エクソシスト スレッド 3at KINEMA
エクソシスト スレッド 3 - 暇つぶし2ch2:無名画座@リバイバル上映中
12/01/17 19:54:20.07 XL1k7NyO
アイー アムぅー パズぅズぅ~~ぅ

>>1おつ

3:無名画座@リバイバル上映中
12/01/19 11:42:41.84 QYcDHKwA
ビギニングのつまらなさは異常

4:無名画座@リバイバル上映中
12/01/20 18:56:14.28 dQvjY0Lp
>>1
野球板の人が立ててくれたのか
スレ落ちばかりしてるから頑張らないとね
>>3
同意
そういや、エクソシストのブルーレイ化って
1作目だけだよね
3のブルーレイ見たいな

5:無名画座@リバイバル上映中
12/01/23 11:37:47.63 uJm1ekJG
テレビ板リメイクって撮影には入ってるの?

6:無名画座@リバイバル上映中
12/01/23 18:22:34.82 SLNl6ZBR
テーマ曲、名曲だよね

7:無名画座@リバイバル上映中
12/01/27 21:51:11.11 N9YXOCxu
ga

8:無名画座@リバイバル上映中
12/01/27 23:23:33.33 sc4QTtF+
ずっと気になってたこと。
以前、確か一番最初にテレビで見たとき、悪魔祓いの最中カラス神父が母親の幻影を見せられる場面の前に、悪魔がヌードの
女性の幻影を見せ、カラス神父が、「そんなものに私がだまされると思うか」と言うシーンがあったと記憶している。
ビデオやDVDではカットされているのかそのようなシーンはない。
どなたかご存知ですか?


9:無名画座@リバイバル上映中
12/01/28 08:12:06.83 0G/NxF6W
それって、イタリア映画のエクソシストの館じゃないかな?
テリーサバラスがでていたよね

10:無名画座@リバイバル上映中
12/01/29 18:56:37.17 75TFAVVy
ファイナル・エクソシスト/悪魔の封印

ミスター・スポックの親父が悪魔に吹出物を喰わされる糞映画

11:無名画座@リバイバル上映中
12/02/07 20:11:16.17 MNn+kbbg
保守

12:無名画座@リバイバル上映中
12/02/10 01:46:05.29 sKR1Ci9L
エクソシスト3売ってもいねーし
レンタルもしてねー

13:無名画座@リバイバル上映中
12/02/10 09:04:06.57 zYuWvm++
3は本来2作目となるW.P.ブラッティの方と
イタリア映画のぱちもんがあるから気をつけてね。

エクソシスト3はフリードキンとの見解の違いを(映画製作・演出についての)明らかにした
映画で大変面白かった。
フリードキンは観客の感性や知性に依存する形で必要最低限の要素しか提示しない監督だが
ブラッティ監督は、とにかく台詞や人物の行動で語り尽くしてしまう。もはや戯曲。
劇中「タイタスアンドロニカス」に触れる部分があるが、アメリカ作家の多くがそうであるように
「マクベス」第5幕からインスパイアされたシーケンスが随所に見られた。
どちらも面白かった。

14:無名画座@リバイバル上映中
12/02/10 13:59:31.58 tLo2JsUS
フリーDQNて、フレンチコネクションとエクソシストで才能を使い果たしてしまって
あとはロクな映画がないな。

15:名無しさん
12/02/11 10:34:39.24
>>12
そうなんです。今や入手困難なエクソシスト3なのです。
どうやって、観たら良いの?

16:名無しさん
12/02/11 14:49:43.78
「覚えているのは花束を抱えた黒人の少年」と独り言を言いながら深夜の町をうろつく
ときおり建物の影から若い神父が走ったり道を横切る、、、(何なの?コレ)
警察無線で少年が殺害された事を報じる
3機のヘリコプターが遠方より飛んで来てカトリック教会の真上を通過する。
(この3機のヘリコプターは東方の三賢人のメタファーだと分かる)
ここまででブラッティ監督の意図が読めてしまう

17:無名画座@リバイバル上映中
12/02/11 21:48:31.61 CfWkZg/I
3はつべにupされてた時もあったんだけどね

18:無名画座@リバイバル上映中
12/02/14 09:41:50.91 nS/M2hwt
3は最近まで尼で売ってた

19:無名画座@リバイバル上映中
12/02/14 22:46:40.78 qGuK+Fkx
廃盤だから、ネットで1万円くらいで、売ってた。それほど価値ある面白い映画ですか。ますます、観たくなります。

20:無名画座@リバイバル上映中
12/02/15 16:27:42.51 J0qMfpNw
>>19
『3』より先にブラッティ監督の処女作『トゥインクル・トゥインクル・キラー・カーン』を
観ておくことをオヌヌメ。
一見ベトナム後遺症物の衣を纏っているが、『エクソシスト』と同じテーマが形を
変えて扱われており、1作目のジェイソン・ミラー、3作目でダイアー神父を演じた
エド・フランダースなど出演者も被っている。

参考 URLリンク(d.hatena.ne.jp)

21:無名画座@リバイバル上映中
12/02/16 23:00:37.51 THfLNCpP
>>20

貴方は前スレでくわしくご教授して頂いた方ですか?
このスレもよろしくお願いします


22:無名画座@リバイバル上映中
12/02/20 20:16:57.54 nrTj6BUI
3は私も雰囲気とか大好きな映画なんですが、イマイチ良くわかってなかったりします。
どなたか詳しく解説していただければありがたいのですが。

23:無名画座@リバイバル上映中
12/02/20 20:49:58.27 Sajb7qUd
どの辺がわかりずらいの?

24:無名画座@リバイバル上映中
12/02/21 20:06:58.89 xB1PzVCi
そもそもテーマから分からなかったりします。囚人とカラス神父の実在性(どっちが本物?)
とか。実際に犯行を行なってたのは全部精神病院のお婆さん?1と共通のテーマとも聞いたこと
がありますが、良くわからんのです。上の方でどなたかブラッテイの意図が読めてしまうとありますが
その意図ってなんでしょう?お教えいただければ幸いです。

25:無名画座@リバイバル上映中
12/02/21 21:52:30.32 PGIqJAeo
簡単に言うと「神=悪魔」という、本来の信仰の目を持てという事が強調されている。

バナマンの台詞
「あのお方がご褒美をくれる。あの方が誰なのかは口止めされている」
「信仰の目が有れば見えるものを、、、、、」


「1」の方でフリードキン監督がカットした階段で二人の神父が会話するシーン
「何の為に?」
「信仰を試す為に、、、」

ここがブラッティが一番こだわってる部分なんだよ。
フリードキン監督はデジタルリマスター版の冒頭でも
「多くの人は悪魔が勝利したのか?と思っている人も多い」
「しかし、良く理解して観てもらえれば私たちの本当の意図が分かるハズである」
と語っている。神≠悪魔という構造を絶対くずさない。

ブラッティはどうしても「神=悪魔」または乾坤、太極等の
今まで一度も汲み尽くされた事も無く、今後も汲みつくされる事が無い事を
表現したかったんだと思うよ。


26:無名画座@リバイバル上映中
12/02/22 13:05:23.94 eEMGEJts
「悪魔は神のコマーシャル」はブラッティの原作にも出てきますね。悪魔を我々の前に遣わすことによって、
神の存在を知らしめる。1はそのテーマもわかりますが、3は解りにくいように思います。
同じ原作者による作品ですから間違いないのでしょうが、カラス神父とジェミニの関係、どちらが実在なのか
正直わかりませんし、実行犯がお婆さんなら指紋が腑に落ちない。で、結局最後はどうなったのか。
そこら辺具体的に解析していただけませんでしょうか。
もしかして原作を読んだらよくわかるのかな?

27:無名画座@リバイバル上映中
12/02/22 21:13:58.45 fau+L7wP
>>26
>3は解りにくいように思います。
私は3の方が分かり易い記号、メタファーがあったように思いますよ。
ただ、映画の完成度としては断然1の方ですけどね。

左手に双子座のマーク
右手の人差し指は切り取られてる
つまり右手の人差し指でソレ(双子座のマーク)を指せない事
それは、神と悪魔が実は双子だという事を分からない人間だという声明のように感じました。
「実はコレこそがソレなのだ!」と言える人間は少ないという事では無いでしょうか

他にもちょこちょこと面白い記号が散見されて
パトカーの何と言いますか警察の認識番号みたいなのがついてますよね?
あのナンバーは「77」でした
セブンティセブンですが「セブンセブン」と発音すれば
「seven seven」→「seventh heaven」→「第七天国」
という言葉遊びも利用した作家のアイデアのような気がするんですが、、、、



28:無名画座@リバイバル上映中
12/02/23 14:20:57.92 kutzvw3q
たまたま3の吹き替え版観れたのですが、精神病院の本体はカラス神父なんですね。
最初観たときは良く解らなかったんですが、ジェミニの霊?がいろんな人に乗り移って犯罪を犯していた。
しかも誰かにカラス神父への復讐を命令されて。それって誰ですかね。悪魔のことであって、神じゃないですよね。
1のテーマは、信仰を失った現代に神が、自分の存在を知らしめるために悪魔を遣わしたってこと
だと思うんですが。
あと3に出てくる記号とかメタファーていうのを他にも教えていただけませんか。

29:無名画座@リバイバル上映中
12/02/23 16:34:22.02 ezzgHK1y
悪魔が神の宣伝材料だとしたらそういった図式こそが
キリスト教の広報戦略なんじゃないのかな?

30:無名画座@リバイバル上映中
12/02/23 22:54:12.86 +0BfPerO
>>28
>それって誰ですかね。悪魔のことであって、神じゃないですよね。

いや、ここがブラッティ監督/作家が一番表したかったところだと思いますよ。
ただ、この映画はココがキモだと思ってますので、冷暖自知
観た人が様々に感じ入る部分だと思いますので、私の主観はあえて
呈しません。多くの人に、この映画を見る喜びを奪ってしまうかもしれませんからね。

双子座殺人犯、バナマンの台詞
「俺は戯曲が大好きだ」
「とくにシェークスピア」
「タイタスアンドロニカスは最高だ!」

愛=憎しみ と書くと「可愛さ余って憎さ百倍」を連想してしまいますが
これが 逆になって
憎しみ=愛 と考えてみると、どうでしょうか?



31:無名画座@リバイバル上映中
12/02/24 23:11:19.95 m794g9n1
>>26
3の元タイトルが「レギオン」なんですよ
レギオンはデモンの集団を意味する
ブラッティとっては、1でリーガンにとりついたパズズもレギオンの一員なわけです
もっとも、パズズはアッシリア教の悪霊なのでキリスト教概念の
デモンに一緒にするのは矛盾がありますが・・・


32:無名画座@リバイバル上映中
12/02/25 17:35:53.50 SvgwKtuM
「1」
カラス神父「私が見たところリーガんに憑いているのは3体の悪霊です」
メリン神父「いや。一体だ」

「3」
双子座殺人犯バナマン「俺の名はレギオン」 「大勢だから」

33:無名画座@リバイバル上映中
12/02/25 17:39:49.42 SvgwKtuM
最初に黒人少年が殺される時
教会の扉が開いて何かが中に入ってきますよね
ものすごい風が吹いて

教会(神の家)に入って来たのは誰でしょう
神の家に帰って来たのは誰でしょう?

34:無名画座@リバイバル上映中
12/02/25 21:18:21.44 981dlu3s
やっぱ最初のエクソシストはいいな
何気にリーガンの写真が怖い(不気味なこと)に気づいた
ベッドが揺れるから寝れないことを理由にお母さんのベッドにいる時に映る写真

35:無名画座@リバイバル上映中
12/02/26 08:47:51.63 N6BkXXPn
何日か前にベストハウス123って番組でエクソシストやってた。
エクソシストを目指すおねいちゃん三人組が悪魔に取りつかれたおばはんの
頭に聖書をあてて出て行けって。
おばはんはバケツに嘔吐を始めるんだが、俺が牡蠣にあたっと時のほうが
すごかった。身体の中で牡蠣が大暴れしていた。
あれこそ悪魔だよ。

36:無名画座@リバイバル上映中
12/02/26 09:18:58.21 SvMrVlhh
ブルーレイの劇場公開版って特別版と同じだったんだな

37:無名画座@リバイバル上映中
12/02/27 07:04:39.21 g9VmGBNx
>>34
ルシファー

38:無名画座@リバイバル上映中
12/02/27 16:46:42.28 hnZRpnb8
>>35
『イーストウィックの魔女たち』で、ヴェロニカ ・カートライトがサクランボを吐くシーンはどうよ?

39:無名画座@リバイバル上映中
12/02/27 20:45:45.67 yheshgJG
当時の劇場公開版はDVDに入ってるから、捨てずに持ってたほうがいい

40:無名画座@リバイバル上映中
12/03/01 22:14:54.02 SvmFG2+c
未だに怖いと思える映画。オーメンとかエミリーローズとか本当に寒気がした。
悪魔ってなんなんだろうね?
悪霊とは違うし

41:無名画座@リバイバル上映中
12/03/01 23:12:37.73 bifCtknG
TASUKETEの左にも日本語あるね

42:無名画座@リバイバル上映中
12/03/02 13:43:50.56 y9fWhZQm
>>40
まずはキリスト教を深く学びなさい

43:無名画座@リバイバル上映中
12/03/05 18:50:13.50 CcY04cJQ
ウォーキングデッドはTVにしてはいい出来だったな
エクソシストもじっくり描いてほしいね


44:無名画座@リバイバル上映中
12/03/07 17:06:14.52 q+PmL0E6
>>40
パズズは悪霊ですが何か?

