13/12/05 21:49:11.82 dO97+zVv
法案自体には反対だけど
本スレとネタバレスレのは大迷惑だなー・・・節操無さ過ぎる
一回言えば分かるんだよ
609:Classical名無しさん
13/12/05 22:34:08.25 gMEMUOSE
>>608
>法案自体には反対だけど
だったら協力しろよ節操とか言ってる場合じゃないだろ
明日にも強行採決なんだぞ
手段を選んでる場合か。犯罪じゃあるまいし
デモにはちゃんと行ったか？
明日の国会周辺の人間の壁には参加するんだろうな？
もししないんならお前は民主主義の崩壊に協力する軍国主義者だ
610:Classical名無しさん
13/12/05 22:41:24.79 dO97+zVv
>>609
自分はいかねーくせに
偉そうにいうなｗ
611:Classical名無しさん
13/12/05 22:49:57.26 gMEMUOSE
はあ？
行くに決まってるだろう
やっぱりお前は行かないんだな
この差別主義者
612:Classical名無しさん
13/12/05 22:53:52.74 Kakcyyyp
ID:gMEMUOSEの言う通りだ。
もう我々には、人間の壁による採決阻止しかない
そのためには、あまり興味ない奴にこの法案の恐ろしさを伝えて、少しでも仲間を増やすしかなし
法案には一応反対だけど、別に成立してもいいや～ってか？
そんなのは反対とは言わん
民主主義のために命を懸ける気はあるのか
613:Classical名無しさん
13/12/05 22:58:08.84 dO97+zVv
>>611
○○じゃないなら××
これこそ差別主義じゃんか
アホすぎるｗ
614:Classical名無しさん
13/12/05 23:00:35.85 dO97+zVv
それに物理的に不可能ってこともあるんだよ
反対してる全員が明日国会周辺に集まれると本気で思ってんの？
615:Classical名無しさん
13/12/05 23:02:29.44 J37QVfVG
あまり興味のない奴すら反対派がウザすぎて賛成派になるわ
616:Classical名無しさん
13/12/05 23:03:54.89 gMEMUOSE
>>614
今どこにいるんだ？
やる前から不可能とか弱気なこと言ってる暇があったら早く永田町に出発しろ
夜行バスでも何でもあるだろ
仕事は休めばいいだろ
それに、この法案には国民の80%、つまり8000万人以上が反対してるんだ
国会ごとき封鎖するのに全員は必要ない
集まれる奴だけ集まればいい
わかったらさっさと出発しろ
617:Classical名無しさん
13/12/05 23:14:14.14 dO97+zVv
行かなかったら差別主義者じゃなかったのかよｗ
618:Classical名無しさん
13/12/05 23:53:06.77 v/uU98nW
騒ぐなら選挙前に騒げよ
それなら大抵のことは議員さん方はヘイコラいう事聞いてくれるのに
選挙投票前の有権者という権力を使わずに選挙後にどんだけ騒いでも無駄無駄
この前なんか選挙前に
道路でミラーがなくて危ないなと思ってたけどなかなか設置されなかった所を
選挙前に打診したらあっさり設置されたぞｗ
市民の権力は選挙にありだぞ
選挙にはどうせ行かないくせに、
周りの有権者を誘って投票所に行くことはおろか
自身でさえも投票におもむかないくせに
2chに書き込むだけで満足してるやからなんぞ筋違いもはなはだしい
片腹痛いわ
619:Classical名無しさん
13/12/05 23:54:51.48 J37QVfVG
△選挙に行かない
◎投票権がない
620:Classical名無しさん
13/12/06 00:07:09.01 fnD4tQBt
そういうやつに限って投票権があってもどうせ行かないだろ
621:Classical名無しさん
13/12/06 00:12:06.14 MI8qmCha
本スレでかまうなとお願いした168だけど、
このスレなら成立経緯からもレスしても大丈夫かな
お礼が言いたいからな
おかしい奴をスルーしてくれてる皆サンキュー
何となく自演と同調荒らしがどのレスか分かってきた
引き続きスルーしてくれてる人は協力頼むよ
622:Classical名無しさん
13/12/06 08:55:08.84 K/5XRhaP
>>611
秘密保護法案に国民が反対してる理由って
つまりは政府にとって不利な情報全部秘密にされるのは危険ってことだろ？
どこに差別の要素があるんだ？
623:Classical名無しさん
13/12/06 09:19:41.39 9/IrspdN
>>622
ヒント:外務省には帰化人が多い。
あと秘密に指定した件は60年保存後公開しないといけないから、
今まで通りやばいもの＝すぐ廃棄ができなくなる。
廃棄処分された物は民主で三万件、それ以前で数千件とか。
624:Classical名無しさん
13/12/06 17:50:53.13 K/5XRhaP
>>623
あっ・・・そういうことｗ
日本人の多くが反対してる理由と>>611が反対してる理由は全然違うようだ
625:Classical名無しさん
13/12/07 18:56:21.63 m9OeYfpv
練紅炎のモデルが判明
練紅炎＝寺内正毅
・練紅炎：煌帝国征西軍 バルバッド総督府初代大総督
・寺内正毅：大日本帝国陸軍大臣 朝鮮総督府初代総督
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamaguchi.lg.jp)
ヒゲが完全に紅炎と一致。
626:Classical名無しさん
13/12/07 20:29:31.82 52oLXV+R
>>625
祖国の眼科逝け
627:Classical名無しさん
13/12/08 03:56:46.22 dysC+Aj6
最近のお気に入りをまとめてみたんだけど、皆の意見を聞きたい
URLﾘﾝｸ(clipclap.org)
628:Classical名無しさん
