13/09/08 21:29:48.91 j1JfBFRn
>>160
もう一つの生成物である塩素ガスがすぐに水に溶けてしまうため（緑色に変色）、きっちり分離できないと無理な悪寒。
他にも、危険な物質が登場（塩素ガス・塩酸・水酸化ナトリウム…目的物質だが）するため、素人が手を出せる代物じゃないと思っていいのでは？
最終的には、次亜塩素酸ナトリウム+水素ガス…となる。
166:774ワット発電中さん
13/09/08 22:11:03.77 +K+7erMX
>>157
大きな犬が突然死んでしまいました。焼くのは悲しいので溶かして庭に撒こうと思います。
167:774ワット発電中さん
13/09/08 22:16:13.16 14/NXPPI
水酸化ナトリウムは劇物だけど、薬局で注文すれば手に入るよ。
廃液処理業者を指定したりしなくてもハンコ一つでOK。
500gも持っていて、持て余してるぐらいだ。（施錠薬品庫に入れてる）
168:ﾐ ' ω ` ﾐ
13/09/09 01:06:10.65 /OwPL1VD
>>165
わざと攪拌しながら電気分解して塩素を溶かすと、そのうち次亜塩素酸が
出来て漂白剤の臭いがしてくる。しばらくがんばれば塩素が出なくなるので、
後はひたすら時間をかけて電気分解を続ければ、亜塩素酸、塩素酸と、
次々と酸化が進み、塩素酸ナトリウム溶液が得られる。
Cl2 ＋ 2OH- → Cl- ＋ ClO- ＋ H2O
ClO- ＋ 2OH- → ClO2- ＋ H2O ＋ 2e-
ClO2- ＋ 2OH- → ClO3- ＋ H2O ＋ 2e-
塩素酸ナトリウムは溶解度が高くて精製が難しいので、塩化カリウムを原料
として塩素酸カリウムを生成する方がよい。白金か二酸化鉛電極を用いれば
過塩素酸塩も得られる。
ClO3- ＋ 2OH- → ClO4- ＋ H2O ＋ 2e-
169:774ワット発電中さん
13/09/09 08:51:11.12 +rt92nEL
買った方が安上がりだな
170:774ワット発電中さん
13/09/09 09:02:27.92 c8VJVUN1
500g で千円以下だし。
近くに売ってくれるショップがあるといいね。
171:774ワット発電中さん
13/09/09 19:03:20.10 Aj1KZJtl
だから、普通に薬局行け。ど田舎の薬局でも買える。
172:774ワット発電中さん
13/09/09 19:14:59.47 VNJSq0nA
まぁ当然だけど、薬品絡みの事件が起こると刑事がやってくるけどね。
劇物だから、子供がいるような家庭ではちゃんと管理しないと大変だよ。
そういうリスクはある。
173:774ワット発電中さん
13/09/10 02:52:51.12 WkM9NkNG
リアル厨房のとき近所の薬局に水酸化ナトリウム買いに行ったら、洗濯
ソーダじゃダメなのかとか言われたけど、葉脈を取り出すんだと言った
ら売ってくれたよ。
174:774ワット発電中さん
13/09/10 06:01:27.49 igzMYUP5
今は厳しいよ。
未成年には販売できなくなったし。
175:774ワット発電中さん
13/09/10 23:43:50.75 x5MCqksL
今日、ブルーペイント初体験。
マスクに普通紙を使ったので、露光時間が3.5倍増しだけど。
コスパ最高！
176:774ワット発電中さん
13/09/11 06:36:15.82 91CPKv+8
>>175
未だにアイロン転写で頑張ってる俺に詳しく頼む
177:774ワット発電中さん
13/09/11 19:12:20.28 xJ8XFEVg
URLﾘﾝｸ(uploda.cc)
EAGLEですけど､線の太さを
0.016 → 0.020 にするには､どうすればいいですか?
178:774ワット発電中さん
13/09/11 20:16:33.47 Nu0vHbV+
>>177
そこに0.02と手入力してEnterで決定してから描画を開始。
179:774ワット発電中さん
13/09/11 20:23:26.36 BIANThAM
>>178
ありがとうございます
180:774ワット発電中さん
13/09/12 13:19:11.00 lwfjTgkN
初基板をFusionPCBに発注して待ってるうちに
DigiKeyからこれまた初となるSMD達が送られてきたんだけど
思ったより小さいｗｗｗ
youtubeで見ていけるべ、と思った1608サイズなんだけど
自信がなくなってきたよ
181:774ワット発電中さん
13/09/12 13:33:44.86 T/Z7wfcd
ちゃんとしたピンセット（P891とか）とC型こて先の半田ごてを入手したら
ノセ精機の基礎講座でも見てイメトレしとけ
URLﾘﾝｸ(www.noseseiki.com)
SMDへのフラックスの塗布にはボンペンおぬぬめ
182:774ワット発電中さん
13/09/12 16:31:51.05 ZE+fbwEQ
俺は㍉と思ったから、2012で揃えた
最近は、実体顕微鏡ぽちろうか思案中
183:774ワット発電中さん
13/09/12 18:13:40.36 vSmIPsmn
1608はヘッドルーペとかルーペ付きランプとか使えばだいたいいける。
目のいい人は裸眼で行けるらしいが。
1005はルーペ使っても付いてるのはわかるが形状の良し悪しまでは分からんｗ
あれは実体顕微鏡がいるｗ
184:774ワット発電中さん
13/09/12 19:39:54.30 i6qfmEKz
1608ならSOICと同じぐらい楽かと(裏にしか向きが書いてないLEDは少ししんどいけど)。
ただ、確認は虫眼鏡ないとキツい。
・フラックスけちるな
・位置合わせ命
・眠いときにはするな
で大体問題ない。
185:774ワット発電中さん
13/09/12 20:41:30.59 3wSbDlA0
アタマは悪いが、目玉だけは良いオイラは、0804でも裸眼でやってるよ。
ピンセットとFX-888で。
>・フラックスけちるな
俺はフラックス付けない派。昔ガキの頃に作ったブツは、当時のフラックスの質が
悪くて錆の原因に成ってたトラウマが有るので。
>・位置合わせ命
これはまぁ当然。
>・眠いときにはするな
禿同!!
眠い時はいくら頑張ってもムリだな。ワザワザ苦労して不良品作るより、ちゃんと睡眠
摂ってスッキリした頭で作業するに限る。
186:774ワット発電中さん
13/09/12 21:11:29.07 ro05y//B
> 目のいい人は裸眼で行けるらしいが。
ルーペは要らんけど、明るさは必須。すごく必須。
187:774ワット発電中さん
13/09/12 21:25:08.88 I1lDmglG
>>185
フラックスって言うより、ペーストだよね
188:180
13/09/13 01:54:35.33 D37Re5K4
お前らありがとう
今日アキバ行ってC型こて先とか細い半田とか
フラックスとか買ってきたよ
あと秋月のSMD用ユニバーサル基板買ってきた
ちとサイズ違うけど基盤くるまでカムラン半島通いながらコレで練習しようかと
189:774ワット発電中さん
13/09/13 03:54:44.19 Y8kkcCfX
>>180
1005で練習しておくんだ。 そしたら、1608なんて余裕になるよ。
以前0603を何回か使ったけど、ルーペ使っても、ハンダがちゃんとついてるか自信が持てなかった・・・
190:774ワット発電中さん
13/09/14 01:38:09.65 iHIJKk2E
ド近眼な俺は眼鏡外したほうがSMDのハンダ付けが捗るわ・・・
191:774ワット発電中さん
13/09/14 15:16:32.20 DK3G8i7j
個人的にはチップ部品にはD型の細目、1.2Dを使ってる。
慣れも有るけどC型よりは使い易いと思う。
192:774ワット発電中さん
13/09/14 15:41:55.91 q2ERdzOH
チップ部品のハンダ付けは、コテ先よりも良いピンセットだな。
ピンセットがマトモなら、コテ先は拘らなくてもいいと思う。
193:774ワット発電中さん
13/09/14 15:52:05.58 RDKxUzqW
そんなことねー
194:774ワット発電中さん
13/09/14 18:29:58.74 XZObT3Y4
無鉛有鉛が一番のファクターだな
無鉛は無理
195:774ワット発電中さん
13/09/16 22:13:59.08 8VSbTTaj
URLﾘﾝｸ(uploda.cc)
Eagle 6 を使っています
この桜を消すには､どうすればいいですか?
196:774ワット発電中さん
13/09/16 23:35:51.02 GxjwU/u5
Eagleは知らないけど
レジストのレイヤーに入って矩形範囲設定→削除で良いのでは
197:774ワット発電中さん
13/09/17 02:28:47.17 mlrMQopl
↓ブルーペイントの現像に使っている炭酸ソーダ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ぬるま湯1リットルに約20gを溶かし、安いから現像の都度、使い捨てている。
198:774ワット発電中さん
13/09/17 07:55:17.67 Yu+xKA37
>>197
ホームセンターd2の重曹（炭酸水素ナトリウム）1kg198円
フライパンで乾煎りすると使えるよ。
199:774ワット発電中さん
13/09/17 10:40:56.45 kvcZsiqa
ダイソーのじゃダメなの?
200:774ワット発電中さん
13/09/17 12:37:51.73 jGSiQuTy
>>195
Group → 選択 → Delete → Control 押しながら右クリック
201:774ワット発電中さん
13/09/18 06:00:08.10 /m/z7ujJ
>>195
かわいいから残しとけ。
202:774ワット発電中さん
13/09/18 06:54:27.07 RRAs65Gc
「これは桜じゃなくて、テストポイントなんだから！」
とか言ってどっかと接続して、TPと横に書く
203:774ワット発電中さん
13/09/18 07:26:48.75 WosylT4o
>>199
今、試したら出来たよ。
204:774ワット発電中さん
13/09/18 07:34:17.32 WosylT4o
ブルーペイントの希釈液に燃料用アルコールも試して見たところ
溶け過ぎて駄目みたい。やっぱラッカーうすめ液がベストかな？
匂いが苦手、頭が痛くなる。
205:774ワット発電中さん
13/09/18 07:47:04.89 Lkr+Chcz
Fusion発注、ドル円が95円になるのを待ち構えてるんだが
206:774ワット発電中さん
13/09/18 11:06:44.63 6hXAceTp
今なら客が居なくて納期早いかな、と思ったら、
先月末に頼んだものが、いまだに番号追跡もできない有様な件
207:774ワット発電中さん
13/09/18 15:09:53.13 lbYnr0c8
>>204
溶けすぎて今ひとつとかダメなんてあるのか？
銅箔面に対して弾きにくく濡れ性が良好な溶媒はどれだろうか。
×ペイントうすめ液
×テレビン油
遅乾性狙いで試したが、不溶解のため混ざらず、使えなかった。
×IPA
安価なので試したが、難溶解のため混ざらず、使えなかった。
○ラッカーうすめ液
○除光液（無水タイプ）
容易に溶解して混ざる。
希釈しすぎると若干弾くので、丁寧に筆返しして適度な粘度と膜厚に
なったら暗所でしばらく静かに乾燥させる。その後ドライヤーで。
溶媒が速乾性なので、塗りは短期勝負！ 使う筆や刷毛も重要みたい。
豚毛のような硬めがいいか？！
208:774ワット発電中さん
13/09/18 18:50:33.62 lbYnr0c8
そのうちドライフィルムも試してみたいんだけど、1.6mm厚を通せる
安価なラミネーターが見付からん。0.5～0.6mmばかりなんだよな。
209:774ワット発電中さん
13/09/18 18:55:34.54 or2EfIhm
>206
一緒です。香港ポストのトラッキング出来ない。私のは9月2日くらいにトレーサブルになったやつ
月餅贈る時期でもないと思うけど何ですかね
210:774ワット発電中さん
13/09/18 20:43:20.50 1ncfNUc+
アイリスオーヤマ ラミネーターA4 LTA42E 最大ラミネート厚 0.6mm
ってやつを最近買ったけど、無改造で1.6mmの基板＋にフィルム通ったよ。
無改造では出口で基板が外装に当たるので、今は出口を小加工して使ってる。
いままでアイロンでやってたけど、ラミネーターだとコツも何も必要無くて簡単でいいですわ。
211:180
13/09/18 22:18:07.61 dQ/V5paF
>>206
俺も9/5発注9/13発送で番号追跡できない
既に3回Traceableになってるんだけど意味が分からないｗ
212:774ワット発電中さん
13/09/18 22:18:39.20 dQ/V5paF
番号消し忘れorz
213:774ワット発電中さん
13/09/18 22:32:53.45 lbYnr0c8
向こうの空港や港湾を出て日本に向かわないと追跡できないよね。
向こうの国内移動中はムリってのがな。
214:774ワット発電中さん
13/09/19 00:03:13.86 bRK577GC
>>209
だいたい同じか・・・いつもは２週間くらいで届くんだけどなぁ
>>211
通常なら、２日くらいで検索できるようになるんだが、なんか合ったんかな。
>>213
たしかに交換局まで来ないと検索できないね。
ま、交換局まで来てもそっから全く動かないってこともあるが・・・w
んで、しびれ切らして一部をFedex発送で再注文してみた。
どっちが早く来るか・・・
215:774ワット発電中さん
13/09/19 01:53:41.38 xPkFdy02
普通、過熱加圧ローラーはゴムで出来てるから基本的に1.6mmは通りますよ
前後のガイドに引っかかる事があるけど、それは外せばどうとでもなる
216:774ワット発電中さん
13/09/19 16:48:58.73 fAIBjiYv
八王子市のホストクラブ経営者行方不明事件で報道されてる、髪の毛などを溶かす作用のある薬剤