45:無名画座@リバイバル上映中
12/03/07 19:17:23.39 5x58zaX9
>>44
え、パズズって悪霊なの!?エクソシストって悪霊も悪魔もOK?

46:無名画座@リバイバル上映中
12/03/07 22:12:22.91 pK/M4f3b
悪霊でも悪魔でも本質は神様のもう一つの姿なんだけどね。

47:無名画座@リバイバル上映中
12/03/07 23:10:46.53 5x58zaX9
>>46
勉強しろって言われそうだけど、悪霊は物凄い怨念を抱いて死んだ人間で、悪魔はそれらの集合体というか、それを形作るものというか、人間の枠を超えた存在っていうイメージでした。

また観たくなったので、DB借りてきました。

48:無名画座@リバイバル上映中
12/03/09 06:34:24.29 4amXnR9o
3はなぜ米国でもブルーレイになってないんだろ?


49:無名画座@リバイバル上映中
12/03/09 14:22:51.04 +P6KCN4V
>>48
3は小説、戯曲、舞台劇として見れば大変面白いんだけど
映画としては完成度は低い
ブラッティの作家性や内容の濃さに惹かれた人だけがファンになってる映画だからな

俺は大好きな映画だが
大衆芸能商業映画として見れば、やはり大失敗作と言わざるを得ない。


50:無名画座@リバイバル上映中
12/03/10 09:32:29.09 I7oxCDxA
確かにそうだね
キラーカーンにしても台詞が多いというか長い
映像作家としては失格だね

51:無名画座@リバイバル上映中
12/03/10 23:25:04.01 IXFOn9+i
映画SNUFFは「二度」みましょう。あらしです!ヤバイくらいの映像美!!

52:無名画座@リバイバル上映中
12/03/11 21:18:20.55 p8QsF45E
エクソシスト2の劇場公開版は結局DVDにもならずじまいか

53:無名画座@リバイバル上映中
12/03/12 17:12:34.90 5yXYuK8m
>>52
劇場版と完全版(なのか?)は、1みたいにセットで出してほしいよね。

54:無名画座@リバイバル上映中
12/03/13 23:36:56.51 Bw0giAZm
表記はないけど2のDVD版はディレクターズカットじゃね?
劇場版(VHS/LD版)にしかないシーンもあったし

55:無名画座@リバイバル上映中
12/03/14 06:28:44.78 Y+9XbZ1K
ウチの近くのレンタル屋さん、3だけ置いてなかった…

56:無名画座@リバイバル上映中
12/03/14 09:32:12.99 NK3mxzch
実際3はハイブロウ過ぎるよ
あれを観て面白がれる人ってもの凄く少ない。

57:無名画座@リバイバル上映中
12/03/14 19:26:54.99 d3QvoOXk
正統な続編のふれ込みに期待して観たけど
おかしな所が多々あった
キンダーマンとカラスが肩組んでる写真あったけど
1であそこまで仲良くなってた?

58:無名画座@リバイバル上映中
12/03/14 20:28:00.02 eduhZ7NW
キンダーマンは本当に人懐っこい性格という設定だよ
ユダヤ教徒なのにカトリックのダイアー神父に「インドへ行け」なんて
言えちゃう人なんだよ。

そんな事より、3は難しという感想が多いけど
一つヒントを
「水」 「血」 等 液体という物がこの映画にとって大事な鍵だよ。

59:無名画座@リバイバル上映中
12/03/14 21:29:38.88 Mc3ddYPy
3は特別出演のユーイングの場面でいつも笑っちゃうんだよな

60:無名画座@リバイバル上映中
12/03/14 21:41:12.73 D544rhrE
>>57
カラスじゃなくてダイアーでしょ
オリジナルだとカットされてるけど
ディレクターズカットだと後の親交を思わせるシーンがラストにある

61:無名画座@リバイバル上映中
12/03/14 22:20:36.60 Y+9XbZ1K
2とビギニングがクソっていう噂だけど、スルーすべき?1しか観てない俺にとってエクソシストは神(悪魔か?)作品なんだ。
オーメンは2までは良かったんだよ。3は紛うことなきクソ。というか、3は無かった。

62:無名画座@リバイバル上映中
12/03/14 22:39:39.17 EFLCdnzF
<「水」 「血」 等 液体という物がこの映画にとって大事な鍵だよ。

どういう事か教えていただけませんでしょうか。

63:無名画座@リバイバル上映中
12/03/14 22:51:04.97 tmE5lj9X
むしろ2が好き。1とは全然違う切り口でオカルトっぽくさえないけどね
ダースベイダーの声の人も出てるし。俺は3がようわからんかったわ。

64:無名画座@リバイバル上映中
12/03/14 23:07:55.88 j0YUNobR
>>60

57を1000回読みなおせ

65:無名画座@リバイバル上映中
12/03/15 01:41:12.96 APsyrQ7R
>>62
>どういう事か教えていただけませんでしょうか。

ボート、精神病院隔離室の洗面所、グラスの中の氷、鯉の砂出し、等

血については
「コレは私の血であり、肉である」
「俺は一滴残らず血を絞り抜いた」等

66:無名画座@リバイバル上映中
12/03/15 11:27:21.09 R3HESutE
>>65
これらの事が、いったい何を意味しているのでしょうか。
そういう事が解らないから難解なのだと思うのですが・・・
よろしかったら解説お願いできますでしょうか。

67:無名画座@リバイバル上映中
12/03/15 20:46:40.12 dNHwJNbq
>>66
>これらの事が、いったい何を意味しているのでしょうか。
以下読みたく無い人は飛ばして下さい。


先ず血については聖書にも(福音書)出て来る有名なメタファーですね。
ワインは私(イエス)の血でありパンは私の肉である。
もちろんカニバリズムは関係ありませんよね。これらはイエスの血と肉を体の中に取り込む事と
同じ様にイエスの思想、精神を体にしみ込ませ、後世に伝えろという意味と解釈されます。

こんな話をした方が分かり易いかな?
某宗教団体が聖書に「他人の血を自分の体に入れてはいけない」と書かれているので
息子が交通事故にもあったにも関わらず、輸血を拒否して息子さんが無くなった事件がありました。
この事件は大きく報道されました。
そして多くの人は大きな疑団に出会いました。
メタファーである血は精神や思想を表しています。キリスト教徒ならキリスト教以外の教義に親しむ事は
ある意味、キリスト教徒らしく無いという事で一面において肯定されても良いかもしれません。
しかし、メタファーという概念が無く字面だけで本当に輸血が悪い事だと考えてしまう
倒見の問題を皆さんもお感じになった事でしょう。

さて、ここで話を映画に戻します。ダイアー神父の血液を一滴残らず双子座殺人犯バナマンは絞り出しました。
それも故・カラス神父の体に乗り移って。
血を一滴も残さず絞り出した→イエスの思想/精神をのこらず神父から除去した
さて、ここでダイアー神父の同一性という物はどうなったと思いますか?
ダイアー神父が、ダイアー神父である【確からしさ】という属性は何だったのでしょう?
悪魔は人間の知性に挑戦してきます。

悪魔とイエスはひとつになって、私たちの信仰を試します。
悪魔とイエスは、二つとも神がお造りになった。神の創造物であり、切っても切れない双子なのです。

以下、考え方の参考になるかと同一性に関する思考実験を紹介させて今回は終わります。
また機会があれば書き込みさせて頂きます。
スワンプマン URLリンク(ja.wikipedia.org)
テセウスの船 URLリンク(ja.wikipedia.org)

68:無名画座@リバイバル上映中
12/03/15 22:06:02.25 rQfDcEQg
ウーム
では、八角円で対抗するしかないか


69:無名画座@リバイバル上映中
12/03/15 23:13:33.92 EponBvzR
3の病院のハサミ男のとこは、びっくりした

70:無名画座@リバイバル上映中
12/03/16 05:57:00.39 +ri0eOsm
なぜ悪魔は、人間に憑依するのに、
神は人間に憑依しないの?
この映画を観ると圧倒的に悪魔が強い。
たった一匹の悪魔。集団化したら勝ち目はないの?

71:無名画座@リバイバル上映中
12/03/16 06:36:41.50 eIhgBPZv
>>70
>たった一匹の悪魔。集団化したら勝ち目はないの?

悪魔「私の名はレギオン、、、大勢だから、、、、、」

72:無名画座@リバイバル上映中
12/03/16 16:58:30.74 174u11NY
エクソシストは傑作だけど、ブラッティは一発屋っぽいな
他に面白い小説あるのかね
3見る限り、原作のレギオンも凡庸そうだな
翻訳が出てないのが残念だが

73:無名画座@リバイバル上映中
12/03/16 18:58:33.68 DNqDD1Ix
>>72
>3見る限り、原作のレギオンも凡庸そうだな

俺の主観だけど、キリスト教とユダヤ教についての有る程度の知識
シェークスピア「マクベス」(特に第五幕)ぐらい知ってないと楽しめないと思う。

そう言う意味でアメリカの普通の作家というイメージしか無い。
でも、真剣に書いてる誠実さは伝わってくるけどね。

74:無名画座@リバイバル上映中
12/03/16 20:48:38.36 174u11NY
それは失礼しました

フリードキンも言ってたけど、戯曲だと
原作を評価していたのはそういう観点からなんだね

只、自分としては1の原作の主題を推し進めて欲しかったので
3の展開はガッカリしちゃったんだ


75:無名画座@リバイバル上映中
12/03/17 12:34:12.17 VR9rn366
ブラッティとしては1作目はあれで完結してるので、3ではクリスチャン的思考で
動機なき無差別殺人を理解するには、悪魔の仕業しかないと結論付ける他ないから、
ああいう話になっちゃったんだと思って見てたんだけど(゚Д゚)・・・。

76:無名画座@リバイバル上映中
12/03/22 06:37:03.73 z16OiXvS
3て評判悪かったからBD出てないのか・・・
子供の頃1見るより先にTVで見て物凄く印象深くて
ホラーとしても大好きだったからちょと悲しい

77:無名画座@リバイバル上映中
12/03/22 19:57:30.38 8l1KOX6r
モーガンクリークが版権もってるから
3、ビギニングは未ブルーレイ化なのかもね
字幕ないとキツイから是非国内ブルーレイを発売してほしい

78:無名画座@リバイバル上映中
12/03/24 01:17:53.94 Z4Z0i7Jk
ブラッティの原作を読んだことないし本人の人となりも知らないから映画を見た限りでしか
語れないが,少なくとも3についてはそんなにキリスト教がどうこうとかいうほど深い意図を持って
撮ってたんかなぁと思う。

ブラッティ自身は徹底的にサイコホラーを目指したんであって,宗教性を伴う雰囲気や
ふたご座殺人犯のがあれこれ冒涜的なことを言うのも,すべては猟奇的で不気味な雰囲気を
演出するための味付け以上の意味はなかったと思うんだが。

初代はたしかに重いテーマを内包していたとは思う。あれはもちろんホラーであることを
第一義にしてたろうけども,信仰心をテーマにした人間ドラマとしても一流だと思った。


79:無名画座@リバイバル上映中
12/03/25 07:33:47.43 Q9Fers6l
2はルイーズフレッチャーがエレンバースティンに似ていてつい混同してしまうのと、リチャードバートンの顔のでかさしか印象に残っていない。マックスフォンシドーは若い頃のメリンを自分で演じていたが、調べてみると70年代はまだ40代だったんだね。

80:無名画座@リバイバル上映中
12/03/28 17:28:14.89 NlRufBgT
2のポイントはキティ・ウィンの家政婦。

81:無名画座@リバイバル上映中
12/03/29 09:18:46.57 VWcpO0F5
>80
リンダブレアの無防備な乳でしょ?

82:無名画座@リバイバル上映中
12/04/05 21:00:37.59 vfCX5fmE
3は、ジョンカーペンターがオファーされていたそうな
その方が面白かったんじゃないの?

83:無名画座@リバイバル上映中
12/04/05 21:46:42.64 pZQtB6Ea
>>82
何か悪魔に取り憑かれたら、異形のモノに変態しそう。

84:無名画座@リバイバル上映中
12/04/06 07:56:57.33 IxDBVjWp
それいいね

85:無名画座@リバイバル上映中
12/04/07 15:22:30.26 07yMVKi2
いいんかいww

86:無名画座@リバイバル上映中
12/04/09 08:03:10.87 BZx60w/I
リンダブレアって、いい女だと思う?