13/12/23 18:04:08.60 icHQ6whs
まーたバレスレでネトウヨtlくんが暴れてるよｗｗ
629:Classical名無しさん
13/12/23 18:47:14.03 YTKSKN13
tlさんチース
630:Classical名無しさん
13/12/24 17:47:26.82 tl/wQwdV
いまバレスレで紅玉ゴリ押ししてる奴、tlだよな？
差別レスの次は本誌に出てもいないサブキャラ荒しか
631:Classical名無しさん
13/12/24 18:05:48.30 vxyWXiOr
>>630
どう考えても紅玉の事よりアリババの今度について話してるだけだろうが
構って欲しいなら最初からこのスレで発狂しろよ
本スレやネタバレスレに出てくんなキチガイども
632:Classical名無しさん
13/12/24 19:07:42.34 4a+u4eyh
>>631
tlさんチーッス！
アリババの今度ってナンすか？ｗｗ
なんでアリババの今後で紅玉が出てくんの？ｗ
1ミリも関係ないんですがｗ
ていうか散々カプスレ行けって注意されてもあんた無視してますけどそれは
633:Classical名無しさん
13/12/24 19:12:10.24 kaLIyCok
>>631
チューッス
634:Classical名無しさん
13/12/24 19:12:56.29 JMdt/uYI
どう見ても今の話に紅玉が絡んでくる流れじゃないのになぁ
紅玉を当て馬にしたいアンチの仕業かと思うくらい
635:Classical名無しさん
13/12/24 20:54:21.27 r5jJkxvd
結局、PCで左翼を演じて、末尾Pでそれを叩いて左翼sageしようとしてるネトウヨの犯行ってことでFA？
荒しとかするのって大抵ネトウヨだし。さくら荘しかり。あの時のことは絶対に忘れないし、許さない
>>634
アンチではないでしょう
あまりにも出番がなくて空気だから、相当焦って逆に自爆してるんじゃないかと
実質ただの荒らしになってるけどね
636:Classical名無しさん
13/12/25 21:55:25.68 V7gR7Ad3
>>635
>ネトウヨの犯行
だろうね
秘密保護法でやらかした安倍の支持率が30%台手前まで落ち込んだのでよっぽど焦ってるんでしょうｗ
キチガイ左翼のフリをするつもりが、元がキチガイなせいで逆に正しいことを言ってしまい、逆に右翼sageするハメにｗ
慌てて末尾Pで本性を現すも、キチガイなせいでさらにリベラルを増やす結果にｗｗ
ホント馬鹿だわtlはｗｗ
>>634
さりげなく責任転嫁してんじゃねーよ紅玉厨
ネトウヨ＝紅玉厨＝tlだろ、てかお前だろ
チースｗｗｗ
637:Classical名無しさん
13/12/26 17:48:22.44 So2YDc/0
安倍の馬鹿が参拝しやがったよ
tlの野郎はさぞ喜んでるだろうな、メシマズ
ここからどれくらい支持率が下がるかが見ものだが
638:Classical名無しさん
14/01/18 11:59:25.11 TZ/B2p12
保守
639:Classical名無しさん
14/01/19 11:55:56.86 08lHu2yG
週間板死んでる？
640:Classical名無しさん
14/01/19 17:36:18.68 o3VjrViS
何時間も張り付いて長文書いてるシンドバッド厨が怖い…
641:Classical名無しさん
14/01/20 08:34:01.83 dkUI6/EN
おっさんか腐女子の痛いひとだな
俺最強主人公がほぼ絶滅して共感できる主人公が主流だからな
シンドバッドなんて２ちゃんの声のでかさに比べて人気ないしジャーファル以下
10代20代がメイン層なんだから老害には早く退散してもらって白龍とか次世代にシフトしてほしい
アリババは人気キャラだから落としすぎに注意しないと50巻までもたねーぞ
642:Classical名無しさん
14/01/21 23:33:04.04 nLmr0pyi
>>641
白龍厨乙です
643:Classical名無しさん
14/01/25 13:54:38.35 STxi1wRc
やっぱアニメ化前後から本スレの印象変わったな
前は基本過疎スレでジャーファルとモルジアナの話題でときたま荒れる
ファンだって他キャラを叩いてまで擁護って奴はごく少数だった
シンドバッドファンは特に変わった
ネタキャラとして親しまれてた頃のがいいな
シンドリアが楽園に見えるのはアリババに王政も悪くないと見せるためで
漫画上シンドバッドのおかげになってるだけなのに
644:Classical名無しさん
14/01/26 10:53:26.59 rX0ELWsD
最近のシンドバッド厨は余裕がない
昔なら今の展開で
「どうだ俺のシンドバッドは黒くてテカテカしてるだろう？」
「ちげーよ。それバアルだから（震え声）」
このくらいの軽く口を言うやつがいたのに
ちゃくちゃくとコミック売上サンデー№１を確立してるし、コバンザメ商法のシンドバッドの冒険も売れてる
アニメが終わって手が空いたら作者の描く若き日のシェヘラザードの伝説とか読み切りでサンデーＳに載せてもいいのよ
オリジナルアニメでもいいけど
645:Classical名無しさん
14/01/26 11:36:41.18 mPkecFFg
シェヘラザードの伝説・・・女の子主人公だし、いいなそれ
646:Classical名無しさん
14/01/26 12:55:55.19 3G6laHB7
シンドバッド厨というか
明らかに漫画の内容はどうでも良くて住人煽るのを目的に居座ってるのが目に付く感じ
647:Classical名無しさん
14/01/26 14:28:02.83 qeJwjJW0
煽りいるな
○○厨という言葉で煽ってスレ住人対立させようとする奴
昨日もいた
648:Classical名無しさん
14/01/27 11:15:28.27 45vk31Be
こういうのが良くないんだよ
張り付いて８０レス？もしたのはシンドバッド厨。認めないと