って水酸化ナトリウム？
こういう事件を起こされて薬品が買いにくくなったりすると迷惑だな。
217:774ワット発電中さん
13/09/19 21:21:50.37 Zkoo3ssQ
>>166 大きな犬
218:774ワット発電中さん
13/09/20 09:20:10.66 4FYpjwPr
怖いよぅ
219:774ワット発電中さん
13/09/20 09:55:01.72 4FYpjwPr
で、ブルーペイントのマスクに普通紙は使えない。
直射日光40分露光でも感光しない。
晴天１分の露光時間でトレーシングペーパーならOKだった。
OHPフィルムにインクジェットプリンターの場合で
スケスケの薄い印刷しかできなくても日光で３０秒露光で
全く問題なくできた。
220:774ワット発電中さん
13/09/20 16:11:30.11 I2CCmDRn
昔の初ラの付録マスクが生きるな
221:774ワット発電中さん
13/09/21 12:22:52.05 S872kYEO
>>211だけどさっき来たよ
結局packagetrackerのほうでは追跡できないまま
日本郵便のほうは配達終了まで載ってた
222:206
13/09/21 13:33:00.98 Ac3Ia1iZ
>>221
日本郵便のほうでも引っかからない罠w
Fedexのも発送にはなったが、トラッキングナンバー無いので
連休中は無駄に気を揉むわけか・・・
223:774ワット発電中さん
13/09/22 05:37:21.39 ELqIvFGg
>221
私より後にオーダー入れて発送されたのが届いたのか。むむ
メールするか
224:774ワット発電中さん
13/09/22 22:01:44.86 M8tw/tNV
みんなのは何かToLOVEってるっぽいね
俺は2週間ちょっとで来たから運がよかったというか平常運転だったのかな
225:774ワット発電中さん
13/09/22 23:58:46.06 9sT8vxew
ToLoveってるって、西野カナっぽいな
226:774ワット発電中さん
13/09/23 03:15:01.16 zNjiMqRd
会いたい中毒の歌手？
227:774ワット発電中さん
13/09/23 03:38:31.69 OtZVg6IY
矢吹のトラブルでごめんねorz
ところでeagleで違うクラスのネットを繋げるいい方法ある？
例えば3端子レギュレータからは0.02幅で引っ張って、でも個々の石には0.01でいい
みたいなとき
今はとりあえず0Ωの抵抗で繋いであとで半田ブリッジでもしようかと思ってるのだけど
228:774ワット発電中さん
13/09/23 16:18:41.45 VEug+gyu
個別に幅は変えられるけど
229:774ワット発電中さん
13/09/23 18:48:18.48 2GxqSYzF
EAGLEを使っています
2つの回路を使い分けたいんですが､GNDを2個作るには
どするればいいですか？
230:774ワット発電中さん
13/09/23 19:21:18.97 U/aukszH
>>229
GND1とGND2がライブラリにある。
もしくは、直接配線名を好きな物に変えて、ベタも分ければ行けるんじゃ？
231:774ワット発電中さん
13/09/23 20:39:26.18 Nh/6uxqX
>>230
ライブラリにGNDって2つあるんですね
ありがとうございます
232:774ワット発電中さん
13/09/24 15:19:04.82 39UJOSWU
光沢紙にダイソースプレー糊でトレーシングペーパーを貼り付けて
印刷すればインクジェットで綺麗に印刷できるよ。
233:206
13/09/26 02:04:59.33 vhMVZOfZ
fedexのは無事到着
先月末のは・・・問い合わせてみるか・・・
234:774ワット発電中さん
13/09/26 06:04:08.48 2u2K6RVN
眠れないので、こんな時間にエッチング後の基板にソルダーマスクを仕上げてた。
ちゃんとブルーカットグラスをしてたのに、UVのせいで眼底に鈍い痛みが・・・ orz
このあとシャーシへのビス留め穴の周囲にニッケルめっき処理とリード部品用の
穴あけ、カッティングが残ってるんだよなー。ﾏﾝﾄﾞｸｻｰ
235:774ワット発電中さん
13/09/26 06:34:50.26 Gnr2PG7u
ホームセンターでエッチング液ありますか？って聞いたら
変な顔された。
236:774ワット発電中さん
13/09/26 06:53:36.31 bS2/KUk7
ホムセンに置いてるのは見たことないぞ
行くなら画材屋じゃね？
237:774ワット発電中さん
13/09/26 07:03:40.96 Gnr2PG7u
>>236
ホムセンというかジョイフル本田のだだっ広いアートフロア。
結局自分で探して見つけた。
238:774ワット発電中さん
13/09/26 07:09:49.81 2u2K6RVN
世界堂に行けば腐食液（塩化第二鉄溶液）500mlが400円以下で買えるぞ。
これに100均で買ったクエン酸31gと水94ccを混ぜればエジンバラエッチ液が完成。
銅箔はオモテもウラも周囲も真ん中も均一に溶けるし、エッチング速度は倍速！
さらに溶解能力もアップして液の寿命も延びる。
廃液処理は尼で安い炭酸ナトリウムを買って、少しずつ加えながらよく混ぜ、泡が
出なくなったら石膏かセメントで固めて燃えないゴミに。
239:774ワット発電中さん
13/09/26 07:23:47.79 TH2BqN/o
>>234
ニッケルめっきって、どうやってるの？
240:774ワット発電中さん
13/09/26 07:35:38.49 2u2K6RVN
電解ニッケルめっきなら、日清工業の「めっき工房」や、鉄道模型のマッハ模型から
「光沢ニッケルめっきセット」というのが出ている。
めっき液に漬けて電気を流すだけ。陰極に対象物、陽極にニッケル電極を繋ぐ。
241:774ワット発電中さん
13/09/26 19:36:17.07 9IVsSFMg
>>238
マジですか？
各重量は正確じゃないとダメですか？
242:774ワット発電中さん
13/09/26 20:23:54.55 HI828dis
ニッケルメッキなんて面倒なことせず、ハンダメッキじゃだめなん？
243:774ワット発電中さん
13/09/26 20:34:52.59 NkH49gpl
>223
メールしたけど型通りのお返事。もう数日待ってみて下さいという内容
来週もう一回問い合わせフォームから届いてない旨言ってみよう
で、Paypalで払ったので、Paypal のバイヤープロテクションに言ってみますかね
244:774ワット発電中さん
13/09/26 20:52:40.81 NbrxhK4X
>>242
銅箔食われるのを嫌ってメッキするんじゃないの？
245:774ワット発電中さん
13/09/26 22:04:22.33 wTK0rN4g
>>236
ジャンボエンチョーなめんな
>>239
薬局で「硫酸ニッケルくれ」と言えば、青い粉をくれる。
246:774ワット発電中さん
13/09/26 23:30:32.84 3suzBXIu
静岡県民乙
247:774ワット発電中さん
13/09/27 00:31:59.96 RAjNJWX8
>>243
これからもう1個頼もうかと思っているのだけど迷うなぁ
いっそp板の出番かこれｗ
248:774ワット発電中さん
13/09/27 00:34:39.71 vgfFXGbZ
エッチングしてる時に、どうも完全に液に浸かってる所よりも
はみ出してるような所の方がよく溶ける気がするんだけど
気のせいでしょうか。
249:774ワット発電中さん
13/09/27 01:32:22.46 h95Zj0NX
>>241
クエン酸30gとか、水100g(cc)でも平気だよ。
250:774ワット発電中さん
13/09/27 01:35:00.73 h95Zj0NX
>>242>>244
銅の喰われも多少気にしてるけど、ハンダの塑性変形でネジの弛みが気になってる。
あとニッケルは銅より硬度があるし。
251:774ワット発電中さん
13/09/27 06:01:44.01 NjPsObej
>>249
あざーす！
252:774ワット発電中さん
13/09/28 12:06:48.03 2/vuLVzu
URLﾘﾝｸ(uploda.cc)
EAGLEを使っています
このICの32PINのやつを探しているんですが､IC-Packageでは
見つかりませんでした･･･
どこにあるか知ってる人いませんか？
253:774ワット発電中さん
13/09/28 12:14:17.86 bytvHiLa
表面実装部品のパッケージはsmd-ipc
254:774ワット発電中さん
13/09/28 12:22:43.58 uPWs3icq
32ピンのICの説明するのに、その画像使うのか・・・
255:774ワット発電中さん
13/09/28 16:26:29.22 gfh7YNLw
EAGLEを使っています
Pin #cs in the old version of symbol DIL8 can't be mapped to any
pin in the new version of this symbol
部品を置こうとすると､たまにエラーが出ます
どうすればいい?
256:774ワット発電中さん
13/09/30 14:01:44.99 p9T+UqrJ
>>255
該当Libraryの問題が出るDeviceを開いてConnectがどうなってるか調べる。
Package側のピン(Pad)があまっているのは許されるが、
Symbol側のピン(Pin)が余っているのは今は許されない。
257:774ワット発電中さん
13/09/30 14:41:11.52 2aMq+hN4
>>256
意味がわからん？
DIL8削除したら､問題解決したwww
258:774ワット発電中さん
13/09/30 15:28:29.70 sc6sOYXD
EAGLEについてなんだけど､回路図書いたあとパターン図の方の部品配置
面倒くさいです､回路図の通り自動で配置してくれるスクリプトってないの？
259:774ワット発電中さん
13/09/30 19:37:43.83 63NSBVwy
FusionPCBからShippedの連絡来たけど明日から国慶節じゃないか
きっと到着まで＋１週間くらいかかるんだろうな、気長に待つか
260:774ワット発電中さん
13/09/30 21:11:30.75 nL4hgmSp
FusionPCBと言えば、さっきメールが来て9/1-6発送分と一緒に
バッテリ送ったのが税関に見つかって、今日荷物が戻ってきたそうな。
改めてDHLかUPSで送るから待ってね・・・だそうでorz
261:774ワット発電中さん
13/10/01 09:04:07.51 Gd907cs9
>260
マジか、私の9月2日発送分。
問い合わせの返信で、荷物追跡出来てない状態30日経過でなんらかの処理するよ的な内容だった。
もうちょっと待って見る。
262:774ワット発電中さん
13/10/01 17:46:14.02 gHikl8R/
>>261
もうメール来たかもしれんけど、
新しいトラッキングナンバーは10/8までに連絡するそうな。
263:774ワット発電中さん
13/10/02 13:28:52.90 8niwgePB
9/20にFusion PCBへ注文した基板だが、9/30発送でシンガポールになってた。
264:774ワット発電中さん
13/10/02 20:29:17.83 8Yi5PDi+
Eagleについて質問です
パターン図なんですけど、外枠の白い線を誤って削除してしまいました
白線を書くにはどうすればいいですか？
265:774ワット発電中さん
13/10/02 20:33:09.40 Neq5l10U
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板:422-423番)
266:774ワット発電中さん
13/10/02 21:02:56.15 j+v8EveN
EAGLE総合 Part1
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)
267:260
13/10/07 11:26:23.15 t/rfaxDB
トラッキングナンバーの連絡無く、昨日UPSで届いた件。
他の人も届いてるかな。
268:774ワット発電中さん
13/10/07 19:00:38.68 puX6+uQT
SeeedStudio今日まで休みだから配送情報アップデートされてない可能性あるな。
今週末の３連休で作りたいから俺のも国内に入っていて欲しい。
269:774ワット発電中さん
13/10/07 22:41:07.99 770WrK3h
URLﾘﾝｸ(j.people.com.cn)
270:774ワット発電中さん
13/10/08 08:11:17.81 uxOgdeEl
昔ソフィアがサーキットライターってのを売ってたよな。
導電性の樹脂をを印刷する奴。
今だったらもっといいのが出来ると思ったがやる奴が居るんだなｗｗ
271:774ワット発電中さん
13/10/08 16:57:50.83 o8jlvy5K
サンハヤト辺りが基板に直接印刷できるプリンター出さねーかなー
272:774ワット発電中さん
13/10/09 16:32:01.94 K7lIikEj
穴も開いてくれないと困らね？
表面実装だったらいいけど。
273:774ワット発電中さん
13/10/09 18:22:30.06 jyeZxkrO
幅広いネームランドとか。
274:774ワット発電中さん
13/10/09 18:42:18.82 eP+TZhC8
エッチング液をインクジェットすればいいんだよ
275:774ワット発電中さん
13/10/09 18:48:43.08 4M1/StYi
噴射口が溶けそうだな
276:774ワット発電中さん
13/10/09 18:59:02.31 wxyuy2Vr
3Dプリンタでレジストを印刷できないかな
277:774ワット発電中さん
13/10/09 18:59:46.10 0LFIgz75
ヘッドがエッチングされる・・・
