11/01/04 15:06:26 mR1wiWll
コピペですがよくありがち
俺は会社で二人の派遣社員といっしょに仕事をしたことがあるが、
彼らを見て努力するだけでは、社会で使い物にならないことを実感したな。
要領良く仕事を終えて定時に帰る派遣Ａと、失敗ばかりして周囲の足を
引っ張る派遣Ｂ。
でも派遣Ａが派遣Ｂに比べて、努力を積んでいるわけではなかった。
Ａは一を聞いて十を知るタイプで、仕事の指示を出すのも楽だった。
それに比べてＢはこと細かな手順を教えないと、使えないタイプ。
しかもミスが多くてそのフォローが大変だった。
でもＢのほうが、熱心に努力しているんだよね。
毎日、終業後に仕事のおさらいしたり、一時間早く出社して準備していたり。
Ａのほうは定時になるとさっさと帰宅して、趣味の音楽活動に取り組んでいた。
俺の課長は契約更新の時期になると、Ａの継続は希望したけど、
Ｂについては、ごめんなさいをした。
課長曰く「Ｂの努力は認めるけど学校のクラブ活動じゃないから…」
俺も課長もすごい理不尽な気はしたけど、Ｂは本当に仕事ができない
ヤツだったんだよ。
Ｂを使い続けるよりも、ごく普通レベルの人間に一から仕事を教える
方が楽だと思うぐらい…。
3:マジレスさん
11/01/04 16:40:21 mEKV4KnE
人生相談板＠2ch掲示板 ローカルルール
◆利用者のみなさんへ
人生相談板では 相談すること、それに答えること このやりとりが大事です。
独り言や自説の主張・雑談・馴れ合いなどは禁止です。各々の専門板へ。
4:マジレスさん
11/01/04 16:55:56 mR1wiWll
だから相談してるじゃないか
5:マジレスさん
11/01/04 17:21:00 QV7OSuVf
ふむ、、>>1の気持ちわからんでもないな。
俺の体験談だけど
昔、精神科へ通院しながら通所作業所へ行っていた。
そこではメンヘラというより、仕事はできるくらいの初老の
メンヘラもどきが大勢居たんだが、俺は薬が軽かったから
仕事はできた。彼らよりはずいぶん効率よく仕事できたわけ。
だが、それが彼らにとって不快だったらしく、”俺たちの仕事を
奪うな”と激しいいじめにあったんだな。で、退所した。せざるを
得なくなった。で、今でもたまに精神科へ行く事があるが
はっきりいって
どの病院も相手にされない。病気ではないが、問題はある
みたいで、鬱みたいな糖質みたいな、、と。医師もわからんらしい。
こういう感じだな。変な文章でスマンが、質問があればどうぞ。
6:マジレスさん
11/01/04 17:25:34 QV7OSuVf
連投になるけど
＞手帳をもらって障害者枠で働けるような障害者でもない・・・・
これ、ここが問題なのな。明かにメンヘラ認定されたら
年金も出るし、楽なんだけど、病院へ行って医師へ相談しても
そう易々とはいかない。かといって身内に頼むわけにもいかない。
自分ではうまくいかなくても、他人にはそれが理解されない。
いのちの電話へ相談しても、死ぬほどのことじゃないと笑われたりする。
こんなに辛いのに、といらだちはつのるばかり。こんなところか。
7:マジレスさん
11/01/04 21:27:50 3TYG/0XQ
>>1の言うこともわかるが、会社にお金がないだけだよ。
8:マジレスさん
11/01/06 17:51:04 HRADb+xI
>>1
>発達障害などで頭が悪い、不器用、コミュ力・社会性なし、
厚生省の調査によれば、引きこもりの大半はこんな感じらしいな。
だが、発達障害というのは、最近になって問題視され始めたものなので、
明らかなメンヘラ認定もされにくい。だから、
>手帳をもらって障害者枠で働けるような障害者でもない・・・・
ということになるらしい。
それゆえ、行き場が無くて家の中にこもるしかなくなる。
最悪の場合はこの世から姿を消す＝自殺するしかなくなってしまう。
9:マジレスさん
11/01/06 17:54:20 UcRROvAx
介護の職場に行ってみるといい。
10:マジレスさん
11/01/06 18:06:47 9gUTUBIJ
よく昔は発達障害なんていなかったと言う人いるけど違うよな
昔は単純作業の住み込みの仕事がたくさんあった
だから発達障害者も仕事と住処を確保できたんだ
最近はそういった町工場は淘汰され、単純作業は外国人任せになった
今でも工場の仕事ばあるけど難易度が高くなってきている
とても発達障害者でも溶け込める環境ではないわな
11:マジレスさん
11/01/06 18:13:35 9gUTUBIJ
>>9
自分は介護やってたが、介護ほど発達障害者に向かない仕事もないよ
アスペルガーはまず空気が読めないから利用者さんや職員からあまり好かれない
誤解を受けやすく、ミスとかあったらまず疑われるだろう
お年寄り相手で体調の急変も多く、夜勤なんか一人で対応しなきゃなんない
臨機応変に要領良く対応できる能力が求められるね
入浴や食事の介助は素早くできないと後の業務に支障出るし
申し送りの時など咄嗟にバイタルとか質問されることもあるし、誰しも測り忘れることはあるんだけど
そういう時アドリブが利くくらいの柔軟さがなければダメだね
あと行事やらケアプランやらも的確なのを考えなきゃいかんし・・・
12:マジレスさん
11/01/06 18:52:21 HRADb+xI
>>9
介護職は、発達障害者雇用の受け皿ではないぞ。
きめ細かなコミュ力が要求されるし、何より心身のストレスは半端じゃない。
介護を底辺職の代表みたいに言う輩がいるが、とんでもない大間違い。
13:マジレスさん
11/01/06 19:35:02 9gUTUBIJ
介護＝小便糞の処理だけだと思ってるんだろう
汚い臭いのを我慢すれば誰にでもできるくらいに
発達障害者が介護に入ると、仕事がトロくて円滑に仕事が回らず他の職員から苦情が出る
性格キツい職員多いからいじめられるし、上にもチクられてクビかな
14:マジレスさん
11/01/06 19:53:41 TX0BItcK
友達いわく介護職員は極端に優しいか気が強いかのどちらかだって
女の職場はドロドロしてるよ
人の悪口を言うことで仲間意識を保つところがあるから
>>10
お年寄り見てると、発達障害？と思える人はたくさんいるね
昔と今の労働環境が変化してひきこもりが増えてるんだろうな
だって面接に受からない・・
15:マジレスさん
11/01/06 19:57:14 9gUTUBIJ
男の職員も女以上にネチネチした奴多いけどね
そういう奴ほど上司には気に入られてて要領いいよ
16:マジレスさん
11/01/06 20:11:38 TX0BItcK
>>14
そうなんだ
要領が良い人ってみんなに好かれてるからか
ミスしてもあまり大事にならないよね
ものすごくうらやましかったｗｗ
17:マジレスさん
11/01/06 20:20:29 HRADb+xI
>>14
>お年寄り見てると、発達障害？と思える人はたくさんいるね
親戚のオバサンにも明らかな発達障害者がいる。
不器用･コミュ力なし･思考の偏りが激しくて、言ってることもおかしいｗ
もちろんそんな風だから、嫁のもらい手も全くなし。
だけど、兄弟中が面倒見て何とか仕事させて、生涯独身だったけど安泰な老後を送ってる。
今の時代だったら、果たしてオバサンは普通に生きられただろうかと思う。
ひきこもりやニートの問題は、社会環境の変化が背景にあると思うよ。
18:マジレスさん
11/01/06 20:24:51 S0nten9n
とりあえず、週間系の 求人チラシを当たりまくることをオススメします。
今までの経験から、どこの職場でも 結構 難がある。その 難 がどこにあるかが重要。
人間関係の 難 (上下関係)
仕事の 難 (オーバーワーク、要求レベルが高すぎる技術)
給料の 難 (時給が安すぎるアルバイト、天引きが多い、ボーナス有無)
場所の 難 (家から遠すぎる。30分程度が適正)
怪我の 難 (高所作業 危険作業 危険エリア)
色々ある中、人間関係は何処もキツイ これには例外無し
しばらく、ある程度主要メンバーと軽い人間関係を持つしか方法ない。
仕事の難は、もーしょーがない。きついけど、必要なことであれば、諦める。あまりにも合わないなら、次の就職先を探す。
給料の難は、アルバイトは論外、天引き多い会社も注意だけど、こればっかりは入って初任給もらわないとわからない。
場所の難は、かなり重要、1時間を目安に、それ以上はキツイ
怪我の難は、運不運による、本人能力が高いと、危険なところをさせられることもある。
19:マジレスさん
11/01/06 20:34:50 9gUTUBIJ
>>18
なんか勘違いしてね？
雇ってくれる会社がないのとできる仕事がないのじゃ違うぞ？
このスレは後者の人のスレじゃないのかな
雇ってもらってもすぐにクビになるばかりで結果引きこもるしかないって人間も今の社会には少なくないよ
20:マジレスさん
11/01/06 20:55:35 S0nten9n
>>19
ああ・・なるほど、何やっても・・で、できねえ！みたいな感じですか。
まあ、俺は無意識にそうやってるけど 1点集中法はいいですよ >>1さん
仕事するときは、どこかに焦点合わし続けること。作業対象のものとか。
はじめは遅くてもしょうがない。とりあえず、一個ずつ、確実に集中してやってく。
まあ、なんていうか、これに関しては 仕事以外にも言えますけど。
物凄い簡単な例で言うと、ティッシュ配りだったら、ティッシュを配る 行為自体に集中する。
別に 本当にティッシュもらいたそうなやつに配るとか、ティッシュの内容に効果的なターゲットに配る能力とか。
そういうのはさておき、実際の行動に集中し続ける。って当たり前なことなんだけど、こなへんから極めないと、色んなことをするのはやはり難しいです。
そんでもって、仕事で 本当に重要なこと。本当は自分で気づかないといけないことなんだけど・・。
「絶対に相手にぶつからないこと」
実はコレです。その為に、身体の動かし方をたくさんたくさん、本当にたくさん用意することをお勧めします。
でもって、その為に、毎日、色々試すしかない。相手とぶつからないことが何故重要かっていうと。
問題が起きない。いつまでも 問題が起きなければ、ずるずる 会社にいれます。それが重要。
21:マジレスさん
11/01/06 21:02:54 9gUTUBIJ
>>20
ただティッシュを配るだけみたいな簡単な仕事があったらこのスレは成り立たないのではないのか？
例えば受験会場の前で予備校のティッシュ配るとか、電気店で携帯キャンペーンのティッシュ配るとか
短時間の単発しかないだろうが
それもそういのは大概女性優先
22:夜回し先生
11/01/06 21:05:39 GQR4gboR
専門化・分化してるだけにどんな仕事をするにも
その道のオタクにならなきゃいかんのだな。
僕は、どこにも属したくない人間ですが。
仕事自体も見つかりづらい、就きづらい。
現場でなく資格取りの勉強から。
ほんと、その分野によほどの興味が最初からないと、無理だね？
やりたくない仕事はやっててもいずれ精神崩壊すると思うよ。
23:夜回し先生
11/01/06 21:09:16 GQR4gboR
まあ、そういう意味でオタク的・好きで選ぶ、ってことにしかなってなくて
それに加えて社会を不便で貧困にするような、経済競争を強いられるわけ
だからね。まったく仕事が見つかりづらい社会なわけだ。と言うか、
ほぼないという人が多いのではないか。NEETが増えるのも必然的。
24:マジレスさん
11/01/06 21:14:33 9gUTUBIJ
一つの仕事に慣れればいいのかもしれないが、問題なのは今の社会では
発達障害者が仕事に慣れるまで雇っている余裕がないということ
試用期間や契約期間を区切りに他の人を雇った方が会社にとっては効率的
発達障害者はそこで仕事を覚えても、また新しい作業となると対応できるまでに時間がかかりすぎるしな
25:マジレスさん
11/01/06 21:17:57 S0nten9n
>>21
まぁ、そういう仕事で長続きしてるなら、ソモソモ 書き込みしてないでしょうね。
基本 男はいばらの道に強制されますよね。
今の女性はなんか結構強いですよ、職場でも結構怖いもの知らずで頑張ってる。それが怖かったりする。
>>22
ズバッと言ってしまうと、その仕事をしてる時は オタクである必要があるんですよね。
帰宅の際は、当然、仕事の内容は忘れてしまっていいのですが。
変な話 繰り返しなんですよね。その内容に 特化させる自分。そうしない 自分。
繰り返して、結局 会社の歯車(特化させてる時は歯車を動かしてる)に なっていく。逆に言うと、それだけが求められていく。
同時に、会社の歯車を 動かし続けていくうちに、それが責任になって、そのうち やめるもやめれない(あんたがいないと 誰がやるんだよ！)状況に近くなっていく。
変な話 その歯車がどれくらい 自分にとって重荷かを 早い段階で気づくといいと思います。
非常に危険な作業が絡みすぎてる場合は、例え それが甘いと言われても 早めに新しい職場を探しとく方がいいです。
死んでからじゃ遅い。
26:マジレスさん
11/01/06 22:04:15 HRADb+xI
>>25
全くスレ違いの書き込みを先ほどからされているようですが、一体どうなさったんですか？
27:マジレスさん
