14/03/09 22:08:19.74
＿＿＿＿＿＿
＼ r'´ ／￣￣￣＼￣￣｀ ､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,_ /ノ ／￣￣￣＼ ＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | |./ノ / / ヽ.｜､:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | || / | __ /| | |__ |.|::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | || | LL/ |__LﾊL |.|､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |＼L／ （・ヽ /・） Ｖ .l:::::
|l.,＼＼| :| | |/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）ll:::: そうだ
|l | :| | || 0| _＿ ﾉ |l:::: これは夢なんだ
|l＿＿,,| :| | || ＼ ヽ_ノ ／ﾉ |l:::: 私は今、夢を見ているんだ
|l￣｀~~| :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､|l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | ,' :::::... ..::ll:::: 私はまだ世界的発見を成し遂げたリケジョ
|l | :| | | ''"´ |l:::: 起きたらスッポンに餌をあげて、
|l ＼＼[]:| | | |l:::: 割烹着を着て、指輪を見せびらかして女子力をアピール
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l:::: 世界中の人々の称賛とマスコミのフラッシュを浴びて
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l:::: 山中教授のiPS細胞をバカにして遊ぶんだ・・・
|l ／:: | | |l::::
3:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 22:08:47.92
＿＿
／ ☆ ＼
ヽニニニノ
| ノ 野依 ヽ （ ）
/ ● ● | （ ）
＿＿| ( _●_) ミ＿＿ ( )
(＿. 彡､ |∪| ､｀＿＿ ）─┛
／ ／ ヽ ヽノ /_/:::::/
|::::::::::| / (￣￣￣ヽ |:::::::|￣
|::::::::::| | ￣￣ヽ .ノ |:::::::| / ダーッハッハッハッハッハッハッハッハ
／￣￣酒￣￣￣￣￣￣￣／|/
／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-------------------| |
4:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 22:32:42.57
ふざけた組織だよ、利権のまちがいだろ
5:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 22:43:00.04
ポンコツ京スパコンでは、大芝居うってアホウがわんさかとびついたせいで、
ごまかし通せたが、今度ばかりは逃げられないな。
6:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 22:49:03.13
大惨事じゃないか。ひどすぎるぜ。
7:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 22:59:24.73
>>6
ご愁傷様。はやく逃げた方がいいのでは？
8:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:34:27.69
286 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/09(日) 21:29:49.01 ID:QYtoCwqV0 [2/4]
辻 元 上智大学理工学部情報理工学科教授?@galois225
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
理研のSTAP細胞問題で驚くのは、倫理観の欠如だ。ここまで滅茶苦茶だと、何を信じてよいのか分からない。写真を使いまわされても、画像を操作されても、レフェリーが見抜くのは難しい。全ての著者の過去の論文に全部目を通すのは無理だ。
榎木 亮介北海道大学助教
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
STAP細胞論文は、もはや論文取り下げだけではすまないだろうな。小保方氏本人と上司や責任者の処分にとどまらず、この問題を生み出した理研の体制などにも及ぶだろう。再発防止のための研究体制作りや、
若手研究者への支援のあり方、研究費配分などなどにも影響があるかもしれない。代償は大きい。
大隅典子日本分子生物学会会長
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
（なんだか、とても悲しくなってきました……
櫻井武金沢大学教授
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
99%ダメだと思いつつ、どこか最後の部分は信じたい部分があったけど、ここまでデータ改竄や捏造が常態化していたのだったらもうダメかもしれませんね。マウスも含めてすべてが作ったデータならいままでのミステリーもすべて納得がいく。当たり前ですが。
上 昌広 血液・腫瘍内科学、真菌感染症学
どうやら、小保方さんは剽窃・改竄の常習犯だった可能性が高い。加藤研のケースは、不正が研究室ぐるみで行われることを示している。誰かが仕切ると言うより、先輩のやっていることを真似て広まるのだろう。小保方さんは、どこでそれを覚えたのだろうか？
ハーバードか？早大・女子医大か？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
9:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:34:58.12
289 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/09(日) 21:31:04.70 ID:QYtoCwqV0 [3/4]
片瀬久美子 サイエンスライター
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
しかし、STAP細胞の多能性を示した肝心のデータであるNature Articleの図2dと2eに画像流用の疑いが出てしまいました。
これらのデータを元に、STAP細胞と命名された大事なデータです。本当に残念です。
関由行 関西学院大学
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
STAP細胞の実験を始めたときのあのワクワク感は何だったんだろう。。。
野尻美保子 KEK教授&IPMU主任研究員
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これはだめだろ こんなの始めてみる くらくらするわ。なんや、この子
中辻憲夫京都大学教授
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
底なし沼？
泉 富士夫物質・材料研究機構
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
もうこれらだけで十分なような気が（ry
鍵 裕之東京大学教授
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これから査読を引き受ける際に、捏造や剽窃まで念頭に入れて論文を読まないといけないとしたら、やってられない。
野中 茂紀基礎生物学研究所
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
ずっと気になっていたSTAP細胞疑惑ですが。ついに本丸に火がつきました。以下のサイトの疑惑画像1、2です。 個人的心証では剽窃騒ぎが発覚した時点でクロでしたが、
ここまではロジカルにはいちおう弁解の余地はありました。 今回の指摘は、キーとなる実験のひとつが実際には行われていなかった...
10:名無しゲノムのクローンさん
14/03/09 23:38:55.23
105 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/09(日) 23:36:00.88
前スレのまとめ
・Ｄ論には単体でも不正となる部分がある
この点について検証しなければ
11:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:09:18.59
サムラゴーチ事件があったから、結構慎重にやるだろうなぁNHK。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
話題沸騰のSTAP細胞。ストレスを与えるだけで“万能細胞”が生まれるという大発見だが、
その成果が疑問視されてるってどういうこと？?気になる謎や疑問を徹底解説する。
12:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 00:33:56.42
小保方STAP騒動が「捏造」で完全決着！！事件は敗戦処理へ！！３
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
13:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 01:20:42.68
枕とかその辺のくっさい話を聴きたいんだが
14:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 01:47:38.58
博士論文を追う前に言っておくッ！
おれは今、博士論文をほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『脾臓由来のテラトーマと思っていたら
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ そのテラトーマは骨髄由来だった』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ KC1とかC02とか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
15:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 02:07:39.81
利権科学研究所に名称変えたら存在意義が認められるかもね
16:名無しゲノムのクローンさん
14/03/10 14:39:07.30
論文の記載内容に色々瑕疵があっても、まずは捏造などの疑いを晴らす事が先決だな。
17:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 00:33:20.66
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ 捏ったぐらいで逮捕されるわけないおｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
l / / / lr┬-l l (⌒)/ / / /／
l :::::::::::(⌒) l l l ／ ゝ :::::::::::/
l ノ l l l ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
l l llll 从人 llll llll 从人 llll
ヽ -一''''''”~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)
／￣￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| | /| __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
l _＿ l、
r―ｎll＼ ヽ_ノ ,／ ヽ
＼＼＼.` ー‐ ' .// l ヽ
. ＼ l l
. ＼ ＿ ＿_ l .＿ l
／, ／＿ ヽ/、 ヽ＿l
＼ // ／< ＿＿） l -,l__) >
＼. ll ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿>
＼. ll.｜ < ＿__）_(＿)_ >
＼＿l l <_＿__ノ_(＿)＿ )
18:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:48:32.06
理研CDBはどうして何の対応もできないのか？
異常すぎる、あり得ない。事の重大さを認識してないんじゃないのか？？
19:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 11:52:32.61
もっと重大なことを想定して動いてるからこういう対応になるんじゃないか
予算とか
20:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:08:58.52
>>18
あやまるだけじゃなくて、処分も一緒に発表しようと思ってんじゃないの。
あと、理事長がふつうに謝ることに向いてるタイプじゃないよな。
21:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:10:24.69
15時記者会見やるらしいが、誰かUstかニコ動で流してくれないかな。
22:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 12:42:20.76
16時から和光で山中先生の講演だからその前にってことか
23:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 17:19:22.38
質疑無しw
昨日の今日だからw
24:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 17:37:56.44
/~ヽ /'丶 /", /~ヽ /~', /"ヽ /~ヽ /'丶 /", /~ヽ i'⌒i
|oo| |oo| |oo| |oo| | | |∞| |oo| |.｡｡| |oo| |㏄| (･(･!
/ / | | | | / / |ﾟ ﾟ.| | | / / | | | | / / ∋ ∈
彡 ミ ≡ ≡ ∋ ≡ ≡ ≡ ミ 彡 ∋ ∈ ≡ ≡ ∋ ∈ ∋ ∈ ミ 彡 i |
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ﾉ ﾉ
| | | | / / | | | | / / | | | | / / | | / /
| | | | | | | | | | ( ( ) ) | | | | | | ( (
. | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |
|＿| |＿| /＿| |＿| |＿| /＿| |＿| |＿| /＿| |＿| |＿|
25:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 17:38:44.24
いったいどうなってんのこの騒動
26:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 21:39:48.03
ＣＤＢセンター長カドヘリンの退任の花道どころか
大変な汚点をつけてしまった。
カドヘリンの発見のノーベル賞なくなったかも。
27:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 23:04:42.61
オカ板の住人は論理的な説明が出来なくなれば、
毎度の事、話をすり替えて科学では細胞一つ作れないだのと科学批判をするねｗ
28:名無しゲノムのクローンさん
14/03/11 23:05:18.26
誤爆したｗ 失礼！
29:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:12:25.91
.
／￣￣＼
／ _ノ ＼ フザケんな、マジで
| （ ●）（●）
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ ﾋﾟｺｯ
. | } ミ
. ヽ } ミ ／＼ ,☆ ／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
ヽ ノ ＼ ＼／::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/ く ＼. ／＼／::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
| `ー一⌒) /::::::== `-::::::::ヽ
| i´￣￣￣ ＼ |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、 l:::::::l
i::::::::l゛ -=・ﾆ ! -=・ﾆ、 ,l:::::::! 第２、第３の小保方晴子さんが
.|`:::| " ノ/ i＼` |:::::i
i ″ ,ィ____.i i i // 生まれるように理研に１００億円つぎ込みます
ヽ i / l .i i /
l ヽ ノ `''三''´ヽ、/´
／|、 ヽ ／
i´ l ヽ ｀ "ー－´/｀'' ‐- .,,_
30:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 01:12:58.61
.