278:774ワット発電中さん
13/10/09 19:44:58.71 0DM0WRik
専用の穴あき基板があればいいんじゃね
ユニバーサル基板からランド全部取ったような感じの
穴あき感光基板なんてのがあるんだから、ハトヤなら用意してくれるさ
279:774ワット発電中さん
13/10/09 19:54:21.60 30mwWiBW
紙のように薄くして、リード線をそのままぶっさせる様にすればいいんじゃないかな。
280:774ワット発電中さん
13/10/09 21:05:34.00 cnvYFyR4
カッティングマシンでマスク作ってエッチングした事有る人いますか？
レーザープリンタ使った転写の方が現実的ですかね？
281:774ワット発電中さん
13/10/10 02:24:06.03 6qSvf6+Q
>>280
あるけどムズい。stikaの大型の古いのとグラフテックのでやったけど細い線はキツイ。刃は高級品使ってる。
一般的なサインシートじゃ精度でない。
提灯に家紋を入れるのに使うシートで超極薄でかなり精度がでるやつを岐阜の提灯の製造元（シートの販売元）から分けてもらったけど、値段高杉。
無線とかオーディオレベルで線が太くて良いなら有り。マイコンレベルは結構厳しい。
282:774ワット発電中さん
13/10/10 03:00:33.11 qGbTUr3q
ペンプロッターにsunhayatoのレジストペンを装着してですね、
283:774ワット発電中さん
13/10/10 16:04:07.08 D5FqGqHD
一瞬それいいね！と思った。
284:774ワット発電中さん
13/10/10 19:06:47.24 5b4Lbvdv
バックライトを紫外線蛍光管に入れ替えた
紫外線発光LCDパネルの上に基板を載せると
マスクシートを作らなくてもエッチングレジスト完成
285:774ワット発電中さん
13/10/10 21:57:36.12 Kjdeu4+p
レーザープリンタで直接描画
286:774ワット発電中さん
13/10/11 08:58:47.54 l6JAznPd
甚五郎で手彫り。
by棟方志功
287:774ワット発電中さん
13/10/11 22:10:19.08 roRoL8Ae
プロッタープリンタに甚五郎
288:774ワット発電中さん
13/10/12 11:59:55.37 NuEjLFM3
『甚五郎』を商標登録するんだ！（カテゴリは知らん）
289:774ワット発電中さん
13/10/13 19:27:32.27 mxx9euWd
初めてエッチングやったんですが、綺麗にしようと
ハンダを全体に流しこんだら、逆に汚くなってしまいました・・・orz
取り除く方法って、何かないですか？
290:774ワット発電中さん
13/10/13 19:47:03.97 rDh4OTIZ
オーブントースターで焼いたら綺麗に流れるかもよ
291:774ワット発電中さん
13/10/13 20:21:00.05 IEsufpjW
中華鍋で焼くのがいいかも
292:774ワット発電中さん
13/10/13 21:30:48.36 2ETvturK
秋月でUSBミニ基板取り付けタイプ買ったんですが、
足が短くて使い物になるません・・・
他に売っている店知りませんか？
293:774ワット発電中さん
13/10/13 21:33:16.02 QWgKFovQ
うちは表面実装用のを使ってる
294:774ワット発電中さん
13/10/13 21:54:40.93 VRUKBL+d
あれは薄い基板用だからね。1mm～基板だと裏まで廻らない。
スルーホールにするか、ミニじゃない標準を使えばいい。
295:774ワット発電中さん
13/10/22 13:12:20.63 rELdaYti
3Dプリンタもどんどんやすくなってるのに
基板作成機とか安くならんもんか？
今でもフィルムにプリンタ出力して露光→エッチングでできるといえばできるんだが、
廃液の処理とか大変だし、お手軽作成とはいかない
ルータで生基板を削るタイプはあるけど、レジストもシルクもない。
結局、業者に頼んでるのが現状だろみんな
296:774ワット発電中さん
13/10/22 13:25:29.43 rELdaYti
上でも生基板をレーザーで焼き切るタイプが紹介されてるけど、
銅ってほっとくとどんどん酸化が進むんだな。
だから接点以外はレジストで覆ってやって、接点は半田メッキされてないと
劣化がどんどん進んでしまう。
グリーンレジストのスプレーも使ってみたけど、普通の基板のレジストとは違うんだな。
シンナーで簡単に溶けるし。
297:774ワット発電中さん
13/10/22 13:28:32.09 twQQu7Vb
>>296
銅ってほっとくとどんどん酸化が進むんだな。
表面の酸化膜が内部を保護するので、どんどんは進まない。
ま、あとで改修する時、半田が付かないのは不便だから、フラックスで保護しておくのが吉
298:774ワット発電中さん
13/10/22 13:29:19.48 twQQu7Vb
一行目、引用符を忘れた。
299:774ワット発電中さん
13/10/22 13:40:42.01 rELdaYti
>>297
アルミの酸化皮膜じゃないんでどんどん進むよ。マックロになる。
銅製の茶筒とか見てみ。
そもそもスキンエフェクト考えると表面の酸化なんて百害あって一利なしだから
300:774ワット発電中さん
13/10/22 13:43:04.94 rELdaYti
どんどん進むってのは酸化が内部に向かって進むという意味ね
アルミの酸化皮膜ように表面だけでとどまらないってこと
301:774ワット発電中さん
13/10/22 13:49:28.79 6CyJ1/jI
>>299
アルミほど薄くは無いけど、10円玉見れば判るとおり、表面だけで済むよ。
少なくとも、アルミよりは耐候性がいい。アルミは白い錆びが生じて内部まで進行するからね。
銅の緑青の方が進行が遅い。だから、銅像や、屋根に使われる。
302:774ワット発電中さん
13/10/22 14:11:49.46 C8aUrb+6
十円玉は青銅だよ。横比較していいのかな？
303:774ワット発電中さん
13/10/22 14:34:47.90 6CyJ1/jI
>>302
そんなの誤差の範囲だよ。しかも、酸化防止目的じゃなくて、曲がり難くする為に微量の錫を入れてるだけだから
銅とアルミで、比較した場合、圧倒的に銅の方が耐候性が高い事に変わりは無い。
銅ぶき屋根は有るけど（これは純銅な）純粋なアルミの屋根は無いだろ。
最近は、アルマイト処理された屋根が出てきてるけど、所詮、傷が付いたらそこから白い錆びが発生してボロボロになるよ。
304:774ワット発電中さん
13/10/22 14:51:47.46 DPK0TBjI
>>296
レジストはUV硬化タイプじゃないとだめだね。
305:774ワット発電中さん
13/10/22 15:26:57.09 C8aUrb+6
>>303
キミ、少しは合金の勉強したほうがいいよ。誤差とかで片付けられることじゃない。
306:774ワット発電中さん
13/10/22 17:18:43.70 6CyJ1/jI
>>305
では、その微量の錫によって、アルミと銅の耐候性が逆転したのかねｗ
307:774ワット発電中さん
13/10/22 21:11:55.57 C8aUrb+6
>>306
それは一切関係ない。
銅の状態を１０円玉で例えるのはどうよってこと。
そんなことすら理解できてないのか
308:774ワット発電中さん
13/10/22 21:58:36.92 jJncQXFm
主張が後退してね？
309:774ワット発電中さん
13/10/22 22:34:10.97 ljRYrC/N
銅でもいい
310:774ワット発電中さん
13/10/23 00:10:38.31 MStP4GP+
>>307
悔しそうだな
311:774ワット発電中さん
13/10/23 00:20:15.55 EucskHhV
めっきすりゃいいんだが、イナガキホビー亡き今は家庭でスズめっきは困難だな。
独立した端子も一度にめっきできる無電解めっきは最強なんだけどな。
312:774ワット発電中さん
13/10/23 00:30:36.61 nhwvvRx5
ニッケルメッキなら家庭でできるよね
313:774ワット発電中さん
13/10/23 01:07:59.16 EucskHhV
ニッケルも無電解のやつができると助かるんだよな。
今はマッハ模型の「光沢ニッケルめっきセット」で電解ニッケルめっきしてます。
ただしセットの通り電池2本の3Vでめっきするとガスが出るしめっきも荒れるｗ
314:774ワット発電中さん
13/10/23 11:14:41.78 +IcF9E4G
自宅でできる程度の電解メッキなんていうのはメッシュ状に薄くつくだけなので
防錆の効果はたいしてないので注意ね。下地は腐蝕します。
銅入りのハンダでも薄く流してやったほうがいい。
315:774ワット発電中さん
13/10/24 08:31:29.86 pdYE+b0g
>>262
10月21日UPS発送、23日受け取り。
基板受け取りに2ヶ月かかった。今回は長かった。
316:774ワット発電中さん
13/10/24 17:45:46.08 2kO3geB5
>>314
なんでメッシュになるの？
317:774ワット発電中さん
13/10/25 03:18:58.52 JGPoa93A
無電解Ni-Pめっき液が手に入ればニッケルめっきは割と簡単にできそう。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
PCB用もあるみたいだし。
URLﾘﾝｸ(www.worldmetal.co.jp)
318:774ワット発電中さん
13/10/26 07:56:43.43 Xu3CYbaA
fusion pcbから荷物、いつもは香港からの発送なのに
今回なぜかシンガポールから発送されて一旦スイスに到着。
現在はスイスでトランジット待ちになってる。
なにこれ？
トラッキング番号の末尾はいつものHKじゃなくて
CH（スイス）になってるし。
319:774ワット発電中さん
13/10/26 13:08:23.46 FGprvJin
CHってスイスだったのか！CHinaだと思ってた。
同じくCHで昨夕香港出た(ただし、まだどこにも着いてない)がやはりスイス経由なんだろうか…
320:774ワット発電中さん
13/10/26 17:54:10.47 AYqj7R6g
中国はCNだお
321:318
13/10/26 20:12:06.89 Xu3CYbaA
さっきスイス経由でようやく日本へ到着した模様。
あさってくらいには届くかな。
今回はtracebleになってから日本到着まで11日かかった。
しかしなぜにスイスなのか・・・
322:774ワット発電中さん
13/10/26 20:50:12.54 LSi5Mq4c
硫酸ニッケルと塩化ニッケルさえ手に入れることが出来ればニッケルメッキは自宅でも出来る
ホウ酸はその辺の薬局ドラッグスーパーで買えるから
15年位前にピンバイスのコレット（鉄製）を自分でニッケルメッキしたが
いまだに錆びてないよ
十分なメッキが自宅でも出来る
323:774ワット発電中さん
13/10/27 15:54:04.31 DwZVCX8y
一方俺は金メッキされてるベタ基板をマジックで塗りつぶしてパターンをけがいた
324:774ワット発電中さん
13/10/29 22:38:04.55 FBKZRhlW
今度、久々にエッチングで基盤を作る予定で、考えていて思ったのですが、
感光剤はエッチング後のソルダーレジストやフラックスの代わりにはならないのでしょうか？
例えば、感光用のフィルムとして、通常の物とランド以外のみがマスクされた物を用意して、
通常のフィルムで感光→現像→エッチングまでは普通に行い、その後に
ランド以外のみマスクされたフィルムで感光→現像
を行う事で、配線部はある程度保護された状態で、ランドのみ銅箔が出ている状態になりませんでしょうか？
ネットで調べてみてもそのような方法が見つからなかったので、やはり何か問題があるのでしょうか？
325:774ワット発電中さん
13/10/29 23:51:28.23 uHCqwmIs
フォトレジストってそういうやりかたなんじゃないの？
326:774ワット発電中さん
13/10/30 04:41:14.83 uKy9BmVz
>>324
エッチングレジストは現像後の塗膜がアルコールでも溶けるから、ソルダー
レジストの代用は無理じゃないか。フラックスを塗ったら全部溶けて流れるし。
ソルダーレジストは耐溶剤性のUV硬化樹脂だよ。
今、自作のATX電源PFC/PWM制御基板を設計しているんだが、めんどくさい。
うまく動作しなかったら火を噴いたりｗｗｗ
327:774ワット発電中さん
13/10/30 19:55:09.96 qpqrquGH
なんで素直に買ってこないの(´･ω･｀)？
328:774ワット発電中さん
13/10/30 22:21:14.02 G+BVheQQ
>自作のATX電源PFC/PWM制御基板を設計しているんだが、めんどくさい。
昔々、まだノートPCやガラケーが国産だった時代に、学生アルバイトでそういう
仕事して、更にパワーMOS FETで同期整流とかやってたけど、
矩形波UPSに繋ぐと火を噴くとか有ったなぁ。まぁ頑張って。
少なくとも中華動物電源よりはマシなのが作れるでしょ。日本の理系大学生なら。
329:774ワット発電中さん
13/11/02 18:36:31.64 1W4RFkyn
このサンドブラスト法の利点と、マスクの作り方と、貼り方がわからない
URLﾘﾝｸ(customeng.blog110.fc2.com)
利点はもしかしたら感光基板が不要って話か？？？
サンドブラスト自体は安いのもあるけど、
そういう安いのはガラスにアートワークを施すため白くする程度で
銅箔膜を飛ばせるのだろうか
銅箔膜を飛ばせるパワーでマスクはどうするのか
なぞが多い
330:774ワット発電中さん
13/11/02 19:06:56.64 8nAJ4EAA
>>329
リンク先に書いてあるけど、化学薬品で銅を溶かす必要がないので有害な廃液を出さない。これはコスト的にも有利。