11/01/06 23:20:38 VyMtVcot
＞まったく仕事が見つかりづらい社会なわけだ。と言うか、
＞ほぼないという人が多いのではないか。NEETが増えるのも必然的。
上司が悪い、会社が悪い、社会が悪い、政治が悪い、、要領いい奴がずるい、、
いくらでも責任転嫁はできるが、君自身の努力も必要じゃないかな。
文体を見ている限り、君は頭は悪く無さそうだから。
28:マジレスさん
11/01/07 01:04:48 FRc58kHa
要領いい奴が悪いとは思わないよ
要領いいのも能力だと思うからね
それが社会で必要なものなら、要領いい奴が良くて要領悪い奴は悪とされても当然
29:マジレスさん
11/01/07 07:05:22 gUOzAf6f
>>27
そうだな。夜回し先生（>>22-23）は経済の知識があるようだ
30:マジレスさん
11/01/07 11:09:38 2tVV/y90
交通量調査と治験でいきてるようなもんだけどなんか表情がやばい。生き物とは思えない顔だ
31:マジレスさん
11/01/08 15:32:22 4xWOIUJt
交通調査はすぐに埋まる
32:マジレスさん
11/01/09 18:33:38 QxvvJ9OJ
発達障害は置いておいて、デキル人とデキない人の違いは
ポイントの掴み方だよね
特に「してもいいこと」と「やってはだめなこと」の区別がつかないと
教える側がいつまでも目を離せないからすごいストレスになってくる
逆に仕事を覚えるのが遅くても、この区別ができてれば覚えるのを待つ気にもなる
発達障害は…普通のマニュアルじゃ双方ともに歯が立たない
空気読まなきゃできない仕事や臨機応変な対応が必要になるような仕事は
やめておいたほうが良いんだろうけど、ITドカタとか向いてる仕事もあるだろうし
親身になってくれる人と冷静に資質を評価のうえで資格取得でも考えたほうがいいとおもう
選べない仕事では続かないんじゃないかな
33:マジレスさん
11/01/09 18:55:48 VISbf8Ys
学校で色々資格取った発達障害です
資格持ってても良いことばかりじゃないよ
会社側は資格がある＝仕事できると思われて期待されるんだよ
でも自分は実務になると応用が利かなくて、無資格者未経験者に一から教えて資格取らせた方が早いくらいなんだよな
34:マジレスさん
11/01/13 20:03:50 aiQGvtXO
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
35:マジレスさん
11/01/13 20:11:23 1zzS2V4w
>>33
どんな資格を取ったんですか？
36:マジレスさん
11/01/13 22:13:09 TBEpNXr9
メンヘラ年金もらえる連中は、それまでの掛金払えるくらい仕事してたくらいだから
症状としてはそれほどでもない。医者と話すコミュ力くらいはあるだろうし
ガチヒキの俺は、医者の言う事信用できない・精神科通う金がない・年金の掛金払ってない
こんな俺のほうが真性の心の病だと思うんだが・・・
37:マジレスさん
11/01/14 22:45:42 Dt468ujQ
何でそんなに他人のことが気になるのかわからん
38:マジレスさん
11/01/14 23:02:23 QrQTbT3k
>>37
例えば、学生の時は身長が低いほど前列にされる。男で前の方だと、ぶっちゃけ嫌だ。
この気持ちは、他人と自分を比べてるからこそ。人間は、周囲の人間と自分を比べて幸不幸を感じる生物だよ。
だから、他人のことが凄く気になるんだ。
大量の派遣切りがあった時に
「俺、正社員で良かった」
と、今まで意識してなかったのに、急に幸せを感じた人は沢山いたはずだよ。
39:マジレスさん
11/01/15 00:16:31 26m9Nror
違うよ
このスレタイどおりじゃないのに興味本位でここ見て質問してる奴らのことだよ
40:マジレスさん
11/01/15 00:48:38 RGk4i3+p
正社員も派遣も経験あるけど
>>38のように考えると、まじめに生きるのが馬鹿らしいときがあるよな（笑）
頑張ったって、雇用制度の壁には跳ね返されるし生まれつきの才能やらもある。
俺、学習性無力なのかな＿？
41:マジレスさん
11/01/27 04:37:15 WSlYr3rv
俺…これ>>2のBタイプだわ…どこで何やっても通用しなくて判断力も悪くて、どこ行ってもできないから嫌われる…
こういう人間てもう治らないと思う
生まれつきなんだろね。自殺したくなってくる
相変わらず今は無職
どうすればいいかもうわかんない
42:マジレスさん
11/01/27 05:18:00 e9nK34BK
いや、なにかあると思うぜ向いてる物が
探すんだ
どうにかして金稼がないと死んでしまうだろ
43:マジレスさん
11/01/27 07:41:31 IgEIZjeq
41
それは違うよ
俺も派遣も正社員も経験しているが、Bタイプですごく苦労した
仕事が終わらなくて、ミスばかりで怒られ、怒鳴られまくってたが、毎日努力して12年ぐらいたった頃かな
なんか開眼したってというか覚醒したよ
今まででなんでできなかったんだろうって
今は転職して大手企業で正社員やってるが、周りからはかなり良い評価されるようになったし、自信がついた
とりあえず10年頑張ってみな
必ず何かをつかめるから
44:マジレスさん
11/01/27 10:05:08 OjyYryoW
>>43
10年目だが
45:マジレスさん
11/01/27 11:40:30 i/d1wRI7
>>44
じゃああと5年以内くらいということで
46:マジレスさん
11/01/27 11:51:51 IgEIZjeq
>>44
まあ45も言うようにあと数年経験しないとダメかもしれないが、努力はしてる？
自分の何がダメか客観的に分からないと改善されないので、人に見てもらって弱点を克服する努力をした方がいいよ
47:>>41です
11/01/27 19:08:47 WSlYr3rv
10年？
いや普通に１ヶ月様子見されてダメだったら即クビになるんだが。
48:マジレスさん
11/01/27 20:40:01 IgEIZjeq
>>47
クビになった時、理由言われなかったか？
俺も大学の時バイトしてクビになったが、問題点を改善して次の店では大丈夫だったぜ
そういう風にはできない？？
49:マジレスさん
11/01/27 22:39:44 WSlYr3rv
>>48
改善点をそうやって直せる人もいるんだけど
俺みたいに直せない人だっている。調理でダメだとして次の調理のとこ受けたとしても
種類が違うからまた１から覚えなおさなきゃいけない事もある
職種が似てても種類や内容が違う仕事だってある。
10年も5年も様子見してくれる会社に就けてるだけマシじゃないのか
50:マジレスさん
11/01/27 22:45:33 WSlYr3rv
悪いとこは判断力が悪いとよく言われてきたな。判断力てのはなかなか直るもんじゃないよ。
頭の回転も悪いし手作不器用だしね
人にこれをこうしてこういうふうにして！って言われてすぐにできる人もいるけど俺はできないタイプ。このスレでたぶん俺が一番無能なんじゃないのか。
判断力悪くて手先不器用なのはかなり致命的かも。おまえなんかどこ行っても通用しないとよく言われてきたしなぁ
51:マジレスさん
11/01/27 23:38:16 zktpdI0k
何もできないからと工場派遣ばかりで働いては、
すぐに辞める人多いけど、最底辺ばかりに注目しなくていいんだって。
底辺ぐらいの仕事の方が楽だよ。
52:マジレスさん
11/01/28 00:25:27 RQOOi9EP
お前ら会社をズル休みとか仮病で休んだ事あるの・・・・・・？
バレたり何か仕事や人間関係に影響とかあった？
53:マジレスさん
11/01/28 01:17:04 7/HUEUSq
>>50
自分を責めすぎてないか、自己嫌悪を抱えながらではどんなに能力が高い人でも力を十分に発揮できないと思う
54:マジレスさん
11/01/28 22:09:58 d0ZAmHhO
>>49
>>50
それは違う
頭が悪いとか判断力が悪いんじゃなくて、単に考え方というか頭の使い方に慣れていないだけ
何か作業をならう時に、作業そのものを頑張って覚えようとしていない？
それだと難しいから全体を見なよ
何をしなければいけないかという目的を考えれば自ずとやり方が頭に入ってくると思うよ
例えばさ
東京から大阪まで行くって目的があったとする
それを目的も知らずに、
こんな指示だけされたらどう？
東京駅の券売機で一万いくらのチケットを買って、どこどこ通路を右に曲がって100メートル進んで階段を下りて、何番線から何両目の車両に乗って～
こんなこと言われても覚えられるわけがない
東京から大阪に行くことが分かればあとは自分で考えれられる
仮にどんな乗り物で行くか分からなくても、何が問題か明確になるだろ？
道順だって歩いて体感すれば覚えるしな
仕事も同じ
目的、重要なポイントを押さえればいい
まあ頑張りなよ
55:マジレスさん
11/01/28 22:53:59 3D5OFmet
ノートを取ればいいんじゃない？
事細かに教えられた方が自分は楽だわ。最初はきついけど。
56:マジレスさん
11/01/29 02:40:58 2YAgKorB
>>54
たしかに作業その物だけを覚えようとしてるね。
例えば忙しい調理のキッチンをやってる時とか
それぞれの場所を知らないとする
お皿、フォーク、調味料をいっきに渡されたとする。
お皿はこっちに置いて
フォークこっちに置いて調味料はこっちに置いて
忙しい合間に言われたとする。
おまえ等なら即座に対応できるだろうが、
俺はこういう事急に言われるとテンパって訳分かんなくなってしまう
これはあくまで例えだけど、
違う例えがあったとして急に何か教えられてすぐにやってって言われた事をすぐにやり遂げる能力がない。
だからまた聞いて時間食って怒られる負のパターンでクビになるタイプ。
だからおまえ等のように何でもすぐできる子じゃない。おまえ等がそうやって口で簡単みたいに言うけど、こっちにとっては簡単じゃないんだ
俺みたいなのが結局ホームレスになってくんだろな
57:マジレスさん
11/01/29 03:40:29 n6qt8P3+
飲食は特に機転や、臨機応変さとか求められるから向き不向きがすごく別れるよ、自分も飲食はかなりクビ切られた
レジとか、工場とかの単純作業やってみたらどうかね？
58:マジレスさん
11/01/29 17:11:21 A2h8azM+
レジも返品とかクレジットカード支払い来たら面倒だよ
バーコードのない日替わり商品の値段を覚えなきゃいけないし
計算が一度でも合わないとクビの店もあるからね
工場も最近は仕事が難しくなってきてるね
単純作業でもなくなってきている
それにチームワークを求める会社も少なくない
明るくてコミュ力ある奴重視になってきているよ
59:マジレスさん
11/01/29 18:59:37 3hFlt/EA
>>56
すべての社員には、すぐにできなくても冷静に対処する精神が求められるな。
60:マジレスさん
11/01/29 21:38:12 +vqIhFvP
すぐにできなくて、好き放題に怒る人は多い。
だったら、自分は何でもかんでも一発でできたのかと思うよね。
61:マジレスさん
11/01/29 23:32:18 zRRP1PeQ
俺もよ、むちゃくちゃ頭悪いよ、仕事の説明でも俺だけ理解してない、
あぁやばいと思って集中しようとすると頭の中に雲がわいてくるようでさ
瞬間アルツハイマーだね、学生時代はラーメン屋のバイトも首になった
おまえは食べ物屋には向かないから二度とやるなと言われたよ。
俺が失敗ばかりして居場所をなくすのは頭が悪いからなんだね、
障害者年金ほしいよ＾＾ 見返したいと思い一念発起して国家資格とったけどさ
社会は甘くないよ、親の年金がなければ野垂れ死に・・・・
62:マジレスさん
11/01/30 10:06:59 4PKSJmrj
昔は、難しい仕事は頭の良い人、単純な仕事は頭の悪い人、という感じで住み分けてたけど、
今は、単純な仕事は自動化しようって流れだからね
地方のTVでやってた、ある湿布メーカーの工場ラインの話
以前は、製品を梱包したダンボールを積み上げて、トラックに入れるという作業を人力でやっていた
それを自動化して、ロボットアームで無人で積み上げられるようになったと言っていた
これで、人件費が年数百万円浮いて、会社としては大助かりなんだろう
けど、ダンボールを積み上げるという単純作業が一人分減ったことになる
仮に将来、レジなんかが自動化されるようになったら阿鼻叫喚だろうね
63:マジレスさん
11/01/30 10:44:13 JvZTW2hE
頭が悪い奴でも雇うしかなくなってくるな。
64:マジレスさん
11/01/30 11:09:32 kgsQPAR4
そうやって淘汰された人間が増えたら、
強盗とか当たり前になってしまうかもしれんな。恐ろしい・・・
国で無条件で希望者だけでも雇ってくれればいいのに。
生活保護なんて事をせずにさ。
65:マジレスさん
11/01/30 13:15:05 ki46xRZ7
雇わなかったら強盗しなければいけなくなるよな
66:マジレスさん
11/01/30 13:23:16 PlOLGiza
