないでしょ。
現実問題として。
177:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 11:03:52.22
調査委の人なかなか切れ者だったけど、
「捏造と断定するにはその立証をしなければならず、容易ではない」
と言いながら実験室封鎖をしないのは実におかしな話だ。
要求したものを提出させるという形をとっているのもおかしい。都合の悪いものは「ない」で
済ませられてしまう。問答無用で調べればいいはず。
画像を加工している過程のデータやそのことに関するメールのやりとりでも残っていれば一発
だろう。
データのローカル保存はできず、サーバデータは適切にバックアップされ、外部からのデータ
持込・持出しは不可能であり、過去の署内メールはすべて押収・査閲できるというすべての体制が
整っているから大丈夫ですというのなら分かる。
「経験上、証拠隠滅を図れば露見する」って、なあなあでやってるとしか思えん。
178:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:29:33.70
>>177
>「捏造と断定するにはその立証をしなければならず、容易ではない」
>と言いながら実験室封鎖をしないのは実におかしな話だ。
結局、封鎖することにしたらしい
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
179:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:41:03.21
>>177
切れ者だからこそ、むしろその能力を世間をあざむくのに使ってる
客観的な調査とわざとらしく強調しているが、記者会見の内容を冷静に考えれば
研究室閉鎖を行わなかった理由として
自分の経験上とか
データ提出など好意的だったので
など恣意的な判断基準を用いた時点で客観性を失ったものになっている
>>178
もう遅い
180:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:44:50.89
>>173
ちゃんと読め。
既に立ち上がっている調査委員会では再現性の検証はやらない。
それとは別の委員会をCDBに設置するということ。
181:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:45:32.25
ハーバードで実験したのに、神戸を封鎖してもなあ
182:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:47:55.22
>>178
遅過ぎるわな。
明らかな画像操作が見つかった時点で研究室封鎖して、
PCの情報を全部チェックするべきだった。
証拠隠滅の時間を与えたととられても仕方有るまい。
183:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 12:54:41.88
>>180
だから新しく立ち上げる検証チームでも再現性の検証はやらないって>>173に書いてあるんだって
それが新しく立ち上げる独自の委員会で再現性を検証するって書いてる>>177のNHKと違ってるってこと
既存の調査委員会が再現性の確認をやらないっていうのはどちらにも書いてるし
記者会見生で全部見てたから知ってる
竹市の科学コミュニティに任せる→丹羽にやらせる発言も
184:183
14/03/18 12:57:23.98
×>>177のNHKと違ってるってこと
○>>178のNHKと違ってるってこと
185:180
14/03/18 13:32:54.68
>>183
ホントだ。すまん。
これ訳分かんないな。
186:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:40:16.98
少しセンター側も混乱してるんじゃね
再現性は外から見たら中の人のkahoさんのを取り込めば済むと思うけどね
187:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 13:51:17.74
スレタイが有吉反省会に見えた
188:sage
14/03/18 15:29:27.54
CDBにはもっとできる若手がいっぱいいるのに。CNSももたずにユニットリーダとかありえん（しろめ
189:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 15:36:58.32
特許の出願者に企業・研究所・大学が名を連ね、
obokataは単なる4番手の発明者（研究スタッフ）にしかすぎない件、・・・
190:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 15:46:41.64
>>189
特許は出願等の費用を負担するとこがメインになるのは仕方ないよ。
それが嫌なら自分で出願いいのだから。
191:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 15:49:22.65
すべての利益と責任は、出願者に帰する件
192:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 15:54:31.42
まあ理研も今回の醜聞に対して迅速かつ適切な対応をとれない理由が
色々あるからなあ。
193:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 16:08:40.15
ちょっとそれ詳しく
194:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 19:52:01.44
調査に１年間かかるとか言うんだったら
調査終了まで理研の全研究員を学会から追放すればいい
特別法人なんて絶対認めちゃダメだ
理研みたいなわざと調査遅らせてる隠蔽カルト集団に税金使うのはもったいない
小保方と笹井が捏造だと正直に一言いえば済む話なのに
調査に理研の予算＝税金を使うのももったいない
調査にあたる職員はその間は賃金カットしてほしい
195:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 20:04:39.80
新しく立ち上げるチームが何を調査するかだけど、
まず、論文の根拠となったデータや事実を集めた上で、
そこから論文の事実が導かれたのが妥当だったかどうかを調べて欲しい。
正直、元々TCR再構成がない結果を、あると書いたんじゃないかと疑わざるを
得ないので、まず科学的事実を捻ってないかどうかを調べて欲しい。推論が間違ってたとか
仮定が間違ってたとかはしょうがない。だが、事実を捻ってはいかん。
正直、竹市さんのような立派な業績のある人に
こんなことに時間つかって欲しくないとも思うけど、調査委員会の発言
聞いてると、もうこの人以外に責任感じてた人いないと思ったんだよな。
今回のような話は、オボが一人で絵を描けるとは到底思えない。正直、よくいる
勉強不足で思い込みが激しい、サイエンスコミュニティで科学者の真似を
したいだけに思えるんだよな。
196:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 20:08:51.06
一年かかるんだもん!
197:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 21:11:29.73
疑惑が生まれてからロックアウトまで１ヶ月かかってるからな
小保方も笹井も研究室に入って証拠隠滅してるよな
あとは若山のマウスの結果が出たら
若山のは偽物だっていえば全てが藪の中になる
こんな団体に税金使うなんて許されない
198:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 21:26:03.68
一年掛けてだらだらと検証する予定ですから一ヶ月やそこらで
ガタガタ言われても
199:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 21:26:03.91
今回の有志声明に参加してる研究者だって連帯責任。
↓みたいなこと言って、あとでしれっと有志声明に名を連ねてもね。。。
Masayo Takahashi @masayomasayo 2月1日
@ssengoku @jseita @Yashiro_Y MUSEとかMAPCとかの例で、ストレスで身体中から多能性幹細胞がとれることは
幹細胞研究者はうすうす感づいていたことですよね。それを見事に証明して、おまけに胎盤までがすごい
Masayo Takahashi @masayomasayo 2月1日
@jseita @ssengoku @Yashiro_Y いや、そうなんですけれど、若山、笹井、丹羽が並んだ確からしさは並ではありません。
200:名無しゲノムのクローンさん
14/03/18 21:51:20.11
>>179
刑事コロンボの犯人も「何でもお話ししますよ」とか言って、
最初は必ずコロンボに「協力的」だもんなｗｗ
それだけ協力的なら論文発表前から騒動後までのプライベートのｅメール
全部調査委に晒してみろっての。良くも悪くもそれで一発解決だろ
201:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 00:21:16.02
一度なくなった方がいいと思う
202:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 00:23:46.09
CDBは解体になるのではないかな。
203:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 00:34:48.59
何億も国民の税金を使って
これから１年間ツチノコ探しをする理研
特別法人になったらセンター長は年棒１億円？
１億円でやることがツチノコ探しか
STAP細胞なんて存在しませんとはっきり言っちゃえばいいのに
204:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 08:54:59.61
東電もあれだけ解体国有化が言われててあのザマだ
今回もほとぼりが冷めるまで引き伸ばして逃げ切るでしょうよ
政治家にとっては利権さえ確保できれば科学なんてどうなってもいいんだ
ほんと腐ってるよ、日本
205:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 08:59:08.68
>>204
で？
腐ってるから海外に移住するのか？
206:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 10:14:22.31
>>205
準備中
207:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 19:43:40.86
この状況で突然手の平返すような奴らは信用ならん。
CDBの『有志』は悪党でも笹井に世話になったのならあえて筋を通すが
明確に反旗を翻すかどちらかしろ。それが志というものだ。
208:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 20:03:13.43
＞調査委員会の発言聞いてると、もうこの人以外に責任感じてた人いないと思った
直属の上司の上司だからね。
石井さんは筑波の方の理研の人だから、同じ理研でも神戸で起きた不祥事を
第三者的に裁くという立場だろうし、こんなことにあまり自分の研究時間を費やしたくないだろうとは思う。
ましてその為の予算も配分されてないのに何で微妙に専門分野も違う自分が再現実験やるんだという話で。
川合理事は物性の人だし野依所長はみんな御存じの通り有機合成科学の人で、
どっちも他所の分野で起きたことだと思ってそう。
>>166
もう誰も再現実験なんて敢えてやりたくないだろ
丹羽さんが再現やるというのも、敢えて自分が最後まで泥船に乗る、的な感じ。
209:名無しゲノムのクローンさん
14/03/19 20:44:03.59
>>207
まったくだ
理研神戸は解散
悪いのはオボカタではなく本性バレた本人たち
実力あるんだから他所で高給貰いなよ
210:名無しゲノムのクローンさん
14/03/20 11:11:27.34
理研神戸は解散し、キッザニア別館にして研究者体験施設にしよう
211:名無しゲノムのクローンさん
14/03/20 11:18:17.43
ここは 今井スレ で
212:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 01:29:27.16
無志声明
213:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 01:49:33.21
おーーーい、有志！でてこーーーい（＾ー＾）
214:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 01:59:13.70
幹細胞研究棟2階のひろきさんの部屋にカッシーナのソファーがあるのはホント。
妻を雇っていたのもホント。
でも、2010年の流用事件は関係ない。
ひろきさんは次世代ホープ、もまいら濡れ衣は着せるなよ。
↑
って情報ホント？
215:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 02:00:44.95
幹細胞研究棟2階のひろきさんの部屋にカッシーナのソファーがあるのはホント。
妻を雇っていたのもホント。
でも、2010年の流用事件は関係ない。
ひろきさんは次世代ホープ、もまいら濡れ衣は着せるなよ。