87:無名画座@リバイバル上映中
12/04/09 19:51:39.95 NJHf4n0r
鼻が丸い

88:無名画座@リバイバル上映中
12/04/10 07:11:18.31 racLtmM0
「荻昌弘の映画批評家真剣勝負」って本でエクソシストが取り上げられてた。
文章の締めはこんな感じ。

「『エクソシスト』は見ていい映画ですか?」
こう訊ねてくる幼い人々に、私はいつも最後、次のように答えるようにしていた。
「あの映画は、たしかに噂通り、ジカに君を怖がらせるような場面もあるからね。
君がもし、暗示にかかりやすい、気の小さい人なら、見るのは、もう少し
大人になってからのほうがいいかもしれないよ。
しかし、この映画を見て、人間はどんな難しいことに出合っても、最後まで、
力をふりしぼってふりしぼって頑張り通すんだ、ということを知ってこれる
強い子なら、これは見ていい映画だ。
ただ、こわい映画、映画のこわさ、ッていうのは、『エクソシスト』みたいな
ものだけじゃないことは知ってほしいな。
おじさんには『ローズマリーの赤ちゃん』といった映画のほうが、もっと怖く見えるんだ。
君もいつか、そっちのほうも見ることを忘れないでね。」

89:無名画座@リバイバル上映中
12/04/11 21:34:02.74 4+xLBqVt
懐かしいな
エクソシストの最初の放映日が、1980年の3月
月曜洋画劇場だった
荻昌弘の冒頭の解説は印象に残ったな

90:無名画座@リバイバル上映中
12/04/12 09:32:34.72 mO9yegba
>しかし、この映画を見て、人間はどんな難しいことに出合っても、最後まで、
力をふりしぼってふりしぼって頑張り通すんだ、ということを知ってこれる
強い子なら、これは見ていい映画だ。

荻さんはロッキーやポセイドン・アドベンチャーの解説でも、同じ意味の
ことを言っていたな。いわば座右の銘、みたいなものか。

91:無名画座@リバイバル上映中
12/04/17 16:14:05.74 BaJE6ODi
字幕や吹き替えで普通にマンコ言っててワロタ

92:無名画座@リバイバル上映中
12/04/17 21:59:45.81 DsE/KTqF
荻さんは一時期「荻バンザイ」と揶揄されるほどどんな作品でも全力で褒めていた。

93:無名画座@リバイバル上映中
12/04/21 16:47:27.65 CUwP/Jqt
映画史上、最も怖い映画「エクソシスト1・2 一挙放送」(字幕版)/ニコニコ映画上映会
URLリンク(live.nicovideo.jp)

94:無名画座@リバイバル上映中
12/04/21 21:32:43.92 hqQ05Wn4
ゴッドファーザーのようにpart2が本作を超えることを期待してたんだ。

95:無名画座@リバイバル上映中
12/04/22 00:02:34.69 BthK/PHS
>>94
未来を感じさせてくれるという意味では、2は1よりも優れものだと思うよ
もっとも、向いている方向が違うんだから、当然と言えば当然か。 

96:無名画座@リバイバル上映中
12/04/22 07:53:00.76 8D85o4yD
2はモリコーネの音楽が傑作。

97:無名画座@リバイバル上映中
12/04/22 09:03:39.27 +4D4QGOx
2のイナゴシーンの音響はセンサラウンドも真っ青だった

98:無名画座@リバイバル上映中
12/04/22 09:17:28.77 etSv2VXl
2は「カッコーの巣の上で」のルイーズ・フレッチャーが同じような精神科の医師で
出てくるからそっちのほうが怖かったw まあ悪い人ではなかったけど。

99:無名画座@リバイバル上映中
12/04/22 21:42:40.37 TF0YVFU1
コクモ・・・?ノン。
これ思い出すたびに笑ってしまう。

100:無名画座@リバイバル上映中
12/04/23 00:26:42.75 z5Er9GFJ
リンダ・ブレアのデカパイデカケツたまらん!
多少ブスが入っているのもいい!
遠慮なくやりたい放題やれる

101:無名画座@リバイバル上映中
12/04/23 08:00:05.71 Wu7wjy/l
エアポート75は怖かった。
リンダ・ブレアとカレン・ブラックとグロリア・スワンソンが乗ってるだけで怖かった。

102:無名画座@リバイバル上映中
12/04/23 14:53:59.30 QNIMp4/k
昔、リンダブレアーがエクソシストのパロディに自ら出演した予告編を見たような気がするのだが、記憶違いかな。

103:無名画座@リバイバル上映中
12/04/23 18:32:04.74 Rjn8m2eb
裸の十字架を持つ男 だね

104:無名画座@リバイバル上映中
12/04/23 20:59:32.58 caiflEFA
>>102
>>103
アレは酷かったw

105:無名画座@リバイバル上映中
12/04/23 21:09:31.19 mUUUpg2r
>>101
男ならシド・シーザーとロイ・シネスだな

106:無名画座@リバイバル上映中
12/04/24 22:58:27.10 cvcgdAVp
公開当時3観に行ったら、大槻ケンヂが一人で観に来てた。

107:無名画座@リバイバル上映中
12/04/25 10:27:41.53 vfF09aXY
マックス・フォン・シドーが当時44歳だったとはビックリ。
ヘタすりゃ80歳超えの今でもメリン神父を演じられるんじゃね?

108:無名画座@リバイバル上映中
12/04/25 19:02:27.91 tcKop/0U
てっきりもう70歳近いと思ってたわ

109:無名画座@リバイバル上映中
12/04/26 05:43:32.79 /lspJ4P1
なんかカラス神父の個人譚に没入してしまう。

110:無名画座@リバイバル上映中
12/04/26 22:54:24.32 tTkaOiwu
マックス・フォン・シドーってスウェーデンの小難しいインテリのイメージあるけど
エクソシスト、コンドル、フラッシュゴードン、砂の惑星と
けっこうジャンルを選ばず出てるんだよな

111:無名画座@リバイバル上映中
12/04/28 16:16:19.76 ns0dKsx+
>>109
実は主役みたいなもんだからな

112:無名画座@リバイバル上映中
12/04/30 03:53:57.15 zXvEpHyp
シドーはシャッターアイランドに出ていたが時の流れを感じさせないジジイぶりだった

113:無名画座@リバイバル上映中
12/05/05 07:57:54.58 SGNE5SO6
2観たけど、リンダブレアって藤原紀香に似てるな
2は怖くないね

114:無名画座@リバイバル上映中
12/05/05 22:47:33.85 +KreC8SG
似てねーよ

115:無名画座@リバイバル上映中
12/05/06 09:50:13.55 TglrwC0W
どっちも狸顔なのは確かだが・・・

116:無名画座@リバイバル上映中
12/05/06 11:35:12.50 M2Mjm/+a
リンダ・ブレアは掛け値なしの真性不美人。
でも,あれが可憐なカワイコちゃんだったら一作目の生々しい迫力は出なかっただろうな。


117:無名画座@リバイバル上映中
12/05/06 16:04:15.06 YBcQXIzH
数年前、ワシントンに親戚が住んでたのでカラス神父が落ちた階段に連れてって貰った。
案内板もないし「地球の歩き方」の地図にチョロっと書いてあった程度なのに、観光客が結構来てたよ。
日本人は我々だけだったが

118:無名画座@リバイバル上映中
12/05/06 17:37:36.78 Zc8YVFBY
>>100わかる!
2の最初のタップダンスシーンなんか半端なくエロい!
18歳のリンダ・ブレアのデカパイがノーブラでプルンプルン揺れまくってるし、ホットパンツがモロに食い込んだエロケツ見てたらフル勃起した!
18歳のリンダ・ブレアは遊びで何回も妊娠させたいカラダやな。

119:無名画座@リバイバル上映中
12/05/06 18:54:21.11 CKCpSJnc
>>117


120:無名画座@リバイバル上映中
12/05/06 18:55:27.18 CKCpSJnc
>>117
羨ましい!

カラス神父ってセクシーだよね


121:無名画座@リバイバル上映中
12/05/06 20:55:50.07 YBcQXIzH
>>120
有り難う。長くて急な階段だったよ。
現地の人に案内してもらうか、英語が堪能で道を聞きながらでないと難しい場所かも。
カラス神父、そだね、ダンディーだし。
今日、ひかりテレビで見たけど悪魔の卑劣さは許せん!

122:sage
12/05/06 21:21:17.55 cihSiPTM
2のDVDで通常の設定では見られないUS版の予告編が入っている事、知ってる??

123:無名画座@リバイバル上映中
12/05/07 06:53:28.41 f+S8z94Z
>>122
知らなかった
教えてください!!

124:無名画座@リバイバル上映中
12/05/09 20:31:46.56 OL7hfvkV
BLなら釣り糸が見えるよ
笑えるw

125:無名画座@リバイバル上映中
12/05/10 10:36:52.81 rGaRlQWy
昨日CSで見た。階段降りシーン無くて残念。
リーガンの回復力すごいなあ・・・
あれだけ身体傷つけて(特に股間痛そう)
首360度まわってんのに不死身だね。

126:無名画座@リバイバル上映中
12/05/11 08:50:50.41 lSH4+Ovz
フリードキン、公式ツイッター URLリンク(twitter.com)

アメリカでは夏公開の新作「キラージョー」、テキサスを舞台としたブラックユーモアあふれるサスペンス物だが、過激な暴力描写でNC17指定!

90年代後半からオペラ演出家としても活躍中だが、ウィーンでの「ホフマン物語」公演が不評で降板させられるw

127:無名画座@リバイバル上映中
12/05/11 21:02:38.31 iTPHzUUQ
>>113
>>2は怖くないね

ラストのシャロンの焼死体がリアルで怖かった

128:無名画座@リバイバル上映中
12/05/12 00:58:09.56 khT0xKvl
こんなもの何が怖いんだろ?

129:無名画座@リバイバル上映中
12/05/13 05:26:41.26 KF42iqyc
最初の悪魔払いのシーンで連呼してるセリフの"The power of crisis"と"pursue"の間が聞き取れないんだが
だれか知ってるひといたら教えてくれ

130:無名画座@リバイバル上映中
12/05/13 14:57:06.33 I/pn9ZNN
ディレクターズカットのDVDで英語字幕によると、

The power of Christ compels yoy! なんだな、これが。

131:無名画座@リバイバル上映中
12/05/13 15:01:27.47 I/pn9ZNN
The power of Christ compels you!
あー間違い間違い、
すまん

132:無名画座@リバイバル上映中
12/05/13 15:07:33.28 KF42iqyc
>>131
おお~納得。
でもcrisisに聞こえてしまうなぁ・・

サンキュー

133:無名画座@リバイバル上映中
12/05/14 06:04:01.18 CGZZnfri
>>132
横からだけど
「クライストゥ」っていうからね。クライシスっていう音が頭にあるから、そう聞こえるんだろう、と。

134:無名画座@リバイバル上映中
12/05/15 07:08:24.94 yXlQv9TW
>>2
名前を名乗らすのに苦労するエクソシズムなのに
自分から名乗ってくれるなんて楽よね

135:無名画座@リバイバル上映中
12/05/15 13:38:39.50 +sbYOOr0
悪魔は嘘つきだけど悪霊は正直なのかな?w

136:無名画座@リバイバル上映中
12/05/18 13:33:06.00 BkXF64pU
キャロットがぁ…苦手だぁ…

137:無名画座@リバイバル上映中
12/05/18 20:42:48.97 XwVSpYwX
毎度見る度にアメリカは凄いなあと思う。
1972年にはとても見えない。
80年代初頭の映画と言われても疑わないわ(車や出演者の容姿は除く)

138:無名画座@リバイバル上映中
12/05/19 03:54:28.48 hQjref+Q
俺、リンダブレアの真性ファンです
公開当時からずっと

139:無名画座@リバイバル上映中
12/05/19 09:31:37.99 5zGxdqXw
サムライミの新作ポゼッション面白そうだね
女の子の口から化け物の手が飛び出していて


140:無名画座@リバイバル上映中
12/05/30 19:10:50.16 W2hWWmZc
ベロの次は手か・・・

141:無名画座@リバイバル上映中
12/06/06 00:58:10.82 J+eT5OZe
今日午後ローでやるね

142:無名画座@リバイバル上映中
12/06/06 15:49:10.15 DXAq+l1J
>>141
実況観てたら若い人でも怖いってレスしていた。
今時のショックホラーに慣れてるから退屈なんじゃ?
と思っていたから意外だった。

でもスパイダーウォークがないって言ってる人も多かった。
あれ蛇足だと思うんだけどなあ。

143:無名画座@リバイバル上映中
12/06/06 19:41:25.71 E96Qzagb
>>141
密かに昔のTBS版の吹き替え音源を期待してたけど
やっぱり2001年に新録された日テレ版の方だったね

144:無名画座@リバイバル上映中
12/06/08 00:12:44.23 MXEBrC8e
質問します

スパイダーウォークで血を吐くパターンと
そのまま体制を立て直して舌をチロチロ出すパターンがあるけど
これはなんなのでしょうか?

表現の規制等で差し替えられたのでしょうか?
これの最後が舌チロチロ
URLリンク(www.youtube.com)

145:無名画座@リバイバル上映中
12/06/08 04:39:25.46 BpyK84Gj
体制を立て直して舌をチロチロ出すパターン が元々撮影されたシーン
73年初公開時にはスパイダーウォーク含めてカットされた
2000年公開ディレクターズカット版において血を吐くパターンとして復活

146:無名画座@リバイバル上映中
12/06/08 09:54:50.21 EZP3cQ4S
>>145
ありがとうございます。

ということは吐血パターンは後から撮影されたものなのですか?

147:無名画座@リバイバル上映中
12/06/08 15:27:32.62 87/zNNPl
フィルムに手を加えただけだろ

148:無名画座@リバイバル上映中
12/06/08 15:35:32.33 87/zNNPl
と、思ったけどこれ見ると何テイクか撮ったうちのひとつが吐血する
パターンらしい、スンマソ!

URLリンク(www.youtube.com)

149:無名画座@リバイバル上映中
12/06/08 17:49:53.54 z1mgcfRE
午後ローでスパイダーウォークカットされてた?

150:無名画座@リバイバル上映中
12/06/08 22:31:15.42 xnhyakxc
呪怨のラストって、スパイダーウォークとリングのラストを足して2で割っただけじゃん。

151:無名画座@リバイバル上映中
12/06/09 06:01:55.58 X1bookBv
バチカン公認で神父の人間故の苦悩を描いた作品。深い

152:無名画座@リバイバル上映中
12/06/10 01:23:30.01 TXDGj9GW
十年前位に金ローでやってんの初めて見て夜眠れなくなったw
今回のも録画して見てたけど怖くて途中で見るのやめたわ

153:無名画座@リバイバル上映中
12/06/10 06:52:05.90 QUUqAhQ3
マックスフォンシドーすごいね
どう見ても70過ぎて見える

154:無名画座@リバイバル上映中
12/06/10 07:59:01.46 AbZklPJs
凄いパワーのある映画だよね
エクソシストと悪魔のいけにえは最高に怖い映画だった

155:無名画座@リバイバル上映中
12/06/10 20:46:30.08 7mMVITPR
ウィリアム・フリードキンの乾いたタッチがエクソシストの題材とマッチして怖さを増してるよね

156:無名画座@リバイバル上映中
12/06/12 01:48:17.61 Mhi+VpNM
おれは病院でリーガンを検査するシーンが一番怖かったりする

157:無名画座@リバイバル上映中
12/06/12 03:10:37.15 jDMIzLrR
エクソシスト全然こわくない俺って不感症?