他の国だと暴動起きたりする
67:マジレスさん
11/01/30 15:23:30 mXj6Hfxi
結局人生は生まれ持った才能の大きさで決まるんだ。
駄目人間に生まれた奴は産まれて来たその時点で不幸確定っと。
そして優秀な人間ほど屑人間に対して嬉しそうにドヤ顔で「努力が足りない」
などと言い切ってしまうんだな。
68:マジレスさん
11/01/30 16:22:23 OUVDlUHp
収入が減って、企業は雇えません。
それで盗みはするなと世間は言う。
それで黙って死ぬ奴がどれだけいるのか。
69:マジレスさん
11/02/01 04:37:42 sOAvVeCR
仕事したいのに、決まらない。
最近は派遣やバイトですらハードル高い。
正社員はもう神レベルだよ
70:マジレスさん
11/02/01 17:00:16 c1A/R8Uu
>>56です。
>>57
俺は一人暮らしだからね。レジの仕事じゃ働きが日数が安定しないから無理だ
いままでやってたのはほとんど工場なんだけどね。
判断力悪いから検査の仕事も向かないし
力ないから力仕事は無理だし、
ダンボールを解体したのをまとめて紐でかなりキツくしばったりするのもできない。 キツく縛るのがなかなかできないから
隙間あいて解体したダンボールが崩れちゃうし
トレーに入ってる食品をラップで固定するのも
なかなか難しいし
俺何もできねえよ
施設警備員てどんな感じかな？あれなら俺でもできるかな？
71:マジレスさん
11/02/01 20:52:13 ISMbItqI
包装は出来ても、お握りを海苔で包む仕事はまだ機械には出来ないらしい…
72:マジレスさん
11/02/01 21:52:55 AtIUCPMa
>>70
同志よ、
俺もいろんなとこ首になってきたよ、あんたは一人暮らししてるからすごい、
俺は４０だが親の年金で食ってるよ、なんとかもう一度一人暮らししたくて
いま短期のバイトしているが、先みえない。
俺も確実ホームレスコース。
73:マジレスさん
11/02/02 00:15:56 +p0wnjg7
国の取るべき道は3択だよな
1．ワークシェアも多種多様に用意して、最底辺の人でも給料安いながらも働けるようにする
2．生活保護の支給を受けられやすくする
3．皆で安楽死できる自殺施設を用意する
生きる権利もあるなら、死ぬ権利もあるはずだよな
74:マジレスさん
11/02/02 00:52:40 /ZOasRo2
>>72
俺の場合は虐待受けてたから家出したんだよ。
>>73
せめて1がいいな。生活保護にはあんま頼りたくないし五体満足だからね。
俺みたいな底辺でも働ける場所を提供してほしいよ
3だと自殺になるから
自殺したら天国行けないからそれも嫌だ
75:マジレスさん
11/02/02 18:17:14 eRf8DUM7
頭が悪い、何をやってもダメ、いじめの対象になる。でもお金いるから風俗してる…指名客から「お前らみたいなのはろくな結婚もできないんだろな」って言われた。
言わなくてもわかってるから…。
76:マジレスさん
11/02/02 19:13:54 wAdxvrvn
>>75
(；ω；)
77:マジレスさん
11/02/02 19:25:33 v9UZcEFk
>>67
そうだよな。ダルビッシュとかイチローとか、ぶっこわれるまで自分の限界に挑戦した事ないくせに、成功しただけで凄い努力家と思われている。
78:マジレスさん
11/02/02 19:45:57 dRoIuPLR
>>77
イチローやダルビッシュを引き合いに出すのは違う気がする。
スポーツ選手なんだから体がぶっこわれるまでなんて本末転倒だよ。
画家とか音楽家とかなら才能云々いうのはわかるけど。
79:マジレスさん
11/02/02 23:27:00 v9UZcEFk
>>78
野球は才能だよ。運動やったら分かるだろ。元が違う。特にプロ野球行く奴なんて。
スポーツで才能が足りない人が努力で補おうとすると、成功する前に怪我するだろ。イチローやダルビッシュは、限界努力の前に才能で成功してしまう。だから、挫折した人ほどの努力はしていない。
80:マジレスさん
11/02/02 23:34:37 v9UZcEFk
無能者は、普通に働くだけで、自身の才能を超えた本人限界努力を強要され続ける。で、ぶっこわれるまでいった人は、本人にとっての100％の努力をしたといえるのでは？
イチローやダルビッシュは、ぶっこわれた無能者に比べて、努力が少ない気がする
81:マジレスさん
11/02/02 23:51:38 v9UZcEFk
イチローは自分の出来る程度の成績をおさめるだけで賞賛されるし、認められる。
無能者は、自分の出来る程度の仕事しかしないと、馬鹿にされるし、クビになる不安もある。それでも、毎日頑張って限界をこえた仕事をしてる
どっちが努力してる？
82:マジレスさん
11/02/03 01:57:03 lmKMLHZS
だいたい努力って言葉自体が嫌いなんだよな。
皆それぞれで努力してると思うし。
結局全てが生まれもった運だよ。
努力する思考も、行動も。
頭脳、体力、全て生まれもった才能であって、全てが最初から決まってんだから仕方ない。
83:マジレスさん
11/02/03 01:59:32 55maMHEx
非凡な能力がある人間なんて一握りなんだから
資格取るなり英語おぼえるなりしてなんとか浮上する他ない
84:マジレスさん
11/02/03 02:06:10 OpFN8uXk
長友はＪリーグはおろか大学のスポーツ推薦すらこなかった
勉強の推薦で行った明治大学ではスタンドで太鼓叩いてる選手だった
それがいまや世界一グローバルなスポーツの世界最強チームにいるが
これで努力が足りないただの才能と？
85:マジレスさん
11/02/03 02:24:19 fbJNqcpu
とりあえず仕事しないとマズい状況なのに仕事してない
86:マジレスさん
11/02/03 05:39:26 ZqiH/iNu
努力なんて成功するまでの過程でしかない。
成功しなけりゃ無意味。
87:マジレスさん
11/02/03 08:02:30 s/6HeY9S
結局、無能人間は血を吐くような努力しても並の人間にすら届く事はないんだよ。
遺伝子レベルで劣っている人間の出来損ないなんだからな。
なんて不平等で理不尽極まりない世界なんだろうな。
88:マジレスさん
11/02/03 10:33:06 NWfBNfhD
>>84長友は遅咲きだっただけ。
>>87が全て。
89:マジレスさん
11/02/03 11:44:38 +sleJw34
この中でも遅咲きする奴がいるんじゃないかなぁ
勿論、一生咲かない奴もいるだろうけど
90:マジレスさん
11/02/03 15:50:40 8voE3clQ
>遅咲き
自分はそういう人間だって気付かない人が大半じゃない？
根拠がある訳でもないし。
91:マジレスさん
11/02/03 17:02:52 OpFN8uXk
才能の差、必要な努力の差は当然あるだろう
ただはっきりしてるのは成功したやつとだめなやつの違いは諦めなかったってことじゃないか
だから所詮努力しても無駄みたいに言うけど諦めてる時点で成功するわけないじゃん
お前らより遺伝子レベルが劣ってても飛躍したやつは世界に必ずいるわけだから
ようは努力する才能
人の２倍１０倍努力する才能。というか根性
だからスタートラインが違うってのは当たり前でだから成功しないって理屈は違うだろ
92:マジレスさん
11/02/03 18:53:13 Zo7YGo3p
正直コネと運とコミュ力が無いと
才能と努力があるだけじゃ無理だと思うんだ
93:マジレスさん
11/02/03 22:24:30 NWfBNfhD
>>91
諦める事は悪い事じゃない。無謀な挑戦を続けるとぶっこわれる。
94:マジレスさん
11/02/03 23:02:54 NWfBNfhD
鬱病、等質とか過労死とか能力を超える努力し続けた結果じゃないか。
95:マジレスさん
11/02/03 23:11:49 +N50WRlp
>>93
あきらめると、後になるほど自信をなくす。だから悪い。
ぶっ壊れるほど難しいことをやるからうまくいかない。
96:マジレスさん
11/02/03 23:32:58 55maMHEx
成功なんてする必要ないよ。住む場所があって食べていければそれでいい
97:マジレスさん
11/02/03 23:34:56 5T/O1eJA
>>87
本当に血を吐くほどの努力をしたのかって言いたいけど、
あえてしたと断定して、実は並みの人間に届くどころか
凌駕しているのに、できない人間だと妄想を抱いていないか？
またはできないという強いイメージが失敗を招いていないか？
とりあえず、血を吐くほどの努力はしないでいいから、
そのマイナス思考を忘れる努力を薦める。
98:マジレスさん
11/02/04 02:20:37 AHuQ3fAO
>>92
才能があれば周りが放っておかないから、黙っていても勝手に色々な物が手に入る。
何もしなくても他人の方からコミュニケーションも求めてくるから勝手に対人スキルも上がる。
>>97
そういう精神論、根性論はいらないよ。
遺伝子的に劣った人間の皮を被っただけの別の生き物なんだから努力では決して埋められない。
事実、俺は何もしていない人間にあらゆる事で負け続けてきた。
99:マジレスさん
11/02/04 04:46:11 4VAsZuxx
原因と結果。
運命は決まってる。
個人の思考、行動も生まれてからでは無く、生まれる前から決まってる。
だから人生は切ないんだよ。
100:マジレスさん
11/02/04 04:52:45 4VAsZuxx
>>96
諦めたら楽なんだけどな。
簡単にギブアップしないのが人間だろ。
だから悩み、苦しむ。
101:マジレスさん
11/02/04 14:50:06 GdBeSbm7
>>82
決まってないよ。成功するまで努力するだけの、我慢ができないだけ。
ほとんどの人は、成功の目の前で忍耐力が尽きる。
ちなみに、忍耐力は鍛えることができる。
２ちゃんのやりすぎで寝不足にも慣れてくるはずだ。努力が実を結ばないなら、慣れるはずがない。
102:マジレスさん
11/02/04 16:46:41 HRl6Tc9a
>>101
成功する前に壊れる可能性大。壊れるぐらいなら忍耐力が尽きる方が幸せ。
疲労感は悪いように考えられてるけど、人体に必要な安全装置。
成功者が言う｢努力すれば夢が叶う｣は、レアケース。｢宝くじ買いつづければ三億円当たる｣みたいなもの。
あと、自分の才能以上の成功は、維持出来ない。しばしば悲惨な結果を招く
103:マジレスさん
11/02/04 18:38:37 4VAsZuxx
>>101
だからそうゆう上昇思考も生まれもった資質であって、全てが運命なんだよ。
生まれた環境も運次第だって事。
因みに成功成功と言うが成功の定義とはなんぞや？皆が皆成功を望んでると？
そらアンタのエゴだわ。
104:マジレスさん
11/02/04 19:33:19 j+VJbnBl
>>103
じゃあ失敗したいか？
105:マジレスさん
11/02/04 21:33:39 AHuQ3fAO
>>102
努力すれば夢は叶う、とか言っちゃう人は綺麗な自分アピールしてるだけだよな。
もしくは自分が生まれ持った才覚だけで成功したと思われたくなくて言っているだけ。
106:マジレスさん
11/02/04 21:41:52 AHuQ3fAO
>>101
その成功するまで努力するだけの我慢の時間に絶対的な差があるんだけどな。
エリートは一で十を覚えるし、並の人間は一で一を覚えるだろう。
しかし無能の屑人間は百教えられても一さえ覚えられないんだ。
107:マジレスさん
11/02/04 21:47:19 4VAsZuxx
>>104
失敗を望む者がいるのか？
失敗も成功もチャレンジした上で言える事だろ。
成功を望んで無い者とは、チャレンジもしない、望まない人間って事だよ。
108:マジレスさん
11/02/04 22:03:29 GL4zZugd
学生時代は、大したことない県立高校内の学力テストで学年1番取ったこともある。
卒業して、売り上げ数百億円の中堅会社に就職して、「俺は、ほぼ安泰だろうな」とか思ってた。
でも、使えなさ過ぎて、自分に絶望して数年で辞めた。
頭の悪さを勉強時間で埋めるタイプだったんだな。
似た業種に再就職して今度は数ヶ月で辞めた。
三社目も似た業種に就職して1年経って、似たような感じで使えない奴認定されてた。
でも俺にはこれ以外のことはできないし、だからもう駄目だと思ったよ。三社目だし馬鹿だしな。
できなきゃ死ぬつもりで（実際に準備）、任されてた仕事をやってみた。
なんか上手くいった。「多分無理だと思ってたけど、よくやった」と、はじめて上に誉められた
それからは、とにかく自分で何でも考えて仕事やるようになった。
そしたら、何でも出来るようになって評価されまくり。その死にかけた三社目で今5年目だよ。
1～10まで説明されないと怖くて行動できないなら、上司が自分でやった方が早い。
仕事できない馬鹿でいたくないなら、失敗覚悟で自分でやるしかない。
109:マジレスさん
11/02/04 23:03:06 nTZtkLyX
俺は失敗した時が怖くて、上司にも聞けないし、仕事もうまくいかず
いられなくなってやめ、一度でも人に評価されてみたいが、もう４０だしすべて