後、研磨剤を使い廻せるみたい。
少量生産向きだとか書かれてる。
マスクとかは多分特許の塊だと思う。
331:774ワット発電中さん
13/11/02 19:18:36.89 b6dqbbRF
マスクを作る時点で少量向きでは無い気がする。
332:774ワット発電中さん
13/11/02 19:32:02.86 dXBxpDJ7
サンブラなんて工業用途ではよく使われてるでしょ
使うメディアによってはガラスやセラミックスまで削れる
マスクはドライフィルムレジストからメタルマスクまで色々
333:774ワット発電中さん
13/11/02 22:19:29.74 1W4RFkyn
３Dプリンターで生基板上に樹脂マスクを印刷するとかね
334:774ワット発電中さん
13/11/02 23:37:16.31 eYCLq8f5
仕事で鉄製部品のブラストをするけど、
一種ケレンだってマスキングはガムテ2枚重ねとかそんなもんだよ。
それもフランジ面とかで、気密が破れたとか言う話も聞いたことない。と言うかそもそもガムテが残る。
車のカッティングシートみたいにアプリケーターのあるステッカーで細かいパターンもカッティングできるなら何でも使えそうだけど。
335:774ワット発電中さん
13/11/03 12:30:54.71 zRVKJyH9
つまり、細かいパターンは無理と。
336:774ワット発電中さん
13/11/03 15:18:31.20 0mgshTNx
ポジタイプのブルードライフィルム感光膜、貼るのに気泡との戦いクッソー
337:774ワット発電中さん
13/11/03 19:34:06.13 0mgshTNx
だめだ、ラミネーターに通しても気泡が抜けなくて、現像後に小さなプツプツの巣が入る。
結局、ウィンドウのフィルム貼りと同じように、霧吹きとスキージーを使って水貼りした。
あとでやり直しリベンジ。
338:774ワット発電中さん
13/11/03 19:58:13.93 be5doaiB
皆さんが作る基板は、どの位の大きさなの？imodela安いし廃液処理不要で便利そうだけど名刺サイズ未満までなので、活躍出来ずに元が取れないかなぁ。
339:774ワット発電中さん
13/11/03 20:02:19.54 0mgshTNx
殆どはEAGLEフリー版の枠内100mm×80mmで済んでるな。
340:774ワット発電中さん
13/11/10 19:49:21.13 A6aCDzuS
日曜DIY 家庭用インクジェットで電子回路をプリントできるようになったぞ！ 電子工作が捗るな…
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
これ、arduino nano 使ってますね
URLﾘﾝｸ(up.null-x.me)
341:774ワット発電中さん
13/11/10 21:07:22.75 dYDs/Gsk
>>340
いつかこういう時代がくると思ってたよ(´ー｀)y－~~~
342:774ワット発電中さん
13/11/11 23:28:27.02 iF0Yq0nw
>>340
それ、天才少年のアイデアレベルだから実際には使えないな。
なぜか東大の成果ってそんなもんが多いよな。
せめて部品を接着できるくらいまで仕上げてから発表しろと。。。
343:774ワット発電中さん
13/11/12 00:07:32.48 2Fq7m7++
東大出って、間違ってる事や、根拠の無い事でもディベートで勝てる様に教育されてる。
344:774ワット発電中さん
13/11/12 02:47:04.80 ze2nDN+y
俺は駒場4年本郷2年の落ちこぼれだからエリート様は違うのかもしれんが
そんな授業はなかった
345:774ワット発電中さん
13/11/12 08:03:15.72 6PCascEr
>>342
銀の入ったインクは三菱何とか化学が作ってて、
東大は何をやってるのか良くわからない。
346:774ワット発電中さん
13/11/12 08:25:28.30 tNh/s/DE
これはんだ付けできるの？
紙にしか印刷できないのなら部品並べて真空パックとか新たなマウント技術が必要だべ
347:774ワット発電中さん
13/11/12 14:57:14.99 HWOL5+tY
インクでくっつければいいんですよ
348:774ワット発電中さん
13/11/12 14:57:15.49 lgN9dmIt
>>344
授業じゃ無いよ。
>>345
鳥人間とかでもそうだね。自分で作る能力が殆ど無い。
349:774ワット発電中さん
13/11/12 15:25:51.44 vu2VRyw8
>>340
CDラベルプリントの要領で
生基板に直接硫酸とか印刷すれば、エッチングすら必要なくなるかもな
そこまでいかなくても、感光材を印刷するとか、レジスト材を印刷するとか
紫外線硬化樹脂を印刷するとか
先に3Dプリンターで多層プリント基板とか出来そう
350:774ワット発電中さん
13/11/12 20:51:29.36 cELUnS8J
生基板にビュランで手彫りでしょう
351:774ワット発電中さん
13/11/12 21:28:41.41 d1KPHoX/
>>340
WBSでやってたなぁ。
三菱製紙のNBSIJ-MU01ってやつだよな。
今のところハンダ付けはできないんだよね。
用紙も専用だし。
352:774ワット発電中さん
13/11/12 21:38:51.70 bY+WTt2A
>>343
嫉妬ってなんか惨めだなｗ
353:774ワット発電中さん
13/11/12 21:46:07.66 AghdhR4h
盗電とか御用学者にも多いな＞灯台
354:774ワット発電中さん
13/11/12 21:51:01.18 AghdhR4h
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
355:774ワット発電中さん
13/11/13 09:27:07.63 topENw/z
>>350
手彫りまでいかなくても
油性ペンで手描きでもいいと思うのだが
ユニバーサル基板みたいに蛇の目の穴があいてる
生基板があれば楽な気がする
356:774ワット発電中さん
13/11/13 09:38:07.94 0prIufm2
秋月のキットで使われてたね。
357:774ワット発電中さん
13/11/13 10:07:26.10 ABXTjB/i
>>355
それをしていくとストリップボードに行き着く気がする
358:774ワット発電中さん
13/11/13 10:22:30.70 IMTFUpij
>>356
あれって見栄えは最悪だったけど
実のところコスト的な問題であれやってたのかな？
359:774ワット発電中さん
13/11/13 10:33:47.47 topENw/z
サンハヤトで売ってるんだけど感光基板だけ
穴あきクイックポジ感光基板 NZhE92K 998円
特長
・ユニバーサル基板のように2.54mmピッチであらかじめ穴があいている感光基板です。
・ユニバーサル基板と感光基板の長所をあわせ持った製品です。
・手間のかかる穴あけ作業をすることなく基板製作ができます。
・感光基板としての仕様はクイックポジ感光基板と同じです。
URLﾘﾝｸ(www.sunhayato.co.jp)
・CEM-3（ガラスコンポジット）
・片面
・1.6t×102.87×92.71mm
・ICB-92相当 部品穴数1440、基板取付穴ナシ、Vカット基板
360:774ワット発電中さん
13/11/13 11:06:44.04 ABXTjB/i
>>359
ならばそれの感光層を落とせばいいってことか
二度手間だなー生基板で出してくれないかやー
361:774ワット発電中さん
13/11/13 11:26:21.12 topENw/z
>>360
そうそう
・ユニバーサル基板は配線をスズメッキ線で自前でしないといけない
・生基板は自由度は高いけど高すぎるし穴あけは自前
穴の開いてる生基板なら配線はレジストペンで穴と穴をつなぐだけ。
両面でもレジストペンで手描きだから感光みたいにずれたりしない。
あとはエッチング液を用意すれば、気軽にプリント基板が出来る。
穴と穴の間に配線を通すことも出きるし、べたアースも塗りつぶすだけ。
べたアースの穴が高周波で悪影響が出るなら銅箔を貼るか、ハンダで埋めて平らに磨いておけばいい。
362:774ワット発電中さん
13/11/13 14:30:30.21 TiD6sr/A
非電解ニッケルメッキ液のセットって、もう買えないのかなぁ
363:774ワット発電中さん
13/11/13 22:30:22.36 QFv5GvnS
熱湯で湯煎してドボンと漬ける無電解ニッケルは買えないね。
むかーし、常温でOKな無電解すずめっき液も使ったなあ。
昭和のイナガキホビー
364:774ワット発電中さん
13/11/18 20:48:44.12 tyrs3Gtp
リサイクルショップに壊れたハンダ槽があったから買ってきた（90ｘ120mm）。
単なるACコード断線だった。
さっそく日曜に基板作ってジュボッと漬けたら５秒で本当に全部ハンダ付け出来たった。
これじゃハンダ付けの楽しみが1/300位になってしまうｗ
365:774ワット発電中さん
13/11/18 21:29:41.74 Mf7OvoCC
ご家庭でお手軽にステンシルを作る方法はまだない？
エッチングで作るの疲れる
366:774ワット発電中さん
13/11/18 21:30:00.27 zDHxM+cc
ハンダ槽使うくらいの人が断線を直せないとは…
遺品かもね、大事に扱ったほうがいい
367:774ワット発電中さん
13/11/18 22:00:24.02 PXo9koGt
ステンシルって何？
368:774ワット発電中さん
13/11/18 23:03:24.58 1RLx9iWT
９ｘ１２のハンダ槽って、どんだけ電気食うんだよ。デカすぎないか？
オレの持ってるのは３ｘ３だよ。これでも大きいぐらいだと思ってる。
369:774ワット発電中さん
13/11/18 23:05:38.37 g83TUeLt
>>365
俺はシルクスクリーンでやったぞ。
ジアゾ感光乳剤だと膜厚が稼げないからアイセロ感光膜を貼ったけど。
370:774ワット発電中さん
13/11/18 23:14:43.14 wpmtzP/3
え、俺の75×75だけど
371:774ワット発電中さん
13/11/18 23:56:20.38 Mf7OvoCC
>>369
え、シルクスクリーンでペーストゾルダー通せるくらいの穴が空けられるの？
それだったら0.3mmくらい余裕だろうか・・。
372:369
13/11/19 00:12:35.54 lKLhkwcR
>>371
スクリーンのメッシュは#200あたりが限度かな。#100では楽勝で、#180では
固めのスキージーで意識して強く擦り付けないと、ソルダーペーストが綺麗に
抜けずに目に残りやすかった。
精細さと作業性とのバランスで選ぶとなると、#120～150あたりだと思う。
373:774ワット発電中さん
13/11/19 06:36:19.43 qTWrIBLb
>>372
サンクス、素晴らしい。
次回必要になった時やってみる。
374:774ワット発電中さん
13/11/19 08:08:04.88 dr8pPNJD
チップマウンタがほしいわ
375:774ワット発電中さん
13/11/21 18:25:26.54 gYuQYzMW
The EX¹ - rapid 3D printing of circuit boards
URLﾘﾝｸ(www.kickstarter.com)
URLﾘﾝｸ(s3.amazonaws.com)
376:774ワット発電中さん
13/11/21 18:53:58.31 1nGd+bot
FusionPCBの銅箔の厚みってどれぐらいかな
配線抵抗で電流検出したいんだけど、厚みがわからないとどれぐらいの長さにすればいいかわからない
377:774ワット発電中さん
13/11/21 19:14:12.27 BNmta5LE
Out Layer Copper Thickness > 0.03
Inner Layer Copper Thickness 0.01 - 0.018
URLﾘﾝｸ(www.seeedstudio.com)
378:774ワット発電中さん
13/11/21 23:57:23.81 7XbTSFEB
>>375
どっかの東大の研究と違って半田付け可能で実用的な研究開発だな。
379:774ワット発電中さん
13/11/24 23:51:12.78 mBv++MJI
コンビニのコピーでトナー転写をはじめてやってみた。
アイロンがうまくいかないのでアセトンをふりかけてみたところ良くくっついた。
が、紙をはがすのがうまくできなかったので今日のところは失敗。
380:774ワット発電中さん
13/11/25 01:47:16.26 LF+hBx4D
>>368
デカすぎるけど選んで買える状況じゃないｗ
でも俺が設計した最大サイズの基板は10cm角くらい有るから生きる時は有るかも。
消費電力は700W位で、定常状態になるのに40分ほどかかるから
それだけで30Wのコテを15時間使うのに匹敵するわけですが…
381:774ワット発電中さん
13/11/25 05:45:51.46 MEsGvkzn
>>380
逆に考えるんだ
1000Wの電気ストーブを28分使うのに匹敵すると考えればたいした事無い
特にこれからの季節はw
382:774ワット発電中さん
13/11/25 09:23:58.06 Sq/Q23hM
>>379
コンビニのコピー機でOHPにコピーしようとして
シートが溶けて出てこなかったのは秘密だよ。
383:774ワット発電中さん
13/11/25 13:33:09.14 GJrPZMfY
>>382
お巡りさん、こいつです。
384:774ワット発電中さん
13/11/25 19:55:54.45 pzpT1ZbD
あーあ、マスタードラム交換だな。10万ぐらいいくぞ。
385:774ワット発電中さん
13/11/26 17:53:50.31 6QPeAHUe
ときどきこういう犯罪者がいるよな、２ちゃんねるには
386:774ワット発電中さん