末尾Ｉで他キャラ叩きの奴もシンドバッドマンセーだろ
ウソバレ自演でＰＣと末尾Ｐを使う荒らしとは別、紅玉厨のもしもしとも別
ついでに本スレとアンチスレを行き来してアリババ叩きしてるシンドバッド厨もいる
ウソだと思うなら過去スレで確認するといい
649:Classical名無しさん
14/01/27 16:39:07.12 iWigsGWT
うざいヤカラはめんどくさいからまとめて全部tlでいいんだよ、tlさん
650:Classical名無しさん
14/01/28 09:46:52.49 06yvJL4C
>>648
だからそれらは全部
漫画の内容はどうでも良い煽りでしょ？ｗ
651:Classical名無しさん
14/01/28 12:55:32.47 ZCBwp9/w
>>649
tl理論でいくとレスを返すのはそのレスに関係する人だけだそうだから
君は僕が５人挙げたうちの誰かということかな
確かにうざいね
>>650
？ｗって特徴的な使い方だよね
バレスレ27の214とか
ふーん確かに漫画の内容はどうでも良い煽りだ
tl理論もバカにできないね
652:Classical名無しさん
14/01/28 14:49:35.64 oD1sfHNl
厨が～厨が～という奴が一番厨という良い例です
結局一番迷惑かける
煽り荒らしは全部一まとめでいいから便利だよねtlちゃん！
653:Classical名無しさん
14/01/28 14:59:04.03 06yvJL4C
なんか突っかかってくる理由がまったくわからんな
654:Classical名無しさん
14/01/28 15:09:42.08 06yvJL4C
5人って何のことだ？と思ったら
本スレとキャラスレとネタバレスレとこのスレがごっちゃになってんのか
そりゃ通じないわ
655:Classical名無しさん
14/01/28 16:59:25.91 ZCBwp9/w
>>652
わざわざこのスレに来てて迷惑をかけてる？
！マークをよく使うレスってアレだよね
もう返事はしないのでいくらでも喚きなさい
>>654
僕は648だけど読解力がないね
キャラスレは入っていないしごっちゃにもなってない
君の頭の中だけさ
君も相手にしてもしょうがない
シンドバッド厨は自浄作用がないね
656:Classical名無しさん
14/01/28 17:08:55.14 06yvJL4C
いわれた通り見ても5人ってどう特定したのか訳がわからなかったのでね
657:Classical名無しさん
14/01/28 17:39:49.98 0tNQR5Tn
そもそも「こういうのがよくない」の意味がわからない
658:Classical名無しさん
14/01/28 18:13:34.40 oD1sfHNl
>>657
自分がシンドバッド厨認定した奴の書き込み例を親切にも書き出してくれたんじゃない
こういう良くない書き込みする奴は全部シンドバッド厨だおのれって意味かと思った
あくまで推察だけど
659:Classical名無しさん
14/01/28 18:36:50.93 0tNQR5Tn
646と647は煽りが目に付くって言っただけでシンドバッド厨認定されちゃったってこと？
「俺がシンドバッド厨が悪いって言ってんだからそれに従え、従わない奴は全部シンドバッド厨だ」
・・・ってことですか、怖いですよそれｗ
660:Classical名無しさん
14/01/29 01:00:34.60 KAmZ1rrh
651と655はtlだな
実にtlは分かりやすいな
ウザい奴をひとまとめでtl扱いすると何か困る事でもあるんですかね
ああ、自演してスレ内で対立煽ろうとしてるのに
全部tlの自演で片づけられたら面白くないからか
実に分かりやすい
661:Classical名無しさん
14/02/10 14:55:52.72 GWezMg5b
ID:ZCBwp9/w が気持ち悪いwww バレスレまでその浮いた文章書くのやめてね
でもチート厨が存在する＆うっとおしいのは事実だよな
あの人たちはID変えるのとトンデモ理論擁護と腐女子臭あふれるレスやめてほしいわ
662:Classical名無しさん
14/02/11 17:44:33.90 PerI3hu3
80レスを注意されて以来
4レスごとにID変えて書き込んでるチート厨さんマジ乙
663:Classical名無しさん
14/02/12 01:46:16.59 vnPHbEuZ
IDころころ変えてまで嘘テンプレにこだわるなんて
ホント頭悪過ぎだろtl
さすがtlだわ
664:Classical名無しさん
14/02/14 16:48:38.26 ZKRD72B3
極端なシンドバッドの擁護も困るけど紅炎の極端な擁護も面倒だな
煌帝国のスレがせっかく有ってそんなに過疎ってるわけでもないんだから
そっちで語ってほしい
やたらと紅炎かばってレスに絡んでくる奴ってtlなの
665:Classical名無しさん
14/02/14 17:24:41.75 7UlHqBO5
別に本スレはキャラに対する擁護も批判もOKな場所だから荒らしにならない程度ならいいと思うがな
ただ例えであっても現実世界の固有名称出して語り始めるとロクな事ないから自重して欲しいとは思う
666:Classical名無しさん
14/02/14 20:29:22.84 Ev8j1v3x
チート厨みたいにころころID変えないしモル厨みたいに他キャラサゲしないからまだマシ
まあでも擁護にしろ批判にしろ現実の話ひっぱりだしてくんのは面倒くさいな
今回はいたって普通な範囲だったけどアレクサンドリア云々の時はすげーめんどくさかった
667:Classical名無しさん
14/02/14 21:22:08.80 WNKf6n5a
他キャラ下げしてるのはモルに寄生してる他キャラアンチ
668:Classical名無しさん
14/02/14 21:28:21.88 Ev8j1v3x
なるほどモルさんはとばっちりくってるだけか すまんかった
669:Classical名無しさん
14/02/14 22:08:59.98 7UlHqBO5
