捕鯨問題議論スレッド 45頭目at KOKUSAI
捕鯨問題議論スレッド 45頭目 - 暇つぶし2ch500:その誤魔化しが通じると信じてるが故、キミは知的障害者なのです♪
14/05/13 01:07:02.14 aQMlg8W8
小学三年生程度の知能が有れば充分理解できる「IWC加盟したままRMP運用下での商業捕鯨を再開するには、調査捕鯨が絶対に必要な理由・略式フローチャート版」♪


問 い 1 ・ IWCでは、今現在唯一合意のある資源管理方式・RMP運用下での商業捕鯨を再開する場合、南極のクロミンク鯨の全生息数を母数としてRMP捕獲枠を算出して良い、と言っていますか?それとも、各系統群ごとのRMP捕獲枠算出を要求していますか?

 ※ 答 え ⇒ 「系統群ごとにRMP捕獲枠を算出しなさい。」と要求しています。 ↓


問 い 2 ・ 今現在、南極のクロミンク鯨の系統群が  幾  つ  に  分  か  れ  て  い  る  か ?また、  其  々  の  群  れ  の  大  き  さ  が、どれぐらいなのか?は判明していますか?

 ※ 答 え ⇒ いいえ。南極のクロミンク鯨の系統群が幾つに分かれているのかも、其々の群れの大きさも、判っていません。 ↓ ↓


問 い 3 ・ それでは、その南極のクロミンク鯨の系統群がどのような構成になっているのか?を知る為の調査は、非致死的手法で可能でしょうか?

 ※ 答 え ⇒ いいえ。少なくとも、クロミンク鯨の系統群がどのような構成になっているのか?を知る為の数百以上のDNA試料採取は、非致死的手法では不可能です。これは、反捕鯨国である豪主導の非致死的調査・AWEによって証明されました。↓

URLリンク(textream.yahoo.co.jp) ↓ ↓ ↓


ハイ、以上三点の  客  観  的  な  事  実  を並べただけで、恐らく小学三年生程度の知能さえ有れば、

『IWCに加盟している限り、系統群構成の把握無しではRMP運用下での商業捕鯨再開は  不  可  能  なので、系統群構成把握の為の致死的手法の調査捕鯨が  絶  対  に  必  要  である。』

という事実が理解できるかと思います♪


これでも尚、上の明々白々・客観的な事実を無視し続ければ「調査捕鯨は必要ないのだよ・・。w」という誤魔化しが通じると本気で考えちゃってるr13812クンには、知的能力に重大な障害がある、という事になりまっしゅ♪

501:税金泥棒
14/05/13 01:09:05.70 0QmlfHn5
>>479
スコット・ウエストみたいに強制送還にはならなかった模様。(たぶん福田くん涙目w)
明朝、太地に向けて出発。



I'm on the street. Heading for Taiji in the morning.
URLリンク(www.facebook.com)

502:税金泥棒
14/05/13 01:13:11.62 0QmlfHn5
>>499
>誰がrecommendしたの?

だから「1,726~9,867 頭」は『捕獲枠』ではなく『捕獲頭数が「1,726 ~ 9,867 頭」という制限内にある』ってこと。
で科学委員会が『捕獲頭数は「1,726 ~ 9,867 頭」という制限内にしておけよ』と勧告したってこと。

503:その誤魔化しが通じると信じてるが故、キミは知的障害者なのです♪
14/05/13 01:13:43.02 aQMlg8W8
>>492
系統群構成把握のためのDNAデータならば、「その年に捕る分/そのJARPA期間中に捕る分」を減らしても、蓄積が利くから大丈夫。

逆に、調査捕鯨を継続さえすれば最低限この系統群構成把握は可能で、しかもこの系統群構成把握こそが「IWCに加盟している限り、RMP捕獲枠を算出する為に最低限必要な調査」なので、

この目的に適う日本のJARPAを「科学目的でない」と否定したのは非科学的な判断としか言えない、という事だね。



>>497

>>500

非致死のバイオプシーだけで系統群構成をやろうとするなら、JARPA2と同等の目標試料採集達成までに、

調査期間いっぱいに使って一隻で年8頭ならば600年以上、4隻で年32頭ならば150年以上かかります。

少なくともその間はIWCに加盟したままでのRMP商業捕鯨再開は不可能ですので、それを喜ぶのはキミみたいな知的障害持ちの愛護反捕鯨ちゃん達だけ、という事になります♪

504:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/13 01:24:43.20 uDWxUIsU
>>496
お前って誰のこと?
やはり読めないぞ。

404. That’s an error.
The requested URL was not found on this server. That’s all we know.

505:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/13 01:34:45.04 xOXBuTIc
>>502
違いがわからん
同義でいいよ

506:狸菟猿の人カモ& ◆7SXalEetIw
14/05/13 02:13:27.68 7avbaTs2
やっぱ暴力はいけん・・・
そして調査だって言うには多すぎる(^_^;)
深夜のTVショッピングで堂々と、売ってちゃダメだと想うこの頃。
考えようね。
そして話しあおう(^^ゞ

507:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/13 07:04:29.23 GC6uxx/I
>>493
横槍いれるなら英語読めるようになってからにしろ中卒

508:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/13 07:08:08.06 GC6uxx/I
>>502
catch limitsは捕獲限度量のこと。
すなわち捕獲枠。
aboveもわからん馬鹿が知ったかすんなカス

509:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/13 07:11:54.26 GC6uxx/I
>>505
いつもの病気だよ。
構ってほしいだけ。

510:税金泥棒
14/05/13 07:19:31.08 0QmlfHn5
[大隅博士のコメント]
URLリンク(www.e-kujira.or.jp)
|科学委員会は商業捕鯨のモラトリアムが実施された 1986 年まで,
|NMP に基づいて,各鯨種資源について捕獲枠を算出して勧告していました。
|勧告ができなかったわけではありません。


えーと「1,726~9,867 頭」は『捕獲枠』ではなく『捕獲頭数が「1,726 ~ 9,867 頭」という制限内にある』ってことですよ。
もう一度言います、科学委員会が『捕獲枠』を勧告したことなどただの一度もないのですよ。

511:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/13 07:26:05.51 GC6uxx/I
>>510
自分の公開処刑場晒して楽しむのがお前の性癖か。
気持ち悪いんだよBBA

512:税金泥棒
14/05/13 07:29:51.33 0QmlfHn5
大隈さんは「NMP に基づいて,各鯨種資源について捕獲枠を算出して勧告していました」と言うが、
URLリンク(www.e-kujira.or.jp)
実際は【NMPは~結果として科学者委員会は捕獲枠を勧告できなかったのである】



IWCのNMPは、最良推定値を元に捕獲枠を計算する方法を採用していた。
図1のような古典的な枠組みである。
日本の研究者は個体数が多く推定されるモデルを支持し、
英米の研究者は個体数が少なく推定されるモデルを支持した。
そして、お互いが自分たちが正しいと主張して譲らなかった。
NMPでは、個体数の最良推定値が決まらなければ、捕獲枠を決定できない。
モデルを決める段階で躓いて、全く身動きがとれなくなってしまった。
こうなると、図1のような古典的な管理システムは完全に機能しなくなる。
これをより一般化すると次のようになる。
研究者AはモデルAを使って、漁獲枠Aを主張する。
研究者BはモデルBを使って、漁獲枠Bを主張する。
お互いに自分のモデルが正しいといって譲らないとしよう。
もしモデルAとモデルBのどちらが正しいかがわかれば、問題は解決する。
しかし、どちらのモデルがより妥当であるかを判断するのは至難の業である。
どのモデルが正しいかというのは不可知の命題であり、
我々研究者には白黒をつけることが出来ない場合が殆どだ。
白黒つけられ無いものに対して、不毛な議論が展開され、
結果として科学者委員会は捕獲枠を勧告できなかったのである。
URLリンク(katukawa.com)

513:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/13 07:33:30.13 GC6uxx/I
>>512
ぷぷっ

URLリンク(www.e-kujira.or.jp)
「科学委員会は商業捕鯨のモラトリアムが実施された 1986 年まで,NMP に基づいて,
各鯨種資源について捕獲枠を算出して勧告していました。勧告ができなかったわけではありません。
科学委員会の論議の中で両論併記事項が多かったのは,1970 年代から科学委員会の中に反捕鯨科学者が送り込まれた結果です。
彼らは,それが間違っていても,発言を強引に報告書に記載させるようにしたのでした。
 反捕鯨勢力が“NMP の失敗の教訓”というのは,反捕鯨科学者がいくら頑張っても,
NMP を適用すると,捕獲枠が出る鯨種資源が存在し,
彼らが意図した捕鯨禁止が NMP によって成功しなかったからです。」