13/11/26 18:02:08.57 jsGtd0UG
定着ローラーじゃないかな
387:774ワット発電中さん
13/11/27 01:53:48.77 XvVPT5Z/
俺もそう思った
388:774ワット発電中さん
13/11/27 19:33:07.14 9vArJLdF
犯罪者というより、おまぬけさんだな(´・ω・｀)
389:774ワット発電中さん
13/11/27 21:44:42.75 exMkDGe5
市販のプリンターにセットできる基盤製造用カートリッジはまだですか？
390:774ワット発電中さん
13/11/28 17:20:53.13 nU+rMrVE
>>382
昔はコピー機で紙からＯＨＰにコピーしてたけど、
最近のコピー機はやっちゃだめなの？
391:774ワット発電中さん
13/11/28 17:26:19.24 ufqOLyII
コピー機の原理は昔から変わってない
耐熱OHPフィルムを使わなかったヤツが悪いんだ
392:774ワット発電中さん
13/11/28 18:50:04.78 9i5FkfMR
OHPシートには、コピー機やレーザープリンタで使える耐熱性のものと
そうでないものがあるんです。
インクジェットプリンター用のOHPシートをレーザープリンターに使うと、溶けて詰まったりすることが有るよ。
OHPシートの取扱説明書を読もう。
393:774ワット発電中さん
13/11/28 20:04:05.54 TdDKFV2c
レーザー・コピー機対応のOHPシートにもモノクロ専用とカラー対応がある。
耐熱性の度合いだろうな。
394:774ワット発電中さん
13/11/28 21:35:18.00 8lP5m7Et
>>382
こういう事例があるからコンビニで手差し印刷お断りなんだろうな・・・
手差し印刷できそうな所を探したら、ホームセンターに辿り着いたよ・・・
395:774ワット発電中さん
13/11/28 22:07:53.10 aCc4ilWY
フッ化水素とかで ペンでなぞったとこだけ銅箔が溶けるっていうの出来ないかな。
危なすぎるか
396:774ワット発電中さん
13/11/29 03:47:13.31 mKBhsIWZ
ピン間2本通す伝説の彫り師とか出てきそうだなw
397:774ワット発電中さん
13/11/29 11:39:53.41 3+VsdZqv
>>395
ワシゃ齢のせいか、ペンを持つ手がプルプル震えおる・・・
やっぱりはみ出してしもうたわい。
ああ、結局ぜんぶ溶けちゃった orz
398:774ワット発電中さん
13/11/29 11:48:13.40 KhKLgjHi
カシオからスタンプを作れる機械が出たんだけど
応用できないだろうか
URLﾘﾝｸ(pomrie.casio.jp)
399:774ワット発電中さん
13/11/29 11:51:25.00 2OmMPRnr
生基板にダイレクトにエッチング用のマスクを印刷してくれるプリンタの方がいい
400:774ワット発電中さん
13/11/29 15:10:33.63 LdNxzEMf
Sanhayatoの営業部の人に聞いたら、元取れないから無理だって
プリンタ自分で改造したほうが早いwww
401:774ワット発電中さん
13/11/29 15:23:35.98 KhKLgjHi
プロッタに油性ペンをつけて生基板に回路を描画というのを思いついた。
プロッタがいくらかだな
402:774ワット発電中さん
13/11/29 15:39:09.63 QKQcXpqc
富士フィルムのぶどう柄の紙じゃいかんの？
自分はOHP紙と感光基板使ってた時に比べたらコストもリスクも減ったと思ってるけど。
403:774ワット発電中さん
13/11/29 23:25:38.17 umpwGibX
>>401
だったら刃つけて直接削ってしまうとかな。
エッチング不要だぞ。
404:774ワット発電中さん
13/11/29 23:29:28.59 2OmMPRnr
それ家庭用のフライス盤でもうやってるよ
405:774ワット発電中さん
13/11/30 00:19:16.71 eepne7Qb
財務省印刷局の職人なら1mmに11本彫れるらしい。少し練習すればピン間
2本くらいはいけるんじゃないかな。
406:774ワット発電中さん
13/11/30 09:37:47.24 egWghuAB
プロッタも過去の遺物だね。
昔はＩＣのマスクもプロッタで描いてたのにね。
ゲート幅２０マイクロとかの時代。
平面サーボモータのヘッドがピュンピュン飛んでた馬鹿でかいプロッタ
メーカー何て言ったっけ。とかカルコンプとかどうなってるんだっけ。
渡辺測器は健在なんだね。相変わらずのショボプロッタ売ってる。
407:774ワット発電中さん
13/11/30 22:08:43.23 svbXiGvD
いっそのこと、銅を含んだインクで基材に直接パターンをビルドしていくのはどうか。
408:774ワット発電中さん
13/12/01 05:51:21.07 /upF9ecA
３Ｄプリンタで多層基板をビルトアップ。
409:774ワット発電中さん
13/12/01 09:11:26.86 4pND/YUi
エッチングも出来ないやつがこんなにたくさんいるんだな
日本終わってる
410:774ワット発電中さん
13/12/01 09:35:40.19 wLgS9gJC
そういやインクジェット用OHPフィルムって各社から出てるけど
今でもそれなりに需要あるんかね？
とっくにプロジェクターとかに置き換えられてる感じがするんだけど
411:774ワット発電中さん
13/12/01 15:42:12.58 R22QE/Oc
エッチングはよいけどレジストがめんどいから
エッチングすらしなくなる
412:774ワット発電中さん
13/12/01 16:15:02.16 5HPw08rF
電子回路をプリントできる3Dプリンター『EX1』、Kickstarterで登場
URLﾘﾝｸ(ideahack.me)
印刷したパターンの屈曲強度が気になる
413:774ワット発電中さん
13/12/01 16:16:07.08 tGh4xqJX
右に同じじゃなくて前にならえなのだ
414:774ワット発電中さん
13/12/01 17:24:34.62 +Y7VCke+
>>412
まえに、東大だったかな？プリンタで鉄印刷できるのがあって
そっちのほうが先だろwww
415:774ワット発電中さん
13/12/02 02:33:06.76 X3HKVfgk
'
’ ”東の”？？
416:774ワット発電中さん
13/12/02 07:00:56.61 GosPv7Fo
>>412
レジストとスルーホールはスルー？
417:774ワット発電中さん
13/12/03 07:31:17.93 l1p9Xosf
片面基板を２枚作って背中合わせに張り合わせて、ドリルで穴
418:774ワット発電中さん
13/12/03 10:27:09.00 YsVSvG9s
>>417
秋月で売ってる薄いC型基板を張り合わせると、両面スルーホール無しの基板になるんだ！
いい事聞いた
419:774ワット発電中さん
13/12/03 15:56:35.83 7Nfu8TGc
油断すると接着剤で穴が塞がるのだ
420:774ワット発電中さん
13/12/05 20:49:37.38 OqtPNh+h
SMDステンシル用に東急ハンズでステンレス板t0.1とステンレスメッシュ#100の二つを購入。
ステンレス板はドライフィルムとエッチングで、ステンレスメッシュはシルクスクリーンで試してみる。
シルクスクリーンだと何回も再生できるから、長期的にはお得かな。
421:774ワット発電中さん
13/12/06 13:41:21.69 AfXfrBOw
導電性インク
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
422:774ワット発電中さん
13/12/06 14:17:54.42 xL+Wyb9D
ディジタル回路はそれでいいと思う。昔からキーボードとか使われてるし。
ただ、LSI載せるPADどーするか?って話なんだな。
423:774ワット発電中さん
13/12/08 11:00:59.18 Q/8WtpLy
みんな紙フェノール基盤何で切ってる？
Ｐカッターとか試したんだけど割ると紙フェノール部分が剥離するような感じでも割れたりして、クラフトノコに落ち着いたんだけど結構しんどい上にうるさいんだよね。
みんなどうやって切ってる？
424:774ワット発電中さん
13/12/08 11:15:15.53 rXQjhmMH
>>423
Pカッターなら、手を抜かず両面に傷を入れて折る。
最後に、平らな面に紙やすりを敷いて、その上で加工箇所を擦って綺麗に整える。
寸法的にやかましい事を言わなければ、裏と表の傷が多少ずれても問題ない。
425:774ワット発電中さん
13/12/08 12:59:01.85 xc7lDvL8
綺麗に切りたいなら、Pカッターで両面からV字溝を掘った後、さらに
普通のNTカッターでV字溝の底を切り込んでから折るように。
426:774ワット発電中さん
13/12/08 13:26:51.62 r0dJ0J7N
NTカッターは普通じゃない
普通はオルファ
427:774ワット発電中さん
13/12/08 22:26:55.28 jVSX1Yhn
日本人なら肥後守だろ
・・・・とかね
428:774ワット発電中さん
13/12/09 08:28:47.25 1bnTfg8i
>>423
URLﾘﾝｸ(product.rakuten.co.jp)
429:774ワット発電中さん
13/12/09 08:34:36.55 1bnTfg8i
URLﾘﾝｸ(www.hozan.co.jp)
そうじが大変だが、切るというより削る感じで、
作業スピードの割に失敗が少ないというのが実感
430:774ワット発電中さん
13/12/09 10:10:17.84 DyuTerN+
オプションの丸ノコ刃を買わないと紙フェノールは切れないぞ。
ダイヤモンド刃はガラエポFR-4とガラコンCEM-3専用だ。
紙を含むCEM-1も切れないだろうな。
431:774ワット発電中さん
13/12/09 11:01:12.34 GlmchgyF
プロクソンのミニサーキュラーソーテーブルのOEMだと思うが
プロクソンの方がコスパは良いと思う
432:774ワット発電中さん
13/12/09 13:11:20.85 1bnTfg8i
>>430
>オプションの丸ノコ刃を買わないと紙フェノールは切れないぞ。
いや、切れるよやってみな。
ダイヤモンド刃というよりグラインダ
切るんじゃなく削る
433:774ワット発電中さん
13/12/09 13:30:41.04 PFj4gS06
サーキュラソーは確かにキレイに切れるけど粉がのぅ…
434:774ワット発電中さん
13/12/09 13:44:37.18 1bnTfg8i
ミニサーキュラーソーはディスコンみたいだな。在庫限りらしい
435:774ワット発電中さん
13/12/09 20:58:51.00 WtUaNGFf
ホーザンのを持ってるが
アレでガラエポの切り端仕上げするとウットリするほど綺麗になる
粉まみれになるけどな
436:774ワット発電中さん
13/12/09 21:17:51.25 iKmsCzJy
ホーザンのはOEMだから同じだな
437:774ワット発電中さん
13/12/09 23:01:42.86 +xBno5e+
糸のこ盤だとどうなんだろ
438:774ワット発電中さん
13/12/10 00:04:31.99 t6a46UvX
基板のカットは基本直線だろ
糸鋸は直線切るとき歯が逃げるよ、
BoschがKig of jig-sawとかいわれるのは
逃げる歯を押さえるブレードがついてるのが大きな理由
直線切りは回転歯に限る
439:774ワット発電中さん
13/12/10 00:37:58.73 FnDSsdWy
ホーザンのもってるけど、本当に粉が酷い。FRPの粉だから酷い目にあう。
掃除機に２分岐ホースを付けて、１本はダストボックスの蓋に穴をあけて、
もう１本はカッター部で吸ってるけどなるべく使いたくない代物。
切り口はルーターカットなんかに近く最も工業製品に近い美しい仕上がり。
糸鋸盤は自在な形に切れるけど、ド真っ直ぐにはなかなか切れないよ。
クズもそれなりに出るし。そんなにメリットないと思う。
最近はもっぱらギロチンカッターを使ってる。
昔のOLYMEXみたいなちょっとイモい断面だけど掃除不要が有り難いよ。
440:774ワット発電中さん
13/12/10 00:45:20.82 t6a46UvX
ギロチンカッターは下手すると切り口が砕けない？
あるいは切り口に対して垂直方向にひびとか入らない？
441:774ワット発電中さん
13/12/10 01:00:37.53 QpRkD33b
切り子対策としては、水なりで流してしまう＋飛散防止するのがよいかと思うけど･･･
吸うにしても、うまく吸い込み口を調整しないとだめだろうね。
442:774ワット発電中さん
13/12/10 11:49:28.34 FnDSsdWy
>>440
紙エポ、ベークはギロチンでは全然切れないですねえ。ヒビが入る。
ガラエポは大丈夫ですよ。
443:774ワット発電中さん
13/12/10 19:27:08.63 Cl2dPtJ8
電動の基板カッターが高い理由がなんとなく解った。
粉飛びまくりだしブレるし、ちゃんとしたの買わないとだめだなこりゃ。
高いの買うまではピラニアンノコギリでちまちま切るけど。
444:774ワット発電中さん
13/12/10 23:09:14.45 DTh/jNfm
プロクソンのミニサーキュラソーは付属のスライド式ガイドの長さが短すぎるよな。
基板の直線切りが後半で不安定になる。
445:774ワット発電中さん
13/12/11 15:39:56.30 5kHGfa4n
>>444
あるある あれは要改良だよ俺は伸ばした
446:774ワット発電中さん
13/12/11 22:50:01.86 auL/h0tz
プリント基板をプリント可能らしい
URLﾘﾝｸ(www.kickstarter.com)
447:774ワット発電中さん