158:無名画座@リバイバル上映中
12/06/12 17:01:47.77 c+/MCQMp
俺もああいう西洋的なホラーはぜんぜん怖くない
リングとかああいう日本的なホラーは怖くて絶対見れないけど

159:無名画座@リバイバル上映中
12/06/12 21:15:55.94 F5Sp7dHB
そっか~
俺なんかガキの頃に劇場で見た世代だから
インパクト強いんだよね



160:無名画座@リバイバル上映中
12/06/13 03:03:18.60 yBlcNdTX
>>158
わかるわかる
俺もホラーは洋画より邦画の方が怖いの多いな
洋画ホラーって日常から離れてるというか現実感が薄いというか

161:無名画座@リバイバル上映中
12/06/13 04:36:54.44 I757WlG2
>>157
キミ凄いな…
オレなんて40年以上生きてきて一番怖かった体験がエクソシストを観た&恐怖を払拭できなかったその後の数年だというのに。
車に轢かれたあの瞬間、借金取りヤクザとのジリジリした対峙、葬儀後、死んだ婆さんらしき霊現象、登山中、手をかけそこなっての落下ギリギリでなんとか枝に捕まったあの時なんかよりずーっと怖かった。
未だに克服しきれてないんだ実は…

162:無名画座@リバイバル上映中
12/06/13 07:50:21.67 WU3BhKA5
映画館で見ると臨場感が凄いからね
リーガンが緑のゲロをカラス神父に吐きつける場面で
一番前で観ていたお姉さんが走って出て行ったのが印象的だったな

163:無名画座@リバイバル上映中
12/06/13 08:56:38.52 xV2hCZ+R
俺はエクソシストは怖くないけどシャイニングは怖くて正視できない
エクソシストは直接的な怖さ(首が回転したりポルターガイストが起きたり)だけど
シャイニングは観念的なところに訴えかけてくるから不安な気持ちになるというか
だからエクソシストでもカラスが地下鉄に消える母親を追いかける夢を見てるときに
一瞬挿入される悪魔の顔のシーンだけは異常に怖い

164:無名画座@リバイバル上映中
12/06/13 09:43:11.40 QJf/HaU2
>161
君の体験凄いな

165:無名画座@リバイバル上映中
12/06/13 10:40:18.45 fg2Hs5+y
子供のとき怖いもの見たさの好奇心と、この映画に何かわからないけど惹かれてお母さんにレンタルしてもらって家で一緒に見たけど
見てるとき怖すぎて何も喋れなくなって固まってしまった
その日の夜トイレとかいけなくなったし一番怖いものという記憶にすりこまれたのがこの映画だったなぁ

最近久しぶりに見て、最後の神父の意思の強さに感動して涙出た
心が弱ってたときだったのもあるけど、今は怖いというところとは違う角度から見ることができるようになって見る目が変わった

取りつかれた子が逆光で苦しみ悶えながら光に向かって叫んでるようなところのシーンが一番好き。わかるかなぁ
あれとても美しい

166:無名画座@リバイバル上映中
12/06/13 12:18:10.88 MD55Y+Hk
悪魔がとりつくという設定がよくわからない。

悪とは人の心の中に潜むものであり、善より悪が勝ればその人は悪魔になる。

そうならないよう、悪いことをしたと思ったら懺悔して悔い改める訳だろ。

善いことをしていい心持ちになるのは神が祝福してくれるからだ。

悪魔が亡霊みたいにとりつくというのがわからん。

167:無名画座@リバイバル上映中
12/06/13 13:35:39.06 I757WlG2
オレにもわからないよ全く。
本人は悪い事をしていないのに、通り魔にヤられるような…。
理不尽な憑依は防ぎようが無いから怖いと思うのかもしれない。

168:無名画座@リバイバル上映中
12/06/13 18:55:24.77 17pkmn0w
>>166
そこまでわかっているのにちょっと勿体ない気が・・・

思春期の少女が母親と監督の関係を気にしていたり父親との口論を聞いてしまったり
カラス神父が老母の事で思いつめていたり信仰の揺らぎが窺えたり・・・
こうしたシーンが意味なく積み重ねられてるわけではないのに気づけば

>悪魔が亡霊みたいにとりつく

という単純なホラーとは違って見えないだろうか

169:無名画座@リバイバル上映中
12/06/14 06:48:02.07 YfnCZUKq
>>165
同意します

170:無名画座@リバイバル上映中
12/06/14 09:54:13.84 5umwpb2j
いやいや~、ここって意外に伸びてますね
エクソシストって人気あるんだなあ、オレも好きだけど、意外意外

171:無名画座@リバイバル上映中
12/06/15 00:48:51.61 FAA2UgjK
>>167
全く同感なのです。
開けてはいけないものを開けてしまったとか、
悪い事をしたとかで取り憑かれるのならわかるんだけど、
リーガンなにも悪い事しとらんやん!って思ってしまう。
なぜリーガンが選ばれたのか分からない。
だから怖さもよくわからない・・・。
「すっごい怖いよ」って聞いてみたのだけど。
通り魔的だから怖いってことなのか?きっと違うんだよね。
自分は理解力が低いんだなって思った。
そういう怖さは感じたw

172:無名画座@リバイバル上映中
12/06/15 04:40:12.53 JR2APHeA
貴方の実感は怖くなかったのか、少しは怖かったのかわからん…表現からは皮肉にも受けとれる。

なんともはや、これを観て怖くないという感覚を、もし持ち合わせていたらオレはどんな人間に…と、チラッと思った。
怖くない感覚が若干うらやましいな。
恐怖を克服できたかなと、初見から5年後に 観たがやっぱりダメで再三にわたり画面から眼を逸らし耳を塞いでしまった。
ツベのアンネリーゼの方がマシ。

173:無名画座@リバイバル上映中
12/06/15 10:24:50.54 JAYoujY3
>>168
要するに現実を受け入れられないリーガンが精神分裂をおこしたということね。

地下室で空想上の友達と粘土で遊んだりしてるうちに、その友達に人格を支配されたと。

悪魔憑きが精神病の一種であるのは、中世から修道院などで集団ヒステリーが多かったりする
史実からも理解出来るが、ではラストでカラス神父が「俺に乗り移ってみろ!」と悪魔を挑発し、
憑り依かれて目の色が変り、自分の体に悪魔を封じ込めて飛び降り自殺するというシーンは
あくまでホラー映画として終わらせようという強引な結末に見えてしまう。

まあ母親やメリン神父の死で、カラス神父もヒステリー状態になったということかも知れんが。

174:無名画座@リバイバル上映中
12/06/15 13:57:42.36 JR2APHeA
>>173
映画ですから!
オレも精神分析あてハマるかなと、脳内奮闘しようとは思ったが、相手は作り物だから無意味だし。
そのほうが強引でしょう

175:無名画座@リバイバル上映中
12/06/15 19:44:15.89 66SP2GIF
>>172
わかり辛くてスミマセン。
映画自体は怖くなかったです。
だけど、これだけ怖いって言ってる人がいるのに、それを理解できない自分の感覚が怖いなって思ったのでした。

176:無名画座@リバイバル上映中
12/06/16 01:01:15.92 D5cTGgvh
片方がオカルト、片方が精神病理。
この映画はその境目を歩いてる"風"だがラストのカラスの描写でホラー・エンタティメントとして〆た。
カラスまでがヒステリーに伝染したならむしろあんな唐突な演出はまあしないわな。
それ以上を求めるなら監督の無意識に言及するしかないだろうね(笑)

かなり頭が沸いているご様子ですがこれからもっと暑くなります。ご自愛を。

177:無名画座@リバイバル上映中
12/06/16 01:17:48.67 D5cTGgvh
それと「怖くない」という意見は良く分かる。
怖がる前に見世物精神と同時に描かれるぎりぎりの崇高さに感動してしまう。
シドーの存在による物も大きいんだが・・・この映画は答えを出さない綱渡りを貫いたという点において理知的なのだ。

178:無名画座@リバイバル上映中
12/06/16 02:42:03.96 El8EHLwE
「それは私にも分からない」…ソクラテスかよw

オレもたしかに初見の直後、ハンカチで涙を拭き、泣いていたんだよな。
それは最初、怖くて緊張し通しの映画館席から解放された安堵だと思っていたが、今思い起こすと、やはりカラス神父の怒涛の自己犠牲エナジー爆発!に感動した事が相当加味されているんだなと思う。
完成度が高いから一層ジェイソン・ミラーに強烈に思い入れしてしまったのかな。

179:168
12/06/16 04:04:45.58 kqg8zTDA
>>173
>あくまでホラー映画として終わらせようという強引な結末に見えてしまう。

そのとおり、これはあくまで「少女に取り憑いた悪魔と、それを祓う神父」を描いたオカルト、
ホラー映画だろう。
だが、それが何を意味するのか。

酒場でカラス神父は言う。
「精神医学では信仰の悩みは解決しない」
冷たく大仰な検査機器を使い、現代医学が下した「抑鬱への過剰反応」「神経の異常」
「脳の障害」といった診断は何の役にも立たない。
思春期にさしかかったリーガンが抱えてしまった心の闇、そこに悪魔は入り込んだ。
監督を殺したのは悪魔の仕業ではあるが、リーガンの心理が無関係とはいえない。
遠因である筈の母親は信仰を持たず、おかしくなった娘を受け入れられない。
「顔も声も同じでも、わたしの娘じゃありません!」
劇中でかなり核心に迫ったように見える警部には意味深な台詞が多く、母親とお茶を
飲みながら開いた窓を指差しこんなことを言う。
「すきま風にご用心。ことに秋はすきま風がバクテリアを運びます」
母親から悪魔祓いを頼まれたカラスは「もう悪魔はいない。精神医学が発達してから」
と断ろうとするが、果たしてそうか。
リーガンのミドルネーム=洗礼名を聞き祓いの場に臨むメリン神父に対し、一抹の疑問を
持ったままのカラスに悪魔は忍び寄る。
老母の幻影を見せ、「おふくろを殺したのはお前だ!」

この映画は暗示、象徴といったシーンが非常に多い。
悪魔の像と対であるかのように発掘され、カラスの夢の中で落ちていき、悪魔が取り憑く
直前のカラスの首から引きちぎられ、最後はダイアー神父の手からリーガンたちに託された
であろうあのメダルは、一体何を意味するのか。

>>171
通り魔的なのではなく、悪魔はつけ入る隙を探している。
そしてそれは、誰もが知らず知らず持ってしまっているかも知れないのだ。
といった怖さではないかな。

180:無名画座@リバイバル上映中
12/06/16 07:09:33.14 tvrPqT0/
凄い
フリードキンが提示した問題を貴方は理解しつくしてる


181:無名画座@リバイバル上映中
12/06/17 02:36:01.51 epZ35vUe
オレも、悪魔がつけ入る隙を探していた、という設定はその通りと思う。
それにしても、あの幼く愛らしいリーガンのヒステリックで悪意に満ちた変貌は…
悪魔に魂を売ろうとはこれっぽっちも思ってないのに、ありゃ青天の霹靂&大迷惑極まりないですな。

メダルの件、結局フリードキンはナンと言いたいのですか?