手遅れ。
110:マジレスさん
11/02/04 23:03:37 y1qi7acg
>106
そんなんじゃ、九九も覚えられなかったんじゃないの？かわいそうに。
インターネットができてるのが奇跡ですね。
111:マジレスさん
11/02/05 00:22:26 /vV/wmaQ
実際、能力単体では、たいした差がない。例えば、100メートル走りで、世界一の人と普通の中学生との差では10秒もない。単体で考えれば移動の10秒ぐらい待てない時間でもないし、たいした意味は無い。知能とかも同じだろ。
しかし、社会は多数派の能力に合わせた仕様になってる。そこからはずれたものは、かなりの不利を強いられる。
112:マジレスさん
11/02/05 00:31:36 zouu+kpP
みんなすごい可能性をもって生まれたはずなんだよなぁ。
それを誰かに抑えられながら育った人なんじゃないか。
113:マジレスさん
11/02/05 00:39:11 /vV/wmaQ
勉強が出来て仕事が出来ないタイプは、ワーキングメモリ(作業記憶)が低い場合がある。
67×8は暗算で出来るだろ。が、57×68は暗算で出来ないのでは？解き方は知ってるはずなのに。
計算作業してる間に同時に繰り上がりの数字を記憶してるはず。しかし、処理負荷が増えたり必要記憶量が増え、ワーキングメモリ能力の容量をこえると、ミスしたり、忘れたり、処理速度が落ちる。67×8の場合でも話かけられると間違えたりするはず
114:マジレスさん
11/02/05 01:00:00 /vV/wmaQ
>>113続き
ワーキングメモリの容量をこえた場合とこえてない場合では、極端にミス率や処理速度が変わるはず。
この能力は、計算だけでなく、作業を並列処理する場面で使われる。段取りからメモ取り、作業時の自他の様子を覚えておくなど広い範囲に影響する。
もちろん、ワーキングメモリの容量は人によって違う。ちなみに仕事などでは多数派の処理能力に合わせて組まれているのが普通。つまり、この能力が多数派より少しでも低い人は、圧倒的に不利な戦いを強いられる。知識もいかしにくい
115:マジレスさん
11/02/05 01:04:45 4eI1MeBS
>>113
人の頭はパソコンじゃねーんだから
特殊な訓練でも積んでいない限りそんなに大差はねーだろ
むしろ集中力とか意欲とか、そちらの方の問題じゃないのかねぇ。
116:マジレスさん
11/02/05 01:23:29 /vV/wmaQ
>>115
いやいや。確かに能力そのものは大差はないと思う。が、作業が容量をこえるかどうかで、結果に大きな差がでるのが実験で分かってる。
能力自体は僅かな差でも、負荷が容量をこえてない人は、いくらやっても、わすれないし、めったにミスしない。負荷が容量をこえてる人は、すぐにミスしたり忘れたりする。
仕事でこの差は大きい。
117:マジレスさん
11/02/05 01:26:19 4eI1MeBS
>>116
ふーん。ちなみにおたくは仕事でミスる方なの？w
118:マジレスさん
11/02/05 01:35:59 /vV/wmaQ
>>117
その通り。
事務処理しながら会話が出来ない。だから、事務処理や金関係を扱いながらの営業ができない。
119:マジレスさん
11/02/05 01:45:18 /vV/wmaQ
だから、効率悪いけど、無理に、営業行動と、雑務行動を完全に分けてまわったり。
会社は、｢しながら｣が普通。
120:マジレスさん
11/02/05 02:00:57 4eI1MeBS
その作業記憶に関する話では、ゲームや漫画を趣味にすると駄目だと聞いた覚えがある。
読むなら小説が良いそうだ。頭に情景を思い浮かべる作業が習慣化するからだそうな。
資格などでページを暗記する作業なども能力を高めるには有効かも知れないね。
121:マジレスさん
11/02/05 02:07:26 4eI1MeBS
↑資格勉強の誤りw
122:マジレスさん
11/02/05 10:10:39 1Rknva4b
2歳になればみんな日本語喋り出す。
それすらできなかったやつだけは
能力の差云々言う権利あるけどな。
123:マジレスさん
11/02/05 10:56:03 gD6GPgBx
５歳で、あまりに喋らなさ過ぎて病院で自閉症の認定をもらい、
九九も忘れて>>113の暗算も当然できず、
プログラマーの専門学校の知能テストで落とされ、
入学すらできなかった自分が通りますよっと。
喘息と腰痛でガテン系の仕事もできず苦労しましたが、
こんな自分でも仕事やってますんで、皆さんも諦めないで。
124:マジレスさん
11/02/05 13:11:11 DkWCEvxe
理数系も文系もてんでアッパラパーで
音楽や美術ばっかり成績良かった人間はどうすりゃええねん
125:マジレスさん
11/02/05 14:46:51 d/rgXWni
>>124
勘違いしてバンドで生きていこうと、無謀なチャレンジをした俺もいる。
若さって凄いよなぁ。
126:マジレスさん
11/02/05 15:13:02 DkWCEvxe
>>125
どこまで無謀したの？チャレンジしたんならすごいやん。
自分23やけどそんな気が最初っから起きないわ。まさに底辺。
127:マジレスさん
11/02/05 16:43:14 fqrC+8bJ
日払いに近い週払いの仕事しか探せない
128:マジレスさん
11/02/06 03:45:06 VuPa4MWT
>>113の計算が出来ないんだが…
普通に脳がショートしそうだ。
ま、学生時代は勉強も運動もダメダメだったしな。
その上コミュ力も無いから友達も少なく、イジメられてばっかだったし。
普通って何だろ？
129:マジレスさん
11/02/06 08:56:34 cv9QOR3T
普通＝親が毒親ではない、クラス替えがあっても毎年友達がいる、逆上がり二重跳び跳び箱ができる程度の運動神経、クラスで中間～トップクラスの間の成績、異性の友達が最低ひとりはいる
130:マジレスさん
11/02/06 13:22:06 16wqtZFV
>>128大半の人が出来て当たりな事を、出来る人の事じゃないか。当たり前からはずれると大変。
もし、大半の普通人が二桁×ニ桁暗算出来る世界なら、仕事などで二桁暗算が前提になる。二桁暗算できる人は、｢九九の81個暗記とやり方｣を覚える努力だけで仕事が出来る。
しかし、>>128みたいに暗算が出来ないなら、最悪暗記で対応せざるを得ない。そうなると｢10000個近くの暗記とやり方｣を覚えないと仕事ができなくなる。100倍近くの努力をして、やっと普通になる
131:マジレスさん
11/02/06 13:37:32 dsEoc5KW
インドかよ
132:マジレスさん
11/02/06 16:42:58 RfwZn+WU
インド人が特別頭良いわけじゃないだろうな。天才なんてどこの国にもいるだろうし。
ただ、人口が日本の10倍なら、天才も日本の10倍くらいいるだろう。
日本にいる天才の10倍にもなる数の天才が、インドで集まって仕事しまくったら、
いくらでも仕事が増えていくだろうな。
インドの天才が画期的な車を作れたら、その車のボルトを締める単純作業が生まれるしな。
底辺でもできる仕事量は、トップクラスの天才の仕事ぶりにかかってる。
133:マジレスさん
11/02/06 20:01:08 OYEopLyW
もはや130の言ってる事が理解できねぇ・・・ｵﾜﾀ
134:マジレスさん
11/02/06 22:37:02 SL+OmtBp
要するに「今の日本」では２桁×２桁の暗算が必要な位の
超人材を求められていないってことじゃないかな。
正直なところITの進化の過程でそういう超人材をグーグルあたりが
当たり前に募集しはじめたら「普通」のハードルが跳ね上がりそうで怖い
135:マジレスさん
11/02/07 00:16:52 wcW0+BK0
そしたら、俺達の出来る仕事が無くなってしまうじゃないか。
136:マジレスさん
11/02/08 13:21:24 KRmOLywx
>>130すまん。文章まずかった。
言いたかったのは
①普通とは、社会を構成する人の能力の多数決で勝手に決まる。また、生活するための勝手な前提条件になる
②自分の(学習した量ではなく、元々の)能力が普通に達してないと、差をうめるのにとんでもない量の学習と努力が必要。
の二つ。
二桁暗算という例を出して、能力の差が、具体的にどれくらいの必要努力量の差になるかをあらわしたかったんだが・・・。
137:マジレスさん
11/02/08 13:26:19 KRmOLywx
>>136
アンカーミス。
×>>130
〇>>133
何が何か分からんようになった。もう消える。
とにかく、無能でも出来る仕事を増やしてくれ。
138:マジレスさん
11/02/08 14:45:02 PxH1svGV
この世の中はほんの一握りの神と、大多数のロボットとに大別される
139:マジレスさん
11/02/08 18:27:10 iGhyKxtX
頭が悪くて手先も不器用で喋りも駄目で体力も無く根性も無い。
そういう自分でも出来る仕事なんていうものは現代の日本には無い気がする。
大昔ならあったんだろうけれど。
140:マジレスさん
11/02/08 22:20:33 azj5LCvM
一次・二次産業がその受け皿だったんだろうけど
今ヒトが必要とされてるのはサービス業虚業ばかりでなあ
141:マジレスさん
11/02/08 22:26:12 QAfy8qJo
>>139
同意
これがニートや引きこもりを生み出した原因なんだよな
「選ばずに何でもいいから仕事しろ」って言う奴いるけど
能力に見合わない仕事したらしたで今度は
「もっと能力に合った仕事探せ」って言われるんだもんな・・・
だいたい今の時代自分みたいな人間にできる仕事ないし
あっても普通に能力のある連中が応募しまくって、そっちが採用されてしまうから
自分みたいなのには回って来ない
142:マジレスさん
11/02/08 22:34:31 nqUxl3BO
>>141
ほとんどの場合、本人の努力でカバーできると思うが……
世の中のせーにしてなにも出来ないとゆーのなら日本でていけば？
ようは、お前みたいに何事も後ろ向きでやる気のない人材は必要とされてないの
143:マジレスさん
11/02/08 23:22:16 ATWngUXj
>>141
>「選ばずに何でもいいから仕事しろ」って言う奴いるけど
だから、これは読んで字の如くじゃないか？
新聞配達とか、コンビニの店員とか。
ニートや引きこもりが仕事選んで、バイトすらしようとしないから問題になってるんじゃないか？
フリーターも問題だけど、月3万円程度の社会復帰リハビリのバイトも拒否してたら、そりゃ言われるだろ。
144:マジレスさん
11/02/09 06:51:13 6tldBDr+
そもそも、仕事ってなんだ？
145:マジレスさん
11/02/09 09:21:49 vzgXZmSf
>143
新聞配達やコンビニなんて複雑怪奇のオンパレードじゃないですか。
146:マジレスさん
11/02/09 11:25:11 ozWAz+Gu
昔あった単純ロボット作業的な仕事は、機械や海外でやってるもんな。
147:マジレスさん
11/02/09 22:49:55 ozWAz+Gu
コンビニって本部に四割くらい搾取されてるから低収入なだけで、仕事内容は高度だよな。
148:マジレスさん
11/02/10 00:15:24 9HUvEYnF
農業、漁業、工場、警備、工場、宅配、キッチン、
頭使わない仕事たくさんあると思うが
149:マジレスさん
11/02/10 02:09:28 qwqDMjJd
自分は逃げてばかりいて、何にも出来ない間々で歳重ねてきた…生きることからも逃げるしかないのかなぁ
150:マジレスさん
11/02/10 07:14:50 ZxgCEHUv
>>148
農業、漁業は、かなりの力と普通ではない何か特殊な技能がいるような気がする。宅配は確実に道に迷うし、運転が下手すぎて死ねる。キッチンで要求されるようなみたいなテキパキとした動きが出来るくらいなら、他の仕事も出来そう。
151:マジレスさん
11/02/10 22:27:15 lRlljHPl
>>148
どれも頭使うだろ。
経験あるのは工場と警備とキッチン（これは飲食？飲食ならある）だけど、どれも頭使うぞ。
まぁ現場とか作業内容にもよるんだろうけどな。
まず工場なんてマルチタスクの宝庫だぞ。
ライン工ですら複雑な工程で、かつ正確さ＆スピードを要求される。
マジ知力、体力、スピードの総動員。
あと商品の完成形が抽象的な物だと最悪。何が正確か分からないから。
「これ違ぇだろが！」なんて言われても何が違うのか不明。
もちろん？何が違うのか聞くが、何度も聞いてると「あぁ、もういい！どけ！」って邪魔もの扱い。
警備は2号（交通誘導）しか経験無いが、これも頭使う。
上手く車を捌けないと、あっという間に渋滞発生。
しかも同僚やドライバーに怒られるオマケつき。
しかも大抵の企業、そこの社員は警備員をただの雑用係としか思ってないらしく、
色々と雑用をやらされる。（本来は違法）
まぁそれだけなら良い。雑用が上手く出来ないからと文句言う奴が多いのよ、これが。
そんな事まで要求すんなっつーの！
飲食なんて想像するにたやすいだろ。
あっという間に使えない奴認定されて終了。