13/12/12 00:32:20.68 ImAYq1Yz
はげしくガイシュツ
448:774ワット発電中さん
13/12/12 09:58:43.01 QPtzpbQX
パターンを引いた後でレジスト、シルクも印刷してほしい。これはできると思うけどな
2Dプリンタさえあれば、両面までなら現状手間さえかければ誰でもできるし、
多層、レジスト、シルクも含めてクリック一つでできれば是非欲しい
449:774ワット発電中さん
13/12/12 10:53:15.34 hxyRaRPd
インクジェットから生基板への印刷が出来ないのは
銅が親水性ではないからなんだけど
疎水性だと銅版画が成立しないよな
どうなってるんだろおか
450:774ワット発電中さん
13/12/12 11:27:22.65 QPtzpbQX
パターンは銀みたいね
451:774ワット発電中さん
13/12/12 19:04:56.84 Laby/Mwq
ここ１年か２年で３Dプリンタや回路が書けるペンとかで手間やコストの
点でプリント基板作成の大きなブレークスルーがあるのか、ないのか
意見を聞かせてちょ。
452:774ワット発電中さん
13/12/12 19:15:12.13 hxyRaRPd
それで、銅版画について調べてみた
銅版画の手法にも色々あるのだが
中でも興味深かったのはシュガー・アクアチント
手順
１ 水溶性の絵具、具体的には砂糖の過飽和水溶液に顔料を混ぜたもので、銅の表面に絵を描く
２ 絵具をよく乾燥させる
３ 防食剤のグランドを全面に塗ってよく乾かす（グランドは大昔はアスファルトを使っていたそうです）
４ グランドが乾いたら、水でよく洗うと砂糖水で描いた部分が溶けて流される
５ エッチングするとグランドで覆われた部分以外が腐食する
６ グランドを有機溶媒で溶かす（グランドは油性）
というものでした。
これを基板に応用すると
１ 水に溶ける顔料インクで生基板にインクジェット印刷する
２ 加熱してインクをよく乾かす
３ 全体にグランドを塗ってよく乾かす
４ 水洗いして顔料インクを落とす
５ エッチングする
６ グランドを有機溶媒で溶かす
かな
453:774ワット発電中さん
13/12/12 19:37:40.47 fabb83U4
ノズルに砂糖は厳禁だろｗ
それに砂糖顔料を上から覆ったら溶け出さない。
454:774ワット発電中さん
13/12/12 19:46:33.58 dejdBsfC
ハンダを当てた途端にパターンが蒸発するんだろ
455:774ワット発電中さん
13/12/12 20:02:24.41 hxyRaRPd
>>453
砂糖は古典的な銅版画の手法で
水で落ちれば墨汁でもいいらしい
たぶん銅の上に載るのであれば
インクジェットの染料インクや顔料インクでもいいと思う
従来のダイレクトプリントはレジストインクで印刷するものだったけど
それだと専用インクが必要だったりノズルで固まる心配があった
456:774ワット発電中さん
13/12/12 21:06:42.71 Gf2enTcC
テクノペンって自作できないの？
457:774ワット発電中さん
13/12/12 21:58:12.38 9gUyRxMa
昇華型プリンタは耐水性どうなんだろ
458:774ワット発電中さん
13/12/13 00:22:37.34 Fsopw3ne
スルーホールも必須だから3Dプリンタが必要だな
どうせなら、多層にIVHもやれるか
459:774ワット発電中さん
13/12/13 04:43:51.97 8JgHw7fT
Circuit Scribe
URLﾘﾝｸ(www.kickstarter.com)
URLﾘﾝｸ(s3.amazonaws.com)
URLﾘﾝｸ(s3.amazonaws.com)
460:774ワット発電中さん
13/12/13 06:41:27.06 6MBBFPpQ
なるほど、タッチパッドは良いかも
461:774ワット発電中さん
13/12/14 14:14:56.61 YvtKzXwh
>>459
直流インピーダンスとしてはわかったけど
特性インピーダンスとしてはどーなんかな？
高周波回路になると基板の材質も効いてくるんで、
パターン引けましただけじゃだめなんよね
462:774ワット発電中さん
13/12/14 14:22:35.45 wDIIyfjJ
>>456
URLﾘﾝｸ(makezine.com)
URLﾘﾝｸ(makezine.jp)
463:774ワット発電中さん
13/12/14 15:40:00.35 SRKGl4i9
>>456
ドータイトじゃダメなのか？
464:774ワット発電中さん
13/12/14 15:44:28.37 AVsSmZvH
導電インクペン 10ml
URLﾘﾝｸ(www.switch-science.com)
導電インクのペンタイプです。粘着性の強い、絵の具のような質感です。
紙の上で回路を描くことはもちろん、金属やプラスチックにも使えます。
LEDなどの小さなパーツを、紙に描いた回路や、基板にくっつけるための導電接着剤としても使うことができます。
通電する際には、インクがよく乾いていることにご注意ください。
通常、5～10分ほどで完全に乾きますが、室温によって多少変わります。
また、水溶性のインクなので、手にインクをつけてしまっても、すぐに石鹸で洗い流すことができます。
抵抗率のデータシートはここ
URLﾘﾝｸ(www.bareconductive.com)
465:774ワット発電中さん
13/12/14 17:02:17.47 SRKGl4i9
>>464
その抵抗値ならドータイトFN-101の方が安くていいな
466:774ワット発電中さん
13/12/14 18:01:12.01 giazq306
エレキギターなど木材ボディ向けのシールド用導電塗料の方がいいな。
種類も銅、ニッケル、カーボンのそれぞれがある。銀は無駄に高い。
467:774ワット発電中さん
13/12/15 16:54:05.30 TJ7QPtBQ
>>466
それ木材向けというわけでもないし、まさにドータイトでしょ
468:774ワット発電中さん
13/12/15 17:51:51.44 XjKnPUxB
>>467
そうだな。携帯電話の内側とか樹脂素材にも使えるみたいだな。
469:774ワット発電中さん
13/12/15 17:58:10.45 XjKnPUxB
話が変わるけど、昨日t0.1のステンレス板でステンシルを作った。
片面完全シール、もう片面にフォトレジストを施してエッチングしたけど、
えらく時間掛かったなー。70μ銅箔の6～8倍は掛かった。
470:774ワット発電中さん
13/12/15 23:00:55.70 p+sDdXUQ
アルミのエッチングは超高速で進行するぞ。
471:774ワット発電中さん
13/12/15 23:07:47.52 1mjVUrMM
思いついた
水銀と何か金属を混ぜてアマルガムを作って
ガラエポの板に塗って回路を描いて
それをオーブンで焼いて水銀だけ飛ばして回路を成形する
奈良の大仏の金メッキと同じ方法
472:774ワット発電中さん
13/12/15 23:53:59.54 PdB8LZSU
>>471
発想がまるでシナ人だな。
473:774ワット発電中さん
13/12/16 00:28:19.69 peg5cF6f
FusionPCB、Tracable&Shippingになってからもう10日経つのに未だに追跡番号
が払い出されない。。。
注文してからすでに20日経ってンだけど、あと10日以内に届く気がしないわ。
474:774ワット発電中さん
13/12/16 01:04:30.14 S8ijruP6
スレが違うのでは…
475:774ワット発電中さん
13/12/16 02:46:48.99 mchaM3hF
>>471
水銀の蒸気吸いまくって水銀中毒になるよ(´・ω・｀)
何度もやってると脳味噌がイカレちゃうの(´・ω・｀)
水俣病とか調べてみようね(´・ω・｀)
476:774ワット発電中さん
13/12/16 03:10:17.55 Vb/Kkaod
>>470
40℃くらいのエッチング液だとアルミ箔なんて、ガスと刺激臭を出しながら秒殺だもんな。
冷蔵庫で冷やしたエッチング液で試してみるかｗ
477:774ワット発電中さん
13/12/16 03:39:11.93 8bu0LsFC
水俣病は有機水銀だけどね。水銀飛ばしたオーブンでピザでも焼けばいいよ。
478:774ワット発電中さん
13/12/17 19:14:40.13 /Qjz4d7I
老眼ｗのためユニバーサル基板での制作がきつくなってきたので、ぶどう紙を使ったアイロントナー転写
をネットで発見し、プリンタと紙を買ってきてこれから試しますが、ふと気になったけど最近のロットのぶどう紙
は以前と変わりないですかね？サイト見ると2005年とか2008年とかなってるので。
最近やられてる方いませんか？
479:774ワット発電中さん
13/12/17 19:22:55.08 I6PdeBhr
洗濯ノリ塗れば
480:774ワット発電中さん
13/12/17 21:27:59.13 tGMjRUd3
>>473
同じ同じｗｗｗ
年末進行でそば屋メソッドがついに破綻した感じかｗｗｗ
481:774ワット発電中さん
13/12/18 00:24:38.37 MCf0vqf4
単純に通関が死んでるだけの悪寒。
FedexやEMSなら早いよ
482:774ワット発電中さん
13/12/18 09:05:14.25 Ox93TyRj
サンタクロースが玩具を大量に通関してるんだよ
483:774ワット発電中さん
13/12/18 09:28:58.54 kFgCJmGf
>>478
アイロンで転写するなら、ぶどう紙のような紙じゃないと上手く転写できないんだけど、
ラミネーターで転写するなら、普通のコピー用紙でもがっちり転写できたよ。
洗濯のりは塗っても塗らなくてもあまり変化が無いようだった。
細いパターンならOHPシートに洗濯のりを塗って使うのが、転写後はがしやすくてきれいにできた。
484:774ワット発電中さん
13/12/18 10:32:07.25 lmSjW7dn
ラミネーターなに使ってる？
基盤ほど分厚いの使えなくない？
改造してる？
485:774ワット発電中さん
13/12/18 11:51:08.97 kFgCJmGf
うちにあるのは >>210 のやつ
たいていのラミネーターは1.6mmの基板くらい通ると思うよ。
ラミネーターの最大ラミネート厚って、ラミネーターを一度通してラミネートフィルムを正常に接着できる厚さの事で、
ローラーに通せる最大厚とは別だと思ってる。
100uのフィルム専用で温度調節できないラミネーターよりも、厚手のフィルムに対応している温度調節ができるラミネーターのほうが良いかも？って程度。
486:774ワット発電中さん
13/12/18 13:13:22.56 j/KBdjJ9
>>485
同じの持ってるわ。
厚みによって三段階の切り替えスイッチがあるけど、どれでやってる？
何回ぐらい通してるかも教えてほしい。
487:774ワット発電中さん
13/12/18 20:08:51.78 7FVHSCZ4
ラミネーターのローラーは金属芯にゴム巻きだから機械的にはなんだって通るよ
488:774ワット発電中さん
13/12/18 21:00:41.08 KPi28RmX
と、何度もローラーを通ってきた>>487が言っています。
489:774ワット発電中さん
13/12/19 13:02:35.44 pKdkR9Wt
>>486 一番高温で4～5回通してるけど、くっつけばいいんだから適当でいいよ。
490:774ワット発電中さん
13/12/19 15:41:50.28 OjU/tYXv
478で質問したものです。兄貴さんたち情報感謝。
これからアイロン買おうかと思ったけどラミネーター買ったほうがよい結果得られそうですね。
ぶどう紙３袋買ってしまったけどもしかしてラミネータ使うと500枚248円の紙でもできてしまうとか？
雑誌の付録の基板複製したくてスキャナで取り込んでフォトショップで加工しましたが
時間が無くなってそこまでです。
自分は写真やっててその現像で使ったアルカリ剤の亜硫酸ソーダとか水酸化ナトリウムとか
ありますがエッチング後の停止浴として良さげですがどうでしょう？先日試しに生基板を
テープでマスクしてエッチングしてみたら角の部分に僅かに液が浸透してその部分が
翌日黒くなってました。アルカリ浴させるとこれを防げるのかな。
491:774ワット発電中さん
13/12/19 22:12:26.57 URXUdfdw
3袋？
まさか製造終了とかそんなことないよね？
492:774ワット発電中さん
13/12/20 10:10:37.74 gIcIwZPW
ないない。勢いで買っただけです。
493: 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：8)
13/12/21 04:00:48.98 bopKFhXf
誰かがなんかまとめ買いしていると焦るのはよくわかる心理だ。
494:774ワット発電中さん
13/12/21 06:13:46.44 NLrVUjfZ
2SC1815...
495: 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：8)
13/12/21 08:14:33.02 bopKFhXf
C1815/A1015は互換品のKSC1815/KSA1015のほうが高性能だったりする。
496:774ワット発電中さん
13/12/21 09:57:52.61 i6xIWsoi
>>495
C1815/A1015って結構低雑音だった気がするけど、
そこら辺もカバーした上での高性能？
497:774ワット発電中さん
13/12/21 16:57:21.47 32/AXsOD
そういえば2SK30も製造終了なんだよねぇ。
498:774ワット発電中さん
13/12/21 19:08:31.39 uZeuFZPb
それは初耳
499:774ワット発電中さん
13/12/21 20:14:50.80 1CD+5PPc
「生産終了予定」ではあるようだが、その後どうなったん?
