14/01/24 20:08:49.99 uy8fcoHD
基のキリスト教に馴染みがないんだから細かく喩えられてもわからんわ
701:無名画座＠リバイバル上映中
14/01/30 23:50:58.37 GV3yvv3J
良スレsage
702:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/08 20:58:02.11 qbERAWtJ
>>693
＞もともと刑事と悪魔の1対1で終わらせる予定だったのに、エクソシストだから
＞神父を出して悪魔祓いを行う場面を付け足せとプロデューサーが強制したかの
＞如き突然の登場だったし。
↑正解
ブラッティが当初撮ったバージョンではエクソシストの登場シーンは無かったのだが
モーガンクリークが色々口出しして撮り直しさせたらしい。
703:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/14 01:36:12.54 f2HeH8Gr
よく、「キリスト教に馴染みがない日本人には完全理解は不可能」って意見みるけど、
この意見の方が理解不可能。普通にわかるぜ、これ。
まして、日本は実質仏教もキリスト教の神道もなんでもありなんだから、
感覚的に日本人が一番分る筈
704:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/14 08:26:13.31 Y/tflGfd
そう感覚的には日本人やフランス人には分りやすい
ただ、お腹の中に何故ロザリオを詰め込んだのか？という場面
ロザリオの意味や存在そのものを知らない人が観ると
「これはきっと何かのメタファーなのだな？」とモヤモヤする
705:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/14 10:04:47.02 eRxKLzbB
少なくとも異質だなぁみたいな拒絶反応は無い。すんなり入って来る。
欧米よりむしろアフリカとかインディアン的な宗教のほうが異質に感じる。
706:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/14 14:09:30.89 NG8z0XcD
>>703
感覚的に受け入れられるかではなくて暗喩の元ネタがキリスト教や聖書由来じゃわからんという話なんだが
707:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/14 18:14:37.53 rJ0W7HwN
毎日どうでもいい情報を自演でありがとうチョンカレーｗｗｗ
708:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/15 20:27:01.84 0bLvDsrf
この映画は永遠のオカルト映画の金字塔…
709:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/16 09:17:20.68 WkNSUXkF
解る解らないなんて超越してるよな。
ただひたすらに怖くて、直視するのも難しいほど圧倒された。
ピンと来ないとすれば、ロザリオくらい。
アンネリーゼの件でもロザリオのハナシがよく出てきたので、よほど神聖なアイテムらしいと後年に理解したが。
710:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/16 17:14:50.47 6X3sFY9e
１作目には多くの暗喩が込められていて、「おや、これはひょっとして…」と思わせるシーンが
たくさんある
フリードキン自身に確認しようがないから真相は不明だが、怪しいシーンは見返すたびに発見できると
言ってもいい
（ただそれが几帳面に整合されたものではなくて、雰囲気や気まぐれで入れたように感じられる部分も
あるからややこしく、煙に巻かれたようでもあり、また探究心を刺激する面もある）
おれは３は未見だが、このスレの最初の方に詳しい方の書き込みが多くあり、それを見てきた印象では
宗教関連のネタを基にした暗喩がかなり散りばめられているようだ
勿論、１も３もそれらを理解しないと楽しめないなんてことはないだろう
しかし、より掘り下げられる深みを持っているなら、そこを味わうのもまた一興
個人的な評では、たとえば２に暗喩が緻密に隠されていたとしても追求する気にはならない
作品が醸し出す品格、といったようなものがどうにも感じられないからだ
１は単に怖がりたい人が観てもそのクオリティに満足できるだろうし、作品の根底に横たわる主題と
その暗喩を絡めた描写の仕方は、オカルト映画の枠を超えた品格を備えていると言える
711:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/18 11:22:54.52 o+s0KIVa
あまりにも衝撃的という理由で封切り当初カットされていた
リーガンのスパイダーウォークが追加されて以降、
他の映画でも「エクソシストみたい」みたいな表現で
スパイダーウォークが言われたりするのを見るにつけ