514:税金泥棒
14/05/13 07:42:10.01 0QmlfHn5
NMPの場合、「初期資源量」と「繁殖力」が分からない限り(科学委員会で合意されない限り)
未来永劫、捕獲枠を算出することはできないのな。
で結局、どうしても「初期資源量」と「繁殖力」が分からなかった(科学委員会で合意されなかった)。
だから科学委員会としては捕獲枠を勧告できなかったのだよ。

で「初期資源量」と「繁殖力」が分からないものとして、未知数として(>>25)開発されたのがRMPってわけだ。
大隅さんNMPに身をささげた人、したがってNMPを否定するようなことは言わないってことだ。

515:税金泥棒
14/05/13 07:48:24.28 0QmlfHn5
>>513
>反捕鯨勢力が“NMP の失敗の教訓”というのは,反捕鯨科学者がいくら頑張っても,
>NMP を適用すると,捕獲枠が出る鯨種資源が存在し,
>彼らが意図した捕鯨禁止が NMP によって成功しなかったからです。

いやそういった意味で “NMP の失敗の教訓”と言っているのではありません。
「初期資源量」と「繁殖力」が分からない限り(科学委員会で合意されない限り)
未来永劫、捕獲枠を算出することはできないと言っているのです。

516:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/13 07:50:14.29 0AcG1Sym
>>514
じゃあRMPが採用されるまで何を基準に捕獲枠が決められてたんですかあ?

URLリンク(www.e-kujira.or.jp)
科学委員会は商業捕鯨のモラトリアムが実施された 1986 年まで,NMP に基づいて,
各鯨種資源について捕獲枠を算出して勧告していました。
勧告ができなかったわけではありません。

517:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/13 07:51:59.12 0AcG1Sym
>>515
意味(笑)
catch limitsの意味もわからない馬鹿がw

518:税金泥棒
14/05/13 07:58:01.53 0QmlfHn5
>>516
>じゃあRMPが採用されるまで何を基準に捕獲枠が決められてたんですかあ?

だから「捕獲枠は決められてない」と言ってるだろうが?
脊髄反射しねえでちゃんとレス内容を理解してから能書を言え。

519:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/13 08:04:54.44 0AcG1Sym
>>518
IUCNレッドデータブックにも書かれてるんだが?
脊髄しか使ってない馬鹿がw

URLリンク(books.google.co.jp)
catch limits set under the NMP

520:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/13 08:26:46.27 1I+VlJmh
調査捕鯨 IWC科学委で見直し説明へ
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

>調査捕鯨の実施に科学委員会の承認は必要ありませんが、

↑これがちょっと興味深いかな。

521:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/13 09:03:15.20 0AcG1Sym
「実施には必要ない」からといって
「承認を得ていない」とは限らない。

522:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/13 10:01:37.53 D2sdJG3l
何だNMPでも科学委員会は捕獲枠を算出して勧告出来てたんじゃん。
結局政治的な圧力で捕鯨が再開されていないんだ。

523:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/13 11:13:20.02 BAmeukAE
税金泥棒の知ったかぶり→即座にツッコミが入って赤っ恥っていう毎度の流れはそういう芸風なのか?

524:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/13 11:26:35.89 GC6uxx/I
>>35
> いやそれは違う。

違わねぇよ。
日本がPM法発動を恐れて異議申立てを撤回したのは事実。
撤回後にPM法が発動されたのも事実。

で、
(>>475)
> つーか27年度からは「調査捕鯨の国営事業化」ってことのようでして、
> つまり要は「鯨研と共同船舶を未来永劫100%税金で養え!」と。

捕殺ゼロが税金よりも優先される非納税の税金泥棒さんよ、
俺はお前の要望通り懇切丁寧に訳してやったわけだが(>>265>>280>>283)、
↓こんな大口叩いてたくせに何でこそこそと逃げ回ってるんですかね?