152:マジレスさん
11/02/11 00:45:45 6XYNKdLV
>>151
おまえさんみたいに赤の他人に
自分の経験をわかりやすく説明できるやつは
何かひねればどこかで需要ありそう
153:マジレスさん
11/02/11 07:42:36 8+kWNPHe
できない仕事だと思ったし、1ヶ月か2ヶ月働いて辞められると都合悪いみたいなことを言ってた
雇い主に今日辞職することを伝えたら、ブチ切れて暴言吐きまくりやがった。
やれ男じゃないだの、お前みたいなクソガキは育てた親が可哀想だの、好き勝手に抜かしやがって！
そこそこ勤めてやめるくらいなら、と気を遣って3日で辞めてやったってのに、この言い草。
これだから勝ち組は・・・
ADDである俺の気持ちも人生も知らないで、よくもまああれだけボロクソに言えるな。
根性論じゃないとか言ってるけど、男が一度言ったことは最後までうんぬん、とか言ってる時点で
それ根性論ですから。
それで世の中全ての人間の人生がうまく行くなら、負け組なんて出てこないんだよ。
俺みたいな無能男は、人様に寄生してでも生きてく以外方法がないんだ。
面接で本心ばかり語ってたら、どこの職場も採用なんざしてくれねえよ。
世の中にはどうしようもないくらいアホで悩んでる人間がいるってことが、
単なる自業自得だとしか考えてない、典型的勝ち組人間ばかりだよ。
経営者ってのは。
154:マジレスさん
11/02/11 15:59:49 rbT9t6Hg
>>153
正直、３日で何がわかるとあなたに言いたい
155:マジレスさん
11/02/11 18:39:13 iTim/IwC
>>154
「できない仕事だと思った」と書いてあります。
直ぐに無理だと分かるケースだってあるでしょう。
156:マジレスさん
11/02/11 22:05:45 dDTJ/c+Y
どちらかといえば、クビになって選択権が無い人の方が多いよな。ここ。
157:マジレスさん
11/02/11 22:22:04 6XYNKdLV
ボロクソ言ってくれる人のほうが優しいと思うけどね
普通はこれから他人になるやつがどうなろうと何とも思わないし
158:153
11/02/12 12:09:18 TRppMgU5
>>157
あの所長は、俺はお前なんかみたいなクソガキは大嫌いだ、とはっきり言ってから、それはないと思うね。
どいつもこいつも若い連中はすぐ辞めてく連中ばっかだから、
やります！と威勢のいいことだけ言って辞めるとふざけるな、とブチきれたくなるんだろう。
それは優しさかな？少なくとも半分以上は愛なんてないと思うけどね。
辞めてく際に円満に終わらなくてもいいと思ったから、ボロクソに言ったという捉え方もできなくもない。
俺としては愛なんてなくても、あっさり終わってくれた方がいい。
所詮、他人の意見なんてアテにならない。
家族でも何でもない他人の意見を真に受けて成功した覚えなんてない。
まあ、自分で成功した試しも少ないんだけど。
159:マジレスさん
11/02/12 14:26:54 KiJe8yqA
指摘で叱るというよりもうっぷん晴らすために怒ってんじゃねえのか？
って時がある。
特に同性の上司。
160:マジレスさん
11/02/12 19:25:19 iL9PWXOz
>>158
特徴や能力に癖があると、難しいね。
ガンダムで例えると、自分だけアッガイに乗ってるみたいなもの。ザクパイロットからのアドバイスはたいして役に立たない。
161:マジレスさん
11/02/13 00:35:05 uGRf/nlr
俺もだけど出来ないのに一丁前にプライド高いんじゃね？
頭下げてやり方教わったり、稼ぐまでは贅沢（風俗・ギャンブル
はもってのほか）控えたり、空いた時間は指摘に基づいて
正しいやり方かを振り返ったり関連書を読むなり
視野を広めるなりしてるかという問題。
それをひたすらやってできないなら言う資格はあるが
162:マジレスさん
11/02/13 01:41:51 Wx8hvJQg
>>161
なんかさ、上手く説明できないんだけど、それ以前の問題という感じなんだよね、俺の場合。
教わった通りにやってるつもりなんだけど、上手くいかない。
で、その内「そんな事も出来ないのか！？」とかと怒られるようになる。
何が間違ってるのか聞いても意味不明。てか、何が分からなくて何が意味不明なのかも分からないというか。
だから「お前は何が分からないんだ？」なんて聞かれても「…えっ…えーっ、あー…」しか出てこない。
脳みそがフリーズするという表現がピッタリかな。
最悪なのが「そのくらい自分で考えろ」とか「そんなこと聞くんじゃねぇ！」って言う奴。
そんな事を言うくせに、自分なりにやれば文句いうし、本当どうしろと…
163:マジレスさん
11/02/13 07:49:20 Cg2WKH58
それは、何か動作するとそれで一杯一杯になって、自己モニタリングが出来なくなってるのでは？
経験をいかす方法として<計画→試行→振り返り→修正計画→再試行>を繰り返すといいのだけど、が、そもそも自分がどうしたかを認知しにくいから、振り返りにくい。で、どう間違えたか分からない。だから同じミスを繰り返す。
どうしていいか分からないだけなのに、上司や同僚からは、性格的な問題で、言う事を聞かない人と誤解されやすい。
164:マジレスさん
11/02/13 13:03:56 uGRf/nlr
>>162 小さいころ一番やりたかったことは？熱中できたのはどんな時？
こういうところから自分自身の適性やひいては自分にはどんな特徴や持ち味があるかを
振り返る必要があるのでは？
165:マジレスさん
11/02/16 02:14:55 ylCqhEGN
結局は無能に生まれて来た時点で人生詰んでるのさ。
無能は遺伝的要素、知能指数で天才はおろか並の人間を遥かに下回っているんだから、
どんなに努力したってそれが報われる事なんてないんだな。
例えば難病は本人の努力や根性では治せないし、女に生まれてきたらその時点で
どれだけの努力をしようと格闘技でヒョードルに勝ったりは出来ないだろう。
つまるところ無能は人々に蔑まれ、踏みにじられ、笑われるために生まれてきたんだよ。
本当に不公平で不平等、結局のところ全生物は運命の奴隷なんだ。
それでも運命に抗う術があるとするならば、それは自殺くらいだろうな。
166:マジレスさん
11/02/18 11:28:47 cvYbAn5a
ていうかさ、電車内での飲酒何が悪いんだよ。仕事帰りで飲みたい時だってあんだろ？
「電車内で飲酒禁止」とか言ってる奴はニートだろうなｗｗ
だいたい飯喰うのだって普通だろ！
167:マジレスさん
11/02/18 16:49:09 qXaLZ4K2
>>165
努力に対するイメージが間違っている。
難病を直すための努力とは、病院へ行くことだ。
自分で治療する奴がいるかよ。
168:マジレスさん
11/02/18 17:59:13 x5GAxdXs
遺伝的要素において先天的に、あらゆる努力や自己研鑽が報われない存在として生まれてしまった。
のだと納得出来るのであれば、次代にそんな自分の遺伝子は残さない、というのも十分高潔な
自己犠牲の精神だと思います。
尊敬してますので、どうか孤高に気高く、万が一にも自分より優秀な遺伝子を持つ
他人様に迷惑をかける事等無く、朽ちていく事を誇りに思ってください。
169:マジレスさん
11/02/18 21:13:00 eJkR+wdX
>>168
私もあなたと一緒で、努力が報われない奴だった。
だが、努力が報われるという言葉を散々、本などで見かけて
今は徐々に努力が実っている。
具体的には、焦って成功しようとするほどに失敗して、何も起きない。
忘れたころに、その何も起きなくて保留になっていたことが急に実る。
努力が実るには、時間がかかるんだよ。あなたの文章も、一瞬では書けない。
キーボードを打つときに何秒か時間がかかる。それが努力が実るのに待つべき時間だ。
あなたが書きこめるのは、小さな成功を積んでいるからだ。
ただ、待たなくても実っているから、当たり前になってしまっているんだ。
努力が報われないと嘆くのは、待つ時間が長すぎるからだ。
努力をやめてしまったら全部止まるよ。途中でやめたことをもう一回やってみてごらん。
現実も進むから。
170:マジレスさん
11/02/18 22:09:21 ll+cLe9B
スレッドと逆みたいな話になるんだが
偏差値71の大学を卒業して、就職しても
そんな高学歴なのにこんなこともできないの？
学歴バカってうっとうしい、等陰湿な嫌がらせ
、つまりは「いじめ」にあって、同僚は口をきかない
タイムカードは隠される、ていう経験をして、
ついに自殺した、、、ていう人を知っているけど
底辺＝俺、バカっすから～教えてくださいよ～
って最初から開き直れば楽じゃない？
バカなんだし、底辺＝つまり落ちるところまで
落ちた人間は強いって言うし。
嫌味みたいな書込になったが、高学歴で自殺するより
ずっと良いと俺は思う。
171:マジレスさん
11/02/18 22:19:14 ll+cLe9B
連投すまんが
>>162
オマイの言いたい事、その光景目に浮かぶ。ていうか共感できる。
俺の場合、「そのくらい自分で考えろ」とか「そんなこと聞くんじゃねぇ！」って
言われたら、逆に「わからないから教えてくださいって聞いているですよ」
と食らいつく。「何がわからないのかもわからない」「脳味噌がフリーズする」と
素直に馬鹿正直に話す。
何度も何度も。当然、うっとうしがられるけど、そのうち、「あいつは
バカだから誰か面倒みてやれ～」って上司（社長なり責任者）が言い出す。
で、そこでバカにしながらも「しょうがねーなー教えてやるよ」
っていう奴が来る。そしたらこっちのもんだ。そこからが勝負だな。
食らいついても食らいついてもスルーするような職場なら
さっさと自主退社。
最悪なのは、批判することだけが生き甲斐みたいなのが社長だったりする職場。
顔を見ただけで走って逃げていくような社長な。これはもう人間としても問題外。
172:マジレスさん
11/02/18 22:20:50 QA325KuX
つーか学歴とかで自分の人生決めるのも、嫉妬するのも馬鹿
って言いたいが、現実そんな馬鹿ばっかだよな
173:マジレスさん
11/02/18 22:28:29 ll+cLe9B
自分では学歴なんか気にしなくとも日本人の大半はレッテルを貼りたがるからなあ
偏差値や血液型とかも同様。
ま、実際、今の時代学歴は十分条件じゃないが必要条件って
ことが多いしな。50年前なら中卒でも実績で勝てたが・・・。
174:マジレスさん
11/02/18 23:10:24 0mY5MosF
>>173
会社勤めだと実績の前に、打席にも立てないからな。裸一貫で立ち上げ出来る混乱期でもないし。
それに中卒のレベルは下がってるはず。昔と違って、よほどの事がないと、親も高校に行かせる。それでも中卒という事は相当の訳あり。
175:マジレスさん
11/02/18 23:16:40 fvOiMdzO
>>173
取り敢えずナンパしまくって、口が回るようになれ
口が回る回らないは学歴関係ないし、、
後は自分で考えろ
176:マジレスさん
11/02/19 00:05:15 Vl1OkdmN
俺は努力しない自分に誇り持ってるけどな。
努力せず、でも法律も破らず他人にも迷惑かけず
なんとか生きていく。それで十分。
177:マジレスさん
11/02/19 02:10:40 rzaiji5E
元々、人間の才能値と成長率が違いすぎるんだから何したって無駄なんだよ。
才能に溢れ、成長率の高い人間は少しの経験で飛躍的に成長するが駄目人間はそうはいかない。
でも、与えられた時間は同じで有限だから駄目人間はいつまでも事故研磨出来る訳でもない。
なんたる理不尽か。
絶対に上に登る事が出来ないシステム。
178:マジレスさん
11/02/19 03:38:37 67RocOc/
>>169
商売で同じ台詞が言えるかい？
179:マジレスさん
11/02/19 03:45:02 67RocOc/
>>165
まさにその通り。
原因と結果。
人生生まれる前から決まってる。
180:マジレスさん
11/02/19 11:21:10 fzpKjH4+
ｼﾞｴﾝ乙。
181:マジレスさん
11/02/19 11:40:42 SjKhl79W
仕事で1人でやる仕事はまだしも、人に指示されるともう内容が理解できない。
どの仕事やっても全部相手の言ってることがわからない。
映画とか見ても一回じゃ理解できない。
だから無職。しかも彼女できたことない童貞。
リアルで自殺考えてる。
182:マジレスさん
11/02/19 11:43:31 MTwsKNLI
工場の流れ作業ならできるのでは・・。
183:マジレスさん
11/02/19 12:24:27 m62Whag9
俺も瞬間アルツハイマーだわ
メモがとれない職場はきついだろうな
184:マジレスさん
11/02/19 15:08:01 UA1B5TB0
自分に厳しくというのと自分を責めるというのは違う。
おまいらは自分を責めて自分で非効率的にしているのでは＿？
185:マジレスさん
11/02/19 15:11:07 2/OveOXF
創意工夫が足りなといか飽きっぽいとか、結果を急ぎ過ぎるとか、
そういう相応なクズっぷりで底辺な奴程、恋愛に異常なほど価値観を見出そうとするわな。