↑
って情報ホント？
216:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 02:18:12.07
今井くん、その後、有志の間で何か話はまとまったかね？
拡散するから、また声明part2だしてよ。
217:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 02:37:16.48
CDBに税金かけてまで存続させる価値なし。
218:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:36:47.25
笹井氏の山中教授に対する強烈な嫉妬があるとの事。
笹井氏は年齢的に山中教授より遥かに早く京大教授になり、しかも山中教授の数十倍、数百倍もの
研究費を受け取って同じような研究をしていたのに、ほとんど予算らしい予算も受け取って
いなかった山中教授に世界的に大評価されているips細胞を発見されてしまった。
笹井氏にとっては面目回復できる要素全く無かった。
それでマスコミが食いついてきそうなド派手な女性研究者を異例の抜擢をし、
ips細胞より遥かに優秀細胞を発表をして山中教授の評価を貶めようとしたのではないか。
最初からＳＴＡＰ細胞など無かったのではないのかな？
219:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 10:01:07.29
>>218
俺がその立場なら
まずSTAPが確からしいかどうか自分で確かめる
ド派手な女性研究者の素性が怪しければ尚更
220:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 10:12:08.36
>>219
笹井教授はド派手な女性研究者の素性を確かめる事も出来ないくらい焦っていたのでは？
まして、ハーバード大バカンティ教授の紹介ならそれだけで信用しちゃったとか・・じゃないかな。
221:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 11:12:21.83
だったらもうバカンティのせいにしちゃえよ
あのバカンティを疑うなんて考えもしなかったって
それで筋が通らなくもないだろう
222:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 11:21:47.97
詐欺団の融資話に乗せられて公金横領して大金をつぎ込んで大損した公共機関副センター長が無罪と言えるかね？
ヴァカはこの詐欺団にあたるわけで。
223:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 05:40:16.28
バカンティも小保方にだまされた。
いくらなんでも酸にちょいとつけたくらいで初期化がおきると考えていなかった。
ところが小保方が実験でできることを証明した。
それでバカンティもできると思うようになった。
ところがだ、それが小保方のとんでもない捏造だった。
ことの最初は小保方の捏造、それにバカンティが騙され、バカンティがそういうならと理研が騙されたわけだ。
なぜ捏造したか、すべてバカンティの歓心を買うため、バカンティに喜んでもらいたいその思いが動機だ。
信じられないと思うかも知れんが、これが女というものなのだ。
224:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 15:43:53.88
奴はいつもゲームばっかしており
好きな男にすり寄っていって相手にされないと
キレて、センセに告げ口をしている
器具の洗浄はしないし、他人の滅菌済みチップを使う
ゴミ箱があふれていたり、キムワイプは残り１枚になると交換せずに放置
センセセンセとすり寄るただの寄生虫
こんな結果ないかな？-triggered ねつ造 activation
225:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 17:55:11.69
早くまともな会見しろ
226:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 08:02:49.70
>>222
無罪もなにも首謀者じゃないか
担ぎ上げたみこしにすべての罪をなすりつけて逃亡中だろ
重犯罪者国際指名手配すべき
227:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 18:01:14.39
現在、以下のスレで生物板へのID導入の是非が議論されています。
賛否を問わず、意見をお持ちの方は議論に参加をお願いいたします。
【生物板ID導入議論スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
228:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:04:14.98
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
229:名無しゲノムのクローンさん
14/04/03 16:18:13.21
理研によるSTAP細胞捏造事件により世界の実験マウス同盟より
無意味な実験により多数のマウスが殺されたと被害届が出されました。
また、実験マウス同盟は理研による無意味なSTAP細胞再検証実験の中止を
求めています。それではデモの現場から中継をお届けします。
マウス 「無意味な実験はやめろ！ 我々が有効に扱われる権利を
守れっチュウの！。」
230:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 07:28:18.00
スライド原稿をPDF公開！！！ サイエンスバーSTAP細胞問題を斬る
クローン人間の倫理
（ＳＴＡＰ細胞騒動の裏を考える、IPS細胞は本物か？）
science-basara.com/column/clone-2/
STAP細胞＠理研騒動の概要
science-basara.com/column/stap/
231:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:57:45.01
誘導
稀代の釣り師 今井猛について語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)