182:無名画座@リバイバル上映中
12/06/17 12:13:05.23 gbalrFuW
【USA】若者の「神」離れ★5
スレリンク(newsplus板)

183:168
12/06/17 13:44:37.96 cebjov6f
>>180
ディレクターズカット版の解説を基に書いてますので、カンニングみたいなものです。
初見では自分もちんぷんかんぷんでした。

>>181
二人の神父の会話
「なぜあんないい子が選ばれた?」
「我々を絶望させるためだ。自分がまるで獣のように心が醜く、神の愛に値しないと思わせてな」
>あの幼く愛らしいリーガン
でさえ、
>悪魔に魂を売ろうとはこれっぽっちも思ってないのに
>ヒステリックで悪意に満ちた変貌
を遂げてしまう。
無意識に作ってしまった心の隙に悪魔は取り憑いたわけですが、これはリーガン自身が引き寄せた
ともいえる。
そしてこの「悪魔」が象徴するものは・・・
と考えていくと、恐怖の肝のようなものが見えてきますし、神父たちに課せられた試練が過酷である
ことが窺えます。

>メダルの件
ネタバレです。ご注意。





フリードキンは「信仰の象徴」だと明かしています。
そうして観直すとカラスの最期、ダイアー神父と母子の別れなどは非常に重要な意味を持つことが
見えてきます。

184:無名画座@リバイバル上映中
12/06/18 02:50:55.88 B706iL0+
>>183
>そしてこの「悪魔」が象徴するもの…

オレ頭悪いんだな、せっかくの名回答誘導なのに、わからんわぁ。

母の愛情が自分から離れていくことがあってはならぬと、それを極端に恐れるリーガンが悪魔の介入に「じゃあ、ちょっとだけ力借りよっかな」と、受け入れた結果が悲劇を生んだかのような解釈になってしまうんだけど。でも、そんなコメディチックなハナシじゃないようだし。

185:168
12/06/18 18:13:04.76 8Szhxp3k
長文を続けていますので、目障りな方はスルーでお願いします。
この映画は「悪魔憑きのショッキングホラー」で済ましてしまうのはあまりに勿体ない。
私的解釈を多く含みますので、参考程度にして見直すきっかけにしていただければありがたいです。

>>184
「悪魔が象徴するもの」即ち「悪」ですね。
悪意、悪行、罪悪、害悪など邪なものすべてから抽象できる概念であり、その総称でもあります。
それを生み出す糧となるのが怒り、憎しみ、悲しみ、嫉み、恐れ、不安、孤独、後悔といった負の感情です。
そしてそれらを遍く受け止め、赦し、心の乱れを鎮めてくれるもの、それが「信仰」だといえます。

何の汚れも感じられないような人でも、ひとたび心の闇を作ってしまえばいとも簡単に悪に染まることも
有り得る。
他人事ではなく悪魔は思いがけないほどすぐ近くにいるんだよ、という戒めが「緑のゲロを吐き下ネタを
連発する12歳の少女」から恐怖とともに感じ取ることができませんか。
>>184で書かれた解釈は、そう的外れではないと思います。

「ミレニアム」というクリス・カーター製作のTVドラマはご存知ですか。
ホラーではなくオカルト要素がスパイス程度にかかったクライム・サスペンスで、猟奇殺人、連続殺人、
肉親や弱者への虐待など警察の手には負い難い事件を扱う元FBI捜査官が主人公です。
その彼の台詞にこんなのがあります。
「ぼくは『悪』をこの目で見たことがある。それは風のようなものだったが、たしかにそこにあった」

悪魔と対峙する時、信仰は盾であり矛でもある。
しかし、カラス神父の最期はそれを超えた劇的なクライマックスといえます。
是非、今一度観直して味わっていただきたいものです。

186:無名画座@リバイバル上映中
12/06/18 21:06:05.77 BBqVSh/o
ブラッティはラストのカラスと悪魔の格闘シーンをいやがったそうだ
ブラッティは作家であって、映像演出に向いてないね
トゥインクルキラーカーンやエクソシスト3は主題はいいのに
演出がだめだよ


187:無名画座@リバイバル上映中
12/06/18 23:58:05.97 B706iL0+
>>185
うーん…>そう的はずれではない、ということは合ってもいないわけか。
なんか犯罪心理学の基本幹みたいなハナシになってきたが、ご親切な書き込みに感謝します。
もう一度見るのはエネルギーが要るなぁ…。これでも4年毎くらいには見てたよ。
しかしそれは、自分がどの程度恐怖を克服できているか?の確認作業にしかなっていないのが現実です。
メンタルが良い時に、また見ようと思う。

188:無名画座@リバイバル上映中
12/06/19 15:10:10.96 AeWaQDnN
悪魔がリーガンに憑り依いたのは、宿敵メリン神父をおびき寄せる為の囮
だった訳でしょ?そしてメリン神父を死なせて目的を達成、行きがけの駄賃
にカラス神父も片付けたと。

リーガンが悪魔に憑かれたまま死んだとしても、一緒に悪魔も死ぬ訳じゃない
から、カラスが悪魔と無理心中したつもりでも、結局神父に自殺という罪を
犯させた時点で悪魔の勝利な訳で。実に鬱な映画だわ。

189:無名画座@リバイバル上映中
12/06/19 18:42:26.22 PcXiN5/5
「悪魔には敵わないんだよう」
なんてメッセージを送るとは考えずらいけど

190:無名画座@リバイバル上映中
12/06/19 19:57:33.54 PqtgUOwh
>>188
だが、3を見るとルシファーは満足しなかったんだな
カラスの予想外の行動でリーガンから手下のパズズを
追い出したもんだから、怒り心頭
そしてカラスの魂を苦しめる為に、連続殺人犯ジェームス
バナマンの霊をカラスの亡骸に押し込み、復讐戦を開始する


191:無名画座@リバイバル上映中
12/06/19 22:56:44.10 dl4PC7Nx
>>189
メッセージとか何それ?って感じじゃないの

192:無名画座@リバイバル上映中
12/06/20 03:41:30.17 0ZfUk0cQ
そこまで考え込まないと楽しめない、もしくは理解出来ない映画って…

193:無名画座@リバイバル上映中
12/06/20 06:52:42.70 a4WSwV1W
>>192
一人の少女を救うために強大な敵に闘いを挑む男達の物語、と考えれば難しくはない

194:無名画座@リバイバル上映中
12/06/20 07:13:57.79 S6ZEE6dj
実際、怖いと聞いてたけどだらだらした展開で全然面白くなかった、って声も時々聞くしね。
そんな人に目くじら立てて「もっと考えろ!理解できるよう努力しろ!」とは言えない

195:無名画座@リバイバル上映中
12/06/20 10:42:42.92 YbtWa9Vc
というか求めるものの違う相手にそこまでする気にはなれない。

196:無名画座@リバイバル上映中
12/06/21 16:22:32.54 NovF+UDS
エクソシストが大ヒットしたからこそ、その後ホラー&スプラッター映画が
どんどん作られるようになったのであり。

そういう後の過激なものを観てしまった上で、今までエクソシストを観たことない人が観た場合、
刺激が少ないように感じるのは致し方ないだろう。

ってかこれってまるで境界性パーソナリティの治療記録?w なんて思うことがある。

197:無名画座@リバイバル上映中
12/06/21 21:25:19.36 uDfSjiBP
>>190
3でテンプル医師出演したスコット・ウィルソン
ウォーキングデッドシーズン2で獣医役で出ていた
やっぱ、歳取ったね

198:無名画座@リバイバル上映中
12/06/22 02:07:14.80 41gZB/ye
>>196
オレはエクソシスト以降のホラーも見てるが、怖いと思った作品は一作も無いね。
「悪魔のいけにえ」「サスペリア2」「デモンズ2」「死霊のはらわた」は、怖さよりエンターテイメントとしての面白さを満喫できたが。

199:無名画座@リバイバル上映中
12/06/22 05:08:01.85 IXUnzc2I
>>192
>考え込まないと楽しめない、理解できない

そんな事誰も言ってない
表面だけ舐めるのも噛み砕いて味わうのも人の勝手
この映画にはどちらも許す厚みがあるって事

200:無名画座@リバイバル上映中
12/06/22 07:38:35.77 oy14noxF
200

201:無名画座@リバイバル上映中
12/06/22 11:09:23.76 O2/cH+9F
>>190
3を見るとルシファーは満足しなかったんだな

満足しなかったのはブラッティだけで、フリードキンの映画はあれで完結してる。

202:無名画座@リバイバル上映中
12/06/26 00:29:21.53 8Ycx34yB
このスレおもしろいなぁ。
次はまた違った見方でみられそうです。
気が向いたらまた小ネタ披露していただけたらと。
初見でチンプンカンプンだったんですけど、
エクソシストの怖さの意味が少しわかりました。

ありがたやありがたや。

203:無名画座@リバイバル上映中
12/06/26 01:07:18.30 /T6KvO7D
>>202
初見て何歳の時なんですか?
私の場合は9歳で、劇場の大スクリーン…。
そのせいか怖さとあらすじを理解しやすかったし、あとで考えたら浮かび上がったいくつかの不明点も、当時は気にさせる暇も無かった。
それほど怖さに眼を覆いながらも必死に展開に食らい付き、夢中にさせられたわけです。
その結果、観賞後から半年以上、家で一人になることさえできませんでした(≧▽≦)ゞ
私にとってもこんな恐怖体験は以降ありませんが、今となっては貴重な映像体験だったと後悔はしてませんね。

204:無名画座@リバイバル上映中
12/06/26 06:42:49.82 MUejsq0n
>>153遅レスですが、デイックスミスのメイクによるものです。
>>202俺は9歳では怖過ぎて見れない。

205:無名画座@リバイバル上映中
12/06/26 15:58:39.21 ZCII4j0Y
>>203
9歳だと字幕は理解出来なかったのでは?
初見はTV吹替版かな?

206:無名画座@リバイバル上映中
12/06/27 03:55:32.85 LuBRXjxr
トルコ版エクソシスト「Seytan」ツベで見たら…
あまりにもフリードキンオリジナルに忠実で、アレじゃ撮った意味が無いんじゃ…w

207:無名画座@リバイバル上映中
12/06/28 13:51:20.20 p1YYkDXl
連続殺人犯ジェームス・バナマンは連続殺人をしたから悪霊に取憑かれたのか、悪霊に取憑かれたから連続殺人をしたのでしょうか?
ニワトリと卵どちらが先みたいな質問で済みません…。

208:無名画座@リバイバル上映中
12/06/28 21:47:41.62 VpkY5HFO
元々殺人狂だったのです
父親カールが有名な説教師だったので、父を憎み辱める為に殺人
を犯した、とキンダーマンとバナマン自身のセリフで語られていました


209:無名画座@リバイバル上映中
12/06/29 05:24:27.34 AyRiUYRC
ただ今、サッカー見ているのに、ナゼかエクソシストの壮絶な悪魔祓いシーンが思い出されて怖くなってきた。
ヒステリックに抵抗していた悪魔憑きリーガンが弱ってきて、呻きながらグリーンピース垂れ流し…
あの場面あの声はホントに怖過ぎる。


210:無名画座@リバイバル上映中
12/06/29 07:45:42.12 QmxkfqH7
「エクソシスト」のウィリアム・フリードキン監督、テレビシリーズでのリメイクはなしと断言
URLリンク(www.cinematoday.jp)

211:無名画座@リバイバル上映中
12/06/30 04:21:42.87 IUyLUT6r
そもそもテレビシリーズで、あのクォリティなんて無理だよ。
あまりに怖くし過ぎてもいろいろとうるさく言われるだろうし。
だがブラッディ&フリードキンが携わるなら見てしまうかも知れない。
そして、またも恐怖に怯える日々が…w
彼らがボケて無ければのハナシだが。

212:無名画座@リバイバル上映中
12/06/30 18:41:08.26 xUWGblZR
確かに一週間に1回エクソシストはきついよね

213:無名画座@リバイバル上映中
12/07/01 03:24:47.11 J3wv9s+y
んー、出来栄えにもよるけどトラウマ抱えてるオレなら相当悲壮な覚悟がいる。
テレビシリーズ流れて安堵したような、でもやっぱり見たかったような…。

214:無名画座@リバイバル上映中
12/07/01 13:56:09.45 19gj/3/C
悪魔がカラス神父の母親の真似をする所が失神するほど怖かった。

215:無名画座@リバイバル上映中
12/07/01 22:26:49.02 ea3NRydW
URLリンク(www.youtube.com)
映画みてないけど、音楽の
マイク・オールドフィールドは素晴らしい。
バージン・レコードは、がっぽり儲けた。

216:無名画座@リバイバル上映中
12/07/02 07:14:35.23 zyKD28vF
>>201
3はジョン・カーペンターが当初オファーされていたんだね
前スレよりコピペ

「 ウィリアム・ピーター・ブラッティが自分の小説『レギオン』をもとに
脚本を書いた。ブラッティはすごい作家で、『エクソシスト3』もおおよそ
見事なものだ。ただ、クライマックスの部分に悪魔払いがなにも出てこない。
プロットは、ざっとこんなところだ。悪魔が破壊のかぎりを尽くして牢屋に
閉じ込められる。主人公キンダーマン警部は悪魔の頭をぶち抜く。終わり。
一週間、ひょっとしたら一週間半、ぶっつづけにブラッティと会って話をした。
彼には監督の承認権があった。それで、わたしをテストしてじっくり調べ、
どういう人物か、頭がいいか、『エクソシスト3』を任せるべきかを、実は
探っていたわけだ。脚本についてはためらいがあった。悪魔払いが出てこない
というのが主な理由だ。ブラッティと一緒に過ごした時間はとても楽しかった。
ありとあらゆることについて話し合った。クライマックスの部分に悪魔払いを
入れたほうがいいんじゃないかと何度も言い、ふたりして、新しく、わくわくさせる、
グロテスクな悪魔ギャグをあれこれと出し合った。ブラッティはなかなかうんと言わない。
自分で監督したいと思っていて、できるだけ自分の小説そのままにしたいと思っていたんだよ。
わたしはブラッティに敬意を払っていた。彼はこの映画を監督したくてたまらないのだ
とわかって、自分が望むものは得られそうにないと思った。
それで、『エクソシスト3』から手を引いたというわけさ 」



217:無名画座@リバイバル上映中
12/07/02 13:19:43.20 ffG4E+a1
リドリースコット
「エイリアンでは、映像面でエクソシストをかなり参考にさせてもらったよ。
よく考えてみれば、主人公がわざわざワシントンの撮影で一軒家を借りるなんて、ありえない設定なんだが、フリードキンマジックでそうと思わせない所は凄いと思ったね」

218:無名画座@リバイバル上映中
12/07/02 15:51:33.53 V8C8vwaN
大昔にFANGORIAで読んだ記事によると、ブラッティの撮った『エクソシスト3』の
最初の監督編集版には悪魔払いのシーンはやっぱり無かったらしいね。
作品の出来に不満だった製作会社のモーガン・クリークが大幅に追加撮影させて
ニコール・ウィリアムソンの出演シーンなどを無理やり挿入したらしい。
俺的にはモーガン・クリークは駄作連発の駄目会社という印象がある。

219:無名画座@リバイバル上映中
12/07/02 21:47:50.82 UOT4BkCb
3は、自殺未遂の後遺症で頭のおかしくなった神父が哀れで、昔の知り合いの刑事が
撃ち殺して成仏させてやる映画。別に悪魔祓いが出てくる必要はないわな。

220:無名画座@リバイバル上映中
12/07/03 06:56:53.06 DqJYbJcc
>>218
やっぱりそうなんだ
どうもモーニングが取ってつけた感じがしていたので
モーガンクリークはドミニオンの出来にもケチを付け
ビギニングに変わってしまった事もあるよね
まあ、どっちも出来は悪いが・・・

221:無名画座@リバイバル上映中
12/07/04 09:42:26.81 MMeir8JL
カーペンターが撮ってたら、マウス・オブ・マッドネスみたいな仕上がりに
なってたのかなぁ?
まあ、ブラッティで正解だったね。
廊下で看護婦が襲われるシーンだけで3は殿堂入りw

222:無名画座@リバイバル上映中
12/07/04 23:46:29.10 Ttv4hU6x
>>221
3はそのシーンとラストのカラス神父「Bill、Now!Soon Now!」しか思い出せないな

223:無名画座@リバイバル上映中
12/07/05 02:58:35.27 ZbYvbYKx
1で使われてるオルゴールみたいなピロピロしたテーマ曲みたいのが
穏やかなのに不気味で不安を掻き立てる
あれ生理的にほんっと怖かった

224:無名画座@リバイバル上映中
12/07/05 06:05:45.75 ABU3QpG7
>>222
そんで kill me now !!