／￣￣＼
／ _ノ ＼ フザケんな、マジで
| （ ●）（●）
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ ﾋﾟｺｯ
. | } ミ
. ヽ } ミ ／＼ ,☆ ／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
ヽ ノ ＼ ＼／::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/ く ＼. ／＼／::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
| `ー一⌒) /::::::== `-::::::::ヽ
| i´￣￣￣ ＼ |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、 l:::::::l
i::::::::l゛ -=・ﾆ ! -=・ﾆ、 ,l:::::::! 第２、第３の小保方晴子さんが
.|`:::| " ノ/ i＼` |:::::i
i ″ ,ィ____.i i i // 生まれるように理研に１００億円つぎ込みます
ヽ i / l .i i /
l ヽ ノ `''三''´ヽ、/´
／|、 ヽ ／
i´ l ヽ ｀ "ー－´/｀'' ‐- .,,_
31:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 12:12:03.95
おやおや
URLﾘﾝｸ(www.ueharazaidan.or.jp)
諮問委員
竹 市 雅 俊 理化学研究所発生・再生科学総合研究センター長
谷 口 克 理化学研究所免疫・アレルギー科学総合研究センター長
32:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 12:18:06.27
>>20
今日の認定を得るために一票
33:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 14:10:26.40
科研費詐欺として立件
34:刺激惹起性硬度獲得おちんちん
14/03/12 14:35:11.40
理研や分子研の研究員って
生化学・化学系の人ならあこがれる組織ですよね
何で実績もないOさんが入れたんですか？
しかも一国一城の主
やっぱり O S W ですか？
35:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:08:20.31
野依先生 見損ないました
ひと一倍実験の正確さ､完全さにこだわる先生が
ご自分の組織のこんな酷い論文を撤回できないなんて
われわれ学生への愛の鞭は何だったんですか？
先生のすごさを知っている者として残念です
一般社会は一個人の問題を組織全体の問題と捉えます
既に理研はうさんくさい目で見られはじめています
先生のすばらしい業績は何があろうともその価値は変わるものではありませんが
今回の件で先生の印象までもが悪くなってしまうのが残念でなりません
36:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:35:47.93
組織ぐるみで捏造推進してるもの
理研なんてのはその程度だよw
37:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:43:23.65
>>14
お前昨日
おぼさんの博士論文最初の22ページ（右）と、元の解説文（左）
URLﾘﾝｸ(altair.dbcls.jp)
見て絶句してたな。
さびしかったぜ。
38:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 15:48:03.53
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／＃ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ Sasaiなミスで疑われて悔しいです！！
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
39:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 16:08:27.82
いくら小保方が捏造常習犯だったところで、笹井副センター長が共著者として実質半分以上の論文執筆までおこなっていると言われるものが一人の捏造だった、とするのはいかにも無理がある。完全に組織ぐるみだろう。
ほぼ予測されるのは
①笹井らは理研が特定法人化する時期に合わせて大きな成果を世間に公表するよう野依からの強いプレッシャーを受けていた。STAPにその白羽の矢が当たった。
②笹井らは、何かの理由でSTAPの実在自体は信じていた模様。よって小保方の実験データに多少不備があっても後で補える前提で、とにかく論文をサブミットすることを重視していた。
③加えて笹井は小保方に一方的に入れ込むようになり、周りも小保方に批判的なレビューをすることができず、健全なチェック機能が働かなくなっていた。
④根本には、生命科学分野で多少のデータねつ造、写真流用は日常の事、というモラルハザードがCDB内で起きていた疑いが高い。小保方の予想を超えた幼稚なコピペまでは予想していなかっただろうが
ES細胞のすり替え、写真の加工などは、共著メンバーも積極的に関わっていたと思われる。
という感じで、理研は今さら自浄努力しようにも当事者能力を失っている。また所轄官庁の文科省はそもそも理研に天下り機関としての大きな「省庁利権」を持っており、それ故今回特定法人化も早くから工作していた
主体と考えられ、こちらも当事者能力が無い。
日本の学術組織全体の信用をリセットしかねない大事件なので、政府主導の第三者調査機関で徹底的に事件を起こした背景、土壌、チェック機能の喪失の過程を洗い出して浄化しないと
世界は納得しないものと思われる。
40:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 16:12:20.36
ちらほら見かける野依さんの噂では鬼のように厳しい人らしい。
悪口もみたが中身のない逆恨みのようだった。
もしかしてもしかして貼子一味を徹底調査して、涙声で
「てめぇら人間じゃねえ、叩ッ切ってやる！」
と全員懲戒免職して、自分も管理責任をとって辞職する
という可能性に期待して、1ジンバブエ。
41:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 16:25:14.75
ＮＨＫドラマ化！
佐村河内 ジョニー大倉
佐村河内嫁 堀内敬子
ガッキー 野間口徹
みっくん爺 深水元基か平泉成
みっくん父 入江雅人
みっくん母 中越典子
高橋大輔 森井未知央
三枝成彰 桂文枝
洋画家和田義彦 近藤正臣
金聖響 内野聖陽
パトリックチャン マイケル富岡
マンデラの手話通訳 ゾマホン
小保方晴子 生稲晃子
黄教授 イ・デヨン
バカンディ教授 ラジニ・カーント
山中伸弥 Ｕ字工事
ニュートン編集長 タモリ
42:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 16:30:13.47
科研費詐取集団
えせ童話 ﾅﾏﾎﾟ搾取 と大して変わらん
つか額が桁違い
43:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 16:31:43.83
空前絶後の捏造事件
44:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 16:45:12.66
理研はこの期に及んで 何を守ろうとしてるんだ？
このままじゃ自然科学全体に対して信頼失墜するだけだよ
理研だけの、日本だけの、問題じゃない
自然科学に対する冒涜だ
45:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 16:55:50.33
理研はさー、
小保方を出したら、全部べらべらしゃべっちまうことを
警戒してるわけ。
組織ぐるみだってばれるとまずいっしょ。
46:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 17:06:23.70
>>45
笹井や丹羽は今頃、マネジャーに「一生面倒見るから罪をかぶれ」と説得している押尾学の心境だろうな
47:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 17:09:28.14
へたしたら、小保方に刺客放たれるだろう。
利権がからんでるから。
事故死とか、自殺な。
48:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 19:01:14.00
利権関係者の暴露と思われる書き込み
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
49:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 19:14:43.74
>>48
このスレは伸びる。週刊誌記者も必読ｗ
50:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 19:40:03.03
特定国立研究開発法人指定の話はマスコミがあまり大きく報じない不思議
勘ぐりたくなる
51:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 21:40:13.92
この辺とかもどうかね
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket1板)l50
52:利権カネ利権カネ利権カネ
14/03/12 21:43:07.53
日本の恥さらし。
53:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 22:18:29.26
国策詐欺でしょ
54:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 22:33:11.47
この板、オボちゃん祭りになってるｗ
55:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 22:39:19.30
次の中核プログラムでも考えようか。
些細にさようなら
56:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 22:45:19.25
この際オレに空く予定のポスト任せてみないか？悪いようにはしない
57:名無しゲノムのクローンさん
14/03/12 23:04:34.14
【ＳＴＡＰ問題】理研、特定法人先送り-科技会議
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
58:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 00:05:39.14
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
.| / | __/| || ||__ |
.| | LLヽ,,)ii(,,ノL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ ＿＿＿＿＿＿＿＿
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ｶﾞﾁｬ | | |
/⌒ヽ ＼＿＿ﾉ.ｨ ヽ ｶﾞﾁｬ | |
| | ﾀﾝ！ | ＼ ｶﾞﾁｬ RIKEN |
| i ﾀﾝ！ ミ |＼ 彡i | |
| ⌒￣￣r～ﾉｿｨ" | inﾙｿ|_|_＿＿＿＿_＿_＿|
￣￣￣ー──|￣￣￣￣￣￣￣| ＿|_|＿_|＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
59:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 01:16:32.99
理研が不可解な動きをしていたのは予算絡みの時間稼ぎだったんだろうが
無駄だったな。
60:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 02:02:37.39
／￣＼ 実験もしてないし ／￣＼
|／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣＼|
｜ ／V＼＼＼ ｜ ／V＼＼＼
| / /|｜ ｜| | | //| ｜｜ |
| | |(ﾟ) (ﾟ)| | | | (ﾟ) (ﾟ) /|
ノ＼|＼| (_●_) |/ ＼| (_●_) |/|/＼ 写真もフォトショなの
彡､ |∪| ､｀￣￣ヽ ／彡､ |∪| ミ ＼
/ ＿＿ ヽノ Y￣) | ( (/ ヽノ＿ |＼＿＞
(＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ
＼ | | /
| ／＼ ＼ ／ ／＼ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ （ ＼ ／ ) ∪
＼＿) (＿／
／￣＼
｜／￣￣￣￣＼
(ヽノ// /／V＼＼｜/)
(((i)// （゜） （゜）||(i))) おまけに論文はコ・ピ・ペ ☆
／∠彡＼| (_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､ |∪| ,＿＿）
| ヽノ /´
| /
61:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 02:39:07.93
>予算絡みの時間稼ぎだったんだろうが無駄だったな。
いや先送りにしただけで、むしろ政府は「今後関連法案とともに閣議で決定」と、要は他の法案に混ぜてどさくさで決定する方針に切り替えたことを匂わせているんだから
何ら解決していないよ。こういう政府の大きな金が動く政策ってのは関連省庁（文科省）が随分前から根回しして、既に省庁利権まみれになってる事案だから
手を替え品を替え、最後は強行突破を図るだろう。
それを止めるにはとにかく組織スキャンダルとして話題を枯らさないようにすることだね。正直、理研のような1研究機関に金を集めようとする動き自体が胡散臭かったわけで
良いきっかけだよ。
62:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 08:34:03.55
CDBの中の人だって呆れてるよ
真面目にやっている人まで変な目で見られるのは何とかしてほしい
63:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 09:36:15.02
国は小保方の研究に
100億円も予算つぎ込んだんだよな。
理研にとっちゃ、大功労者。
64:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 09:55:29.34
>>62