>>666
まあ全部tlでいいと思います
どのキャラの厨と決め付けて煽ったり自演するのもtlに含まれます
670:Classical名無しさん
14/02/14 22:17:28.00 ZKRD72B3
チート厨が一人と紅炎あげしてる現実好きが一人しかいないように見えるんだけど
紅炎に不利なこと言うと即レスしてきて紅炎推ししてる人って複数いる？
一人がＩＤ廻して自演してるようにしか見えない
最近ちょっとピリピリしてるし、自分の気にしすぎ？
671:Classical名無しさん
14/02/14 22:43:10.39 7UlHqBO5
>>670
そこまで考えたことはなかったけど
単に自分の意見だけが絶対で相手を論破（）しないと気がすまない奴が多いからギスギスし易いだけだと思ってた
自分と違う意見のレス見ると、まあそういう意見もあるよねって適当な所で終われないんだろうなと
672:Classical名無しさん
14/02/14 22:45:23.67 Ev8j1v3x
カプスレでも同じこと言われてたけど同じ人？ 気にしすぎだろ
673:Classical名無しさん
14/02/15 08:38:30.62 0LTZWqvq
>>670
君がイメージ操作の側でないとも言えないけど信頼すれば
一人だという現実好きに僕のレスを入れてるとしたら
バレスレ29の329から始めて619で話を止めた僕は619からレスしたことはない
証明はできないけど
紅炎擁護というけど彼(lrj+cvmz0)はそうじゃないよ
本スレの156を読めば分かるけど
せいぜい人間レベルが足掻いてる＞紅炎
出生時天変地異＆俺は死なない確信持ち＞チートさん
さりげに紅炎ディスる人が本当の意味で擁護派な訳ない
厨という言葉を嫌がる人もいるから使わないけど
彼は「生まれた時天変地異が起こったチ―ト」というワードを頻出させてるから特定しやすいよ
他にも特定方法はあるけど言わない
674:Classical名無しさん
14/02/15 08:42:09.35 0LTZWqvq
レスしたことがないのはマギの全てのスレでってことね
675:Classical名無しさん
14/02/15 10:22:20.46 8sQs17J3
>厨という言葉を嫌がる人もいるから使わないけど
おう、リアルに迷惑してる奴もいるって事をわかって欲しいぜ
チート批判と擁護の争いが一番酷かった時期に全然関係ないのにシンドバッド厨の単発自演扱いされた時ははっきり言って不快だった
676:Classical名無しさん
14/02/15 11:02:13.09 0LTZWqvq
>>675
ご愁傷様
特定するのが難しいレスもあるからね
まあ僕はこのスレ以外で争いに加わっていないはずなので迷惑はかけてないと思う
元々tlに自演を疑われてからまれたの僕だからよくわかる
自演はしてなかったし、失言待ちのカウンタースタイルのtlにつきあうのは馬鹿らしかったので
このスレでやりあわなかったけど
その代わり他の人が僕と間違われてて申し訳なかった
面倒なので鎮静化するまでロムってた
677:Classical名無しさん
14/02/15 15:57:38.23 /FqIFA/R
>>673
実はアンチ煌のチート好きってこと？
ややこしいなめんどくさ
678:Classical名無しさん
14/02/15 19:30:54.75 2Fl1KemB
なんか無理やり現実と結びつけて論じたがるのがいるなぁ
完全にスレチなことに気づいてないのが何とも・・・
679:Classical名無しさん
14/02/16 22:11:46.23 5+bckgK0
アニメも休みでネタバレスレもないと
原作スレで暴れるのな。
本当にtlちゃんは人が多い所が好きだなあ
寂しがり屋か。
680:Classical名無しさん
14/02/17 14:52:05.26 M2Np2wiL
ぼっちで馬鹿とか
ホント救いようが無いtl
681:Classical名無しさん
14/02/17 16:08:03.77 InwsROmT
いつも無駄に刺々しいお馬鹿なtlちゃんだからね
682:Classical名無しさん
14/02/17 22:51:32.96 hVBULWD5
末尾Pに対して得意げに長文レスしちゃう奴を見ると苦々しい気持ちになる
683:Classical名無しさん
14/02/19 21:10:37.17 gBbVxBEb
やっとチート騒動が鎮静化してきたと思ったら最近豆腐アンチがまた元気になってきたな
ID出ない板でハッスルしてウザい
684:Classical名無しさん
14/02/25 21:34:34.60 9344ay8U
仁々かわいいよ
685:Classical名無しさん
14/02/27 23:04:23.26 9IXWUPSA
本スレが50以上進んでから嘘テンプレ君が慌てて登場してるｗ
おまけに記念すべき100スレ目に出遅れたもんでスレ立て人を無能呼ばわりする始末ｗｗｗ
686:Classical名無しさん
14/02/28 11:04:29.67 3d2cof4o
tlちゃんが遅れを取るなんてめずらしいなｗ
いつも張り付いてて新スレ建つと同時にすかさず嘘テンプレ貼り付けてくるのにね
687:Classical名無しさん
14/02/28 18:27:14.44 B/1WO+9y
そもそも自分でスレ立てればいい話に思えるが一度もそうしないところを見ると
あれは人がスレ立てたところにすかさずぶっこんで迷惑かけるのが目的なんだろうな
嫌がらせが楽しくて楽しくて仕方ないんだろう
688:Classical名無しさん
14/03/16 18:25:54.47 yPQrMrSr
アニメで紅炎のジンの名前間違っててワロタ
なんでアガレスがフェニックスやねん
ブチ切れるでほんま
689:Classical名無しさん
14/03/19 05:52:35.93 B+i2wLQI
原作とアニメ（アニメに限らないが）は別物だからこまけぇこたあいいんだよｗ