225:無名画座@リバイバル上映中
12/07/07 01:45:41.64 O4fleosc
>>223
当時出た、サントラのシングルB面なんて怖くて怖くて…。
生涯で1回半しか聴いてない。


226:無名画座@リバイバル上映中
12/07/07 04:48:44.40 saNzMIbF
神父に払う謝礼がいくらぐらいだったのかは気になる

227:無名画座@リバイバル上映中
12/07/08 05:07:23.45 ydRHSN1O
リーガンの浮遊が終わり、両手をカラス神父が縛って、足も…
と、背を向けたらジェイソンのようにムクッと起き上がって、背後からダブルスレッジハンマー一閃!
…浮遊が治まったのは、悪魔が弱ったからかな?とも思ったけど、どうやらビックリさせて神父を黙らせる試みの一つのようだね。

聖水であれだけ苦しみに喘ぐんなら、バケツでぶっかけちゃえばいいのに…と今更。

228:無名画座@リバイバル上映中
12/07/08 10:46:36.62 /78QMWfh
3は1から大幅に路線を変えたけど、決着をつけるために神父が現れるシーンのカッコ良さはどっちもガチ。

スライドドアがズシャーっと開いてふたご座終了→悪魔「また貴様か・・・今度はお前が負ける」


229:無名画座@リバイバル上映中
12/07/08 11:06:58.72 nNIP/i1o
吹き替えが双子座と悪魔が一緒だったのが気に入らん
ちゃんと悪魔役の声優を使ってくれ

230:無名画座@リバイバル上映中
12/07/09 00:55:59.48 IwhoA4fN
カラス神父がフェイクの聖水をふりかけて、苦しみ悶えながらも歌うように逆さま言葉を話すリーガン…。あのクダリが分からない。
悪魔がふざけて遊んでるだけだったとフリードキンは設定したのだろうか?
どなたか詳しく教えて下さいませんか?

231:無名画座@リバイバル上映中
12/07/09 10:31:53.25 p3hV6cko
仮に本物の聖水だったとして、そんなもので悪魔が苦しむとは思えない。

聖水は聖職者が正式に清めたというだけで、ただの水には代わりはない。

聖職者のカラスに憑り依いたら苦しむのは悪魔ってことになるしな。

232:無名画座@リバイバル上映中
12/07/09 23:22:17.60 ReotMoAn
>>230
DC版の解説では明確な説明はなされていません。
ですので、状況から各々が推理することになるかと思います。

逼迫した母親の頼みでカラスはリーガンと対面しますが、この時点では悪魔憑きに対して懐疑的です。
自分の母の死をリーガンが知る機会があったのか、と母親に訊ね、合理的な解釈を探っています。
教会から儀式の許可を得るため録音を始めると同時に、偽の聖水で苦しむリーガンの姿を見て
「本物の悪魔憑きではない」との判断に傾きかけます(この時父親の所在についても訊ねています)。

録音した音声を逆回転させると、「時間をくれ」「彼女を殺せ」「神父を恐れろ」「メリン」との声が
聞こえます(解説では複数の悪霊がもめているとの事)。
これらはリーガンの言葉ではないのは間違いないでしょう。
つまり、「普通では聞き取れないが、反転させると悪魔の言葉が聞こえてくる」ということになります。

カラスの信仰に対する揺らぎは序盤からずっと描かれており、リーガンの中に棲む悪魔が恐れているのは
そのカラスではなくかつて戦ったメリン神父である。

私自身スッキリと解釈できているわけではありませんが、上記の要素からぼんやり見えてくるような気は
しています。
このスレには関連する各方面に非常に詳しい方もおられるし、他の方の見方もいろいろ聞いてみたいですね。

233:無名画座@リバイバル上映中
12/07/11 14:23:24.82 N9OGgedC
悪魔の実在を信じるかどうか、まさに信仰を試されてるんだよ。
狡猾なパズスは聖水が偽物であることを見破った上で、カラスの信仰に疑念を抱かせるためにわざと苦しむ演技をした。


234:無名画座@リバイバル上映中
12/07/11 14:28:03.80 72oGKZvb
>>232
遅ればせながら有り難うございました。

悪魔としては、水をかけられることで過去の苦闘、聖水ダメージがフラッシュバックされて苦しみだしたように解釈するしかありませんね。
ただ、あのメロディを形成したようなうめき声がキテレツ過ぎて、苦悶にしてはコミカルな違和感が漂うのが気になります…

235:無名画座@リバイバル上映中
12/07/11 15:51:45.50 bb0eJtb4
あのシーンは、終始悪魔がカラスをからかって楽しんでいるのだと思うなぁ

236:無名画座@リバイバル上映中
12/07/11 16:38:24.88 r1Dql2eY
>>233
聖水が偽物であることを見破った上で、わざと苦しむ演技をした

てゆーか、本物でも偽物でも関係なくふざけてるだけなんだろうね。
なにしろ教会に行ってマリア像に粘土で性器をくっつけたり、十字架を
握って股間に突き刺したり出来るくらいだから。

237:無名画座@リバイバル上映中
12/07/12 01:37:00.95 oOfFipHc
リーガンとの初対面の時はカラスに悪魔祓いをする気はなく、クリスに
「娘さんに最良の療法をと言うのなら、最高の病院で半年は観察を受ける事です」と勧めている。
そのあとの変異前のリーガンの声を聞いているシーンあたりではまだ逡巡している様子が窺え、問題のシーンへと続く。
聖水の種明かしをし、暗に自分の判断をクリスに伝えようとするが、逆に重大な告白を聞かされる。
「娘はバークを殺したわ」
そしてテープの解析、リーガンの腹部に現れた救いを求めるメッセージを経て、カラスは正式に教会に儀式の申請を
行う事となる。
この辺り、ストーリーの流れとして「承」から「転」へ差し掛かる重要な部分であろう。
「からかって楽しんでいる」「ふざけてるだけ」で済ましてしまうのはちょっと勿体なくないかな?

>>236
>(聖水は)本物でも偽物でも関係なく

「本物の」聖水は儀式に臨みメリンがカラスに用意を命じたアイテムのひとつであり、悪魔に対する数少ない武器の
ひとつでもある。
メリンが倒れた際にはその横顔の手前に倒れてこぼれている瓶が映されている(フォーカスは瓶に合っている)。
そして問題のシーンでカラスが使ったのは、「偽物の」聖水である...

238:無名画座@リバイバル上映中
12/07/12 20:00:31.85 DXKFaPOR
原作では、カラスが母親クリスに聖水の件を説明したところ、クリスは「聖水の区別がどれだけ重要ですの」と一笑に付し、それ以来その件については触れられていない。

239:無名画座@リバイバル上映中
12/07/12 21:41:23.01 M1fMOC9f
原作でも描ききれてないアングルならば、なおのことフリードキンの解釈と演出意図を知りたい!

240:無名画座@リバイバル上映中
12/07/12 23:05:51.96 YtsxMQUe
>>238
原作を読んではいませんが。

検査を重ね幾人の医者にかかろうと一向に改善されない事態にクリスが苛立つシーンは繰り返し
描かれており、悪魔祓いは儚くとも最後の頼みの綱である。
しかし救世主と頼むべきカラスは「病院に行け」と言ったり「本物ではない」と示したりする。
クリスの心理からすればその台詞が出るのは当然だろう。
だからこそ、母親としての悲壮な告白に繋がる。

脚色段階で省かれたのかフリードキンの意向で削られたのかはわからないが、その台詞を以て
映画での聖水の描かれ方に大した意味はない、とは言えない筈。

241:無名画座@リバイバル上映中
12/07/12 23:13:26.25 9KSymaLB
>>237
いや、その辺りは分かって言ってるからご心配なく。

242:無名画座@リバイバル上映中
12/07/12 23:34:55.24 DXKFaPOR
>>240 238を書いた者ですが、個人的推測としてブラッティとフリードキンは、あえて曖昧な部分を残すことによって、ともすれば突飛になりがちな内容にリアリズムを吹き込んでいるのでは。現実は得てして説明しにくいものですから。

243:240
12/07/13 00:49:08.31 y2Mt8ZNp
>>242
同感です。
観た人に解釈を委ねる、とフリードキンも明言してますね。
以前ブラッティとフリードキンの映像化の手法の違いについて書かれている方がいましたが、
その辺りも関係するのかもしれません。
テーマが普遍的なだけに、1の匙加減は鑑賞の幅を持たせた絶妙なものだと思います。

244:無名画座@リバイバル上映中
12/07/13 16:52:52.91 EcdL19c7
投薬や手術などの科学的な医療では治癒できない精神病をどう取り扱うか、
患者に合わせる(この場合は悪魔が憑いているんだね、追い払ってやろう)
ことで、快方に向わせる(悪魔が出て行ったんだと暗示をかける)方法を
とったということ。


245:無名画座@リバイバル上映中
12/07/13 20:23:59.55 Jzj3VVKn
快方に向わせる方法が神父の自殺なのかよ
そりゃまた突飛な解釈ですな

246:無名画座@リバイバル上映中
12/07/13 21:23:37.36 y7pfUJ6j
精神疾患説は根強くあるよね
殆どのシーンが意味不明なものになってしまうけど

247:無名画座@リバイバル上映中
12/07/13 23:34:22.62 bsbdqrZv
頑なに悪魔憑き全否定スタンスの人が、フィクション映画スレのここで語っても筋違い。
「エクソシスト」のリーガンは、精神病少女ではなく、悪魔憑き少女として描かれていることは紛れもない事実。
ただし、これはフィクション小説の映画化、超一級品の創り物。
あくまで架空。

248:無名画座@リバイバル上映中
12/07/14 03:39:20.67 UJ/IKEIE
映画の中では、今ひとつ悪魔がメリンにビビってる感じは伝わってこなかった。
メリンに毒づいたのは最初のうちだけで、あとは執拗にカラスのみに罵詈雑言を吐くあたりは、メリンの心を折るのを諦めた結果との呈示に見受けられるが…。
原作ではメリンに悪魔がビビる表現はどのようになってました?

249:無名画座@リバイバル上映中
12/07/14 10:10:28.05 bcHRLxwp
>>248
悪魔からすればあのふたりの悪魔祓いを失敗させればそれで勝ちなわけで、
弱みをみせていたカラスを攻めるのは当然だと思うぞ。


250:無名画座@リバイバル上映中
12/07/14 10:46:05.60 Jh5dMFg+
「エクソシスト」でウィリアム・ピーター・ブラッティが、神と悪魔というふたつのメタファを通して浮かび上がらせようとしていた人間存在の本質。

原作を読むと、彼のタ-ゲットは神がいるか、いないか、悪魔が実在するか、否か、そんな形而上学的議論はどうでもよくて、善を希求しながら平気で悪を成す矛盾の塊、この人間とは一体何なのか、その一点に目を向けていたように思う。
神と悪魔は、あくまで人間存在の深淵に迫るためのダシに過ぎなかったのだと・・・。

悪魔は人間の一番弱いとことを突く。

カラスの弱点は孤独のまま死なせてしまった母への後悔。
メリンの弱点は完璧な強さに潜むやさしさ。

狡猾な悪魔パズズはこれを利用し、巧く二人を分離することに成功する。
作品終盤、悪魔との壮絶な戦闘場面。
カラスが母の幻影を見せられ弱体化したことで戦闘不能と判断したメリンは、彼が戦場を離れることを許した。

この時点で勝負がついた。

悪魔は決して協力し合わない。
だが、人間は力を合わせ、お互いに協力し合い、一人では成し得ないことを達成できる。
それが、悪魔にできない人間の最大の武器なのだ。

心臓が限界を超えたメリンは、悪魔との戦いで絶命する。

狡猾なパズズが、なぜかここで一瞬油断する。
宿敵メリンを打破った悪魔パズズは、リーガンの身体を通して不敵な笑みを浮かべる。

将軍メリンを殺し、残ったのは雑兵カラスのみ。
抜け殻状態のカラスを一緒に殺してやろうか、あるいは悪霊を住まわせて操ってやろうか。

だが、ここでカラスの信仰が復活する。
悪魔を憑依させたと同時に追払い、自身は窓から階段へ身を投じる。

フリードキンの解説で引用された
「天と地との間には人間の哲学では及ばないものが存在する(シェークスピア『ハムレット』)」

敬虔という目があれば見えるものを…。
敬虔とはまだ見たことのないものを受け入れること。

無神論者の俺が言うのもなんだが、形而下学的視点からしか世の中を見れなくなると、世界が薄っぺらくなり、柔軟性や寛容性が失われる。

信仰を持てとは言わないが、敬虔さがもう少し人の心にあってもいいような気がする。

251:無名画座@リバイバル上映中
12/07/14 13:11:19.86 Uym7qqar
>>248 原作では、メリンはまず一人でリーガンと対面し、しばらく見つめあった後、悪魔が「今度こそお前の負ける番だぞ」 実際の悪魔祓いの場面では、悪魔は絶えずメリンに向かって名指しで罵倒し続け、カラスに対しては母親の真似以外は殆ど無視。