真面目に研究しててりゃＯＫって他人事の発想がおかしい。
内部のやつはＳ－Ｏ結合が暴走気味って知ってたんだろ。
で、あの派手な記者会見。
止めずに見て見ぬふりって時点で、多少の罪はある。
65:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 10:16:40.05
買ったばかりのアウディは競売にかけるべき。
66:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 10:21:16.75
>>62
連座
おかしいものは止めろ
67:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 10:26:14.55
今回の騒動
ＣＤＢ長のカドヘリン先生の存在感が全くないが、
長としての責任は取らざるを得ないわな。
68:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 11:43:57.82
ナンデモ貼子の件はもう山を越えた
その貼子に細胞ロンダリングをやらせた悪代官どもを探し出せ
69:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 11:51:08.39
今まで理研に税金投入させたのも
もしオボちゃんのおかげなら
理研は今までにもらった研究費を国に返還すべきだな
国民の血税なのです
70:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 11:51:31.02
嫉妬に狂う万年助教どもウザイ
71:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 11:57:13.66
>>70
嫉妬じゃないよ。
本物の万能細胞（ips細胞）に期待しているんだ。
自己顕示欲の強いバカにips細胞の発展を邪魔されたくない。
なんで無いものに１００億も血税を使うんだ。
利権はその血税を返すべきだ。
72:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 11:59:35.58
今までオボちゃんの研究成果で
国からの研究費が流れていた研究費
理研は返すのは当然ジャマイカ！？
73:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 12:00:01.09
相当な金額がヴァカンテイに流れたようだ
74:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 12:32:09.52
>>47
それに備えて事実を全て残そう最高の遺書を書いておこうと、毎日頑張っている。
1) しかし事実を書こうとしてもどうしても剽窃してしまう。2) コピー元がわからない、
ため難渋している模様。
75:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:01:43.44
何が人を狂気に駆り立てるのか？
こういう興味がわきますね
76:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:04:39.96
URLﾘﾝｸ(www.nararika.com)
↑
誰か、これAA化できんかね？
77:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:07:02.76
>>75
金7割
名声3割というところか
78:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:14:29.74
セルシード株でどれだけ儲けたんだ？
79:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 13:39:17.47
昨日の東スポやゲンダイが、黒幕Ｓ氏２０００万円受賞について報じていた。
まだ、Ｏ－Ｓ結合にはふれてないが。
もし、ＳＴＡＰ細胞の正体が、庭の胎盤つきＥＳ細胞だとすると、Ｏは単なるお飾りか？
80:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:00:11.06
どうしちゃったの私の＊＊
朝鮮だけだと思ってた～♪
こんな気持はじめて
まず、さっとコピペしてみた。
ちょっと いい感じ
就職は理研のわかめスープ♭♪
81:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:01:50.55
>>73
お金は理研が管理しているのに、
どうやって海外に流すんだ？
82:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:06:12.26
■胎盤になる細胞は既にありますよ～■
TS細胞という、胎盤になる細胞があります
TS細胞の樹立は2009年に東大農学部のチームが発表済みです
（ちなみにチームの中に若山氏の名前もあるよん）
東京大学農学生命科学研究科 プレスリリース 2009/8/26
栄養膜幹細胞株（TS細胞）を樹立：マウスクローン胚から
URLﾘﾝｸ(www.a.u-tokyo.ac.jp)
光る胎盤に付いても書いてある
ちなみに↓
その後 2013頃には今回STAP騒動でも名前が出てるニハ氏が研究材料にしてますよん。
83:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 14:12:50.55
【白い巨塔】小保方晴子を法的に守る【医学の闇】
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
84:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 15:03:12.34
>>82 TS細胞は胎盤にしかなれないんだよ。
85:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 15:46:47.49
理研、「単純ミスはあったものの、成果は揺るぎないと判断している」（キリ！）
理研、「単純ミスはあったものの、成果は揺るぎないと判断している」（キリ！）
理研、「単純ミスはあったものの、成果は揺るぎないと判断している」（キリ！）
↓
「論文は取り下げざるをえない」
「論文は取り下げざるをえない」
「論文は取り下げざるをえない」
ざまあ……。
86:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 16:14:05.40
ついに論文撤回か 小保方さんの周りを固める怪しい面々
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
87:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 16:46:20.22
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
竹市センセ、撤回やむなし。
この人でほぼノータッチで些細＆オボカタの暴走なすがままだったんだろうけど。
88:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 16:56:23.33
>>75
オボに狂気は感じないなあ
ただ途方もなく世の中を舐めてるんだと思う
89:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 17:17:25.43
オボチャンはみこし
かつがれ、的になるための存在
実験の再現性が低くても珍しくないことを知ってる大御所オヤジたちがみこしを担ぎ上げて、一芝居打った
論文のデータ画像が単純コピペだったのでバレただけで、フォトショでレイヤー加工してればバレてない
特定法人認定と予算アップとIPS細胞潰しの3つが揃っての見切り発車
ドクター論文がコピペだらけでなければ、早稲田でフォトショを教えていれば、発覚していなかった
一番悪いのはコピペ当たり前なのにフォトショ教育しなかった早稲田
90:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 17:43:08.87
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
これ核心に近い気がするが内部の人どうよ？
91:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 18:20:00.09
何かslashdotのコメントを見ると笹井はオボちゃんだけじゃなくて実績不足の女性リーダーを容姿だけで選ぶようなことを何度もやってたらいしいな。
これ間違いなく一種の病気だろう。あるんだよなあ、こういうの。
前外資に勤めていたときは、事業部長に人事の権限も集中していたから、自分の気に入った30そこらの女を直属の部長に引っ張ってくる事業部長が確かに存在していた。
ある意味人事を自由気ままに出来るってのはその人の持ってる権力を誇示する一番判りやすい方法だから、これは２つの効果がある。
１つは自分のイエスマンを集めることと、もう１つは（こんな無茶苦茶な人事さえ自由にできてしまうのだから）こいつには逆らえない、と部門の人間全員に知らしめること。
ただねぇ、集めるのが女ばかりってのは全くの幼児性を示していて、必ず後で苦労するのが判ってないんだよね。女は情が移った瞬間に凄まじく裏切るのに、そんなことも計算できないわけで。
92:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 19:29:01.75
政代ちゃんや
かりなタンは
容姿だけでえらばれたわけじゃないけどな
93:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 19:37:00.24
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
小保ちゃんは地球人じゃないんだな
ちょっとドジでワガママで可愛い宇宙人
94:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 20:29:42.68
どうしちゃったの私のお支持
朝鮮だけだと思ってた～♪
こんな気持はじめて
まず、さっとコピペしてみた。
ちょっと いい感じ
反日にーは権威にノール♭♪
ちっと手直ししてみた。
中山氏のときは、家族から学生時代のプライバシーまで暴露されたが
この女史については謎多し、松戸、東邦高校これも捏造？
あの、烏賊鹿看護学部の詐欺師でも家族が暴露された。
紙面も受けす大学にはいいって鼈を料理するが乃割烹着で亀を飼う、
このひとの目的はなんだろう。
95:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:24:30.03
誰か解説してくれ
127 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/13(木) 01:19:24.39
鶏と亀と卵の話。
死ぬ死ぬ詐欺のスッポン亀さんが、胎盤羨ましいなってつぶよいたのね。
じゃあ、鶏さんのとこがいいよって、。スナフキンは鶏もカメと一緒で
卵だから胎盤なんておかしいよって言ったわ。
でもニハ＝亀さんとこなら胎盤はいっぱいあったなぁと先生が教えてく
れたの。先生はニハ＝亀さんと一緒に仕事をしてバイオインフォマティ
クス王子もお手伝い。胎盤だらけのあのお仕事にムーミンはいなかった
のが残念。レターのデザインがそっくりなのは内緒。
えっ何。おと、おと、おとうさん？はっ？耳が聞こえない。どこ？
上か下かだけ教えてよ。あかぁ、あお、みどぅり、ぐんじょういろ、
きれい。へっ？まき戻しすぎて、昭和になったみたい。
艦長帰ってきたと思ったのに。さようなら。
96:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 21:31:28.76
ここまでくると最初から凹の戦略かもしらんね
STAP作ったけど、Ｄ論がコピペだらけだからいずれバレルしな～どうしよ～～
↓
ここはいっそ、STAP論文で博士論文をコピペして２ちゃんねらーに晒すか！
↓
すると凹に対する信頼は一時がた落ち＆マスコミからバッシング！＜←今この段階！＞
↓
そこで凹が華麗に再現成功！手の内明かして追試もバッチリ！
↓
再びマスコミは凹マンセー！Ｄ論のコピペもどこえやら
↓
よっしゃ！これでいくか！＜←昨年の凹の脳内＞
97:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 23:22:04.80
理研内でも中継して欲しい
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
STAP細胞 研究論文の疑義に関する調査中間報告 生中継 (番組ID:lv172387382)
【会場のご案内】
2014/03/14(金) 開場:13:50 開演:14:00
独立行政法人 理化学研究所による、
STAP細胞 研究論文の疑義に関する調査 中間報告の模様を、生中継いたします。
「世紀の発見」と絶賛され一躍時の人となった
小保方晴子ユニットリーダー（３０）が英科学雑誌「Nature」に発表した
万能細胞「STAP細胞」の論文に、画像や文言の流用が相次いで見つかり、
理化学研究所も事態を重く受け止め、調査を開始していました。
同研究所は、「調査中ではあるものの、論文の信頼性、研究倫理の観点から
当該Nature誌掲載の論文（2報）について論文の取下げを視野に入れて検討
しています。」との方針を示しています。
【出席者】
川合 眞紀 理事（研究担当）
米倉 実 理事（コンプライアンス担当）
竹市 雅俊 発生・再生科学総合研究センター センター長
石井 俊輔 研究論文の疑義に関する調査委員会 委員長
98:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 23:30:28.38
【ＳＴＡＰ細胞】１か月前に写真流用を把握するも問題と説明せず…研究チームの一部のメンバー
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
これは本当なのかねえ
99:名無しゲノムのクローンさん
14/03/13 23:35:35.70
今後の展開予想
理研「論文は捏造でした。STAP細胞なんてありませんでした。」
↓
本人・関係者ら処分 解雇
↓
早稲田 学位剥奪＆審査員処分
↓
バイオ関連の研究費が仕分け対象に
捏造＝犯罪＝税金泥棒。
捏造者は永久追放。
阪大Nature medicine事件も再処分を望む。
捏造はげを永久追放せよ！
100:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:31:56.62
>>39
内部もいろいろと抗争があるわけでセンター長にプレッシャーを与えられていたというより、
自分の地位を確かなものにするため、例えば次期センター長就任を確実にするためなんじゃないのか?
101:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:33:08.21
>>39
> ES細胞のすり替え、写真の加工などは、共著メンバーも積極的に関わっていたと思われる。
本当にあったとしたら、小保方の関わってない論文を調べれば出てくるんじゃないのかね。
102:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 00:35:25.54
>>35
センター長は論文撤回はできないだろ。
Natureが共著者全員が取り下げに同意しないと駄目なんだから。
103:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 07:39:40.96
>>31
理研マフィア？
104:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 07:54:26.45
>>39
④根本には、生命科学分野で多少のデータねつ造、写真流用は日常の事、というモラルハザードがCDB内で起きていた疑いが高い。小保方の予想を超えた幼稚なコピペまでは予想していなかっただろう
これは想像できる。おぼさんは何も考えずにコピペしまくったろうｗ
105:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 07:57:16.04
早稲田に小保方の博士号剥奪を要請するメールを送りたいんだけどどこの部署宛てが効果的かな？
106:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 07:58:23.75
日常的にコピペが大手を振ってまかり通っていたんだろうな。
ソフトウェアのカジュアルコピーならぬデータのカジュアルコピー
107:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 09:21:49.76
STAP幹細胞研究を核にした研究所のビジョンが潰えた今、後任の所長、誰になるんだろうね？
倉谷さんが担がれて、金にならない発生生物学の楽園のようになるのか、
情報系の誰かがきて、インフォマティクスやシステム生物学の聖地になるのか
108:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 09:41:07.84
>>107
次年度予算凍結で自然解散
財務省と外務省が敵に回る
予算降りて来ないよ
109:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 11:04:40.22
>>34
亀ですみませんが
理研や分子研は人が足りません
ほとんどの人が任期つきですから、身分が保障されていません
特定の教授について研究員となっても、その教授の任期がきたら、
所属する研究室が消滅します
教授は自分の研究室にとにかく人を集めたいと、必死です
ですから、修士以上で教授とお友達になれば、案外、簡単に入れます
特に国から助成を一杯受けられる留学生は大歓迎です
110:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 11:16:33.75
>>98
「ＳＴＡＰ」写真流用把握も問題と説明せず
3月13日 19時20分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
理化学研究所などのグループが発表した「ＳＴＡＰ細胞」の論文で、細胞の万能性を証明するための重要な写真が別の論文から流用された疑いが出ている問題で、
およそ１か月前には研究チームの一部のメンバーがこの問題を把握していたのに、外部の有識者も入った調査委員会には重要な問題と説明されていなかったことが関係者の証言で分かりました。
研究の核心部分の１つとなる３枚の写真は、小保方さんの博士論文から流用された疑いが指摘され、。。。。
およそ１か月前には、小保方さんと、研究チームの中心メンバーで研究所の副センター長がこの問題を把握していたことが分かりました。
111:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 11:17:45.20
>>110 さらに外部の有識者も入った調査委員会のメンバーには、この問題が単なる画像の取り違いと伝えられ、
流用の疑いもある重要な問題だとは説明されていなかったということです。
112:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 11:20:38.12
まさかSTAP自体が捏造だとは思わなかったのか
捏造でもなんとかなるとたかをくくってたのか
113:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:01:03.15
しかし、丹羽氏までもがSTAPの根幹は疑いないと言ってるのは何だ？ それだ多tら証拠を出せるはずなのに証拠を出さないのは嘘をついてるとしか思えない。
今日証拠が出せなかったら終わりだな。
些細もテラトーマ写真の不正を隠していたから断罪は免れない。
責任も取り方。
センター長： 辞任
副センター長： 停職6か月
庭： 減給3か月
オボ： 解雇
114:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 12:10:25.24
>>113
>責任も取り方。
>
>センター長： 辞任
>副センター長： 停職6か月
え?
115:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 19:54:42.07
>>113
些細は下手したら刑事事件もありうるレベル
116:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:03:48.59
「STAP細胞」論文 山中伸弥教授「複数の疑義、残念に思う」
内心は、うれしくてしかたがない。
117:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:49:52.07
TCRのリアレンジメント検証してないのに、結論は揺るがないとか言ってる時点で、
まともに証明できる頭が無かったってことだろ。
なんでCD45+選んでるのか？その意味が分かって無かったってことだからな。
しかもそれが今の理研の上層部なわけだろ。研究費やら政治に夢中で科学的な思考能力が低下してるか、おざなりになっていることは、否定できないな。悲しい事だが。
ちなみに俺は街の薬局の薬剤師だ。
その程度の人間に悲しまれてていいのかよ！？生命科学の研究者達よ！！
政治のエリートばっかでは研究は進まないぞ！
118:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 20:57:47.77
理研にはびこるチョンの論理。
Ex）韓国が盗んだ對馬仏像に韓国の司法は「日本側が盗んだものでないことを証明するまで返還しない」と結論を出しました。
理研も、小保方しか出来ないす実験結果を、インポ－タントと称してネイチャーに補遺までだした。
このStap細胞の採取実験は、理研の研究者や他の共同研究者が教わってもできない、
この再現実験を、第三者にSTAPセル樹立をできないことを証明しなければ
小保方のデーターが捏造にはならないといっている、ワイルドすぎる、最低だろ。
119:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:23:35.21
>>65
おいこら
120:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:27:06.72
>>107
暗谷なんてマネジメント能力ゼロだから外部からMD連れてきたらいいよ。
121:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 21:28:50.64
小保方がプレッシャーに耐えきれずに
マスコミにゲロるしかないな。
122:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:21:05.99
>>121
そんな性格じゃないだろｗ
123:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:27:42.06
ＮＴＴでの常温核融合も、いまだに、本人は捏造を認めていない。
124:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:34:29.52
>>122
> >>121
> そんな性格じゃないだろｗ
広報担当者は小保方さんについて
「休暇をとっており、本日はセンターに来ていない。様子は分からない」と話した。
理研発生・再生科学総合研究センター・竹市センター長
「（Ｑ：小保方さんは研究を普通にしているという理解でいいのか）
いえ、現在はこういう状態なので研究は止めています」
理研調査委員会・石井俊輔委員長
「今週はじめから小保方さんの精神状態があまり良くない。
この件でのヒアリングは終了していません」
125:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:37:48.71
これはケビン辞任しないと収まりつかないだろ
126:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:40:02.95
石井さんか・・・
髭ERATO、最上級評価四人衆の一人だよね
昔は戸所と同じプロジェクトやってたな
127:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:50:35.89
小保方氏本人は、捏造と知りつつ演技をしていたのだろうから、
脚本を書いたり、演出をしていたのは誰か、ということになる。
佐村河内事件でも、二人は演者であり、脚本や演出は別にいる
だろう。最も利益を得たのはレコード会社である。
128:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 22:53:15.43
この調子じゃ、和歌山にも圧力がかかって、
細胞の第三機関への調査はしないな。
おぼこは封じ込めたし、あとは若山だけ。
129:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:13:55.08
しっかりしてくれや。
この国の頭脳が虚言癖女にこれだけ振り回されるってどういうことだ。
あの女一匹がなんかの間違いで混じっただけで、
些細氏だけでない、築き上げてきた信用がいま崩れ落ちてる真っ最中。
本当にしっかりしてくれ。
130:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:40:10.59
>>129
その信用を崩すのが目的だとしたら、何らかの強い恨みが動機になっている、
と考えられる。研究成果を奪われたり、人生設計を壊されたり。
131:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:46:15.46
刺客なのかよ
132:名無しゲノムのクローンさん
14/03/14 23:49:34.30
FaceBookで重大発表があるとか言ってた火星人は何アレ？
なんか意味あるん？
133:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:03:06.29
理研は本人にヒアリングができずとも
実験ノートを調査すればよいのに。
134:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:28:10.99
>>127
他の掲示板に詐詐胃の愛人だと書いてあったぞ。
詐歳に操られた肉便器だったんでしょ
135:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:30:33.00
>>134
いい思いさせて貰ってるんだから運命共同体だ
136:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 00:42:23.33
>>129
メッキがはがれただけ
今までが幻想だったんよ
137:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 01:30:52.24
理研としては糞メンヘラBBAにあることないこと喋られたくないんで
事実上どっかに軟禁してるだけだろ
138:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:50:30.84
>>137>>RCT-426
研究費を化粧料と勘違いする現象は、誰に仕込まれたのかが問題である。
研究所は、周囲に薬物が多いので、それを盛られた危険性もある。
139:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 07:52:36.26
スイーツバカ女を研究所に持ち込むなカス。
欲求不満ならキャバクラか風俗へgo(*´∇｀*)
140:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:09:39.25
割烹着，ムーミンラボは演出www
URLﾘﾝｸ(iryou.chunichi.co.jp)
141:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:16:14.49
>>123
常温核融合は単にデータの解釈の問題なんじゃないの？
142:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:32:48.17
アタシの上で気持ちいいよって言ったじゃない
143:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:38:06.04
11jigenもおぼの男女関係について一言触れていたな
144:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:41:59.97
税金を使った援助交際だろ。
行き過ぎた女性優遇策は見直すべき。いずれこういう連中が出てくることは
分かっていたはず。その時期がついに来たということだ。
145:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:47:20.64
木木先生がFBでコメント募集してるよ
CDBシンポジウムでのSSIへの質問はGJ
146:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:51:54.46
>>140
あれも全部嘘だったのか・・スッポンもだろうな。もう、メチャクチャだわ。死んでほしい。
147:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:55:23.62
何を質問したの？？
148:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 08:56:14.89
＞木木先生がFBでコメント募集してるよ
ついに動き出したのか、おれたちの Shigeo!
149:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 09:08:00.10
野衣さん。
ふざけるんじゃないよ。
たまたまあの時奇跡が起きたんだといいたいのかい。
そりゃどんなことでも無限に近い確立で論じるならどんなことでもおきる。
こんなもの例のスプーン曲げと同類の馬鹿話だ。
野衣さんに言わせればこれも絶対できないとは言い切れない、か。
宇宙人に会いましたはどうなんだい。
これも絶対うそとは言い切れない、か。
もうなんでも絶対うそとは言い切れない、か。
あほくさ、もうかってにほざいていなさい。
150:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 09:12:30.41
>>147
3D培養について。
あなたの最近の研究成果であるSTAP細胞ではいかがですかとw
151:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 09:12:42.44
CDB有志＞あらゆる努力を払う所存
いますべき努力は自身の研究ではない。自分たちの研究だけに邁進するのは卑怯。
CDB内部の不正を明確に見いだし、適切な処分と、排除を行い、
世界の科学界に不正発覚時の規範を示す事。
そうすることがその世界有数の恵まれた研究環境と自由を与えられるに値するものの行為。
152:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 09:14:47.09
＞１５０
「そこに触れないあんたはおかしい」
ということをCDBシンポジウム会場で各国からの参加者の面前で質問したの？
153:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 09:19:13.60
>>152
そのようなニュアンスで。
154:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 09:25:52.85
H先生、最近歳取って丸くなったなんて揶揄されていたけど、復活か？
昔は師匠のT先生K先生ともども学会では超怖い存在だった。
155:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 09:50:06.27
あのポスト公募の体をなしていなかった
はじめから採用者は決まってた
オボ以外の同じ立場の、とある人も
156:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 10:38:47.22
こんな形で理研に逃げ切りを許しては絶対にいけない。
日本が世界の笑い者になる。
日本の研究が世界から相手にされなくなる。
157:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:20:36.60
NHKへのリークあれどう考えても葉椰子だろ
158:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:32:51.62
利権のPIで些細関連銘柄と言ったらどこらへん？
159:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:34:34.78
理研に任せてはいられない。調査委員会には、
第三者として富沢賞の富沢純一先生を推薦したい。
160:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:37:21.50
11jigenさんも入ってほしい。
161:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:38:56.54
>>155
恵比寿家さん？
162:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:50:46.55
こんな事やってる場合か？
日本の科学の信頼をぶっ壊そうとしている当事者意識がないんじゃないの？
>理研CDB連携大学院説明会2014のご案内
本年もCDB連携大学院説明会を開催します。
参加ご希望の方は、バナーをクリックし、ホームページよりお申し込み下さい。
【日程】平成26年4月12日（土）
163:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:52:15.42
笹井さんが芸能プロダクションの社長で新人小保方さんを売り出そうとしただけじゃないか？
高次元なレベルで考えているとダメだよ
野依さんには理解できない世界のおはなしなんじゃないかな
164:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:53:14.21
そもそも記者会見に著者が出ないっておかしくないか？
だれなんだこいつらは？
誰ひとり STAP論文にかんけいしてないじゃないか。
責任者だけ出して来るって、論理的に考えて無意味な会だ。
組織の保身の結果だ。
本当の責任者、当事者を記者の面前にだして「誠意ある回答」を見せてほしい。
165:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 11:59:14.07
>>164
竹市が先生の顔初めて見れて良かった。
166:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:01:17.22
>>164
本人出てきて迂闊なこと喋ったら理研が吹き飛ぶから、出すわけにいかない
167:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:13:41.80
それを保身と言う。
いまは吹っ飛ばしてもいいから、
真実と真摯に向き合え。
いいわけでも何でも本人に言わせろ。
ひととしての、研究者としてのプライドはないのか？
これじゃあ政治家と同じ。
168:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:19:15.67
本人は精神状態が悪くて喋れません。
SSIでは、記者の方が言いくるめられて終わります。
169:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:27:34.31
自分に加えて多数の身内の人間の生活がかかってると、保身に走る衝動は正当化されるんじゃないだろうか
170:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:27:51.02
>>163
それでいくと
プロデュース兼脚本 笹井
監督 バカンティ
主演 小保方晴子
ってことか。
まぁ、オレも真相はそんなとこだと思う
171:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 12:43:53.25
＞SSIでは、記者の方が言いくるめられて終わります。
それでもいいんだよ、言いくるめはその場では通じるだろうけど、
今の様にすぐに批評がネットにあふれて、小手先の騙しは通用しない時代だ。
なんでもいいのだ、誠意が大事。
172:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 13:20:56.15
野依良治も大したことないな。
こんな論文をチェックできない組織なんて研究所を名乗る資格が無い。
173:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 14:52:00.92
小保方さんの理研、新法人に指定へ 文科相
新しい万能細胞を作製した小保方（おぼかた）晴子ユニットリーダーの所属する理化学研究所について、下村博文・文部科学相は３１日の閣議後会見で、世界最高水準の
研究開発を担う新制度の「特定国立研究開発法人」に指定する考えを明らかにした。
再生医学の研究を加速させる。
新法人は、優秀な研究者を高給で優遇するなど、資金を自由に使える。
政府はこの制度を盛り込んだ独立行政法人改革の基本方針を昨年１２月に閣議決定した。
欧米では研究機関のトップに５千万円程度の年俸を出すケースがあるが、新法人の指定によって日本でも同水準の年俸の研究者が出る可能性がある。
下村文科相は「若手や女性研究者の働きやすい環境を作り、充実させることで、第二、第三の小保方氏や画期的な研究成果が生み出されるように応援する」と述べた。
政府は新法人制度について、近く関係閣僚会議を開いて正式に決め、今国会に法案を提出する。
（西川迅）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
174:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 16:12:20.35
記者の役を、万能細胞の研究者にやらせれば展開は大分かわったんじゃないか？
175:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:18:47.09
>>165
センター長退官の花道を
小娘と些細の不祥事でグチャグチャにされた。
内心怒り心頭だろうな。
一般にはカドヘリンの発見者より
世紀のスキャンダルをやらかした機関の責任者として
認知されてしまうわけで。
176:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:24:23.24
>>175
すべてを断罪すればまだ今からでもなんとか
177:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:33:22.23
来週の文春か新潮で理研特集来るだろうなぁ
178:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:43:19.14
>>176
竹市先生
カドヘリンの功でノーベル賞とっても
あの小保方スキャンダルの時のセンター長の人
と言われるわけで
179:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:49:10.21
あの小保方スキャンダルを見事に収めたセンター長の人を目指していただきたい
切るべき悪しきものを全部ぶった切って
180:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 18:57:28.31
>>177
たぶん「ケビン・コスナー」が見出しに踊るｗ
181:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 19:17:50.94
＞１７８
ていうか記者会見の場で「責任者のひとり」として公衆の面前にたった以上、
もうノーベル賞はもらえないでしょう、常識的に。
責任とるんだから。
残念で仕方がない。
182:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 19:21:51.75
共著者じゃないから、竹市センセの業績には影響しないだろう。国内での責任はあるだろうが。
183:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 19:31:43.30
そうあってほしいけど、ノーベル賞なんて候補山程あるんだろうから、
選考の議論でこの話題が出たら、彼は研究業績は問題ないが後進の育成に問題があった、
なんて言われて後回しになりがちでしょ。
184:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 19:34:14.32
バカンティ＋笹井＋悪ノリ＝STAP細胞
185:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 19:38:33.81
結局どうなってゆくんだろ
オボカタ切りで収まるとは思えないけど
186:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 19:39:07.60
小保方、今、どこにいるんだ？神戸か？それとも松戸の実家か？
早稲田に博士論文取り下げ申請したという情報もあるが、バカンティの援護射撃が不発に終われば、彼女にとって最終解決の時となるのかもな・・
西武池袋線で飛び込み自殺だけはしないでくれ。通勤で使ってるから
187:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:08:22.55
>>186
神戸のホテルに缶詰じゃないかな
移動したり、関係のある場所にいれば
マスゴミに見つかるし
神戸はホテルも多いから、ホテルなら見つかりにくい
さすがに客室フロアにマスゴミが勝手に入り込むことはできない
ホテル代は理研持ちで、家族が誰かついているという感じじゃないのか
188:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:12:47.40
東京で飲んでるよ
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
189:187
14/03/15 20:15:58.45
ホテルだった場合、可能性として付け加えるなら
南港のハイアットの可能性もある
あそこなら、六甲アイランドから湾岸線で目立たずに移動できるし、
あのあたりは平日は人も少ないので、時間帯選んで移動すれば、
ほとんどわからない
190:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:27:55.26
神戸のホテルは、この前にセミナーがあったから違うだろうね
191:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:44:22.17
>>188
こんな時なら簡単にやれそうだなｗ
192:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:48:45.20
>>163
それならオレンチェプロデューサーの吉村卓三のほうが優秀なんじゃないか
193:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:51:32.18
オボなら俺の隣で寝てるよ
194:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:54:36.68
心神喪失状態のオボちゃんにいたずらする鬼畜。
195:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 20:58:45.30
節子それおぼちゃう、STAP人間や…
196:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 21:41:52.87
>>172
釣りだろうけど､理研研究者全部の論文読んでられっかボケ
いち学生でも独立した科学者としての権利は尊重されるのに
ましてや理研の研究員
いちいち理事長が審査して｢これは投稿するな｣とか言うわけ？
それは科学者としてやっちゃいけないでしょ 完全な越権行為
オレは野依先生､よく記者会見に出てきたなと感心したよ
なんで野依先生が頭下げなきゃなんないの？
野依研の論文でもないのに
東大の応化で流用や再現性の問題が出たら､東大の総長が頭下げるのか？
理研の研究員って段階で､研究能力･論文作成能力は担保されていると思うのが普通
それがまさか､再現もできない状態で投稿するなんて思いもしないだろ
197:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:10:15.56
>>196
そこに関してはいいんだけど、対応が遅いとか処分が甘いという批判に対しては真摯に対応すべきだと思う。
198:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:20:05.31
>>196
やっぱり再現できない状態で投稿したのは
理研としては問題なのかな？
個人的にはそれだけでも解雇理由に相当すると思うし
学会追放理由にすらなると思うけど
この分野はどうも特別らしいんで、そうはならないのかな？
199:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:31:11.19
おぼは何回も再現してるって言ってたじゃんw
200:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:31:17.90
なんか勘違いしてる奴がいるけど、理研の研究員は理研と労働契約を交わしてそこから給料もらってる「社員」の扱いなんだぜ？
で、研究者である以上、研究者としてのグローバルなルールに則って働いていなければ研究員としても労働契約違反になるから本来即刻クビにするのが雇用主である理研の責務