原作ランボーですら映画で言う一作目で死亡してるんだからさ
690:Classical名無しさん
14/03/22 05:26:55.36 gUAx7vA3
漫画やアニメ、イラストを通して何かを批判したい皮肉りたい風刺したい
そんな時もっとも重要なことはが分かりやすさ、（登場人物がいる場合は）特に外見である。
ほぼストレートに書くのが一番だが、そうで無い場合スラングで表すもしくは複合方式で分かるようにぼかす。
691:Classical名無しさん
14/03/29 19:54:54.08 4bc1mInz
>>687
いざ自分で立てたら誰も使ってくれなくてすっかりやさぐれちゃってるぜｗ
692:Classical名無しさん
14/04/03 06:00:45.52 B/VX3W+L
モッさん（うさぎ）
693: 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：10)
14/04/06 00:40:04.75 uhRCP2g+
ちょいテス
694:Classical名無しさん
14/04/07 19:44:10.35 c8ur+8eN
シンドバッドの冒険のＯＶＡ出たらここと外伝スレどっちが良いの？
695:Classical名無しさん
14/04/08 04:02:18.04 6SRJdBcl
ここと外伝スレなら、外伝スレだな
もしかしたら外伝スレで外伝アニメの新スレ立てようって話に
そのうちなるかもしれないしな
696:Classical名無しさん
14/04/11 06:05:49.33 QeMTEoid
サイカって日本語で刀剣を指すのかと思ってたら 落雷って意味だったのか
劇中に出てくるアラビア語らしき言葉って本来の正しい意味のアラビア語じゃなくて結構適当なのなｗ
あってる奴もあるが単に発音の表記ゆれかもしれん
697:Classical名無しさん
14/04/25 21:20:20.56 QYQBk3ML
>>691
ふつうに使ってますが何か?w
なお（偽）テンプレはスルーするもよう
698:Classical名無しさん
14/04/26 18:21:50.05 3XSwhAA4
>>697
チース！
いつのことですかな？
699:Classical名無しさん
14/04/26 20:11:18.91 RO1LoPdf
なんかバレスれも本スレもそろって書き込みづらいぞ
どうした
700:Classical名無しさん
14/04/26 20:14:30.21 RO1LoPdf
なんかバレスれも本スレもそろって書き込みづらいぞ
どうした
701:Classical名無しさん
14/04/27 10:25:00.82 2oND3+Bu
>>698
いや、確認してみたら勘違いのようだ。
本テンプレの後に区切りをつけず
偽テンプレの後にテンプレここまでって書いてあったもんでね
idなんざコロコロ変わっちまうから確認しなかったわ。
702:Classical名無しさん
14/04/27 14:05:39.34 isHPYyKW
102夜スレで偽テンプレと2つ立ったけど
偽のほうは完全放置で落ちたね
偽テンプレくんも自分のが本スレ言い張るなら自力で保守すりゃ良いのに
（されても迷惑だがｗ
703:Classical名無しさん
14/05/09 12:47:06.11 oy7c6zUA
また本スレに無理やり現実と結び付けたがってるのが沸いてるねぇ
魔法なんてものが存在している世界の話を現実に持ち出してどうしたいんだか？ｗ
704:Classical名無しさん
14/05/09 16:53:50.08 VZ50uZGS
現実の歴史云々を持ち出すと収拾つかなくなるから正直止めて欲しいんだけどね
文化とは何か～とか語りだすと必ず変な奴食いついてくるし
705:Classical名無しさん
14/05/09 17:59:04.07 oy7c6zUA
作品中の世界観で議論してくれるなら自分も参加したい派なんだけどねー
706:Classical名無しさん
14/05/10 02:07:09.73 ug3hCr/V
現実と照らし合わせてるのも根拠があるなら俺はまあ良いとも思うけど
明らかにこじつけで自分が煌帝国がなんか中国っぽいって思ったから
煌帝国を語るために逆に現実の中国ねじ曲げてる奴がいるのが嫌だな
しかもいかにもネットにあふれてそうな中国感だし
707:Classical名無しさん
14/05/10 02:10:33.90 ug3hCr/V
連レススマソ
今度文化の線引きは～とかそっち系になったらこっちに誘導しちゃいけないの？
なんか愚痴スレみたいになってるけど本来の用途って今の流れここで隔離して
変なのがわいても本スレに影響が無いようにするスレでしょ？
漫画絡めて文化語るなんて現実じゃばかばかしすぎて出来ないし
場所わきまえれば文化なり歴史なり勝手に語ればいいと思うけど
708:Classical名無しさん
14/05/10 20:19:43.82 0V6ymkwx
>>707
別に誘導すること自体は全く悪くないと思うけどわりと匙加減が難しいから注意した方がいいよ
ほんのちょっとしたことでも誘導したりすると単なる隔離厨認定される可能性もあるし
気に入らない話題を追い出したいだけと思われないよう、なるべく公平な視点で慎重にやる必要がある
709:Classical名無しさん
14/05/12 14:52:55.00 8dFjgR2p
なんか最近宗教民族とか盛り上がってるからそういうの好きな人この本読んだらと思って何冊か紹介
たぶん大高さんもこの系統の読んでるだろうなと個人的に勝手に思ってる
よく内容まんま引っ張られてるし
※長文申し訳ない 本の紹介しかしてないから興味ない人は読まんで※
・『民族という名の宗教』（超簡単） なだいなだ
シンドバッドやソロモンが言ってる民族だ～異種族仲良く～国境だ～ならこれだと思う
人類みな兄弟ってなんだ、よく言われてるけどそれって実行するのは本当に難しいんだよ？なんで？
世界中の人みんなが平和を望むのに仲良くできないのはどうしてだろう？って感じの内容かな