「やっぱすげぇ衝撃的だったんだな」と実感せざるを得ない
712:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/18 17:21:06.39 RPuu+qO3
当時180°首回転はもちろん、ベッドでバタンバタンしてるのさえゾッとする程怖かった
スパイダーウォークなんて卒倒したかもしれん
713:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/18 23:03:18.84 RJy7unqC
個人的にはスパイダーウォークはカットして正解だったと思ってる。
だってあれはもう部屋から出て来てる訳じゃん。それならもうどこへでも出て行けるんじゃないかと。
あくまであの２階の寝室の中にいて、そこだけが信じられないほど恐ろしい空間になっているという
印象が初見のときから強い映画だったからなあ。まああの神父が外から２階の窓を見上げてるポスター
の印象もあるけど。
714:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/19 11:21:44.70 SHdI2bGe
>>713 同感
邪悪な冷気に包まれた密室感が部屋から出て蜘蛛歩きしたら台無しになる。
ところでリメイクはまだですか？
715:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/19 12:21:58.37 qpBRZ05w
実際、フリードキンがスパイダーウォークをカットしたのは流れにそぐわないからで、衝撃的過ぎるからではない。
716:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/20 08:50:48.44 gNF5ipoo
間違いない
717:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/20 20:43:55.17 ZuKxUXyj
毎日どうでもいい情報を自演でありがとうチョンカレーｗｗｗ
718:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/21 08:49:11.74 cIPCkWpo
リメイクの話しはチャラになったのかな？噂が出てから何年経ただろう？
719:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/21 12:08:39.80 /PjdI9B6
TVシリーズでのリメイクの話は、フリードキンもブラッティも｢完全なデマだ｣と言って怒ってた。
720:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/21 15:45:06.50 cIPCkWpo
まじっすか？なーんかガッカリしたようなホっとしたような‥‥しかしジョーズのリメイクもそうだったけどガセネタが多いっすねー
721:無名画座リバイバル上映中
14/02/26 15:11:11.32 pFkKVpzc
エクソシスト４だっけ
北欧の役者が神父役で出てたのって
ハンサムの役だったらしいが単なるそこそこ顔のおっさんにしか
見えなかった。ストーリーもつまらんかった。
それを映画館に見に行ってしまった自分が哀しい。。。
722:無名画座＠リバイバル上映中
14/02/28 00:10:50.81 yV4yOuM1
４なんて存在しねーよ、ヴゥワークゥワ！
723:無名画座＠リバイバル上映中
14/03/01 23:22:31.37 zMv+QsWM
>>721
ビギニングだよね？
確かに。あんな厳ついメリン神父はないわ～
724:無名画座＠リバイバル上映中
14/03/02 12:51:00.33 gJkOYF2P
2で本人が演っちゃった後じゃ、誰が演じてもこれじゃない感溢れるよな。
725:無名画座＠リバイバル上映中
14/03/03 21:54:32.29 Dvv5lsnl
たしかにｗ
726:無名画座＠リバイバル上映中
14/03/04 15:17:14.41 1n0Nke3y
グログロシーン以外の映像は美しかったし（個人的には超常現象
シーンですら美しさを感じたが）音楽もっよかった。
ストーリー展開も良かったし本当にオカルトだけでは語りつくせない
良作、名作だと今でも思う
727:無名画座＠リバイバル上映中
14/03/06 12:38:16.59 fmSSKDi1
ﾒｪ━ﾘｨ━ﾝ！(*゜Q゜*)
728:無名画座＠リバイバル上映中
14/03/06 19:56:03.35 OKLGBH7c
埋もれた教会を題材にした映画がもう一本あるが
見たことないかな
729:無名画座＠リバイバル上映中
14/03/06 20:29:48.16 QTskv6pc
レギオン
730:無名画座＠リバイバル上映中
14/03/06 20:45:38.98 QTskv6pc
ちがーーーーう
素で間違えた
ドミニオンだっけ？
731:無名画座＠リバイバル上映中
14/03/06 23:49:38.95 6SgHavr4
今さら一作目を初鑑賞。