それがまだできないというのなら何故できないのかを、学術の場や理研の活動の源である国税を納めている国民に向けて説明する義務がある。
別に誰も野依だのの土下座は求めてないんだよ。誰もが納得のいく説明が求められているだけで。それができずに頭を下げるのは勝手だが、こんな偉大な学者が頭下げたんだから許してね！
なんて話は通用しないわな。
201:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:36:04.83
>>196
よく出てきたとは思うけれども・・・
不透明な課程を経て、ドクター取ったばかりでペーパーのない人をユニットリーダーで採用して、国費を研究に使わせていた責任はあるのよね。
頭は下げて当然だと思う。
202:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:37:12.99
>>196 理事長は管理者のトップとして、研究活動や人事採用といった行為における不正が行われないような体制を造る責任がある。
人事権もそうだ。理事長が管理者としての任務を怠った結果、今回のような問題が生じたのではないかということ。
頭下げるというのは、そのような意味だな。土下座しても、管理体制見直しを行わない、責任逃れを図ろうというのならお話にならないが。
203:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:40:36.48
野依のじいさんはともかくとして、絵を描いた共著者笹井は最低辞任だろ。
おぼちゃんも悪いけど、一人に全部押し付けんな。
204:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:41:29.96
>>196
>なんで野依先生が頭下げなきゃなんないの？
世間では、末端のバイトや契約社員のやらかした不祥事でも、社長が会見で
謝るのがデフォになってるから
研究の世界は個人商店の集まりなんですっなんて言っても理解されない
理研は国費が投入されている以上
形だけの権威付け天皇だとしても､Topが出てきて謝罪した方がいいだろ
205:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:43:11.61
>>196
何で応化が出てくるんだ？ おまえ応化だな
206:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:48:18.44
野依さんもさあ、「未成熟な研究者がいる。徹底的に教育しなおす」とか
言ってたけど、もうどっかずれてんだよねえ。
３０歳の何千万もつぎ込まれている独立研究者の不正に対して、今更教育
はないだろう。学部せいじゃないんだから。
厳正に処分しろよって話で。
207:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:48:49.63
>>199
理研の会見によると
再現はできていない、とのこと
208:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 22:54:00.59
のよりんの家の壁がボコボコになってないか
ちょっと心配
209:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 23:01:07.17
>>207
会見で言ってたのは、本人以外は再現できてないってことだろ。
論文投稿前には、本人は何回も再現できていると言っていた。
もちろん、本当かどうかは知らん。
210:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 23:01:43.91
関係者の処分も必要だけど
何故研究者としての最低限の教育すら受けていない人物が
スルスルと理研のユニットリーダーにまで成れたのか？
この辺の原因究明をしっかりとやってもらいたい
211:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 23:03:37.06
なんで解雇とかにならないかって？
だって、オボを首にするだろ
暴露本、告白手記とか出しまくるに決まってるジャン
首にできないよｗ
一生、座敷牢みたいな部署で飼い殺しにする算段なんじゃない？
212:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 23:09:58.69
>>209
再現できるなら、再現してこの件は終わりだよ
改竄等は問題だけど、研究者はそんなもんに興味ないだろ
粛々と証拠に基づいて処分して終わり
再現できなくて、ねつ造の疑いが晴れないから大問題なんでしょ
というロジックから、疑義が提示された後は誰も再現できていないと予想
213:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 23:11:49.90
二羽さんにかかってるってことで
214:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 23:15:46.22
>>211
Oさんに弁護士ついて、SやNをパワハラ等で訴えるなんて状況はないの？
捏がらみじゃないけど、そういう例を複数見てきてるんで。圧倒的女性有利よ
215:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 23:18:06.31
>>206
同意
理研のセンセって
あの年になってはじめて
人間の持つ闇を
はじめて直視する感じ
216:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 23:22:55.08
STAPが今後実在を検証されれば今までの「多少の」嘘があっても理研は許されるなんて思ってんの？
正当な科学的手続きを踏まずに提唱された学説はまったく意味の無いものなんだよ？
後になってそれとたまたま一致する事実が見つかったとしてもそれまでの学問上の功績は認められない。
それまで学問の場を冒涜した罪も消えないのは過去に何度もくり返されたこと。
もはやSTAPなる物の有無は犯した罪にとって何の冤罪符にもならないんだから、「事件の解決策として」やる話ではない。
丹羽にやらせてる、と言ってるのは事実上「お前は何もせず静かに処分を待て」と言われてるのと同じ
217:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 23:26:05.07
>>206
んー、”教育しなおす”ってのは
>>211
みたいなことで、一生、余計なこと口走らないように利権に隔離するって意味なのかな？とｗ
218:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 23:26:11.80
>>214
×パワハラ
○セクハラ
219:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 23:34:59.74
CDBに限らず理研全体の発表論文は11jigen氏に重点的に調査してもらいたい。
理研全体が日本の恥。つぶれろ
220:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 23:35:10.36
>>196
サイエンティストで野依さんや竹市さんがチェックしろという人間は居ないから、雑音は無視するしか無い。
そんな越権を認めたら、自分の首を締めるからな。
221:名無しゲノムのクローンさん
14/03/15 23:57:45.42
実際にSTAP細胞があれば異端のナントカかもしれないが
100%無い
222:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:26:03.95
>>216
その通り。
699 名前:名無しのひみつ :2014/03/15(土) 20:58:05.39 ID:SgCQA4Sl
再現性なんて今の話には全く関係ない。
今は事もあろうに、NatureにSF小説を掲載させちゃった(適当なデータをコピペしてそれらしいストーリーを作り上げた)、
という状況。
この状況を解消しない限り、万一STAP細胞の再現に成功したグループが出たとしても、その功績はそのグループのもの。
SF作家もそれなりの評価はされるだろうが、研究者としてのそれではない。
223:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:32:08.66
研究のフリーダムとか、上司によるチェックが越権行為と言う奴がいるが、
それなら、理研のような研究機関は屋根貸しでいくべきなんだよ。
研究室は独立運営して、金はそれぞれ色んな所から取ってくる、その為のスタッフも研究者が雇う。
今は雇用関係があるから、ノーベル賞受賞者が頭下げなきゃならないような事態になる。
雇用関係を失くすことが何よりの危機管理だ。
研究者は、成果が上がっても上がらなくても毎月当たり前のように給料もらえる生活は諦めてくれ。
224:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 00:36:54.44
理研は教育機関じゃないんだから今さら教育とか何言ってんの
225:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 01:05:10.43
小泉純一郎による独立法人化がすべての元凶な気がします。
科学なんてそう簡単に成果なんて出ないことが多いのに成果至上主義を
研究機関に持ち込んでしまったのがいけないのではないでしょうか。
また、研究資金をもらうかが研究者に任されることが多くなったため、
いやでも、誇大広告しなくてはいけなくなったのでないでしょうか。
よって、小泉純一郎は又吉イエスによって酸の中に投げこまれなくてはいけない。
226:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 02:03:11.80
>>225
それは確かにある
すぐ成果が出て利益がでる研究なんて黙っていても企業がやるんだから
227:BINAP
14/03/16 05:55:19.02
Challengingなﾃｰﾏに取組んだら,成果なんて2年や3年でなんて出ない
残るのはNegativeDataの山
Paperはｾﾞﾛ､学会発表もｾﾞﾛ
道筋の付いたﾃｰﾏを与えられるB4が一番発表できる
当たり前体操♪
228:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 07:52:26.94
蟻一匹を像に見せる、これはノーベル賞受賞の誰やら主導の捏造事案だ。
229:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 08:43:31.99
独立法人化以前から、実験の再現が困難な科学論文が世界的に横行していたからなあ。
今回の事件の特徴は、理研だけでなく早稲田の博士論文も含め、小保方という特定個人の研究業績、研究者としての適性に重大な疑いを抱かせる事象が集中していることだろ。
早稲田の指導教員も含め、理研関係者と絡んでの組織的な不正が生じていたと考えざるを得ない。
230:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 08:59:57.17
論文捏造による懲戒解雇の前例↓
論文捏造 准教授ら処分
名市大 2005年まで熊大に在籍
2012年3月19日熊本日日新聞
名古屋市立大は19日、老化防止をめぐる学術論文に捏造やデータの流用が
あったとして、大学院医学研究科の原田直明准教授（４４）を懲戒解雇にし、
監督責任として岡嶋研二教授（５８）を停職6ヶ月の処分とした。
2人は2005年まで熊本大学医学薬学研究部に在籍しており、同大も
同日、2人を含む4人の元研究者が、在籍中に不正な論文作成に
関わったとする調査結果を公表した。
231:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 09:25:56.43
>>225
間違ってるとは言わないが、今回の件はそういうレベルの話ではない。
毒論からコピペの疑惑が有ることも考えると大学時代、或いはそれ以前の教育の問題。
232:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 09:28:44.56
中間報告を見ていると理研はウヤムヤにしようとしてるとしか思えない。
233:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 09:39:37.44
多かれ少なかれ他の研究系の独立行政法人でも似たような事案だらけと思います。
理研なんかましな方じゃないのかな。
注目度アップのために広報とつるんで若手ロールモデルを仕立てあげ、当人は自惚れる
かたや生活保護状態の高齢研究者がゾロゾロ、税金使って酷い状態さ。
234:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 09:40:13.68
>>232
頭が悪くて記者会見の話についていけなかったんだね
235:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 09:41:39.40
>>234
どの辺でそう感じたの？
236:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 09:42:25.68
>>232
真面目に取り組んでいる
竹さん、切腹するかも
237:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 09:45:22.43
206 名前:名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 09:31:10.92
>>205
＞記者「・・・改竄の可能性を考えれば現状維持にしたほうが良かったのではないか？」
＞CDBセンター長「いえ、この疑義が持ち上がった直後から本人に実験はさせていません。現在も同様です。」
と答えているのに、
＞CDBセンター長「正式に研究停止を通達したわけではない・・・。」
というのは変ではないか？
238:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 09:45:43.70
おかしな質問もあったが記者はよく勉強してる方だ。
急仕込みであれだけできたらたいしたもんだよ。
239:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 09:50:42.04
中間報告では生データは出てきてないよね？
実験ノートは無かったんだっけ？
疑惑が報じられてからこれだけ経ってるのにそんな話だけってのは変では？
240:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 09:54:32.66
>>239
おそらく調査開始当初はあまり踏み込んだ調査をせず甘い処分で済まそうとした。
それが問題がどんどん大きくなって方針転換を迫られたものと思われる。
241:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 09:54:47.89
だいたい理研の給料が良すぎなんだよ。
大学の助教だけど、授業あり、オープンキャンパス等の雑用ありで給料2/3くらいで、理研が特殊法人になったらさらに給料アップ？
なめんな。
242:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 09:58:16.75
>>240
最初から捏造疑惑は指摘されていたわけで、それは言い訳にならないな。
243:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:01:37.40
>>237とか見ても理研は脇が甘すぎ。
研究倫理という意識が希薄。
それがこんな不祥事を起こしたとも言える。
244:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:03:43.84
彼女はコピペは出来てもまともな実験は出来ないと思うよ。
シニアの連中のラボも即刻閉鎖すべきだった。
245:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:07:13.31
これ証拠隠滅の疑いもあるということだろう？
悪いネズミたちの無事を祈るばかりだ。
338 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/07(金) 01:49:07.59
最後の鍋になる直前のスッポン亀の遺言は、マラソン先生のとこみた
いにカルタヘナを破るのだよ、そうすれば、シンデレラを苦しめる悪い
ネズミたちはのこらず焼却されるよ、なんてわけがわからないことをつ