URLﾘﾝｸ(www.semicon.toshiba.co.jp)
500:774ワット発電中さん
13/12/21 20:16:54.84 z62Xzj94
KSK30ATMとか出るから大丈夫w
501:774ワット発電中さん
13/12/21 21:48:56.28 32/AXsOD
>>499
最近マルツで探してみたけどラインナップから外れてるよ。
それに秋月のオンラインショップでも見つからないからねぇ・・・。
現状結構入手しにくい。
早く互換部品出てほしい。
502:774ワット発電中さん
13/12/21 21:53:04.61 1CD+5PPc
英語のページだと死亡宣言出てた(End Of Life announced)
URLﾘﾝｸ(www.semicon.toshiba.co.jp)
ご愁傷様です
503:774ワット発電中さん
13/12/22 05:46:33.20 pyZSyQfa
香港から買うお。
504:774ワット発電中さん
13/12/24 11:22:47.41 mT7J3lAA
ゴム印を見ていての妄想だけど、
切削機でゴムにパターンを作って腐食液を染み込ませて押し付けてエッチングってできないかな。
まあやってみろって話にはなると思うけど、手配中のiModelaが届いたらやってみる。
腐食液ってゴムは腐食しないですかね＞識者の方。
505: 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0：8)
13/12/24 14:52:04.58 dG0EkEbo
ピン間1本すら出来ない気がするし、そもそも直線にならなさそうな
506:774ワット発電中さん
13/12/24 15:22:40.22 PvghJoZj
液が対流しないからエッチング進まないんじゃね
507:774ワット発電中さん
13/12/24 15:40:20.00 mT7J3lAA
前はアイロンでやってたけど、久しぶりに挑戦したらノウハウを失伝してしまった。
ここの話題を見て以下を購入：
アイリスオーヤマ 簡単ラミネーターA4 ホワイト KLA4
無改造で1.6mm基盤が通って転写もできたと思われる。
アイロンより安かった上に何この簡単さ。
508:774ワット発電中さん
13/12/24 15:43:55.83 mT7J3lAA
コメント有難うございます。
対流しないと無理か、、、まあ消しゴムで試してみる。シャチハタは多孔質ゴムらしいが入手法がわからない。
509:774ワット発電中さん
13/12/25 00:45:13.06 YB0BN9qe
35μ厚の銅箔を溶かしきるのに新品のエッチング液がどれだけ必要か
モル比で計算してみそ
510: 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0：8)
13/12/25 03:10:25.20 CxWIDWxQ
ﾓﾙとか聞いたの高校以来だ
511:774ワット発電中さん
13/12/25 05:24:01.65 a8PdEBae
エッチング液が銅を溶かす式がわからん
512:774ワット発電中さん
13/12/25 06:46:57.54 zQzPf/5f
FeCl3 + Cu → FeCl2 + CuCl
FeCl3 + CuCl → FeCl2 + CuCl2
なので
2FeCl3 + Cu → 2FeCl2 + CuCl2
513:774ワット発電中さん
13/12/25 09:43:49.84 1WQPTyXO
一応確認ですがラミネータで転写するときって濡らしも何もしないんですよね？
焦げ付かないかなあ
514:774ワット発電中さん
13/12/25 09:47:15.35 5BQ0rhtw
「てんしゃ」と聞いて、つい転換社債を想像してしまった・・・
515:774ワット発電中さん
13/12/25 10:19:21.52 ac+SU76S
焦げるほどの高温だったら、ラミネートフィルムだって焦げるわｗ
516: 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0：8)
13/12/25 11:01:36.32 CxWIDWxQ
とりあえず判子式じゃ全然無理ってことだな
517:774ワット発電中さん
13/12/25 11:37:36.82 TSb3hobh
>>504
プリンとごっこで
というのは既に誰かがやっているかもしれぬ
銀粘土を焼いて銀配線とか無理かな
518:774ワット発電中さん
13/12/25 11:49:50.73 TSb3hobh
プリントゴッコと言えば、これは全自動でシルクスクリーン印刷が出来るけど
URLﾘﾝｸ(taiyoseiki.com)
値段が高すぎる
519:774ワット発電中さん
13/12/25 11:55:41.99 TSb3hobh
と思ったら全自動ではない安いのがありました
URLﾘﾝｸ(taiyoseiki.com)
URLﾘﾝｸ(taiyoseiki.com)
露光光源はフラッシュランプじゃなくてブラックライトらしい
520:774ワット発電中さん
13/12/25 16:11:26.11 nQQ81cX/
プリントゴッコはシルクスクリーンじゃないから
インクにスが入りすぎて修正が大変そうに思えるが
A6でエッチングマスク専用のプリントゴッコ開発してくれるよう理想にメールしてみるよ
521: 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：8)
13/12/25 16:11:49.33 CxWIDWxQ
>>517
アートクレイシルバーは焼くと１割前後収縮するのでサイズ合わせるのが難しいと思う。
厚さによって収縮率が僅かに違うので厄介なんです。
522:774ワット発電中さん
13/12/25 16:30:35.61 hhL+1ImO
プリントゴッコなら、あのバルブの熱で焼き付けることを考えるのも良いかもね。
3Dプリンタの樹脂でパターン描画したりして。
523:774ワット発電中さん
13/12/25 16:55:05.06 TSb3hobh
さっきのシルクスクリーン印刷機
油性インクまであるなー
URLﾘﾝｸ(taiyoseiki.com)
製品仕様
【適応素材】金属塗装品、木製塗装品、紙、木、ガラス、アクリル、
ABS塩ビ等のプラスチック製品への印刷インク。にじむため布製品には印刷不可です。
【対応スクリーン】120 230M
【乾燥時間】指触乾燥に30分、完全乾燥に24時間(25℃の場合)かかります。
印刷終了後は「ふきとり&うすめ液」を用いてスクリーン両面上のインクを
すべてふき取ってください。
【サイズ】80cc
【色】黒、青、赤、黄、白、緑
これで生基板にパカパカ印刷して乾かしてエッチングして量産とか無理かのお
524:774ワット発電中さん
13/12/25 17:01:32.08 YB0BN9qe
油性インクは不要。
乾くと耐水性になるアクリルガッシュ系の水性インクでいい。
スキージーで印刷するコツをつかめば巣も入らなく印刷できる。
実際に使って50℃のエッチング液には耐えた。
525:774ワット発電中さん
13/12/25 18:41:21.68 3d1zITb2
教えてください。
ガーバーデータを見るだけのソフトを探しています。
・見るだけで、修正できなくていいです。
・基板CADの機能の一部とかでなく、単体のソフトです。
Googleで探して見ても、Windows7で動く物が見つけられません。
何か良いのがあれば教えてください。
526:774ワット発電中さん
13/12/25 18:50:29.22 YB0BN9qe
つ [GC-Prevue ] [検索] ﾎﾟﾁｯ☆
527:774ワット発電中さん
13/12/25 18:54:29.93 X5r5nOj7
gerber viewer でたくさん出てくるけどな・・・
オレはXPだから7のことは知らん。
528:774ワット発電中さん
13/12/25 19:12:51.50 goE1ubN+
7を窓から投げ捨てろ！
529: 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：8)
13/12/25 23:28:02.53 CxWIDWxQ
>>525
自分はこれ使ってる
URLﾘﾝｸ(www.viewplot.com)
530:774ワット発電中さん
13/12/26 08:12:41.74 yUoeteXG
室温が低いから、久々に冨士薬品の感光液を使って塗ってみた。
この感光液、3年モノだが大丈夫かなｗ
今回はアウトレット品じゃなくて新品の生基板を化学洗浄してから
塗ったから撥かずに済んだが、何となく液の色合いが買った当時より
くすんで見える・・・ｗ
531:774ワット発電中さん
13/12/26 10:05:20.54 IUqzD55i
置き薬かよ！
532: 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：8)
13/12/26 10:23:52.40 Xy2Il4s3
感光・現像の薬剤は年単位で古いものは使わないほうがいいかと
533:774ワット発電中さん
13/12/26 10:52:13.27 VGmoMPvZ
>>519
それってこの動画の説明とほぼ同じだな
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
プリント基板のエッチング動画です。
１．感光乳剤を塗布したメッシュ張り枠にＴシャツくん露光機でスクリーン製版
２．生基板にアクリルガッシュでスクリーン印刷
３．そしてエッチング（この動画）です。
534:774ワット発電中さん
13/12/29 01:02:37.97 MJlSELop
これって銅箔溶かしきるまでにどれぐらいの時間かかってるんだろう？
535: 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：8)
13/12/29 05:09:34.20 agS2VZdE
苦労の割にリターンがな。安い基板屋に発注したほうがいいやって感じ。
536:774ワット発電中さん
13/12/29 09:08:35.40 iUKFdh4k
ボール紙とエナメル線でいいや。
537:774ワット発電中さん
13/12/29 09:32:13.14 X5e5dasE
エナメル線欲しいなあ
538:774ワット発電中さん
13/12/29 13:26:53.52 1Ra3Ag5O
買えばいいじゃない
539:774ワット発電中さん
13/12/29 14:04:02.17 X5e5dasE
昔ながらの暗褐色の被覆のヤシがﾎｽｲんだよ
540:774ワット発電中さん
13/12/29 15:15:57.50 1Ra3Ag5O
後出し乙
買えばいいじゃない
541:774ワット発電中さん
13/12/29 18:21:33.46 pzY7PZxv
電気で銅､溶かす奴ってどうよ？
542:774ワット発電中さん
13/12/29 20:21:06.25 zOsgzfsJ
銅だな
543:774ワット発電中さん
13/12/29 20:38:20.71 1Ra3Ag5O
銅にも鋼にも
544:774ワット発電中さん
13/12/29 22:42:43.79 YsOEEBKA
銅にも鋼にも鉛ませんな。
・・・ちと苦しい・・・
545: 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：8)
13/12/29 23:04:27.60 agS2VZdE
おっさん、年末くらいゆっくり休めよ
546:774ワット発電中さん
13/12/29 23:07:18.14 fOKtQaKj
銅銅銅
547:774ワット発電中さん
13/12/30 00:12:05.68 3NZs+cy9
テレビでプロ掃除歴20年の係長というひとが、排水溝にアルミホイルを丸めて
置くと、お水が通ると銀イオンが発生するのでぬめりが取れると言ってた。
「アルミホイル 銀イオン」ググってみると結構ヒットするのな。
548:774ワット発電中さん
13/12/30 00:18:24.70 GJ4Vc3bq
どこの錬金術師？ 銀原子はどこから生じたん？
549:774ワット発電中さん
13/12/30 00:57:15.05 DrlpObsS
おっさんの腕がいぶし銀なんだろ
頭はどうかしてるが
550:774ワット発電中さん
13/12/30 08:54:34.25 Fza2MjZX
ヌメリが防止出来るならいいじゃあん！
551:774ワット発電中さん
13/12/30 12:09:23.77 GJ4Vc3bq
アルミフォイル表面の酸化アルミは安定な物質のハズなので
ヌメリ防止にはならないと思われ。
無料シロアリ診断を頼むと、検査時にお土産にシロアリの卵を
置いてってくれるようなもので、アルミフォイルを丸めた玉が
排水溝を詰まらせようとする孔明の罠ではあるまいか。
552:774ワット発電中さん
13/12/30 13:05:53.24 yvTO4oaK
電位差の問題じゃ無いのでしょうか・・・
553:774ワット発電中さん
13/12/30 14:04:51.36 ythQe73W
いや、磁場だろｗ
554:774ワット発電中さん
13/12/30 14:40:15.25 hPeZ8TuE
磁場三行
555:774ワット発電中さん
13/12/30 14:49:13.77 YVu8MIqh
アルミフォイルの箱に「抗菌！」ってドヤ表示があるんだがこれも意味がわからん
556:774ワット発電中さん
13/12/30 14:49:56.10 nMouJFm9
電磁波
557:774ワット発電中さん
13/12/30 15:14:08.40 hPeZ8TuE
恋う菌！ なんていやだｗ
558: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：8)
13/12/31 09:37:42.84 fEY7aWNa
奥歯で噛むとぐっと来るから何かあるはず
559:774ワット発電中さん
14/01/04 01:06:37.96 sJHK544D
だめだ。 はじめてレーザートナーラミネータ転写挑戦したが
ぜんぜん転写しない。おまけにラミネータ壊れた。
挫折。
560:774ワット発電中さん
14/01/04 04:35:42.74 JU1zbjR5
>539
ウレタン線ではＮＧな理由を出せ
561:774ワット発電中さん
14/01/04 09:23:59.19 ogWSwV26
断る
562:774ワット発電中さん
14/01/04 13:22:34.48 W/kD/A5Y
UEWにダイロンを調色して色を付ければいい
どんなビンテージワイヤーも偽造出来てウハウハだぞ
563: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(2+0：8)
14/01/04 14:21:30.02 rQnxd4xt
ダイロンであの皮膜染まるの？
564:559
14/01/05 00:08:06.42 X0NsC9Dw
できました！
もう捨てるつもりでラミネータ分解。
なんか基板が少し厚かったみたいで、モーターが焼きついて
軸ががちがちになってました。
モーターとギアをひとつはずしてローラーを手動で回せるように。