偉そうにゃ言えないけどマンガかラノベ読む感覚で読めるのに実によくまとまってる気がする
マルクスの疎外論のすっげえ分かりやすい証明無いやつみたいな？
・『キリスト者の自由』（初級なような超上級なような）ルター（石原謙訳がおすすめ）
・『宗教社会学』 Ｍ・ウェーバー
ソロモンが言ってる「神はいない」に何故教団のメンバーがあれほどまでに反発を覚えるのかならこの辺かな
現代日本人からしたら神はいないなんて当たり前じゃんｗｗｗってなる人もいるだろうけど
神様を失うことってアイデンティティの喪失とほぼ同義でめちゃめちゃ衝撃的なありえないことだったんだ！！
じゃあ、神様を失うってどういうこと？なんで今までいたそんなに大切だった神様がいなくなったの？って内容かな
これ読む前にダーウィンの『進化論』がキリスト教やプラトンの本質の存在、イデア論に与えた影響や歴史意識の発生を
調べておくと読みやすくなると思う
ソロモンとシバのこないだの喧嘩の半分はこれだと思う（もう半分はソロモンが自分が信じてもいないこと口にしたせいだろうけど）
これじゃあ全く物足りないって人は
大塚久雄、丸山義彦調べて
それでも足りんって人はホッブスの『社会契約論』、デカルトの『ボン・サンス』は結構マギっぽい
っていうかマギの作者が読んでるのかな？って感じが個人的にする
710:Classical名無しさん
14/05/12 15:44:19.31 azP3UImf
>>709
さすがに本スレじゃスレチだもんなぁ
スレ移動乙だね
自分は全く宗教に明るくないけど
本の紹介とか宗教学入門とかの前置きとしては、すごく分かり易いね
なんか高１の終わり頃まとめて、具体的には忘れたけど何か社会科系の授業で
そういう哲学や宗教学の著作物と著者について、ざっと習った記憶はある
肝心の内容はほとんど頭に入らなかったけど
訳し方が悪いのか学術論文だからか分からんが、抽象的な言葉が多い印象で
頭に具体的なビジュアルが浮かんで来ない文献群だなというイメージを持っていたけど
この紹介の仕方はそれだけでもなにかつかめそうな感じがするな
自分は本はたぶん読まないから
大高さんがその本を読んでいそうかどうか
本を読んで判断するまでは出来ないけど
そういう方面で考察するのも面白いかもとは思った
711:Classical名無しさん
14/05/12 18:57:44.30 N5iBzVx/
マックスウェーバーのは読んだはずなのに全く覚えとらんｗ
712:Classical名無しさん
14/05/12 22:44:55.15 yYRdds3O
大高さん何学部だったんだろ
713:Classical名無しさん
14/05/13 20:26:35.60 YPe0rNIU
20才で漫画家デビューじゃなかったっけ
大学行ってたのか？
714:Classical名無しさん
14/05/15 02:45:12.75 qfvvWviq
めっちゃ長文書いたからきもがられてると思ってたわｗ（７０９）
大高さんはたしか大学中退
漫画賞とったからどーんと思い切って大学やめて漫画界に飛び込んだはず
それで担当がびっくりしてサンデー移籍まで懇切丁寧に面倒見たとかなんとか読んだ気がする
全部自分の想像だけど作風読んだ感じじゃ文学部哲学科じゃないかなあ
それかギリシャからドイツの思想史か宗教史を歴史系の学科で基礎やったんじゃないかな
715:Classical名無しさん
14/05/15 02:56:57.52 qfvvWviq
>>711
こういうのって下手な役者の読むと文法まんまで訳されてたりわけのわからない華麗なｗ装飾の言葉だらけだもんな
忘れるのめっちゃわかるわかる
※長文スマソ この下どーでもいい俺のウェーバー解釈 興味ない奴は読まんといて※
まず、ウェーバーが生まれた時代だがダーウィン以後なところがポイントだ
ダーウィンってのは諸説あるが現代的感覚（神なんかいねえ、動物は進化する）の出発点だとでも思ってくれ
つまり、ウェーバーも現代人ほどではないとはいえ、かｗみｗさｗまｗみたいな感覚があった
（あまり表立っては言わん、教会に恨まれるからな）時代なわけだ
ただその一方でまだまだキリスト教とかも信者がいてめっちゃ流行ってる
でも現代人的なウェーバーからすると不思議なわけだ
なんでいもしない（俺解釈）神様なんか信じてるんだ？化学が流行ってる時代になんでこれほどまで神様が信じられてんだ？と
それを心理学とか集団心理とかそんな感じで分析してみたのが宗教社会学だと思っていいと思う
そして民衆にとってどれだけ神様がいることで心の安定が図られているかウェーバーはあくまで
科学的（変な言い方だが）な方法で分析していくわけだ
その神様の重み？みたいなものが書かれているのが『宗教社会学』だと俺は思ってる
そしてその集団が神様を信じていることで得られる心の安寧みたいなものが
アルマトラン編で描かれているように思う
俺たちの感覚からすると神を否定したソロモンをあそこまで責めんでもいいじゃないかと思うけど
ソロモンのあの発言へのビックリ度はこの本読むとさぞシバはビックらこいただろうなと思えるようになるわけだ
たぶん
716:Classical名無しさん
14/05/15 08:30:53.59 4hxQuqs8
別にここでなら長文書いたところで誰も文句言わないと思うぞ
もちろん全く1ミリもマギと関係ない内容なら歴史板行きだけど
717:Classical名無しさん
14/05/18 23:19:20.47 xtBa2CP1
ガンディーなんかがその最たる例だと思うけど
いの一番に自分が素っ裸になって武器持たない最弱の存在になるのって怖いよな
シバのセリフはもっと弱い奴に行ってほしかったかな
718:Classical名無しさん
14/05/19 22:38:51.78 AaA8dbay
まあ弱い奴らがビクビクして強い奴らを警戒せざるを得ないのはわりと普通の事だからな
なんか自分自身わりと強者の立場でああいう事言う所は白瑛を髣髴とさせる所があった
719:Classical名無しさん