ホラーはあまり楽しめないことが多いけど、これは面白かった。
キワモノ的な作品かと思ってたけど、こんな端正な映画だったんだねー。
テーマ音楽が有名だけど、本編はほとんど音楽もない。
ホラーっぽくないテンポや雰囲気が不思議な感じで、惹きこまれた。
中世的なキリスト教の感性の勉強にもなった気がする。
キリスト教って、罪だの救済だのだけじゃなくて、
案外ああいう悪のイメージとか恐怖とかが裏側から
支えてきたのかなー、なんて思いました。
732:731
14/03/06 23:51:18.64 6SgHavr4
あまり説明的じゃないところも魅力の映画だけど、
意味がわからないとこがいくつかあったので、誰か分かる人いたら教えてほしいです。
①悪霊の正体は、「パズズ」とのことだけど、
本編中に名前が出てきた？ 原作から補完された情報？
②パーティーのシーンで映画監督の男が、使用人に酷い言葉を吐くのは、
パズズと何か関係有るのか？ その後の何かの伏線になってるの？
③刑事が階段の下で石ころみたいなものを見つけるが、あれは何？
④最後の親子が家をあとにするシーンで、娘が見送りに来た神父の首を見つめるシーンの意味は？
⑤冒頭イラクでメリンが発掘するネックレスは何か意味があるのか？
ラストで母親がデミアンの形見として見送りの神父に渡すネックレスと関係有るのか？
あと細かい話だけど、窓と階段の位置関係がちょっと不自然だよね。
ラストシーンではっきり映るけど、ちょっと離れ過ぎで窓から階段下まで
転げ落ちるのは無理だろうと思った。
733:無名画座＠リバイバル上映中
14/03/07 11:34:34.54 e3NoXAwV
>>732
皆が感じる疑問の類いはこのスレ内でもだいたい出ているから、最初から読んでみるといいよ
前スレから読んでみればもっと面白いはず
4.だけ書いとこう
リーガンは悪魔憑依中の記憶がないはず
しかし、ダイアーのカラーがついた神父独特の襟を見て、自分のことを命と引き換えに救った
カラスの記憶が呼び起こされる
それはかすかなものであったろうが、「この襟の人は私を救ってくれた」という大きな感謝を
覚えたリーガンは、（カラスの親友でもある）ダイアーを抱きしめる
という、とてもいいシーンだね
そして、それに続く5.のシーンはこの映画の主題に関わるとても重要な意味がある
734:無名画座＠リバイバル上映中
14/03/07 19:49:58.26 EEJkBFuB
３だけｗ
リーガンは粘土細工が好きだよね、冒頭でもパズスを匂わす不思議な粘土細工を作っていたよね、そんな粘土細工がバークが落ちた階段の下に落ちていたんだ、わっかるかな♪わっかるかな♪以上ｗ
735:無名画座＠リバイバル上映中
14/03/07 20:27:59.02 9UGAWpK7
んじゃ、俺は①だけ。
原作読めや、ごぉるぅぁぁぁぁ！
あとは２も見ると良いかもね。
736:無名画座＠リバイバル上映中
14/03/07 20:46:03.11 vHFQJr4x
②は原作ではキンダーマン警部補は映画監督の殺害はこういういざこざがあって、召使が犯人かと疑っているんです。
でも映画にはでてこない召使の娘が麻薬中毒で会いに行っててアリバイがあった、
っていうくだりがある。
737:731
14/03/08 00:59:43.07 7VVPAGx0
>>733
襟のくだり、そこまでは想像できなかった。なるほどね。
>皆が感じる疑問の類いはこのスレ内でもだいたい出ているから、最初から読んでみるといいよ
>前スレから読んでみればもっと面白いはず
このスレだけ、ざっと読んでみました。
ネックレスの件は>>179、183あたりも読みましたが、わかったような、わかんらんような。
同一のネックレスが、夢のシーンを介してカラス神父に渡ったって解釈にはびっくり。
自分は別物か、お祓い前に手渡ししたかだと思ったけど。
どっちにしろかなり象徴的な使い方されてるみたですね。
738:731
14/03/08 01:00:12.70 7VVPAGx0
>>734
リーガンが粘土細工作ってるシーンは記憶に無いなぁ。完全版だけなのかな？
でも>>393-399あたりを一緒に読んで納得しました。映画見ただけだと、像の侮辱の件とつなげるのは難しいね。
>>735
やっぱこれも原作からなのね。
>>736
ふむふむ。
この映画どうも原作のエピソードの取捨選択の妙なバランスが、
いろんな想像を呼ぶ魅力でもあり、混乱のもとでもあるようですねー。
みなさん、レスありがとうございました。
739:無名画座＠リバイバル上映中
14/03/08 01:12:05.18 yj9QsRxe
>>738
俺は735なんだけれど、
この映画の脚本は、原作者自らの手によるものだと言うことも知っていると興味深いものがあるよ。
740:733
14/03/08 02:30:14.17 H27JbbLS
>>737
ちょっと誤解があるようなので、細かく書く
メダル＝信仰というのはフリードキンがコメントしているけど、シーンの解釈はあくまで私見なので留意されたし
メリンからカラスにメダルが渡る描写はなく、普通に観ていれば「あれ？ いつの間に」ってことになるんだけど、
これは象徴として描かれる事に重きが置かれているため