褒められたいとか認められたい願望の延長でしか無い、勝手過ぎる被愛妄想を膨らませて、
何の取り得も無いド低脳振りを省みずに、無条件に愛してくれる異性が空から降って来ないのを嘆いてる。
186:マジレスさん
11/02/19 20:54:18.32 qejCqolW
なんか自分はいろんなところが抜けてて失敗だらけ。
ほんとにいやになる。仕事が辛いよ
187:マジレスさん
11/02/20 22:52:11.39 eMYs1lOh
今、底辺職と言われてるところの底辺で働いてる
周りの職員たちはなぜかさすがと言う程 いろんな特技と技術を持っていた
まぁここが最終地点の仕事で流れてきたんだろう
自分にはそれがないから正真正銘の底辺無能な奴だから
色んな人になめられてるよ
まぁ、敵を作らないようにあえて牙を隠してるところもあるけど
まずはここの連中のトップの座を密かに目指してる
ここの連中より優れてから別の世界に行ってやるんだ
このまま敵を作らないように上を目指してやる
188:マジレスさん
11/02/22 10:45:24.01 W2KbRB6d
今政府への強い不満と焦りがある。何故働かないといけないんだろう？何故苛々するんだろう。自分の人生より政府への不満がある
何故なんだろう？
189:マジレスさん
11/02/22 17:41:20.97 GgdAE/o+
底辺に限って政府が悪い、親が悪い、会社が悪い、と人のせいにしたがる
という法則があるから。
190:マジレスさん
11/02/22 17:52:53.61 +kiEApsP
だいたいあってる
191:マジレスさん
11/02/22 19:48:46.12 074LFlWN
>>189
社会が悪いから社会を変えよう！と行動するなら、それもあり
192:マジレスさん
11/02/22 20:34:06.79 cGJ/ymMD
>>189
いつも自分が悪い、と思ってる自分はどうすればいい？
193:マジレスさん
11/02/22 22:06:47.88 u+UrLxmI
自分が悪いって思うほうが救いがある
誰かのせいにしたり、宝くじを夢見たり、努力する他人を馬鹿にしたり
こういう人らがほんとの底辺
194:マジレスさん
11/02/22 22:09:04.18 LqfG9UWt
僕は悪くない。
運命が悪い。
僕が這い上がれないのは運命のせい。
195:マジレスさん
11/02/22 22:10:54.51 /CuH4Rqo
>>194
運命を変えるなら、占いや祈祷だな。
196:マジレスさん
11/02/22 22:20:45.35 LqfG9UWt
>>195
そんなもの弱者から金を毟り取るための詐欺です。
197:マジレスさん
11/02/22 22:21:08.54 i9TH58j+
底辺がしっかりしていれば上部は安心して支えられていられるのである。
198:マジレスさん
11/02/22 22:22:31.23 /CuH4Rqo
>>196
占い師なんか使わなくていい。
本がある。
199:マジレスさん
11/02/22 22:32:45.33 LqfG9UWt
>>198
本だって詐欺でしょう。
でたらめ書いたらくがき帳なんかに払うお金はありません。
200:マジレスさん
11/02/22 22:52:40.89 /CuH4Rqo
>>199
でもなあ、占いを使わないならそれもいい。
現実的な努力をしろって話になるよ。
這い上がりたかったら、目標を作って、達成する習慣を身につけるしかない。
いま、途中で止まっている問題はあるかな。やってみたいことはあるかな。
それらをやってみて、できるまでやめないこと。
できたら、自信がつくから。
201:マジレスさん
11/02/23 09:50:34.85 PouhRCAi
社会が悪いと思ったら政治家めざせばいい。
会社が悪いと思ったら、起業すればいい。
運命が悪いと思ったら、祈祷士めざせばいい。
自分が悪いと思ったら、自殺・・
202:マジレスさん
11/02/23 12:35:05.80 TZL4VLzM
>>201
最後だけ違うこと言っているだろ
203:マジレスさん
11/02/23 12:38:35.13 BrS8rb4X
今いじめが ひどくて 自殺したいと思ってるんですけど。
204:マジレスさん
11/02/23 17:11:34.81 zTN80tPP
>>203
生きろ
自分もイジメにあってどん底だったから気持ちはわかるよ
205:マジレスさん
11/02/23 23:26:31.39 22T4XAK2
祈祷士ってなんだよｗ
なろうと思ってなれるもんなのかよｗｗ
206:マジレスさん
11/02/25 19:41:08.48 YBmnr3p7
社会性が身に付かない原因
・発達障害や学習障害で当たり前のことができないから
・容姿が悪くていじめられる、周囲に受け入れてもらえないから
・親の考え方が大きくズレていて、社会性を軽視して育てられた
207:マジレスさん
11/02/26 10:10:15.75 itPyVS4w
>>206
ま、全て本人次第でなんとかなるんだがな
208:マジレスさん
11/02/26 18:46:50.42 VkOt4COm
>>207
本人次第かどうかは障害や偏りの度合いによるだろ。物理的に見えないから外から分かりにくいけど、これらはかなり厳しいハンディだぞ。もしかしたら｢片腕の人に、野球選手になれ｣と言ってるぐらいの無茶かも。
片腕の人なら、見た目がアレなんで応援してくれる人もいるかもしれないが、見えないハンディ持ちは応援を得にくいし。
209:マジレスさん
11/02/26 20:25:56.73 SXkYmeTr
>>207
発達障害や容姿に難ありでも家が裕福かどうかや周囲に理解があるかどうかで随分違うよ
努力とか関係ないね
210:マジレスさん
11/02/26 23:24:39.98 k2ZCPq1j
物分かりの良さだとか手際の良さは努力ではどうにもならない(ｷﾘｯ
マジで
211:マジレスさん
11/02/26 23:37:34.78 SXkYmeTr
今の子供の発達障害は支援教育でかなり改善するそうだね
おとなの発達障害はもう脳が硬くなってしまって手遅れらしい
自分が小学校の時はクラスに一人くらい滅茶苦茶頭が悪い奴いたよ
先生やみんなの言ってることをすぐに理解できなかったり、整列する時ウロウロしたり
体罰が盛んな時代だったから、こういう子は先生に容赦なく殴られてた
「みんなができていることがなぜお前だけできない？ふざけるな！」
「みんな努力してるのにお前だけ努力をしていない」って
今思えばこれが発達障害なんだよな
こんなのが今できる仕事なくて困ってるんだと思うよ
212:マジレスさん
11/02/26 23:52:08.00 3UzIFxbd
>>211
キチガイでもできる仕事は今でも沢山あるよ。
日本人がしないので、中国人が幅を利かせているが。
213:マジレスさん
11/02/27 00:01:50.34 FolAS1Df
>>212
どんな仕事がありますか？
214:マジレスさん
11/02/27 01:27:35.52 0yMFGMYg
発達障害＝基地外なの？
初耳
215:マジレスさん
11/02/27 03:11:12.70 vG5nYNNs
>>213
大企業なんかで超軽作業（正直、やってもやらなくてもいいような仕事）とか。
あ、ちゃんと正規の障害者認定して貰ってね。
でかい企業は一定数そういう人雇うように決められてるからね。
216:マジレスさん
11/02/27 03:20:00.33 vG5nYNNs
認定受けられない、底辺過ぎると言っておきながら実はそれほど底辺でもない中途半端な底辺なら、
原子力発電所の清掃員なんかが簡単でいいんじゃないかな。給料安いけど、汚れたのを掃除したりとかなら底辺でもできるし。
217:マジレスさん
11/02/27 05:51:40.09 Jgh/flkH
ホストしかない
218:マジレスさん
11/02/27 07:04:42.77 UcRV7+9J
>>213
短時間の掃除の掛け持ちとか
一日平均4時間程度で生活保護と同じくらい余裕で稼げる
短時間でちゃちゃとやって帰れるからコミュ力なしでも問題なし
いい運動にもなるし、同居なら金を貯め放題
219:マジレスさん
11/02/27 10:11:48.72 FolAS1Df
>>218
地方にもよるけど清掃の仕事がそう簡単にない地方もあるんだよ
>>215
障害者枠のことはいくら発達障害者でも知ってます
でも発達障害で手帳もらえるのは運もあります
精神や療育の手帳を申請したけど却下された発達障害者も多いんです
手帳もらえて障害者認定されても全員が障害者枠で採用されるわけじゃないんです
会社側もできるだけ雇って損のない人間を採用します
軽度の知的障害者に清掃させるとかね
発達障害は役に立たないし、通院や入院を度々するような障害を持ってる人も敬遠されます
他人事だと思って知ったかでアドバイスしないでほしい
どうせガキとかだと思うけど
220:マジレスさん
11/02/27 10:49:35.33 vG5nYNNs
>>219
なるほどねｗこのクズっぷりw
こりゃ、仕事無くて当然だわｗ
221:マジレスさん
11/02/27 10:52:23.86 FolAS1Df
意見が否定されて怒るところが正にガキ
222:マジレスさん
11/02/27 11:08:47.24 vG5nYNNs
>>221
どう対応されるかと見させて貰いましたが、思った通りでしたね。
あのですね。雇う側はまず、その人と一緒に仕事をしたいと思えるかどうかを考えるわけですよ。
貴方は必要もないのに、人を侮蔑する言葉を付け足しましたよね。
そういう人間性の人を雇いたいとは考えないのですよ。
まずは、一緒にいたいと思わせるような人になるように努力をして下さいね。
223:マジレスさん
11/02/27 11:10:34.23 FolAS1Df
>>222
どうせ無職か底辺職のくせに必死だねｗ
その世間知らずっぷりで本当に人事やってるなら社員も付いて来ないだろう？
まず自分が一緒に働きたいと思われる人間になったらどうだ？
224:マジレスさん
11/02/27 11:15:18.69 oWVEsTGo
>>222
↑なにこいつｗ
225:マジレスさん
11/02/27 11:16:16.11 vG5nYNNs
>>223
なるほど、これが底辺が底辺たる所以ですか・・・
気分を害したことについては謝りますよ。すみませんでした。
しかし本当に人柄さえよければ、まだ何とかなるものですよ。
226:マジレスさん
11/02/27 11:28:17.72 FolAS1Df
もっとためになることなら真面目に聞くけど ID:vG5nYNNsのはただの知ったか
このスレの住人は頭悪くて何にもわからないと思って、自分の憶測で書いてる内容ばかりで薄っぺらいんだな
痛いところを突いてさえいない
ただのガキの落書きみたいなもん
参考にならないんだよ
お前の優越感を満たしてやるためにこのスレ見てるんじゃない
227:マジレスさん
11/02/27 12:00:15.73 vG5nYNNs
>>226
自分の参考にならなかったら人を誹ってもいいのですか？
228:マジレスさん
11/02/27 12:02:36.94 oWVEsTGo
>>227
↑だからなんなのこいつｗ
229:マジレスさん
11/02/28 17:55:08.57 hQv2KOEH
名古屋港区在住の鬱の引きこもり、女装好き、興味のある方
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)こちらにメッセージを送って下さい
こんな私でもよろしく。
230:マジレスさん
11/03/01 21:56:29.23 tDCuCbZL
俺のうんこ人生、上司や他のものが話してる時たまに行ってる意味がわからないことがある、
またひとりだけまったく違った解釈をしている・・・・
一時はパチプロも考えたがだめだった・・・・
俺みたいに若くて認知症はどうしたらいい？ヘルプマンにかいてあった
真樹の喜久雄そのものだわ。
231:マジレスさん
11/03/01 23:05:56.10 9M6PUBUj
>>148
根本的に全ての職業は頭使うぞ。
やればわかる
232:マジレスさん
11/03/01 23:10:27.57 9M6PUBUj
>>158
人の意見をマイナス方向にしか捉えられないと成長しないと思うよ
233:マジレスさん
11/03/01 23:30:08.66 9M6PUBUj
ずーっと読んだけど、ここはハンデを背負ってるからダメなんだよ。って逃げるとこ？
個々個人の能力に差はあるだろけど
俺はこう思う。
「頭が使えないなら体を動かせ」
「体が使えないなら頭を使え」
「努力したと思われたいなら、人の3倍努力しろ」
ちなみに、飲食関連の仕事の話があったが、ある基本法則を見つけると飛躍的に覚えが早くなる。
234:マジレスさん
11/03/01 23:42:53.66 9M6PUBUj
>>113
中学3年時、学年末テストで0点を取った人が暗算したやり方。
67×8= (70×8)－(3×8)=560-24=536
なんとかできた。
57×68=暗算無理w
計算機でok!