ぶやいたので、鍋じゃなくて焼スッポンになりたかったのかな？
あれスッポン亀さんがマウスルームにはいっていくよ。えっ、聞こえな
い、僕はケビンコスナーっていったの？もう彼女じゃないよ。完
246:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:13:05.36
実験ノートがない時点でクビにしろよ、もう。論文にならないデータも税金使うことで得られた貴重な財産なんだからよ。
247:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:14:11.84
専門外だけど mesenchymal stem cell のコンタミてことはないのかな。
若山氏やハーバードに提供された細胞からこの小保方氏のヴェールに包まれた細胞の素性を明かすことは出来ないかな。
248:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 10:17:12.68
>>236
真面目であの程度？
249:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:01:05.29
理研は論文を取り下げれば話は終わると思ってるんだろう。
小保方を処分するのかどうか分からないが、博士号取り消しの動きが有るから、それと連動してなんとなく退所の方向でウヤムヤに、ということだろう。
今後、血税を使って高給で研究者を優遇することになるんだろうが、こんな危機管理で良いのか？
250:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:12:37.66
良いわけないだろ、そこまで踏み込んで見直させるところが問題解決の一つのゴールだ。
そじゃないと日本の科学・理系悪くなって他に勝てなくなる
251:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:24:43.19
理研の理事らには、
コネ人材を取り違えて研究室に貼りつけた責任がある、貼る子と同罪。
252:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:36:06.36
超伝導捏造のヘンドリック・シェーンとベル研
ヒ素生物捏造のフェリッサ・ウルフ＝サイモンとNASA
STAP細胞捏造の小保方晴子と理研
組織にはほとんどメスは入らないと予想される。
253:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 11:55:06.25
>251
コネ人材には、世間の注目浴びないマイナーな研究成果を発表させて
おけば、大騒ぎにならなかった。
ノーベル賞学者に対抗するような内容の偽造論文の著者にしたて上げて、
判断能力の欠如しているマスコミに派手に成果を宣伝させるから、大騒ぎに
なってしまった。 直属の上司は、本当にお馬鹿さんだよ
254:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 12:13:37.55
>>217
相撲用語での可愛がりみたいなものか
255:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 12:36:05.92
理研と言えば太田摩耶
ググればわかる 2chで過去最大級の祭
256:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 13:17:18.91
理研は小保方を未熟な研究者ってレッテル貼って切ろうとしてるけど、小保方にネイチャーの論文を書けるような能力はない。
真犯人は裏で糸を引いてる些細だろう。
257:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 13:27:24.69
笹井はほんとひどいよなあ。
共著者で、知名度抜群。賞を取りまくり、副賞賞金もらいまくり。
ピンクの壁、すっぽん、割烹着の発案者。
そんな立場でだんまり続きだぜ。なんなの、いったい。
すべてのポジション捨てて出家でもする覚悟でもしてんのか。
258:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 13:36:20.99
理研の研究員の職位の序列と、各々の職位を大学に対比させた場合どれくらいに相当するかということと給与を教えてください。
259:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 14:07:50.21
理研や早稲田が小保方に責任押し付けてうやむやにしてしまっても、国際的に信頼できる研究機関とは見なされなくなるから、相当な打撃になるんでは？
小保方と同じ研究分野だけで被害が止まればよいけどね。
260:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 14:09:30.94
巨大組織になりすぎたよなあ。この際三分割、いや、五分割くらいしたらいい。
261:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 14:30:58.07
CDBだって分割されてたようなものじゃないの？
262:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 14:46:19.45
神戸に出したピンクなお店と割烹着のチーママｗｗｗ
典型的なやらせ、しかもふまじめ
263:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 15:42:43.40
>>259
ポスドク相当？
264:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 15:54:44.84
理研って名門じゃないの
なんでこんな人が採用されたのでしょうか
265:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 15:57:51.50
まともな人が研究所のために捏造引き受けてくれるわけないだろ
266:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 15:58:42.07
組織ぐるみで捏造したということか
そのために採用したと
267:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 16:08:01.02
そういうことはちゃんとした調査をしないと分からない。
今の理研のお手盛り調査で出てくるわけも無い。
268:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 16:22:16.51
当初、野依理事長の会見への出席は予定されていなかった。
「最も重要な会見だろうと思い、出ることにした」。理由を述べた野依理事長は
会見の冒頭、「おわび申し上げる」とほかの出席者とともに約１０秒間にわたり、
頭を下げ
野依理事長 「笹井副センター長の責任は非常に重い」
269:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 16:33:47.91
理研ほど存在無価値なもんないな。
論文見ても臨床にほど遠い研究ばかりで無駄だな。
早くつぶしてほしい。いらんわ。
270:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 16:37:12.82
ＳＴＡＰ細胞の存在については「結論には第三者の検証必要」と言ってたが、
竹市センター長は、その試験にどれだけ人的資源とお金が必要が想像して言ってるのか？
つまり竹市の残りの人生と給料をすべて、ＳＴＡＰの実現性評価に注げるのか？
自分は嘘だと思うしやりたくない、でも誰かやってね としか聞こえなかった。第三者という表現を言い訳にして。
271:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 16:43:52.31
コネ人事やってるからこんなことになる
採用された若手たちもどこのラボ出身かを見れば理解しやすい
272:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 16:44:31.73
でも、今再現実験すれば、ネガティブデータでネイチャー出せるかも？
やる奴いるんじゃないの。
273:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 16:59:13.36
>>272
無駄骨って事もあるよ。
それくらいならips細胞の発展に寄与した方が人類への貢献になる。
金銭的にもそっちの方が有意義じゃないの。
274:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 17:04:21.11
>>272
kahoさんがＥＳ細胞との一致をＮａｔureにsubmitしたという話があったのではなかったか？
この問題の一番の焦点は「STAP細胞と称したものが実はES細胞であったかどうか」だね。
275:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 17:07:25.34
そりゃまあ、そうだ。基盤Cの採択率上げてくれ～。
276:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 17:16:18.69
>>275 禿同！！！
277:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 17:24:02.12
理研は、奥さんを秘書やスタッフとして雇っているんだよw
税金２重とり
278:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 17:29:38.47
この騒動の初期のころは、理研CDBの予算が減らされるのは
大局的に見て日本のためにならないと思っていたが
いまはこんな腐った組織壊滅していいと心底思う
あと>>277みたいなのも論理的には否定できなくても倫理的には納得できないものがある。
279:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 17:40:20.43
>>269
それなら計算科学研究機構の「京」コンピュータも播磨研究所のSpring-8も113番元素を
発見した仁科加速器研究センターも価値の無い組織とでも言うのか？
確かにセンター系の事業所が多くなって先端研究がもてはやされ過ぎて今回のような疑惑
が発覚したことはあるが、基礎研究を重ねて地道に研究に没頭している研究者やスタッフ
を抱えている組織もあるんだから、簡単に存在価値が無いなどと言うな。
280:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 17:57:54.04
もしできても再現ではないぞよ
糞女の虚言が偶然あたっただけ
281:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 18:01:03.82
>>279
価値のあるところと無いところをはっきり選り分けて
無い方はすっぱり断ち切っていただかないといけませんな。
282:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 18:02:09.23
>>279
京スパコンを巡る騒動こそが、まさに今回の事件の根幹にあるんだよ。
世界一とか世界初とか派手にぶち上げて世間のバカ共の拍手喝采を得られれば、
それがどんなにずさんなポンコツ計画・機械でも、
数千億円の金をせしめることができる、と理研は「学んだ」んだよ。
結果、国の限られたスパコン予算の過半を理研が独占、
他の大学の予算は削られ、研究に支障が出ている。
理研の中の比較的良心的な連中も、金が落ちることはそれ自体ありがたいから
あまり表だっての反対もできない。
「お前のところは研究費いらんのか！？」と、幹部に一発恫喝されれば黙らざるを得ない。
京スパコンで味を占めた、「派手な演出」の猿回しの猿として選ばれた猿が
あまりにひどかったのが、今回の敗因だ。
世間を動かして大金をせしめるという路線の推進者は野依だ。
だから今回の騒動の最大の責任は猿や猿回しではなく野依にある。
283:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 18:03:57.50
京にしろ今回の100億にしろ、典型的な箱物行政ツールになり果ててると思いませんか？
しかも大学系なら当然あるような自治・自浄能力もなく、おかしな上層部の暴走を許してしまう欠陥組織なのも証明されましたし。
284:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 18:07:39.56
世界一のスパコン作れる人間まで捨てろとか正気か
285:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 18:07:39.91
理研は解体すべきだな。調達情報見ると怪しげな業者がタカリまくってるし。
286:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 18:20:52.46
スパコンなんて今は金と資源を山のように使って「オラがマシンが世界一だー」なんて自慢するために作る時代じゃないのに何勘違いしてんだろ（笑）
IBMのBlue Gene/Qみたいに電力効率とスケーラビリティを推し進めて、必要な研究機関に必要な能力で提供できる、という立派な商用システムなのがトレンド
京の技術は過去のスパコンの単なるスケールアップであって、何の派生技術や新しいアーキテクチャも生まない典型的な自己満足プロジェクトだよ
287:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 18:22:43.96
で、理研の代わりが産総研なのか？
288:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 18:25:44.01
いいスパコン持ってても
ろくな研究になってないがな、特に創薬関連
HRO先生は素人なんだし批判されるのは当たり前
289:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 18:29:09.70
>>284
何をわけわからんことを言ってるんだ？
京を作ったのは富士通だぞ。理研にはスパコンの専門家などいない。
理研の京の責任者も分野は畑違いで学部生並のプログラムがかける程度の素人だ。
莫大な金が取れたんで、富士通は京専用のラインまでつくって、
バカが怒らないよう「世界一」となれる完成時期に間に合わせたが、
そのラインは屑鉄となった。他に使う当てがないから。
290:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 18:30:40.98
>>1-10のテンプレートにサイエンス系ジャーナリスト乗っけるの止めてくれ。
ついったぁに毛が下手程度のしたり顔の素人は見ていて恥ずかしい。
291:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 18:32:10.84
>>76
坂田さん？？？
292:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 18:45:15.22
>>270
それは、今有る物を第三者が公平な立場でチェックするってことじゃ無いの？
まさか、こんな杜撰(捏造？)論文を元に再現実験をやれって話じゃ無いだろ。
大体、それだと無い事は証明出来ないし。
293:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 18:46:32.04
>>288
良くないんだよ。
スパコンの研究者でなければ、まともなプログラムが絶対に書けない。
研究者でも面倒でやってられない。
「世界一」を是が非でも取るために、
ハンドルが効かない乗用車みたいな設計にしちまったから。
294:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 18:49:16.95
>>289
なんか、最悪だな。
295:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 18:56:02.63
理研通さず富士通に直接スパコン発注しろ、って話なら同意
296:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 18:56:13.83
>>282