14/05/20 00:05:48.31 TzTotpko
武器は一度持っちゃうとふつうは二度と手放せなくなるよな
普段最強のくせに割としょっちゅうさらっと手放しちゃえるシンドバッドさんすげーわｗ
運命の籠があるって言っても怖くないのかね
ギャグじゃなくいつでも金属器を手放すことができるなら、それこそが本物の勇気だと思うわ
日本も武装とかする前にせっかく戦争に負けて強制的にではあれ武器を持たない状態の国や国民なんだから
国内でとはいえ自分で武器を持って自衛しなくても、自分の安全を確信して平和に暮らすことってできるんだよってそれを積極的に世界に広めてってほしいわ
今の日本みたいに隣の人が自分を傷つける武器を持ってないって信じられれば誰かが俺を傷つけるかもって心配する必要なんかなくなるのに
まあ、アルマトランの場合武器が後づけじゃなくて爪とか牙があるってのが難しいところなんだろうけど
720:Classical名無しさん
14/05/20 01:05:02.75 idhhkSlE
>>719
正しい道が見えてたら怖くないんじゃね
まあ火薬系武器の殺傷力は、ずば抜けてるからな
神杖装備したままで、殺しなさいよと言われてもムリゲーだよな
721:Classical名無しさん
14/05/21 02:30:14.77 wI6BnJm9
作者の傾向だったらもう合わんと思うしかないが
基本的にキャラが上から説教多いよな
いつか作中で否定されて最後アリババが内からの改革とか
下からの目線的な役割するんじゃないかと期待してたんだけど
もう作者との感覚の違いかな～って気もしてる
722:Classical名無しさん
14/05/25 04:51:13.72 8QEDcrkk
気になるんだけど今週話の胎児の成長遅らせる云々のくだりに抵抗覚えた人って
現実の不妊治療をはじめとする妊娠医療とか、本人の同意なしの延命とかはどう思ってるの
723:Classical名無しさん
14/05/25 21:57:04.31 WcCPF/mR
というか、早めに産む、そもそも妊娠させない、後ろで待機、
戦場に赴く前にどうしてもソロモンの子孫残しときたかったらほかの女に子供産ませる
とかほかの選択肢はあっただろうに、開戦ぎりぎりで妊娠させてそのまま戦わせるって
考えうる限り最悪の選択を世界の創造主？になる奴がやるからあほかと思ったんだよな
>>722
妊娠を遅らせるってこと自体に抵抗はないが、それをするのが戦場に出るためってのが納得いかん
自分からすると質問がずれてる
俺は妊娠治療じゃなくてそれをする目的がおかしいっていうか抵抗があるって思ってるのよ
724:Classical名無しさん
14/05/26 00:49:29.20 hu19d3eu
シバ叩きの言い分でならわかるけどソロモンは「後ろで待機」は提案してたろ
725:Classical名無しさん
14/05/26 01:03:07.17 cx0u8VfR
>>722
そんなの考えはそれぞれだろ
倫理的な事だけじゃなく「妊娠初期の方が危険じゃね」って意見もある
726:Classical名無しさん
14/05/26 01:25:59.23 kbVs4uvP
>>725
そのそれぞれの部分が知りたいんや
今回は理屈じゃなく生理的に気持ち悪いって反応してる人もいたから
727:Classical名無しさん
14/05/26 01:38:34.37 sWZZTnh/
>>722
現実でも作中でも延命と人工的な妊娠は普通に行われてる
胎児の成長遅延に相当する現実は何？
728:Classical名無しさん
14/05/26 11:23:50.14 y0NxPKS5
生理的にいやって人も>>723みたいに
妊娠治療そのものじゃなくて妊娠治療はいいがその目的が気に食わんって人多いんじゃないの
たとえば現実でいうとこのままだと障害児になる可能性が高いってんで
妊娠中の遺伝子操作するんなら受け入れる夫婦も多いだろうけど（これもそれぞれだろうが）
最強の戦闘人間作るために最初っから遺伝子操作するっていうのはまた別問題ってことじゃないかね
個人的にはそもそも出産前の検査、治療全般あんま賛成じゃないんだけどな
729:Classical名無しさん
14/05/26 11:28:31.87 y0NxPKS5
>>727
>胎児の成長遅延に相当する現実は何？
ちょっと違うかもしれんが
母体の健康状態が良くないと帝王切開のち、人口膣で成長させたり今はいろいろあるよな
厳密にいえば胎児の成長抑制とは全く違うものだけれど、妊娠期間を長くする治療なら今でも現実に存在する
人間の成長をコントロール（老化防止）ってのはどうなんだろうな
広くアンチエイジングって言ったら要は体の酸化を防げばいいわけだから
マギの魔法とは効果は比べ物にならんが果物食べたりするのも老化防止っちゃ老化防止か
730:Classical名無しさん
14/05/26 18:41:13.83 yWh52MRJ
妊娠するための治療とシバのやってる出産遅延を同列に並べること自体ちょっと侮辱的なものを感じるんだけど
別にそういうのに詳しいわけじゃないけど不妊治療辛すぎて泣きながら諦める女も沢山いるってテレビで見たのが記憶に残ってるから
妊娠期間を長くする治療があるなんて知らなかったけどそれだって母子共に健康に出産を終えるためにやむを得ずやるもんなんじゃないのかい
本人の同意無しの延命とかはそこまでいくと完全に別の問題じゃね
731:Classical名無しさん
14/05/27 06:58:09.20 QJh5ItSs
>>727
シバのやってる事に相当する現実は
体力を使う危険な仕事なのに産休を取らずに無理して働く…じゃねーの
荒川弘みたいに自宅仕事で自分でコントロールできる仕事じゃなくて
732:Classical名無しさん
14/05/27 07:27:13.72 lVtN8Ngm
>>731
その例えすごくしっくりくる
しかもそうしなきゃいけないほど追い詰められているなら同情できるけど
そうは見えないからもやもやする