全部は長くなるので、ふたつだけ
まず、夢のシーン
映画冒頭からカラスが信仰に対して疑問を持っている事を示すシーンは多い
夢もそのひとつで、母親を救う事ができない焦りの中、メダルは落ちていく
つまり、彼の中で信仰が意味を失っていく事が表されている
そしてラストのリーガン親子とダイアーのシーン
ここは版によって違うようだけど、ディレクターズカット版では
クリスがカラスの形見だとダイアーに渡す
↓
ダイアーは「これはあなたがたが持っていなさい」とメダルを返す
となっている
これはカラスが遺した「信仰」という形見は、神父である自分よりも災厄に見舞われたあなたがた親子が
持っているべきです、という意味になる
この映画はさまざまな暗喩が繋がりを持って配されているので、根底にある主題に気づくとするすると
解けていく事が多い
是非、再見してこの楽しみを味わってほしい
741:ギンコ ◆BonGinkoCc
14/03/08 07:47:53.58 OMpCqLtw
抜歯を拒むめだかちゃんを見て、ギンコは「恐ろしい。まるで祓魔師（エクソシスト）のようだ…」と。
ギンコ
「リツコさん、L.C.L濃度を最大限にしてめだかちゃんを眠らせるんだ。」
赤木リツコ
「了解。L.C.L濃度を最大限にするわ。」
742:無名画座＠リバイバル上映中
14/03/08 09:54:44.57 1MJxFRgl
ebayでロビーカード買ったりしてるけど
フランスのは観たことないショットばかりでいいね
メリン神父とカラス神父が並んで祈ってる姿はカッコイイ！！
743:無名画座＠リバイバル上映中
14/03/09 16:16:10.47 OQg4fEmu
今更ながらにやっと2を見た
なるほど、評判悪い筈だとオモタ
最後のイナゴ大群と家崩壊のところだけはそこそこ見られた
以上チラ裏
744:無名画座＠リバイバル上映中
14/03/10 13:56:36.19 bPyrUdud
巨大冷蔵庫ルームを作って悪魔払いシーンを撮ったり、
ワイヤーでリーガンを実際に吊るして撮ったり、
当時良くもここまで撮った、作ったと思う
745:無名画座＠リバイバル上映中
14/03/10 20:55:10.82 08yJX9V/
撮影中のフリードキンに悪魔が憑いていたのだけは間違いないようだ
746:無名画座＠リバイバル上映中
14/03/11 16:58:22.08 lMDEGTR6
メーーーーリーーーン！！！！！
747:無名画座＠リバイバル上映中
14/03/12 19:13:06.87 6eVMP5wM
メ━ ━ ━リ━ ━ ━ン！！！＼( ゜Д゜)ノ
748:無名画座＠リバイバル上映中
14/03/13 00:51:10.55 gybhZxio
スピの教祖的ポジションになってしまったシャーリー・マクレーンだが
そうなる前にリーガンの母親役のオファーを最初に受けていたが
けったのは正解だったね
守護霊さまか何かが言ったのかな
「それは受けるな」とかｗ
749:無名画座＠リバイバル上映中
14/03/19 23:44:41.05 22zQgjH8
スパイダーウォークはどうやって撮ったのかな
当時リーガンを浮かせるだけの特殊撮影も出来ず
実際にワイヤーで釣って撮影したわけじゃん
リンダ・ブレアが実際にブリッジ状態でスパイダーウォークを
やったなんざぁ考えられないし…
750:無名画座＠リバイバル上映中
14/03/20 08:17:17.01 meMV+oIA
あれはスタント＋早送り。
751:無名画座＠リバイバル
14/03/28 11:23:43.39 ZTzNLM57
昨日ブリッジしたまま歩いてた女子タレをテレビで見たけど…
リアルスパイダーウォークだなと思った
752:無名画座＠リバイバル上映中
14/03/31 11:37:23.87 uX7xgc4e
今朝、明け方にCSでやってた テレビつけたらいきなりエクソシストって びびったー
753:無名画座＠リバイバル
14/03/31 16:35:04.05 VoWMU7LK
そりゃ怖いわ
やっぱ心構えがいるわな
754:無名画座＠リバイバル上映中
14/03/31 17:41:14.27 JpH1qBJs
>>748
シャーリー・マクレーンだがリーガンの母親役のオファーを最初に
受けていたがけったのは正解だったね
エクソシストを蹴って受けたのがこれでは･･･ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
755:無名画座＠リバイバル上映中
14/04/01 23:33:42.83 8+voomXL
↑ なんやねんこれｗｗｗｗｗ
756:無名画座＠リバイバル上映中
14/04/02 09:26:16.48 dwTLvkt3
むっちゃおもしろそうだ
757:無名画座＠リバイバル上映中
14/04/13 14:22:39.49 44x9n6TH
デラニーの悪霊だな。原作は翻訳されてたが日本未公開、ビデオバブル時にも未ソフト化のレアなホラーだ。
758:無名画座＠リバイバル上映中
14/04/17 08:15:39.98 DdvuIyp/
>>754
ペリー・キングはまり役っぽい。
気違いハンサムは彼にぴったり。
見てみたいなコレ！