【物事は厳密にやろうな】
【さあ訳せよ、お前のトンチンカンぶりを指摘してやるからさ】

ほら早く指摘してみろよ、俺の文法的間違いを。
具体的かつ分かりやすく言ってみろ?
イメージなんかで語るなよ。

それと「海の靖国」(>>458)って何なんですかね?

(>>443)
> 真に受ける御仁が出て来ないとも限らないのでいちおう釘をさしておく。

この釘はどこに刺さったんですか?w
何とか言ってみろよ負け犬中卒

525:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/13 11:34:10.11 uDWxUIsU
税金泥棒 「余の辞書に恥という文字はない。」

526:税金泥棒
14/05/13 11:49:02.67 0QmlfHn5
おーい、捕鯨大本山であるところの捕鯨協会の会長である山村和夫がハッキリと「過剰在庫」って言ってるぞ。



捕獲数が減ったため、鯨肉の価格が上昇。それが、消費者離れを生み、過剰在庫を生じさせるという悪循環に陥っています。
URLリンク(www.nikkei.com)

527:税金泥棒
14/05/13 11:53:12.37 0QmlfHn5
ウヨガキ「過剰在庫なんかない!」
山村和夫「過剰在庫だ!」



528:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/13 12:03:16.91 0AcG1Sym
話題そらしに「さて」が使えなくなったので「おーい」(笑)に切り替えてみましたw

529:税金泥棒
14/05/13 12:03:47.00 0QmlfHn5
>>521
>「実施には科学委員会の承認は必要ない」からといって
>「科学委員会の承認を得ていない」とは限らない。

うん、だから?
つまり「調査捕鯨の実施に科学委員会の承認は必要ない」ってことに変わりはないってこと。
日ごろウヨガキたちが知ったかで「承認が必要だ」なんて与太吹いているからなあ。w

530:税金泥棒
14/05/13 12:09:24.04 0QmlfHn5
>>519
>IUCNレッドデータブックにも書かれてるんだが?

「捕獲枠だ」なんて書かれてねえよ。

>>528
>話題そらしに

もうすでに正解を回答済みなのだからいちいち同じ問いに応えてられねえよ。

531:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/13 12:09:47.98 0AcG1Sym
>>529
逆だな。承認が必要なことに変わりはない。
韓国も承認を得ようとしていたしな。
事実上勝手にはできないのだよ。
残念だったなアホ。

532:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/13 12:11:45.35 0AcG1Sym
>>530
はっきりと書かれてるじゃん。
お前にはちんぷんかんぷん(笑)な英語なだけで。

URLリンク(books.google.co.jp)
catch limits set under the NMP

533:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/13 12:14:46.38 0AcG1Sym
>>530
>>話題そらしに
>もうすでに正解を回答済みなのだからいちいち同じ問いに応えてられねえよ。

正解(笑)なんていつ回答したんだよ。
アンカで示してみろカス

534:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/13 12:20:07.25 GC6uxx/I
↓馬鹿の英語力(笑)

266 返信:税金泥棒@転載禁止[:余分に国家から合法的に石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く] 投稿日:2014/05/05(月) 15:06:09.82 ID:0+lq6Gvc0 [12/19]
>>265
「捕獲限度をゼロより上に設定した」~「商業捕鯨の一時停止」ってどういう意味だよ?w
it has set catch limits above zero for は
「捕獲限度をゼロより上に設定した」ではなく「ゼロに制限されている」と訳す、
そうしねえと意味が通じねえんだよ。

535:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/13 21:14:48.10 mBPu5N2J
安達瑶b @adachib
JPN pro-whaling ppl abuse their enemies as ZAINICHI,which means migrant foreigners.
JPN #whaling is deeply contaminated with racism.Beware!

536:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/13 21:18:25.57 Epm6UiAS
馬鹿を差別してるだけなのに、どうしてこの人たちは人種差別だって騒ぐんだろうか?

自分たちが馬鹿って人種に属してるって自覚からくる被害妄想か?

537:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/13 21:25:20.67 mBPu5N2J
安達瑶b @adachib
イルカ鯨類を殺す事は先住民生存捕鯨など一定の条件のもとに認められているので、
やはり問題は「屠殺方法」でしょう。
というよりも、一番の問題は捕殺する「場所」では? 
南極海など反捕鯨国の近海まで行って殺す、
あるいは陸から見える場所で殺す、それが原因です。


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