なんか戦いに出たせいで子供が死ぬ可能性を深刻に受け止めてない感じがするんだよな
死ぬわけないってどこかで思っててだから妊婦が戦場に出るのをいい考えって言えるんじゃないかな
733:Classical名無しさん
14/05/27 20:17:08.61 sxyc9+vg
読者視点がないからダビデのやばさを革命軍の誰も把握してないのかもな
前時代の長くらいの認識で、読者のソロモン以上に未来を把握していてその上を行く特異点って
認識がアルマトラン組はだれもできてないんだろう
ダビデ側は出来るのに何で掃討作戦やらないんですか！？で革命完全放置状態だったから
革命軍側が簡単に勝てるって調子に乗っちゃって（乗せられちゃって）いるのかもな
で、その結果シバは自分の子供がピンチにならずに勝てると過信してしまった、と
来週その過信のせいで酷い事にならなきゃいいが、まあ、半分自業自得で痛い目見るんだろうな
734:Classical名無しさん
14/05/27 20:59:55.81 PjKyNPTE
だから調子に乗ったり過信できるほど楽勝ムードならなおのこと
わざわざ妊婦が出る必要ない
>>731がうまいこと例えてるように
100％安全ではない仕事なのに
自分が休んだら他の負担が増えて悪いからとかの軽いノリで妊婦が無理した時点で
半分ていうかほぼ自業自得だろ
735:Classical名無しさん
14/05/30 17:26:21.21 Wn1IEn6D
>>734
なんだか話がずれている気がするんだが、シバが成長を遅らせるのは、平和な世界、まあ戦いが終わったあとの世界で子供は産みたいけど、このまま自然分娩だと戦乱の最中生まれそうだから少しだけ生まれる時期をコントロールして遅くする、って話だろ
現代でも母胎や胎児が危険なら早めに取り出したりとかそういうコントロールはしてる。
それとはまた意味合いも変わってくるけど、こいつらは倫理観が俺らと違ってるし、似たような意図でやっていると思う
そもそも戦いに出るために成長を遅らせてるんじゃないだろ
むしろ戦争を早く終わらせて早く世界を平和にしたい→そのためにはやっぱり自分の戦力は必要なはずだから戦う、って話だ
まあ、どっちにしろシバがある意味二兎を追おうとしてるわがままな判断をしたということは変わりないけどな
736:Classical名無しさん
14/05/30 17:29:56.85 Wn1IEn6D
>>723
まったくもってそのとおりだが少なくとも他の女に生ませる選択肢はないだろ…なんのためにワヒードたちがシバにソロモンの子を産めって言ったと思ってんだよ…
お前は結婚して奥さんいて、その奥さんが普通に生殖能力あるうえ浮気する気もないのに、他の女に子供産ませるのか？
あるいは嫁がそんなこと言い出したらどうよ 俺なら愕然とするし離婚だわ
737:Classical名無しさん
14/05/30 18:29:06.53 kGw7bJz+
そもそも>>722が現実の不妊治療をはじめとする妊娠医療とか、本人の同意なしの延命とかはどう思ってるの
って言い始めたからこういう話になったんだよな
アルマトランでは倫理観が違うから～って結論付けるならちょっと本末転倒な気がしなくもない
まあ人間の子供がほとんど生まれない世界っぽいからこっちと同じとは考えがたいけど
738:Classical名無しさん
14/05/30 20:24:07.32 ZFoamRHN
>>736
そりゃ愛する自分の奥さんが子供産んでくれるに越したことはないだろうけど
妊婦のお腹の中コントロールするより代理母出産とかのほうが倫理的ハードル低い気も俺はするな
あとは、なんといっても中世風？の王族でしょ
ソロモンたちはそうじゃないみたいだけど王様に側室とか当たり前だし
（戦争前に子供を作っておく必要があるなら）ほかの女性に産ませるってのはありだと思うわ
739:Classical名無しさん
14/05/30 20:54:48.82 8tWhsE4K
中世風の王族なのは現世界であってアルマトランでは全然違うんじゃね
毎日子作りしてた、いつも発情期だったという昔を信じられないと言っているし
価値観が本当に現世界とも現代とも違うっぽい
740:Classical名無しさん
14/05/31 06:54:50.49 WqLrSkqQ
>>736
そもそもシバは孕む前にちゃんと結婚して奥さんになってるのか
741:Classical名無しさん
14/05/31 07:30:32.80 Eu9YIWZk
事実婚というものがこの世にはあってだな
戸籍制度なさそうだし既成事実と周囲の了解イコール結婚と思う
恋人という期間は多分ない
742:Classical名無しさん
14/05/31 17:19:21.12 GSIvJuva
アルバがはっきりと「夫婦」って単語を使ってたりするので結婚の概念はあるんだろうね
そんでもってワヒード・ファーランの会話では
「お前の子供まで産んだアル！一生添い遂げる覚悟が・・・」云々言ってたから
>>741の考え方で合ってるかも
743:Classical名無しさん
14/05/31 18:45:18.97 i/IxF0Zh
そもそもソロモンはシバの事を愛してるのか？
744:Classical名無しさん
14/06/01 11:49:39.87 b/2VSO2a
>>743
微妙、だよなあ
そう思いたいけど、好きじゃなくても子作りくらいできるのが男ってもんで
745:Classical名無しさん
14/06/01 12:12:12.51 iC/ls6ps
快楽目的でシバと寝たわけじゃあるまい
それならもっと早い段階でできたし
746:Classical名無しさん
14/06/02 18:18:57.99 WcF67ay6
シバに押し切られて仕方なく…というパターンもあり得る
747:Classical名無しさん
14/06/02 18:21:01.31 MN91s7wY
気づいたら外堀埋められてて、好きな女にも背中押されて半分自暴自棄
嫌いじゃないし・・・って流されてたって言われても驚きはしないかな、位