252:無名画座@リバイバル上映中
12/07/14 13:21:18.97 Uym7qqar
251の追記 カラスが息絶えたメリンを発見する場面では、悪魔が「殉教者気取りで死んでいくつもりか。おい、カラス。手当てをしてやれ。俺はこいつと決着をつけたい」 最後までメリンのことしか頭にない。それが油断だったよ、馬鹿だね、悪魔って。

253:無名画座@リバイバル上映中
12/07/14 14:56:31.42 K3BAZX4w
>>248
>映画の中では、今ひとつ悪魔がメリンにビビってる感じは伝わってこなかった

メリン側からの対決の予兆は幾度となく描かれており、悪魔側からは例のテープにメリンの名が出てきます。
そして以下のシーン。

メリンが電報を受け取り、事態を悟る
↓(オーバーラップ)
目を見開いたリーガン=悪魔
↓(オーバーラップ)
タクシーでマクニール家に到着するメリン

リーガン

クリス、カラスと対面するメリン、階上でのリーガンの絶叫

メリンが隠棲していたニューヨークのウッドストックとマクニール家があるワシントンD.C.ジョージタウンには
約500キロの隔たりがあります。
ビビっているというより、宿敵として互いに畏怖している事が短くとも確実に示されているといっていいでしょう。

>>250
>狡猾なパズズが、なぜかここで一瞬油断する

この時リーガンが見せる狼狽にも似た表情が私も謎だったのです。

悪魔はリーガンの肉体に憑依しています。
相手としているのはメリンという人間ではなく、彼が持つ信仰でありその中に在る神であろう。
だが、形而下にある肉体が思いもよらず(心臓病により)滅んでしまい、それも同時に消えてしまった。
一瞬呆然とするが、理解してくすくす笑い出す。

てな解釈はどうでしょうか。

254:無名画座@リバイバル上映中
12/07/15 02:37:22.61 AyvhbVyG
複数のお答えに感謝をしつつ、ふとまた疑問が…。
メリンの死に際は、映画では省略されていて、「エクソシスト2」も最早記憶に無い。
原作ではどう?リーガンが手を汚すことなく心臓ショックで死んだのか、絶望的にさせられる幻影などを見せられor凄まじい言葉の暴力の繰り返しに、遂に心臓が耐えかね事切れたのか?
想像を膨らますために直接的描写を避けたんだろうが、実に気になるわけであります。

255:無名画座@リバイバル上映中
12/07/15 03:33:12.94 ORSQpAuh
そんなに気になるのならもう原作を読んでみては如何

256:無名画座@リバイバル上映中
12/07/15 12:20:24.25 UgXyLf34
原作にもメリンの死にいたる描写はありません。

257:無名画座@リバイバル上映中
12/07/15 13:39:55.05 RLL679wy
>>254 原作では、メリンは電報を受け取った時、中身も見ずにこの世への別れの言葉を呟き続ける。そして倒れたメリンの周りにはニトログリセリン錠が…。つまり元々狭心症発作の持病があり、死を覚悟していたということ。

258:無名画座@リバイバル上映中
12/07/15 23:30:13.47 AyvhbVyG
>>256
>>257
お答え有り難うございました_(._.)_

259:無名画座@リバイバル上映中
12/07/16 00:18:48.21 nGAx4k8n
>>250
悪魔は決して協力し合わない。

フリードキンの映画ではね、ブラッティだとレギオンになる

260:無名画座@リバイバル上映中
12/07/16 12:46:52.40 xSoKvBAG
>>250
名文だ!!

261:無名画座@リバイバル上映中
12/07/16 23:18:51.36 hi/Il9/i
英語版の原作を読んだ人はいる?
宇野利泰訳のを読んだけど、アマゾンのレビューによると誤訳が多いみたい…

262:無名画座@リバイバル上映中
12/07/17 01:55:41.78 71x8K6HY
>>260
ホントだな!こんなところで、これほどの勉強になる書き込みに出会えるとは感激だね(^_^;)

263:無名画座@リバイバル上映中
12/07/17 07:03:01.40 j34HHAIZ
やっばりカラスは岸田森だよね!

264:無名画座@リバイバル上映中
12/07/17 14:25:13.36 SHsb24uw
原作ではベッドは浮くがリーガンの体は浮いてない。パズズの幻影も現れない。シャロン、クリスは戸口に立っていて、落ち着くと部屋に入って来る。心臓の専門医も入って来る。カラスは一端、宿舎の自分の部屋に戻っている。

265:無名画座@リバイバル上映中
12/07/17 18:54:17.99 IXQzd1XF
英語版持っているけど読めませんでした。
リーガンは歯科矯正ブレスを付けているらしい。
原作では、悪魔祓いの最中に結構いろんな人が出入りしてますね。で皆が攻撃の
対象になるんだよな。エルヴァイラが生きているってばらしたり。
ブラッティのエクソシストのテーマって、原作にかなり細かく文章に表していると思うんですが。

266:無名画座@リバイバル上映中
12/07/18 05:23:26.66 bKbnrBCr
>>225
イラクの遺跡、かな?

267:無名画座@リバイバル上映中
12/07/18 14:15:23.42 NJPLwLXQ
原作のスパイダーウォークは階段ではなく、キッチンから出て来るシャロンの背後に、いつの間にかブリッジをして舌をシューシューするリーガンがついて来る。クリスの表情で気付いたシャロンが逃げてもついて来る。

268:無名画座@リバイバル上映中
12/07/18 21:43:49.37 u6Zp24/0
>>250
信仰を持てとは言わないが、敬虔さがもう少し人の心にあってもいいような気がする。

公開当時のアメリカ人にはまだ幾らかは残っていたんだろうな。

少女が卑猥な言葉を話しただけで失神者が続出したそうで、イコール、悪魔は神の
コマーシャル、ショックを受けた観客ほど信仰心が厚いという尺度になっていた。

269:無名画座@リバイバル上映中
12/07/19 12:11:43.69 kY/BxfaC
醜い顔になってゲロ吐いたり、怖いというより気持ち悪いだけじゃん

270:無名画座@リバイバル上映中
12/07/19 22:30:31.49 NhtAaIuF
>>269
テリー・サバラスとエルケ・ソマーのヤツならそう言われても仕方ないが…

271:無名画座@リバイバル上映中
12/07/22 19:45:01.82 wgxGaANw
S&Bまぜるスパゲティソース・アボカドチーズクリームを袋から出すと
リーガンのゲロそのものだった

272:無名画座@リバイバル上映中
12/07/23 01:06:17.95 QDS0ozhE
リンダ・ブレアには、マリア・シュナイダーほどの陰惨さが見当たらなかったのは良かった。
荒れた時期があっても立ち直ったんだからタフなヤツだ。
もっとも、マリアのように本番セックス強要される映画に出てしまったらどうなってたか…そこまではわからないが。

273:無名画座@リバイバル上映中
12/07/23 16:28:17.30 LwUOorW4
ゲロと放尿シーンはあるのにウンコのシーンが無いな。不自然すぐる!

274:無名画座@リバイバル上映中
12/07/23 17:50:38.20 YDO1D9L5
原作にはあるよ!

275:無名画座@リバイバル上映中
12/07/23 22:27:17.21 n9BEM5AU
>>273 原作では悪魔祓いの最中に下痢をしています。つまりエクソシストVSクソシストという構図になっています。 話は変わりますが、カラスのファーストネームはデイミアン、つまりダミアン、ちなみにオーメン2ではカラスが鍵を握ってます。

276:無名画座@リバイバル上映中
12/07/24 02:21:47.98 6Ozo0D7w
???

277:無名画座@リバイバル上映中
12/07/24 03:03:13.45 kOQb1n+d
>>275
つまり自ら悪魔を引き入れたカラスが獣の数字の刻印を授かり転生したという事ですね。
オカルト・ホラー史上に燦然と輝く二作品が実は繋がっていたと。
そういえばバークの名字はデニングス、映画監督がカメラマンのジェニングスに転生したのかもしれませんね。
結局悲惨な死に方を繰り返してますし。

278:無名画座@リバイバル上映中
12/07/24 07:21:59.10 hN6bRjk1
残念ながら、オーメンのダミアンの生没年は1950-1982
エクソシスト3によるとカラス神父の没年は1975なんだな

279:無名画座@リバイバル上映中
12/07/24 08:56:24.56 +4GZi9kN
>>278
そうだね、カラスは1935年生まれだから、ちょうど40才で死んだことになる。

280:無名画座@リバイバル上映中
12/07/24 09:54:53.48 v3PmsIBH
つーか、3じゃカラス生きてた訳だが。

281:無名画座@リバイバル上映中
12/07/24 18:23:49.49 w0cJ+Viz
色々あるよね(笑)

282:sage
12/07/27 18:49:14.43 nX2Onny0
カラスの勝手でしょう。

283:無名画座@リバイバル上映中
12/07/28 00:34:54.07 viduaav9
カラス神父はクロウ人なんだぜぇ。

284:無名画座@リバイバル上映中
12/07/28 23:23:04.64 pU10gtaz
山田君、>>283さんに座布団一枚差し上げて

285:無名画座@リバイバル上映中
12/07/29 02:04:37.72 5v8hMWw3
>>252
悪魔の云う「決着をつけたい」とは、これ以上の何をしたかったのか?
おそらく激闘の末のハートショックで、メリンを亡き者にすることに成功してるのに。

「ダークナイト」の正義感あふれる男の心を歪ませ、悪の権化にしちゃったような、洗脳による人格逆転か?

286:無名画座@リバイバル上映中
12/07/29 05:49:37.84 dLj5BXVg
信仰を試す
という意味にしか思えなかったけど

287:無名画座@リバイバル上映中
12/07/29 09:05:10.40 qLWM8KjR
>>285 原作ではメリンは悪魔祓いなんてやったら自分が死ぬのは分かっていた。それほど心臓の状態が悪かったのだから、さすがに悪魔のとしても不戦勝としか受け取れなかったであろう。

288:無名画座@リバイバル上映中
12/07/29 09:11:17.71 LTkrJGZy
>>287
さすがに悪魔のとしても不戦勝としか受け取れなかったであろう。

正々堂々とした戦いを望むなんて悪魔らしくないだろw

289:無名画座@リバイバル上映中
12/07/29 09:17:30.74 qLWM8KjR
287の追記 悪魔の目的は悪魔祓いそのものを通用させずにリーガンを死なせることだったからね。個人的にはメリンは最後カラスが悪魔を退散させてくれることを信じていたのだと思う。かなり教育した上で最後に休憩させていたから。

290:無名画座@リバイバル上映中
12/07/30 01:24:27.78 towKW418
>>285
「決着をつけたい」の前に「殉教者気取りで死んでいくつもりか」と言っている。
メリンが信仰を持ったまま死んでも意味はない。
悪魔にとっては彼が生きたまま信仰を失い絶望することこそが望む決着といえる。

原作読んでないから推測だけど。

291:無名画座@リバイバル上映中
12/07/30 06:05:52.35 Lfpam2Hj
>>290 言い換えれば神に勝つこと。何せ悪魔だから敵は神。それを具現化する為に自分からメリンを呼び込んだ。そして悪魔祓い=神の命令をはねつける。心臓の悪い老人をショック死させるだけなら悪人にも簡単にできるからね。

292:無名画座@リバイバル上映中
12/07/30 22:21:23.33 N7aqkN5G
>>290

あなたの読みは概ね正しいんじゃないかな?
ビギニングなんて思い出して見ると特にそう思う。

293:無名画座@リバイバル上映中
12/07/31 03:42:36.14 otAqbHmQ
ロンドンオリンピックでチューブラベルズを
マイクオールドフィールドが演奏していたね。
まさか五輪でエクソシストを聴くとは・・・

294:290
12/07/31 05:41:21.95 soFDBJWQ
>>291
ちょっとニュアンスが違うような。
悪魔対神とはいえるんだけど、神話やファンタジーのような対決構図ではなく、
あくまで人間メリンの信仰の中に在る神を打ち砕く、という形だと思う。
だから、

>何せ悪魔だから敵は神。それを具現化する為に自分からメリンを呼び込んだ

これには同意しかねるかな。
悪魔の意図はマリア像への冒涜からも見られるように信仰の駆逐ではないのか。
信仰を失った人々は絶望し、恐怖し、悲嘆する。
それこそが悪魔の糧であろう。
メリンが強敵である、すなわちその信仰が強固であることは悪魔も承知しているから、
戦うなら決着を望むとしても、目障りな存在であり畏怖の対象である事は間違いない筈。

>>292
ビギニング観てないけどそんなメリン神父も結構いろいろあったらしいね。

295:無名画座@リバイバル上映中
12/08/01 06:49:28.65 3yC5i3mJ
2にしてもビギニングにしても
ブラッティのオリジナルメリン神父キャラが
冒涜され過ぎ

296:無名画座@リバイバル上映中
12/08/02 01:53:13.71 6jCFVNS2
いったいブアマンはなんで2を引き受けたんだ?
「太平洋の地獄」「ザルドス」「エメラルドヘォレスト」全部良かったのに。
いやいや仕事だったに違いない。

297:無名画座@リバイバル上映中
12/08/02 07:48:22.53 Cs/eRGgW
2はブラッティも映画館で鑑賞したそうな
笑いがこみあげてきてクスクス笑っていたら
他の観客に波及して、場内大爆笑の渦と化したとか
ウィットに富んでるな~