235:マジレスさん
11/03/02 00:25:19.20 JHXDmtaZ
>>234
今気づいたが、67×8 普通に計算した方が早いじゃないか！
遠回りしすぎた・・・
236:マジレスさん
11/03/02 01:15:58.36 f3qvDV+z
>>222
そりゃ比較の話で
例えばコノビニのような接客にろくに日本語が喋れない
中国人なんかを使う事は良くある
これはなんでかっていうと法定最低時給じゃ
日本人の応募が無いから。
ようするに待遇に条件をつけなければ職はある、
能力は無い、だが能力がある人と同じ待遇が欲しい
というとこじれる
237:マジレスさん
11/03/02 12:26:59.94 P2h6o+zp
どこにも雇ってもらえないなら
生活保護しかないだろ。
世の中には金を払ってでも雇いたくない人間もいるんだから。仕事は諦めろ。
福祉事務所長宛で
日付住所電話氏名押印
「生活困窮につき生活保護を申請します」
これを内容証明で送る。
余裕あれば首長にも送る。
まず生き延びてメンタル安定したら再起を計ればいい。
238:マジレスさん
11/03/03 09:14:03.61 PPC/4SJo
警察官になればよろし 馬鹿でもできるよ 国に雇われてるガードマンね
239:マジレスさん
11/03/05 23:18:42.54 TkR6SA6I
>>238
警察官なんて超マルチタスクな仕事だろ。
何度か世話になったが、あんなの俺にゃ無理。
240:マジレスさん
11/03/16 02:01:53.78 lzEGmoP7
今従事してる仕事は、世間的には「誰でも出来る仕事」なのに、それすらままならない…
ミスをしない様に慎重にやれば「動きが遅い」だの「危機感が無い」だの言われるし、
急いでやればミス連発で「焦るな！」とか「ちゃんと確認しろ！」だの言われるし、
ミスしない様に慎重になれば、また「遅せーんだよ！」と言われるしの以下無限ループになる…
しまいにゃパニクって何が何が何だか分からくなってマジで記憶が無い時すらある。
もう本当どうしろと。
やる事なす事すべて裏目に出るし、各方面から怒られ呆れられるし…
そして俺は「空気を読む」事が出来ないから困る。
故に人の気持ちを察する事が出来ない。暗黙の了解の類が分からない。臨機応変に対応できない。
このままじゃ将来ホームレスなんだろうけど、ホームレスの世界も色々と暗黙の了解とかあるんだろうし…
マジでホームレスにすらなる自信が無い。
もう将来は自殺か、生活保護か、わざと犯罪犯して刑務所に入るか、精神病院に長期入院のいずれしか
道が残されてないよ。
生きるのって何でこんなに難しいんだろう…
241:マジレスさん
11/03/16 16:20:38.65 55Rd62rk
>>240
アスペなのかな？
アスペって本当にできる仕事限られるよな
人を相手にする仕事もまず適性なし
やっぱり空気読んだり配慮したりが壊滅的にできない
自分じゃ気配りしてるつもりでも他人から見たら気が利かない、痒い所に手が届かない
目の前のことに精一杯で後ろにまで目が届かない
いくら相手（お客様）のことを真剣に思っててもそうは受け取ってもらえない
心の通っていない冷たい人間だと思われて誤解されてしまうから仕事にならない
そうかと思えばお客様のことを陰で糞味噌に言いながらも好かれてる要領いい人間もいる
自分みたいなのよりそういう奴の方が向いてるんだよな
そういう奴は何の仕事やらせても向いてるよ
自分接客業好きだけど向いていないから諦めるしかないと思って諦めた
でも最近じゃ工場とかの裏方の仕事でもそういった能力重視の会社多くて話にならんわ
できる仕事ないぞ
242:マジレスさん
11/03/16 17:27:56.47 Q7TUeefa
そうなんだよね
以前清掃の仕事やってたんだけど、
自分ではめいっぱい周囲に気遣ってやってたつもりなのに
トイレ掃除とか、気がついたら影で「あの人が掃除してると使いづらい」とか
「あの人早く辞めてくれないかな」とか悪口言われるようになって結局辞めた。
挙動不審だったり、気の使い方がおかしかったらしい。
清掃がだめなら何すりゃいいんだよ。ホント自分底辺すぎる…。
243:マジレスさん
11/03/16 17:31:56.52 55Rd62rk
普通の人は適当にやってても配慮ができてるんだよな
この差は大きいよ
244:マジレスさん
11/03/16 19:22:19.35 /i4t7VAK
>>242
いや、しっかり仕事をしたあなたは、ほとんどの人間以上の人格の持ち主だ。
底辺の人格の持ち主は、そんなふうにしっかりやろうとしない。
高い人格の持ち主は、どんなに汚れる仕事でも、危険でも言われれば素直にやる。
245:242
11/03/17 16:40:42.54 M3/oYyoI
>>244
ありがとう。
辞めてからもずっと、そういう人間関係で上手く出来なかった事
ひきずり続けてるから、少し救われました。
仕事はまじめにやれても、普通の人にはそんなに大した事ない人間関係が
難しくて続かない。
246:マジレスさん
11/03/19 00:41:10.18 urgHyg8P
>>245
考えすぎてうまくいかない時多々あるよね
自然体が一番難しいと最近気づいた！
飲み会でも挙動不審になり、まわりからもかなり気をつかわれて空気を悪くしてしまった！
コミュ障が原因なんだが、どうすれば治るのか誰か教えてくれ
247:マジレスさん
11/03/19 09:01:06.84 zR2W2qQX
現実では迷惑この上ない存在なんだと言うことを、常に心の片隅にね
そうすると、逆ギレして攻撃的になるのだけど、その一点を全身全霊をかけて押さえ込む
それでどうにかこうにか
248:マジレスさん
11/03/19 16:03:17.17 ITyytYUh
何も出来ないけど、僕は悪くない。
悪いのは全部仕組まれた運命。
無能に産まれてしまったから何も出来ないだけ。
有能に産まれていたら僕もエリートになれた。
だから僕は何も悪くない。
249:マジレスさん
11/03/20 22:50:41.04 TiqsM0a1
>>248
まあな
親の遺伝子と20歳までどういう環境の中生きてきたかで人生はほぼ決まる！
まずは自分がどういう人間になりたいか、もう一度考え直す必要があるね
250:マジレスさん
11/03/20 23:58:55.20 KCbzp7/h
僕は完璧超人になりたかった・・・
中学校の時に無能池沼人間の僕にまで優しく接してくれたクラスのアイドルの
あの子のようになりたかった。
あの子は皆に優しくて人気があって、可愛い上に勉強も運動もトップクラスだった。
僕はそんなあの子に憧れるだけで常々無力を感じながら生きてきた。
僕もあの子のように完璧になりたかったけれど。
やっぱり僕があの子のようになるのは無理なんだね。
生まれ持った能力値が違いすぎるから無理なんだね。
遺伝子的に劣っているから無理なんだね。
251:マジレスさん
11/03/21 00:04:07.64 gToLR9m4
>>249
ですよね。
僕は祖先の全ての劣性遺伝子のみを受け継いで産まれて来ました。
憎い。この運命が憎い。
252:マジレスさん
11/03/21 01:08:29.88 0RS7fHRb
やばい、必ず何かひとつ欠けてる
ひとつ覚えればひとつ忘れる
死にたい
253:マジレスさん
11/03/21 20:27:26.88 fBChiuCy
>>250
だってオラ人間だから…
254:マジレスさん
11/03/22 20:33:18.80 KDxFlIA3
バイトすら受からない俺はどうしたらいい
255:マジレスさん
11/03/23 00:32:38.19 w4YbYfz/
結局、出来の良い奴は幸せになるし、出来の悪い奴は不幸にしかなれないんだよな
256:マジレスさん
11/03/23 12:16:40.02 vFumALEA
一つの仕事やらせてできる奴は何の仕事をやらせてもできる
一つの仕事もできない奴は他の仕事をやらせてもできない
できる奴は特に何もしなくても要領良く体が勝手に仕事を覚えて短期間で使える
できない奴はメモを取ろうが必死で努力しようが何年いても仕事ができない
もちろん一般的な職業の話だよ
257:マジレスさん
11/03/23 12:25:30.55 7xj7X7SG
おら馬鹿だけど顔はいい方だから女にはちやほやされんだよな
258:マジレスさん
11/03/23 12:29:05.27 vFumALEA
>>257
じゃあホストでもやりゃいいだろうが
259:マジレスさん
11/03/23 20:29:43.81 g2okWeTL
ホストこそ頭の良さが重要だろう
どうやったら女が喜ぶかを、常に計算しながらしゃべってるわけだし
№1ホストとか、顔イマイチばかり。
260:マジレスさん
11/03/23 21:01:42.74 pr8km5kI
>>256
そして出来る奴は出来ない奴に嬉しそうに言うんだ。
「努力が足りない！」とね。
努力しても何も出来ないから底辺の無能なんです。
261:マジレスさん
11/03/23 21:15:28.06 SYIeetL8
２３区が停電に入ってなくて不公平だと経済産業大臣たる者が口走ったニュース記事を見て、あきれて、物が言えなくなったわ。
まずは日本の首都圏の人間は自分のことしか考えなくて、わがままで、すぐに不平をあらわにすること。
そして、政治家たるものが特に低脳な国の国民のぶつぶつに左右されて、醜い発言をしたこと。
東京都の２３区を停電の対称にしたら、日本の産業が停滞するのは見え見え。
特に、新宿、渋谷、池袋の商業圏の方がよっぽど大切なのに、千代田区、港区などと言っている。
まともな国だったら即刻切られるだろう。
262:マジレスさん
11/03/24 22:19:48.06 26YfdiCa
学生時代クラスに一人はいたじゃない？
要領が悪くてクラスのみんなにも先生にも嫌われてた奴が
運動音痴で球技が壊滅的にできない、先生の言うとこを理解できない
友達がいないいじめられっ子
こんなのはどんな仕事やらせてもできないと思う
努力とか関係ないね
芸術の天才とかもいるけどそんなのほんの極稀な人間だけ
逆に元いじめっ子の体育会系ＤＱＮは要領良くて仕事もできる奴が多いね
奴ら学校の勉強は苦手でも頭の回転は速いよ
興味ある分野だと飲み込みが速い
人を扱ったり相手にしたりも上手い
何だか理不尽だけど
263:マジレスさん
11/03/24 23:19:21.63 2Jvm76jj
>>262
まさに僕がそうでした。
頭脳、運動神経、美術に工作、全てにおいて最低クラス。
呪われてるんだろうね。
人間って、この世に生を受けたその時から不平等なんだね。
264:マジレスさん
11/03/24 23:23:32.45 WSboQPC5
>>263
まぁまぁ落ち着けよ。
君が好きな事は何だ？そこから聞こう。
265:マジレスさん
11/03/24 23:47:03.40 IxJRFQF7
割込ｽﾏｿｗ
自分、大学時代に障害者の就労とか言う論文を書いたんだが、そのときジョブコーチという社会弱者の就労を斡旋する人に会ったよ。
やっぱ専門家とか通さないで、自分で悩む人が多いのかな？
266:マジレスさん
11/03/25 00:05:26.82 wDrdhJTz
できる仕事がないというより
合わない人間がいる職場つぎつぎと辞めてたらできる仕事がなくなった
267:マジレスさん
11/03/25 00:05:52.88 KUHoyYjv
>>264
現実逃避出来るんで、ゲームや漫画が好きです。
でもそのゲームですら人より下手くそでクリアまで時間も通常の3倍くらいかかります。
特に最近のゲームはシステムも複雑なので池沼一歩手前の僕には覚える事すら困難だったりします。
>>265
どうせその社会的弱者はろくな仕事させられないんでしょう？
268:マジレスさん
11/03/25 00:30:28.27 TgXijOLp
>>267
ゲームも漫画も最高のエンターテイメントだね。
映画も好きだったりするんじゃないか？
そこでだが、物語や漫画の創作なんてどうだい？
趣味でも良いから始めてみると君に向いてるかもしれない。
今は金儲けの事は忘れて。
269:マジレスさん
11/03/25 00:44:54.06 KUHoyYjv
>>268
少年時代にお遊びで漫画を描いた事はあります。
でもやはり絵が絶望的に下手くそで、とても人に見せられるような物ではありませんでした。
当時、幼かった弟だけは僕の漫画を喜んでくれたけれど。
僕は美術部だというのにその辺のヤンキーとかより絵が下手くそで無力を感じいつしか描かなくなりました。
というか、創作だなんてそれこそ絶大な才能を持った一握りの人間にしか出来ない事だと思うよ。
270:マジレスさん
11/03/25 00:58:06.73 UNZiksIP
>>267
それがさー。
実は持病が精神疾患の人が配送管理業してたんだけど、月35万円貰ってたんだよ。
俺は心身ともにピンピンしてるけど月20万円（23歳）。
まあ障害別で職種は限られるのが現状らしいけど、君は障害もち？
271:マジレスさん
11/03/25 01:05:33.41 TgXijOLp
>>269
大きく捉え過ぎてないか？下手くそで何が悪い？
好きで漫画描いて、弟を喜ばせられる能力を持っているのに、
知的障害者とは到底思えん。
現状打破を試みる為にこのスレに来てるんだろ。
アレもダメ、コレもダメなんて、そんな女々しい言い訳が君の敵だわ。
272:マジレスさん
11/03/25 01:13:29.55 KUHoyYjv
>>270
僕も精神疾患持ちだよ。
一応手帳も持ってます。
でもね、そんなの持ってても差別される対象にしかならないんだよね。
腕や足が足りない訳じゃない、精神の問題だから根性が、気合いが、努力が足りない！
で済まされちゃうんだよね。
その35万円もらってる人だって、神経すり減らして命削って毎日死にたい思いながら
働いているんじゃないのかな？
>>271
実際、色々やってきて全てがダメだったからこのような事を言うようになりました。
生まれた時からちゃんとした遺伝子と普通の能力を持っていたら言い訳なんてしなかったよ。
273:マジレスさん
11/03/25 01:37:19.46 UNZiksIP
>>272
それなら俺も毎日神経使ってるｗ
基本はピンピンしてるけど、嫌なときも悲しい時もあるぜ！
ただ精神疾患の人は優しい人が多いから、ダメージが倍なのかもな。
てか手帳あるなら就労移行支援事業とかいうシステムを活用して自分にあった就労を目指せば？
そこら辺どう？
274:マジレスさん
11/03/25 01:53:39.41 KUHoyYjv
>>273
そうですね。
単細胞の下等生物にも出来るような超単純な仕事でもあればいいんだけどね。
そもそもうちの親が世間体を気にして手帳振りかざす事なんて絶対に認めないのだけれど。
まあ今日はもう寝ますよ。
こんな遅くに僕のような無能の世間のはみ出し者にレスしてくれた人達、ありがとう。
275:マジレスさん
11/03/25 09:42:07.76 uHqdHpyB
【原発問題】 下請け会社に重くのしかかる過酷な“被ばく労働”
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
276:マジレスさん
11/03/25 10:02:06.40 zTpddkLl
結構プライドが高い人たちの集まりかもしれない。
自分がそうだから。
