14/05/26 01:38:34.37 sWZZTnh/
>>722
現実でも作中でも延命と人工的な妊娠は普通に行われてる
胎児の成長遅延に相当する現実は何？
728:Classical名無しさん
14/05/26 11:23:50.14 y0NxPKS5
生理的にいやって人も>>723みたいに
妊娠治療そのものじゃなくて妊娠治療はいいがその目的が気に食わんって人多いんじゃないの
たとえば現実でいうとこのままだと障害児になる可能性が高いってんで
妊娠中の遺伝子操作するんなら受け入れる夫婦も多いだろうけど（これもそれぞれだろうが）
最強の戦闘人間作るために最初っから遺伝子操作するっていうのはまた別問題ってことじゃないかね
個人的にはそもそも出産前の検査、治療全般あんま賛成じゃないんだけどな
729:Classical名無しさん
14/05/26 11:28:31.87 y0NxPKS5
>>727
>胎児の成長遅延に相当する現実は何？
ちょっと違うかもしれんが
母体の健康状態が良くないと帝王切開のち、人口膣で成長させたり今はいろいろあるよな
厳密にいえば胎児の成長抑制とは全く違うものだけれど、妊娠期間を長くする治療なら今でも現実に存在する
人間の成長をコントロール（老化防止）ってのはどうなんだろうな
広くアンチエイジングって言ったら要は体の酸化を防げばいいわけだから
マギの魔法とは効果は比べ物にならんが果物食べたりするのも老化防止っちゃ老化防止か
730:Classical名無しさん
14/05/26 18:41:13.83 yWh52MRJ
妊娠するための治療とシバのやってる出産遅延を同列に並べること自体ちょっと侮辱的なものを感じるんだけど
別にそういうのに詳しいわけじゃないけど不妊治療辛すぎて泣きながら諦める女も沢山いるってテレビで見たのが記憶に残ってるから
妊娠期間を長くする治療があるなんて知らなかったけどそれだって母子共に健康に出産を終えるためにやむを得ずやるもんなんじゃないのかい
本人の同意無しの延命とかはそこまでいくと完全に別の問題じゃね
731:Classical名無しさん
14/05/27 06:58:09.20 QJh5ItSs
>>727
シバのやってる事に相当する現実は
体力を使う危険な仕事なのに産休を取らずに無理して働く…じゃねーの
荒川弘みたいに自宅仕事で自分でコントロールできる仕事じゃなくて
732:Classical名無しさん
14/05/27 07:27:13.72 lVtN8Ngm
>>731
その例えすごくしっくりくる
しかもそうしなきゃいけないほど追い詰められているなら同情できるけど
そうは見えないからもやもやする
なんか戦いに出たせいで子供が死ぬ可能性を深刻に受け止めてない感じがするんだよな
死ぬわけないってどこかで思っててだから妊婦が戦場に出るのをいい考えって言えるんじゃないかな
733:Classical名無しさん
14/05/27 20:17:08.61 sxyc9+vg
読者視点がないからダビデのやばさを革命軍の誰も把握してないのかもな
前時代の長くらいの認識で、読者のソロモン以上に未来を把握していてその上を行く特異点って
認識がアルマトラン組はだれもできてないんだろう
ダビデ側は出来るのに何で掃討作戦やらないんですか！？で革命完全放置状態だったから
革命軍側が簡単に勝てるって調子に乗っちゃって（乗せられちゃって）いるのかもな
で、その結果シバは自分の子供がピンチにならずに勝てると過信してしまった、と
来週その過信のせいで酷い事にならなきゃいいが、まあ、半分自業自得で痛い目見るんだろうな
734:Classical名無しさん
14/05/27 20:59:55.81 PjKyNPTE
だから調子に乗ったり過信できるほど楽勝ムードならなおのこと
わざわざ妊婦が出る必要ない
>>731がうまいこと例えてるように
100％安全ではない仕事なのに
自分が休んだら他の負担が増えて悪いからとかの軽いノリで妊婦が無理した時点で
半分ていうかほぼ自業自得だろ
735:Classical名無しさん
14/05/30 17:26:21.21 Wn1IEn6D
>>734
なんだか話がずれている気がするんだが、シバが成長を遅らせるのは、平和な世界、まあ戦いが終わったあとの世界で子供は産みたいけど、このまま自然分娩だと戦乱の最中生まれそうだから少しだけ生まれる時期をコントロールして遅くする、って話だろ