298:無名画座@リバイバル上映中
12/08/02 09:07:27.30 AynLE5ne
2は主役のリチャード・バートン扮する神父の精神状態がずっとおかしい
まんまで話が終わるので、なにがなにやらw


299:無名画座@リバイバル上映中
12/08/02 09:34:44.36 +VuxgI3N
2は音楽がいいね

300:無名画座@リバイバル上映中
12/08/02 19:55:01.20 JJsHWrXe
2は公開版のホワイトアウトするエンディングが好きだった

301:無名画座@リバイバル上映中
12/08/02 21:41:56.99 e+UhX40g
うん、そうだね。
あのリンダ・ブレアが神々しく見えるよね。

302:無名画座@リバイバル上映中
12/08/04 07:21:23.91 pPjT0oYl
決勝に進む日本バドミントンWs'の先輩の方がブレアに見えてしょーがない。

303:無名画座@リバイバル上映中
12/08/04 07:34:06.63 DFOVKFTp
エクソシストみたいに美しくゲロ吐きたい、リンダリンダ~♪

304:無名画座@リバイバル上映中
12/08/05 10:13:46.34 WD6CzEIj
ベッドから浮かぶのって何か意味あるの? 空飛んで神父襲うとかならまだ分かるが。

305:無名画座@リバイバル上映中
12/08/06 02:23:05.23 +iqXjo80
>>304

そう言われれば…


その通りだな。
スレッジハンマーするくらいなんだから攻撃する方が自然かも。

306:無名画座@リバイバル上映中
12/08/07 23:58:14.91 +IGuHKXJ
そもそも、大悪魔がなんであんな少女にとりつくようなチンケなマネしてるのかが判らん…

307:無名画座@リバイバル上映中
12/08/08 00:04:51.09 c5EXVsm5
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308:無名画座@リバイバル上映中
12/08/08 10:00:47.53 SR+8FLo/
>>260
>>262
ありがとう

>>304
非日常的恐怖を喚起するには少女が浮くだけでも、首が回転するだけでも、スパイダーウォークするだけでも、百のセリフ以上の十分な視覚演出効果がある。
その点がエクソシスト3の演出との大きな差異で、1の方が名作と言われる理由。

>>306
悪魔の目的は人間から希望を奪うこと。
一番効果的なところから攻めるのが常套手段。どこにでもいる純真無垢な汚れなき少女にとりつくことでまわりの人間を不安に陥れ絶望させる。
いきなり大統領とかのボスキャラを実行支配しちゃ悪魔の恐怖や智恵を顕現できない。徐々に人間と神の絆を引き離していくことが悪魔の醍醐味。

309:無名画座@リバイバル上映中
12/08/08 11:13:38.43 qrDZc3ry
>>308
どこにでもいる純真無垢な汚れなき少女

そんなものヲタクの頭の中にしかいないんだけどねw

310:無名画座@リバイバル上映中
12/08/08 14:40:57.27 UYBJL0BL
ブリッジして階段降りるのは衝撃的だったが
平面を歩くだけなら幼稚園児でもできるんだな。

311:無名画座@リバイバル上映中
12/08/08 19:59:57.40 btD9qChG
>>309
何に絶望してそこまでの虚無に辿り着いたのかは知らんが…どこにでもいるよ

312:無名画座@リバイバル上映中
12/08/08 21:06:49.26 3iB+cHcc
>>309には悪魔も近寄らないだろう
もしかしたら既に憑いているのかも知れん

313:無名画座@リバイバル上映中
12/08/11 21:57:14.86 SHvWt2nj
旧ワーナーロゴ始まりで、カラス岸田森吹き替えのBD出んかなー
絶対買うんやけど。

314:無名画座@リバイバル上映中
12/08/15 02:33:23.10 d5cTiqzF
>>209
そのグリーンピースを神父に吐きかけず、口から力無く垂れ流す演出の意図はなんなんだろうね?
ダメージ深し!…かというと、そのあと脱力笑いする不敵なリーガンが居るからなぁ。
もぉ怖いし、混乱するし( ̄□ ̄;)!!あれこそはじめて経験した脳内パニックだったよ

315:無名画座@リバイバル上映中
12/08/15 21:03:48.29 gGu8NUCU
ブラッティの第一稿だと、メリンが悪魔払い開始早々
死んじゃって、カラスが一人で延々と悪魔と戦う話だったそうな
ブルーレイのディスク2の副音声で語っていた


316:無名画座@リバイバル上映中
12/08/18 20:59:38.53 QTOelNQ9
ああ そっちの方が面白そうな話だな
だが、そこに至るシーケンスは長くなりそうだね
良く知らない爺さんがいきなり死んでも観客にインパクトは与えられないからな

317:無名画座@リバイバル上映中
12/08/22 06:35:06.76 c+sqDqYi
>>315
ブラッティはキンダーマンがお気に入りキャラだとも
語っていたよね
レギオンの翻訳読んでみたいもんだ

318:無名画座@リバイバル上映中
12/08/22 20:47:17.72 RQNJX9Ks
翻訳が出ても、結構シェークスピア 特に「マクベス」辺りを知ってないと
楽しめないよ。

欧米人はどういう訳か「マクベス」第5幕の台詞は良く覚えているんだよな。

319:無名画座@リバイバル上映中
12/08/24 09:55:16.09 RCRR47w5
ブラッティは脚色下手だからな
1の脚本もフリードキンが原作から抜粋したから傑作になったようなもの

320:無名画座@リバイバル上映中
12/08/24 13:16:01.95 VgEiqECi
>>319
>ブラッティは脚色下手だからな

確かにブラッティは何でも言葉で説明しちゃって
観客や読者に創造力を働かせる余地を無くす人だよね。

フリードキンは、観客の頭の中で補間させる事によって
魅力的な絵になってるんだな

321:無名画座@リバイバル上映中
12/08/25 13:57:22.25 Lf14eSXj
キラーカーンもセリフ多いし長いよねwww

322:無名画座@リバイバル上映中
12/08/27 11:55:59.00 utx74Ng1
3借りようとゲオ行ったらないし…
エルム街もないし品揃え悪すぎんよ

323:無名画座@リバイバル上映中
12/08/27 19:46:21.47 kn6/05Ld
この前DVD買ったんだけど、一人暮らしです。
夜観るのは、やめたほうがいいでしょうか?

324:無名画座@リバイバル上映中
12/08/27 19:53:33.49 kz5cuyDG
いや、深夜にヘッドフォンで観るべきです

325:無名画座@リバイバル上映中
12/08/28 04:12:34.97 zlaqY0Hw
>>323
貴方の年齢と恐怖の免疫によるけど…

いや、やっぱりヤメときな(;¬_¬)
一人暮らしが成立しなくなる恐れさえホントにある。

326:無名画座@リバイバル上映中
12/08/28 09:23:39.58 bG/aYD5f
>>323
>夜観るのは、やめたほうがいいでしょうか?

よくホラー映画として認識されてるけど
作品としては感動出来る立派な映画だよ

ヴィジュアル的に怖いとか言ってるようなら
今、観ても作家や監督の意図は分からない

327:無名画座@リバイバル上映中
12/08/28 21:56:28.46 cqiyw+Mx
>>326 ビジュアルを除いて雰囲気と音楽だけでも怖いと思う。

328:無名画座@リバイバル上映中
12/08/28 22:37:25.03 r/pOk0IG
>>326
初見はだれでも怖がるために観てんじゃないの?
意図を汲み取れるかどうかはその先からでも問題ないと思う

329:無名画座@リバイバル上映中
12/08/28 23:24:05.54 +Zn5poYH
>>328
>初見はだれでも怖がるために観てんじゃないの?

確かに俺も最初は怖がる為に観たな
でも、絵が綺麗で構図も独特で美しい映画だと直感したよ
この監督は他の映画でも階段の撮り方にこだわりが有るようだね
ふわっとした視点で撮るシーケンスも素晴らしい

330:無名画座@リバイバル上映中
12/08/29 00:37:27.62 ZbntwPYb
>>329
こだわり、というか階段には何か意味があると思うよ。
悪魔憑きに疑問を抱えたまま降りていくカラス。
階段の途中で休憩し質問するカラス、答えるメリン。
あの娘は死ぬの?と問われ「no!」と答え登っていくカラス。
悪魔を憑依させ自ら転げ落ちていくカラス。
そしてその下で神への赦しを問うダイアー...

331:無名画座@リバイバル上映中
12/08/29 02:51:50.97 XZfx3YQk
>>326
初見の人に言う事じゃないな
普通にホラーだし怖いしね

332:無名画座@リバイバル上映中
12/08/29 06:41:48.51 m2fQcQb9
怖くて面白い超娯楽映画だよ


333:無名画座@リバイバル上映中
12/08/29 08:49:55.63 2bJxPcBL
>>330
>こだわり、というか階段には何か意味があると思うよ。

フレンチコネクションでも階段で後ろから
撃ち殺すシーンがあるよね
公開当時は話題になったらしい

334:無名画座@リバイバル上映中
12/08/29 21:27:11.22 ArwG0eq1
この映画の解釈に興味ある人はエミリーローズ見たらいいんじゃないかなあ
あの映画って題材同じにしたら同じとこに行き着いちゃいました的な
開き直りが感じられたよ
まじめに作ってあって好感がもてたな
そこらのエクソシストもどきでは終わってなかった
それだけエクソシストが普遍的な名作であるということなんだけどね
もどきで面白かったのはマニトウw

335:無名画座@リバイバル上映中
12/08/29 21:44:47.55 ANsBrUQT
>>334
エミリーローズの元ネタは史実だからな
同じ史実から作られた「レクイエム」って映画がニコ動にあるから見るといい
全く逆の解釈で作られてる

336:無名画座@リバイバル上映中
12/08/30 01:39:04.08 cGlXO4uS
>>335
ツベのテープはアレ、裁判に提出した本物のヤツなのかね?
どうもアンネリーゼ本人が発してる声とは信じがたいんだよなぁ。
ひょっとして母親が芝居してたんじゃねぇかと…。

337:無名画座@リバイバル上映中
12/08/30 02:00:39.69 GhA9DXDy
>>324-332
レスありがとうございます。
まだ、観てません
休みの日の昼間観ようと思います。

338:無名画座@リバイバル上映中
12/08/30 02:22:48.50 m0/zW8Xn
今くらいの時間が一番いいのに…

339:無名画座@リバイバル上映中
12/08/30 16:15:48.28 cGlXO4uS
>>337
一人で観るの?
大丈夫かな?心配だなぁ…。

340:無名画座@リバイバル上映中
12/08/30 16:27:27.84 K5M9mp5h
>>339
い、稲川…さん?

341:無名画座@リバイバル上映中
12/08/30 16:52:53.61 MBXsYKgq
エミリーローズは重症の早期更年期障害にしか見えなかった。
それが悪化していくのを悪魔のせいにしてる訳だけど、やがて脳内で神と
出会い、現状を受け入れ聖者として死ねると一方的に自己解決しただけ。

342:無名画座@リバイバル上映中
12/08/30 17:13:26.38 FnFYlkbb
2って劇場公開したとは思えない映像のクオリティ
時間の経過、場所の移動が一切描かれず
照明もペタっと安っぽい

343:無名画座@リバイバル上映中
12/08/31 03:08:55.84 uL6k5ZL4
3ってどうですか?
きちんとしたホラー映画になってるみたいだけど

344:無名画座@リバイバル上映中
12/08/31 04:14:19.34 fEREgAG5
>>343
1作目の何年も後の出来事を描いた作品ですが、1作目との話の繋がりがしっかりしているので1作目を気に入ったなら観て損は無いと思います。
猟奇殺人事件の捜査から話が発展していく構成になっており、ホラー映画に有りがちなシリーズの焼直し感は、あまり感じさせない作品だと思います。その為、1作目の悪魔払いを単純にパワーアップさせたような作品を期待して観ると肩透かしを喰らうかもしれません。

345:無名画座@リバイバル上映中
12/08/31 21:19:14.81 GPit6Yvy
>>342
おれが新宿ミラノ座で見た2は凄かったよ
めくるめく映像美だったよ
当時最高のVFXを堪能できる映画だったことは間違いない

ビデオやDVDは安っぽいとは思う
でもそれはビデオやDVDの評価であって2の評価とはして欲しくないなあ

346:無名画座@リバイバル上映中
12/08/31 23:20:31.17 5wIP0H8X
>>345
>でもそれはビデオやDVDの評価であって2の評価とはして欲しくないなあ

凄く良く分かる
俺は、今は無き日劇シネラマで「2001年宇宙の旅」を大昔に観たのだが
どんなに高級なプロジェクター&ホームシアターセットでも再現出来ないんだよ


347:無名画座@リバイバル上映中
12/09/01 01:16:08.50 aX4DQNI4
しかし2は面白くなかったし、ブアマンなりの深い思考をうかがわせはするものの、ストーリー展開にそれが反映されてないのが残念。

348:無名画座@リバイバル上映中
12/09/01 04:34:21.52 143s2XoW
ブアマンの自伝ってあるのかな。
摩訶不思議な人だ。

349:無名画座@リバイバル上映中
12/09/01 07:37:04.84 mO9SwERO
2と3のブルーレイまだですか?

350:無名画座@リバイバル上映中
12/09/01 14:49:13.41 wioCS0iv
淀川長治さんはこの映画をB級ホラーの1つとしか捉えておらず、全く評価していなかった。対して小森のおばちゃまは熱く深く語っていた。こんなに見方が分かれる映画も珍しい。

351:無名画座@リバイバル上映中
12/09/01 17:30:35.55 eWZNPy/i
>>349
ビギニングも気にしてあげて…。


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