勝手な持論を展開しているが、京コンピュータは国策であって理研もある意味被害者だよ。
理研側は積極的に取り組むつもりは無かったが、政府がスパコンの出来る研究機関をあち
こち当たったものの、どこの研究機関も引き受けてもメリットが無いことが明白であった
ため名乗りを上げる機関が無く、政府の意向で理研へ仕向けることになった。
297:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 18:57:31.89
やっぱり蓮舫は正しかったのか？
298:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 18:59:15.47
>>285
それは理研に限らず他の独法や省庁関係をひっくるめて言うことだろう。
299:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 19:01:46.86
>>282
野依理事長に責任を押し付けているが、スパコンに関しては文句があるなら政府に言えよ。
300:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 19:03:53.67
蓮舫はオボちゃんと一緒でただの操り人形。バックで操ってたのは笹井ならぬ財務省。
301:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 19:07:03.47
京はいい噂聞かなかったなあ。
経済界に「もっと使って下さい」とか必死でお願いしてた。
でも使うのがめんどくさいし、会社にあるコンピュータで十分だから、誰も使わなかった。
302:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 19:07:59.78
蓮舫＞何も分かってないけど結果的に正しかった。
小保方＞何も分かってないけど結果的に間違ってた。
303:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 19:11:09.97
>>301
昨年９月から利用しやすいように運営方法を簡便にしたと聞いていてるぞ。
実際に創薬や医療系にも有効活用できるとのことで、民間企業などの利用も
出てきているようだし。
304:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 19:14:52.06
>>282でレスしたのと似たような状況が、スパコン業界にもあるんだよ。
京が仕分けされると、スパコンへの予算全体が削られてしまう、という恐怖感が
スパコン研究者の間にはあった。
当時もいまも、スパコンへの税金投入を辞めろ vs 京に税金を投入しろ、
という二択でしか物事を考えられないアホウだらけだからね。
二つしか選択肢がないなら、研究者は消極的に後者を選ぶしかない。
305:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 19:16:00.73
本人以上に、広報が舞い上がっていた件ｗｗｗｗ
306:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 19:16:37.89
>>296
だから理研自身の素性の良し悪し言ってないよ。本人たちの意思に関係なく、「箱物行政のツールになっている」点がどうしようもないところだと言ってるわけで。
307:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 19:17:21.40
>>303
運用が改善されても、まともに動くプログラムが書きづらいという難点は解消しようがない。
308:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 19:33:27.55
竹市先生の伝説と厳しいセミナーで育ったUさんが岡崎でアジ化ナトリウム盛られた事件、
ソフトボール枠、スーパーカドヘリンのジャンプ掲載や、
やっておしまい姉さん位の事情ならわかる者だが、
竹市先生があんな荒唐無稽で稚拙なストーリーを無批判に信じてしまったと
言っていたのは、組織を守るための嘘だろうと思う。
設立時、竹市研ほか理学部系と医学部系の寄り合い所帯で始まったCDB。
発生だけでは金は取れない。金を取ってくるためには医学部系と仲良くしなきゃいけない。
疑念はいくら強かったとしても、そもそもの人事自体が断れなかったんじゃないか。
科学的には論じる余地はもはやない。11jigenの調査したまとめを追認するだけだ。
理研CDBには愛人疑惑の調査能力はない。その調査を外部委託する必要がある。
それをしないとトカゲの尻尾切りで終わる。
竹市先生は科学者であって政治家ではない。
晩節を汚すことなく、日本の将来のために、真実を述べて欲しいと思う。
309:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 19:38:01.44
愛人疑惑は全く別次元の問題だろ。そもそも、この件とは関係のない事案だろ。
310:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 19:49:15.96
研究者の良心とやらで、真相を明らかにして膿を出し切ってくれるのか
それとも
政治背景や組織の力学、個人の名誉を優先し、結局有耶無耶にしてしまうのか
うーん…
311:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 19:52:37.20
ベル研みたいに、全部Oのせいにして、O切って終わりだろ？どうせ。
そうならないようにOの暴露を引き出したいのだが。
312:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 19:53:56.34
1個人の空想がここまで大問題に発展したのはそれなりの理由がある。
問題の本質はCDBのポスト、ひいては税金の私物化にある。
愛人問題抜きに今回の騒動は起き得ない。
313:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 19:54:55.36
ES細胞捏造で捕まった黄禹錫は懲役2年、執行猶予3年の有罪判決
314:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 20:44:53.72
>>312
同感。
あの業績無しの妄想女がULに上がるために何をしたのか？
というか何本咥えたのか？
315:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 20:52:13.48
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
こマ？
316:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 21:06:15.71
週明けからの展開。
カンティはネットで有力な援護射撃を行えるのか？
小保方のいた早稲田の研究室関係者の論文捏造もどこまで出てくるか？
早稲田は常田に対する処分に踏み切るか？
理研の継続調査分はどうなるか？
そして小保方の精神状態はどうなるか？
317:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 21:08:37.25
知恵とチンポはこの世で使えと言いまっしゃろ。
318:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 21:08:43.98
人類の滅亡まであと365日、小保方の最後の日まであと？日・・
フッフッフ・・、理研の諸君。
319:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 21:15:11.55
愛人問題を有耶無耶にして後で暴露本出されたらどうすんだ？
金出すところはいくらでもあるだろう。
320:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 21:22:27.33
愛人関係だって？下衆の勘ぐりだろ。
321:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 21:34:05.11
S は、O にブランド服や指輪を買い与えて、ユニットリーダーにも抜擢した。
だが、O はデートのときも、あの最中にさえ、プリンセス細胞のことを思っていた。
「君をプリンセスにしてあげよう。」
O の肢体を後ろから突き上げながら、S は囁いた。
S がOに割烹着を着せ、ラボをピンクに塗り上げさせるのに時間はかからなかった。
322:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 21:36:56.46
遠心機のローターももちろんピンクだ
323:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 21:38:22.63
ノーベル賞学者に頭を下げさせた笹井は、
学問の世界では、生きていけないだろう。
324:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 21:41:00.79
>>323
日本から出れば問題ない
325:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 21:42:04.59
シンガポール行きだなw
飛行機ごとどっか消えちゃうかも知れんけど
326:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:04:38.83
∧_∧
（´・ω・｀)
〔:::（::::∧::/:::::〕
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∧_∧ ﾁﾝﾎﾟ出していきましょう ｴｰｻﾞｲ
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〔ﾉ二二,＿＿_ ＿＿,二二ヽ〕
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327:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 22:55:23.97
理研と言えば太田摩耶
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:1番)
1 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/16(日) 22:31:57.69
理研と言えば太田摩耶
ググればわかる 2chで過去最大級の祭
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1136391649/
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
理研のページは削除も、魚拓には残る
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
328:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:01:02.21
それもう、良いって。
何の関係も無いんだから。
329:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:05:26.72
悪意なく錯誤で取り違えとして
博士論文時の画像が理研で仕事するときのＰＣにも格納されている。
というのか？
機密保持とかｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞじゃね。
330:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:06:39.34
SACLAの方はどう？
331:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:07:45.32
【STAP騒動】理研、「小保方晴子さん」そのものを捏造か。神戸市の男性「うちで働いているソープ嬢に顔や体型が余りにも似ている」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(curry板)
332:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:08:17.17
カレーも要らんわ
333:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:09:59.12
>>282
京スパコンのおかげで、マスコミを煽ってアホな民意を味方に付けたらやり放題の前例が出来たからな。
今回もそれを真似したけど失敗。
結局、京なんて典型的な箱物の役立たずで官僚天下りが喜んでるだけの糞だろ。
研究所に有るパソコンを新しくする援助したら、凄い活性化するのに。
334:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:11:41.99
>>330
どうせ夏は電力不足で動かないんだろ。
原発動かしてからだろ。
335:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:12:54.01
俺は神だ
336:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:30:08.54
率直に聞きたいんだが
ここで理研を叩いてるのは理研が無くなれば大学からの成果がたくさん出てくると思ってるのかね
337:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:37:35.20
と、擁護厨は「誰もそんな事聞いてねーだろ」という極論に持って行って話を煙に巻きたがるんだが
誰もそんな事聞いてねーだろ！
ムダ金を使ってハコモノ建てまくって結果の評価もお座なり、果ては捏造なんぞやっていながら自ら膿出すことも出来ないあまえた組織
そういうのが正常な学術組織ですか？間違ってんのならどう正していけばいいですかねぇ、という話なのになにラリってんの？
338:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:39:09.22
自分の趣味でやってくれ、って話だわね。
339:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:46:34.65
>>336 理研だけじゃない。早稲田等の大学も含めた研究機関や学界全体に、論文捏造が横行している傾向があるのではないかということだ。
今回の事件は、論文捏造を見抜けなかったのが、過失の連続とするにしては不自然で、組織的な行為があったのではないかということだ。
340:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:48:22.58
理研を叩いてるんじゃないぞ。理研の膿を出す後押しをしてるだけだ。
昔の鏡台総長選で反医学部で一致団結して御池先生が勝ったときのように、
竹市先生が正義を行える状況が必要だ
341:名無しゲノムのクローンさん
14/03/16 23:58:31.13
研究系
センター長、グループディレクター、プログラムディレクター
高等主任研究員、主任研究員、上席研究員、グループリーダー、チームリーダー、ユニットリーダー
研究員（博士および研究経験者）
ポスドク研究員（特別研究員）
リサーチアソシエイト
テクニカルスタッフI , II
ジュニアリサーチアソシエイト
非常勤職員
博士研究員（ポスドク研究員）
上記のようにwikipediaに書いてあったのですが、常勤の研究系のところの職種は
すべて研究職なのですか？ 各職位の給与って年収に換算するといくらくらいですか？
342:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:07:11.25
竹市さんまで騙されるんじゃなあ。CDBオールスターズで恥さらしたのは痛かったな。
山中さんのCiRAに対抗心があったのかな。
343:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:09:47.66
チームリーダーでも大学教授が移籍してくるから、１２００万くらいはあるんじゃないの？
344:名無しゲノムのクローンさん
14/03/17 00:12:03.75
竹市先生ほどの人が、捏造かどうかはともかく誤りであることくらい
当初から疑って無いはずが無い。些細からねじ込まれて、
組織全体としての力関係で止められなかっただけじゃないか。
しかし今回の事件で本当に竹市先生のノーベル賞受賞の望みが消えたかも知れんな。