現代でも母胎や胎児が危険なら早めに取り出したりとかそういうコントロールはしてる。
それとはまた意味合いも変わってくるけど、こいつらは倫理観が俺らと違ってるし、似たような意図でやっていると思う
そもそも戦いに出るために成長を遅らせてるんじゃないだろ
むしろ戦争を早く終わらせて早く世界を平和にしたい→そのためにはやっぱり自分の戦力は必要なはずだから戦う、って話だ
まあ、どっちにしろシバがある意味二兎を追おうとしてるわがままな判断をしたということは変わりないけどな
736:Classical名無しさん
14/05/30 17:29:56.85 Wn1IEn6D
>>723
まったくもってそのとおりだが少なくとも他の女に生ませる選択肢はないだろ…なんのためにワヒードたちがシバにソロモンの子を産めって言ったと思ってんだよ…
お前は結婚して奥さんいて、その奥さんが普通に生殖能力あるうえ浮気する気もないのに、他の女に子供産ませるのか？
あるいは嫁がそんなこと言い出したらどうよ 俺なら愕然とするし離婚だわ
737:Classical名無しさん
14/05/30 18:29:06.53 kGw7bJz+
そもそも>>722が現実の不妊治療をはじめとする妊娠医療とか、本人の同意なしの延命とかはどう思ってるの
って言い始めたからこういう話になったんだよな
アルマトランでは倫理観が違うから～って結論付けるならちょっと本末転倒な気がしなくもない
まあ人間の子供がほとんど生まれない世界っぽいからこっちと同じとは考えがたいけど
738:Classical名無しさん
14/05/30 20:24:07.32 ZFoamRHN
>>736
そりゃ愛する自分の奥さんが子供産んでくれるに越したことはないだろうけど
妊婦のお腹の中コントロールするより代理母出産とかのほうが倫理的ハードル低い気も俺はするな
あとは、なんといっても中世風？の王族でしょ
ソロモンたちはそうじゃないみたいだけど王様に側室とか当たり前だし
（戦争前に子供を作っておく必要があるなら）ほかの女性に産ませるってのはありだと思うわ
739:Classical名無しさん
14/05/30 20:54:48.82 8tWhsE4K
中世風の王族なのは現世界であってアルマトランでは全然違うんじゃね
毎日子作りしてた、いつも発情期だったという昔を信じられないと言っているし
価値観が本当に現世界とも現代とも違うっぽい
740:Classical名無しさん
14/05/31 06:54:50.49 WqLrSkqQ
>>736
そもそもシバは孕む前にちゃんと結婚して奥さんになってるのか
741:Classical名無しさん
14/05/31 07:30:32.80 Eu9YIWZk
事実婚というものがこの世にはあってだな
戸籍制度なさそうだし既成事実と周囲の了解イコール結婚と思う
恋人という期間は多分ない
742:Classical名無しさん
14/05/31 17:19:21.12 GSIvJuva
アルバがはっきりと「夫婦」って単語を使ってたりするので結婚の概念はあるんだろうね
そんでもってワヒード・ファーランの会話では
「お前の子供まで産んだアル！一生添い遂げる覚悟が・・・」云々言ってたから
>>741の考え方で合ってるかも
743:Classical名無しさん
14/05/31 18:45:18.97 i/IxF0Zh
そもそもソロモンはシバの事を愛してるのか？
744:Classical名無しさん
14/06/01 11:49:39.87 b/2VSO2a
>>743
微妙、だよなあ
そう思いたいけど、好きじゃなくても子作りくらいできるのが男ってもんで
745:Classical名無しさん
14/06/01 12:12:12.51 iC/ls6ps
快楽目的でシバと寝たわけじゃあるまい
それならもっと早い段階でできたし
746:Classical名無しさん
14/06/02 18:18:57.99 WcF67ay6
シバに押し切られて仕方なく…というパターンもあり得る
747:Classical名無しさん
14/06/02 18:21:01.31 MN91s7wY
気づいたら外堀埋められてて、好きな女にも背中押されて半分自暴自棄
嫌いじゃないし・・・って流されてたって言われても驚きはしないかな、位