277:マジレスさん
11/03/25 10:05:35.43 Ee5tzFBD
普通の人と同じことはできないのに、同じことをしようとしてもできるわけがない。
普通の人が天才と同じことをしようとしてもできはしないのと同じこと。
それなのに、普通の人と同じ仕事でないと気が済まない。社会的弱者の仕事はろくな仕事ではない。
仕事に対する差別意識を無くせば、身の丈にあった仕事は必ずあるはずだ。
278:マジレスさん
11/03/25 10:08:03.63 zTpddkLl
なんなんだろうね、人間って
279:マジレスさん
11/03/25 12:24:08.04 PbHTIFGh
>>277
塾講師とかはどう？
280:マジレスさん
11/03/27 02:01:44.91 Ske09Ebr
僕も天賦の才を持って生まれてきたかった・・・
才能が無いせいで最底辺に落ちぶれてしまった。
281:マジレスさん
11/03/27 17:28:48.79 9p2stDVE
地震で関東から疎開しようかと思ってるんだが…
仕事辞めたら次の仕事は無さそうだ…
282:マジレスさん
11/03/28 04:21:21.72 t74YDsx5
>>281
疎開ってマジで？
今なんとか続けられる仕事があるんなら疎開なんてしない方がいいと思うけど
283:マジレスさん
11/04/02 23:23:37.77 PUsveTTc
■▲●★▼◆
284:マジレスさん
11/04/03 04:49:12.40 G/mWBfmC
あの、私さっき河原で妖精たちと会話してきました。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
285:マジレスさん
11/04/22 23:43:17.83 8l3VF/+Q
人生詰んだ
286:マジレスさん
11/04/23 02:18:14.98 I+Arsr2Y
無能に生まれた時点で詰んだ。
何の能力もないから何も出来ずに死んでいく。
虫のように踏みつぶされて死んでいく。
287:マジレスさん
11/04/24 22:31:49.33 HeNmhG/C
なんで俺は大学とか高校で資格の勉強しなかったんだろうって思う。
そうすれば今みたいな底辺引っ越し会社なんか勤めなかったはずなのになあ
288:マジレスさん
11/05/13 09:30:20.19 3+DHCE35
おれたち底辺でも、力を合わせれば何とかなるんじゃねーか。
自分一人で頑張ろうとするからダメなんだと思う。
289:マジレスさん
11/05/17 01:18:36.12 otUSjA5D
当たり前の物が自分だけに無いのは苦しいな。
世界中の悲惨な人の気持ちが分かる気がする。
290: 忍法帖【Lv=39,xxxPT】
11/05/24 23:31:06.96 ni0QWZdq
>>287
自分はデスクワーク系の仕事は計2～3年くらい就き、他の期間は出荷現場等の超単純作業、
最近は、ハローワーク紹介の「基金訓練」を受けて修了したところ。
2～3年前から、「1つのことができる人はたくさんいるが2分野、3分野に渡って何かができる人は少ないから
複数分野で、人事担当者、現場が評価するような資格、検定に合格する」ことを目指している。
同じ考えの人も世間に居るようで、無職・だめ板に次のような書き込みがあった。
（ここがまず大事）特定の職場の業務で使える複数分野の資格・検定の組み合わせであること。
難関資格持ってるけど無職
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板:7番)
あと、11、15も同様の姿勢。
大学在学中に資格、検定に合格しようとしなかったのは、
大学に入ったら何かのためではなく、自由に学問をするものだと思っていたし、
文系にしては理解が難しい分野だったので勉強に時間もとられたし、
実学系の大学、つまり、慶應、早稲田、明治、中央、法政…のように、
英語を除いては、実務系の資格・検定を受ける雰囲気が無かったし。
まあ学問と資格、検定の勉強を両立するのなら、
自分がやっていた、公演系の部活（その他試合がある、新聞部などスケジュールの縛りがある）は
続けられず辞めざるを得なかっただろうけど。
試験の直前はその勉強に集中しないと受かりにくいだろうし、
複数分野の複数試験合格を目指すなら2か月に1回は試験があるから。
あと、大学院に進学するつもりだったけど、文系にしては異様に倍率が高く、2年連続して全敗した。
291:マジレスさん
11/06/25 01:42:59.23 /8/2Xsc2
定型の奴らでも働く場所がないのに発達障害だと更に仕事がない
どうすりゃいいんだよ
292:マジレスさん
11/06/25 13:25:02.45 10N9C6NB
発達障害の人達を支援する法律・・・って確か有ったよね？
アレは支援と言っても生活や就労に関しては適用外？
293:マジレスさん
11/06/25 17:38:48.06 /8/2Xsc2
発達障害者支援法はできてもう６年だけど大人の発達障害には特に策とかなかったはず
子供の発達障害の早期支援教育や大人の発達障害も一応センターに相談してくださいみたいな
大人にとっては気休めみたいな法律
294:マジレスさん
11/06/25 20:23:37.59 10N9C6NB
そうなんだ・・
寂しいね・・・。
295:マジレスさん
11/06/26 21:11:50.86 xhA0iy44
人生詰んだ
296:マジレスさん
11/06/26 21:24:34.67 0D6wC97E
利根川先生｢勝つことが全てだ!!勝たなればゴミ!!勝たなければ!!勝たなければ!!｣
297:マジレスさん
11/06/26 21:29:30.86 nEumqd/1
世の中不公平だ
努力していいポジションにいる人はいい
明らかに運だけで努力した人と同じようなポジションにいるヤツはぶん殴りてえ
298:マジレスさん
11/06/26 21:59:11.31 Dgy2jfpl
発達障害でも稼げる仕事はBIKE足場(鳶工)
頭要らないから慣れろ
足場パイプをハンマーで叩くだけ簡単だ
え？なんで俺がやらないのかって？
話は簡単だ 発達障害と思われたくないからだよ 先ずは話はそれからだ
299:マジレスさん
11/06/26 22:07:28.34 0D6wC97E
運にも見放され、この世の底の底の底まで堕ちていった連中を俺は散々見てきた。
みんな精神崩壊おこしてたよ
あるやつは幻覚はおろか己すら保てていなかった
300:マジレスさん
11/06/27 12:36:43.80 iElVIdNu
>>299
その人たちがどんな境遇に陥ったかおしえてほしい
301:マジレスさん
11/06/27 14:56:14.61 pqPYHbyB
散々見たって何人見たの？
302:マジレスさん
11/06/27 17:12:36.47 NIrDtnwY
生まれつきの病気もちとか家庭崩壊の影響で学校を中退するはめになったとか境遇は様々だったな。
ざっと数えて5人はいた
303:マジレスさん
11/06/27 17:17:35.32 NIrDtnwY
社会てのは所詮個々の境遇などまるで知った話ではない。
能力のないやつはいらないってのが社会だ
使えるか使えないなんだよな。
努力をしても結果がでなければ努力してるとは思われない。
そんかな波に連中はのまれていった。
人並みにやっと連中はなったのに波に流されあえなく底に沈められた
304:マジレスさん
11/06/27 20:32:16.69 c1qHGopx
海外の最低賃金で働いてる非正規労働者は、時給分しか働かなくていいて考えの人が多いし
顧客も最低賃金だからて多くのことを求めない人が多いから、要領がよくなくて器用じゃない人でも働ける所はあるんだと思う
日本人は何でそういう考えが出来ない器が小さい人ばかりいるんだろう
305:マジレスさん
11/06/27 20:41:23.95 NIrDtnwY
発展の代価か
306:マジレスさん
11/06/27 21:01:11.72 ifp/isV9
あとは介護施設くらいかな…
307:マジレスさん
11/06/28 05:19:27.35 IppjMC9v
わざわざ面接に行って
見た目や職歴だけで判断して採用してやらせもせず
合否を決める今の社会的差別をやめろ。
生活あんのに働きたい人を侮辱してんだよ。
308:マジレスさん
11/06/28 05:26:09.33 IppjMC9v
こんな世の中じゃあ
生きていけないわ。
309:マジレスさん
11/06/28 07:17:17.11 hoK+XCTW
>>307
計画停電の便乗解雇とかあるくらいだからな
310:マジレスさん
11/06/28 07:48:44.38 hoK+XCTW
909:06/20(月) 17:13 o0ISsce9
国家財政が破綻寸前の虫の息。
滅び行く日本で能無し若輩を雇用してくれる会社ってあるとでも思ってる？
まともな会社なら人件費削減で生き残ろうと必死。
いまどき人件費削減努力をしない会社はまともじゃない。
詐欺まがい商法、過酷な労働。学歴も資格も通用しない。
弁護士も人員が余っていて就職難。独立開業しても事務所がつぶれる。
歯医者のご近所は歯医者。歯医者だらけで生活きつい。
もう、ブラックでも飲むしか
311:マジレスさん
11/06/28 08:51:11.29 er6tofkz
>>307
生活のため「仕方なく」だとバレたら落ちる。
312:マジレスさん
11/06/30 00:07:26.46 Mnw5FiGu
底辺すぎてできる仕事のない俺が、
どういうわけかエリートに囲まれて仕事をしている
どうしてこうなった、自分の出来なさが浮き彫りになってきた、恐ろしい
最初はできて当然って感じで俺を見ていたけれど、最近になって向こうが不思議がってる
俺以外の全員が英語話せる職場ってどういうことだよ
陰湿なあれとか、小言とか、怒られたりとか、そういったもろもろがないけれど、むしろ逆に辛い
あったらあったで辛いのだけれども、皆でニコニコして職場の雰囲気を良くすることが良い仕事に繋がると知っている人ばかり
旧帝大多すぎ、東大京大大杉
俺なんて大学出てもいねーっつの
っていう愚痴、いや、いいんだ、これで、いいのかな
もともと普通のアルバイトすらできないのに、なんでここにいるんだろう
313:マジレスさん
11/06/30 01:26:19.76 l6mS6rI0
>>312
京大卒だけどメンヘルで他人に迷惑かけるから働けない俺がここにいる
それに比べてそんなところで働けてるお前は凄いよ
大学出てなくてその環境で認められるって、それだけ能力が認められてるってこと
怒られないってことをポジティブに受け止めて前向きになっていいんだと思うよ
それでも地震なくなったら、きっと周りの人は、素直に相談したら力になってくれる
314:マジレスさん
11/07/03 10:31:17.75 w3XWFOHh
>>276
プライドなんて物ないよ
こんだけ自分のダメさ加減に気づいてんだからｗ
あえていうなら
①「居心地の良さ」への捨てきれない執着
②叱られたり急かされたりする事に極端に弱い
③いろんな意味で要領が悪い
この辺がここにいる面々に大部分当てはまりそうな特徴なんじゃない？
で、こいつらが絡み合って、端から見ると「使えない甘ったれ」に見えちまう、と
……好きなものに囲まれてゆったり暮らせれば、ガツガツした連中より余程人畜無害だと思うんだがな～
315:マジレスさん
11/07/03 12:13:09.09 D+H8Etgu
>>314
すごい当てはまるわ…。なんとかしなきゃと思いつづけるだけ
316:マジレスさん
11/07/05 21:59:22.04 zSNEw9g0
>>314
物事が上手くいかないと、
ＤＱＮのように開き直れない分、余計内にこもって「何故だ、何故だ…」って苛立つから
とても人畜無害とは言えんと思うわ
加藤とか
317: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/07/06 04:14:51.51 a1re3d3o
ここにくれば黒○と会えると聞いたのですが。
だれか、入社直後に二桁の掛け算が出来ない事が判明した黒○を知りませんか？
だれかー、現場の仕事はバカのやる事と現場の仕事も全く出来なかった黒○を見かけませんでしたか？
どなたか、作業手順のメモを取らせたらメモの見方がわからなかった黒○をご存知有りませんか？
どちらさまか、誰でもいいのです。
黒○をタダで熨斗もつけますので、引き取ってはいただけませんでしょうか！
お願いします。
318:マジレスさん
11/07/06 07:43:26.04 ZrR96nte
>>304 底辺へも一流をもとめるのはムシがよすぎるよな
319:マジレスさん
11/07/06 07:55:33.58 yH4wvyN8
どんな天才より「努力が出来る人間」が勝ち組。
320:マジレスさん
11/07/09 16:01:12.51 Y8sNUMES
>>309
計画停電とは？
321:マジレスさん
11/07/10 05:57:06.51 c5Jpbz3B
努力が出来る天才が最強だろ
322:マジレスさん
11/07/11 00:30:38.35 fPGPHkIL
>>321
自分の趣味・嗜好・欲求以外に対して、絶望的に根気がない人の集まりだからなー
上昇志向や野心はないけど居心地の良さとか自分の時間には貪欲で
他人にも自分にも甘い、と
のんびり暮らしたいだけでも、どうやらこの世では傲慢に当たるようだ ＯRZ
323:マジレスさん
11/07/11 23:15:39.95 dcgmJ/EO
>>314
その3つ ガチですわ
324:マジレスさん
11/07/12 06:34:37.50 vf1wefZ5
実は日本って国自体がブラックなんじゃねPART53
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
325:マジレスさん
11/07/14 21:08:07.17 pYy29zdM
昔は誰でも出来る簡単な仕事があったんだが
みんな機械やパソコンや中国人にとって代わられた
おまけに社会進出する女性が増えたのであぶれる奴が出てくるのは当然
326:マジレスさん
11/07/15 16:24:17.84 24HW/ztu
>>325
だよな～。
日本人であること、男であることなどの、優位な立場が崩壊したら、苦しくなった。
不平等の垣根がくずれると、さらなる別の不平等が発生し格差社会となり、苦しむ。
真の平等は、難しいと思われる。
327:マジレスさん
11/08/03 01:33:50.54 /B4xuAJP
600 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2011/08/03(水) 00:56:30.43 ID:pqyZS2vU
URLﾘﾝｸ(art35.photozou.jp)
601 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/03(水) 01:09:22.75 ID:PphFqHxT
>>600
放射線浴びて、1ヶ月で100万か…
602 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/03(水) 01:11:17.32 ID:kUZmZP5C
月１００以上稼げるなら行っても良いな