やけどしないように軍手して分速1センチくらいで貼り付け。
一回目でまだだめだったので2回目で成功。
しかし紙の繊維をはがすのが大変。
今エッチング終わったとこでパターンに惚れ惚れ中。
565:774ワット発電中さん
14/01/05 00:29:57.76 iv65H2bH
いいだろ？ｗ
566:774ワット発電中さん
14/01/05 09:12:09.05 z3vz7Zgh
圧をかけすぎるとパターンが膨らまない？
トムとジェリーみたいに。
567:774ワット発電中さん
14/01/05 11:56:11.06 X0NsC9Dw
こんな感じで出来ました。教えてくださった方方ありがとうございます。
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
>>566 圧はラミネータのローラーで管理されてるのかそういう感じは
わかりません。もっと線幅がシビアになると違ってくるのかな。
もっと迅速にできるようにいろいろ改善点がありますね。
568:774ワット発電中さん
14/01/05 14:41:38.98 GY5UloXp
よければその分解改造したラミネータも見せてくれ。
569:774ワット発電中さん
14/01/05 15:19:33.95 COkEiDML
ラーミネター
ﾀﾞﾀﾞｯﾀﾞｯﾀﾞﾀﾞﾝ ﾀﾞﾀﾞｯﾀﾞｯﾀﾞﾀﾞﾝ♪
570:774ワット発電中さん
14/01/08 22:08:51.33 vnIhR9hg
OHPフィルムに印刷したフォトマスクの刷り上がりチェック用に
バックライト付きフォトフレームがあると便利だよな。
でもあれって高いから何とか安く自作できないか考えてみた。
1. 中古モバイルPCの画面から液晶を抜き、透明アクリル板に差し替えてバックライトごと流用
2. 透明アクリル板の裏側にELシートを貼りつけて光らせる
3. 白色チップLEDを基板に散りばめて配置し、上から乳白色アクリル板を被せる
んー、どれにしようか。
ELシートを使うのは一番楽にできそうだが、十分な輝度が得られるかが不安だな。
571:774ワット発電中さん
14/01/08 22:23:29.74 xQgxRx5k
技術評論社のPICの本の付録CDのプリントパターン図ってbmpで
原寸じゃないんだけど馬鹿なの？しかも整数倍になってないし。
これどうすればいいの？イラストレータで編集して縮小しろって？
読むだけで作るなってこと？ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
572:774ワット発電中さん
14/01/08 22:25:58.78 BcEHsUhI
ビットマップ形式ならどんなふうにも料理できるような気がするけど。
573:774ワット発電中さん
14/01/08 22:29:46.73 Fl7IAeXV
本や雑誌にパターン図が載ってるだけでも充分すぎるサービスだろ
コピー製作しかできないくせに何を偉そうなこと言っているんだか
574:774ワット発電中さん
14/01/08 22:34:01.92 xvzQwehJ
>751
プリンタドライバで指定できないん？
プリンタの解像度が読者の環境によってまちまちだと思うけど
どうすりゃ整数倍になんの？
575:774ワット発電中さん
14/01/08 22:36:54.50 Mq+QhB+2
bmpとかjpgとかpngとかは、埋め込まれてるdpi値がオカシイとかもあるから印刷前に事前確認な
何故か印刷すると埋め込みdpiが参照されるのがな
#オカシイ場合はirfanViewとかでヘッダ情報のdpi値を変更できるので修正
ペイントとかで弄るだけで75dpiに戻されたりするのが余計ムカツクw
576:774ワット発電中さん
14/01/08 22:38:27.93 dco4RDq2
一回原寸でプリントして、サイズ確認してから
本番で拡大印刷すれば良いんじゃない？
ｲﾗｲﾗと言うのは同意するけどw
577:774ワット発電中さん
14/01/08 22:45:19.65 +8SOv6MF
DeaignSparkのガーバー出力にスケール機能が付いてるけど、これx1以外使うことあるのか？
以前この設定値がおかしくなってて原寸の80％くらいの基板が手元に届いて泣いたことある
578:774ワット発電中さん
14/01/08 23:09:26.76 xQgxRx5k
原寸幅9センチくらいの基板に対してそのまま印刷すると39.19センチのbmp
になってる。
なんとかあわそうとしたけどICのピッチが合わない。
こりゃだめかな
579:774ワット発電中さん
14/01/08 23:13:04.97 xQgxRx5k
ってかこれから基板起こすなってこと？
ユニバーサル基板で手配線するための参考にしろってこと？
580:774ワット発電中さん
14/01/08 23:59:57.86 3eB70yV4
>>570
ヤフオクで1000円で買ったよ。レントゲンで検索してみな。
無粋なアドバイスかもしらんがｗ
581:774ワット発電中さん
14/01/09 01:42:40.40 BkTQxcXL
>>571
プリント時にdpi指定したら？
フォトショがあれば簡単だがねー。
582:570
14/01/09 02:41:10.79 4MIhi3nb
>>580
レントゲンフィルム用の中古投影機って安いんだな。バカらしくて自作は諦めたｗ
でも大き過ぎるから、フジやハクバのライトボックスかトレース台で物色してみる。
とにかく情報サンクス。
583:774ワット発電中さん
14/01/09 08:43:24.80 jK3uhC2l
>>582
そりゃシャウカステンはでかいなｗ
584:774ワット発電中さん
14/01/09 09:00:00.46 Cc8iyI+e
>>578
Excelに貼り付けて、だいたい合わせて試し印刷してから、
印刷倍率で調整したらあかんの？
585: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(2+0：8)
14/01/09 13:02:51.67 ii+JXhn6
模写して自分で原寸の引けばいいだけじゃん。何ガタガタ言ってんだ。
586:774ワット発電中さん
14/01/09 15:05:01.30 agEduY82
>>582
たまに小さいのが有る。俺のはB5サイズだった（分厚いけど）。
多分本物じゃなく業者がレントゲン用だと思っただけなんだろう。
わざわざマイナーなキーワードを付ける業者は値段も安い場合があるという話。
でも昨今は「ライトボックス」もフィルム需要が激落ちだから安く出てるかもね。
587:774ワット発電中さん
14/01/09 15:54:03.95 /pZ/f+GJ
>>570
液晶ディスプレイに全面白を表示させればいいのでは？
588:570
14/01/09 22:49:03.62 4MIhi3nb
>>587
そうだ俺、Nexus持ってるから試してみる。
試したら、このdpiでもルーペで覗くと画素の粒度が目立ってダメだった。
589:774ワット発電中さん
14/01/12 22:09:03.46 TK1dF35c
片面感光基板でしか設計したことないけど、
業者に発注して作ってもらうようなプリント基板を設計したい。
勉強するのに何かお薦めの参考書ある？ちなみにkicadを使ってる。
なんか層の使い方やらGNDの引き回しやらなあなあでやってきてしまったからきちんと勉強したい。
590: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0：8)
14/01/13 00:33:29.68 KSIPmIdF
片面と両面THではノウハウが違いすぎるよな
自分が勉強のために読んだ本どこかいってタイトルわからん
591:774ワット発電中さん
14/01/13 02:18:43.04 09CkPA4a
>>588
じゃあ液晶からちょっと離して見よう！
592:774ワット発電中さん
14/01/13 10:13:00.80 rLbzAfKi
トレペでも一枚ひけば、そこで散乱して済むんじゃね？
593:774ワット発電中さん
14/01/13 12:03:27.22 3V3/Qy/T
秋月のキットで両面基板使ってるけど雑な配線なのがあるけど
ＣＡＤで配線したままだとこんな感じになるんだろうか。
ジャンパ何本か飛ばせば片面で間に合っちゃう
594:774ワット発電中さん
14/01/13 13:02:56.77 tvsyh3ar
>>593
回路の安定性や実装効率よりも、片面の基板コスト追及したいんなら、それでいいいんじゃね？
普通の企業は中国でさえ最近やらないけど。
595:774ワット発電中さん
14/01/13 13:56:48.32 qC86wNAk
>>594
いや、秋月の基板はそんな高度な設計してないと思うけど
596:774ワット発電中さん
14/01/13 18:51:02.85 ueaEWnw6
たしか３ＧＨｚのプリスケーラ（周波数カウンタの上限を伸ばすやつ）は
片面ベーク板でしかも電源まわりがショボかったよね
自分は両面ガラエポでプリント板を作りなおしたから
オリジナルのままで上限まで問題なく動作するのか未確認だが
597:774ワット発電中さん
14/01/13 19:18:23.95 tvsyh3ar
ガラエポとか言う時点で歳と素人さ下限がばれますよ、おじいちゃん。
598:774ワット発電中さん
14/01/13 19:22:59.04 O6O5Y9DB
ドヤ顔してるとこ悪いが、ガラエポ普通に使うぜ？
599:774ワット発電中さん
14/01/13 19:23:48.91 v0Pkjjnp
だな
600:774ワット発電中さん
14/01/13 20:14:27.20 gDKvlU2q
ガラエポって日常的に使うよね・・・
601:774ワット発電中さん
14/01/13 20:34:37.40 IxIdKAty
普通に使うわwww
初めて使った基板もガラエポだし
602:774ワット発電中さん
14/01/13 20:58:33.00 QxOmMTN1
紙フェノール使えよ
603:774ワット発電中さん
14/01/13 21:40:04.69 Frl3StUH
最低半年で変形する、割れる
そんなもん使えるか！！
604:774ワット発電中さん
14/01/13 22:38:50.11 LKxtQgtK
ガラエポ基板は普通。悪くてガラコン基板だな。
紙フェノールなんて、昔の蛇の目基板くらい大きなランドじゃないと
簡単に剥がれるだろ。ピッチ2.54mm以下では使えん。
605:774ワット発電中さん
14/01/13 22:44:56.33 v0Pkjjnp
下手なのね
606:774ワット発電中さん
14/01/13 23:18:12.56 5uoVJ0om
ガラエポはプラスチックカッターで基板を切断しようとすると即刃が死ぬから困る
607:774ワット発電中さん
14/01/14 00:42:54.29 0rsi3SKP
>>606
あれは、シャコ万力、もしくは万力を使ってガイドを（鉄のアングルとか文鎮ｗとか）あてがって締めつけてやり、そのガイドに沿って金鋸で切るのよ。
金鋸の刃は、高額でできるだけ刃の数が多い方が良い（例えばスタンレーの24）。
安物だと、すぐに切れなくなるぞｗ
切り口は、紙やすりを敷いてそれに擦り付ければ綺麗になる。
使いやすいのは弓がなくねじで刃を固定するタイプだが、この場合通常と逆に「引いて切れる」ようにセットする。
（理由は、ちょっと考えればすぐにわかる。）
また、張力を加えていないため、無理な使い方をすると簡単に刃が折れる。
したがって、予備の刃は常備しておく必要がある。
608:774ワット発電中さん
14/01/14 03:44:10.36 8EyMmxI/
ガラエポはFR-4と呼ぶのがナウいらしい。
609:774ワット発電中さん
14/01/14 05:54:02.93 MmMKl/9l
俺PCの80+ HEC 550W ATX電源基板を修理したときに気付いたんだが、
こいつに使われてた基板がFR-4でもなくCEM-3でもなく、CEM-1だった。
MOSFETの脱着を3回繰り返してもパターン剥がれはしなかったから、
まあいいかｗ。
610:774ワット発電中さん
14/01/14 20:32:38.12 +VnxCVEX
>>607
万力に金鋸の刃が当たってどっちもぼろぼろにならない？
611:774ワット発電中さん
14/01/14 20:59:55.79 z41zKVvv
基板カッターくらい買えよ
612:774ワット発電中さん
14/01/14 21:01:55.61 KUObomFS
個人では高すぎ
613:774ワット発電中さん
14/01/14 21:32:21.11 HNG/qZ/p
甘かった ぼくのarduino工作ノートのシールド基板 pdfそのまま基板にしたら５％小さかった。
ドリルで穴開けたらICのピッチがあわない
基板１０枚くらい無駄になった。
ラミネータの熱で紙が収縮したのなら面倒だと思ったけど、版下印刷の時点ですこーし
小さかった。
１０６％の拡大印刷してちょうどarduinoボードにぴったり。
これからやりなおし。
めげないぞーー がんばれ俺
614:774ワット発電中さん
14/01/14 22:17:27.72 iyKnlLf+
大量に切るでもなければピラニアソーでいいじゃないですか？
俺はオルファの使ってるけど、もう全然見かけないですね。
615:774ワット発電中さん
14/01/14 22:34:11.46 QxB3Dsom
ページ上に掲載されてるパターンが縮小されてる例は過去にも数多あったけど、
いまやpdfだというのに原寸でないとか、どれだけアホが作ってんだ。
616:774ワット発電中さん
14/01/14 23:54:49.73 0rsi3SKP
>>610
よく読んでくれ。
だから、鉄のアングル等を共占めするんだよ。
アングルをガイドにして鋸を引く。
鋸刃をアングルにそって引くのだから、アングルには当然傷がつく。
しかし、鋸刃の方はアングルに強制的に押さえつけているわけではないから、アングルによって問題になるほど傷むことはない。
ちなみに、アングルは多少柔らかくても厚みが十分あれば、他の材質でもOK。
617:774ワット発電中さん
14/01/15 03:00:20.17 U9KjxmbH
レーザープリンターで印刷しましたなんてオチじゃないだろうな
618:774ワット発電中さん
14/01/15 04:56:54.29 GCv7zBiI
対象を開くアプリで原寸になるようにddi設定したらレーザープリンターでも問題ない。つーか、出力したらパーツを乗っけるとか実寸を確認するだろw
619: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】(1+0：8)
14/01/15 16:55:44.21 qhMAK2IS
>>614
ピラニアンノコギリで充分だよね。多量に切る人はグラインダー式の基板カッター買うべきだと思うけど。
620:774ワット発電中さん
14/01/16 17:57:36.35 Tu6BwR1v
>>618
レープリだと高熱による収縮であわなくなることがあるよ。
特に繊維方向のある紙で10cm以上あるベタとか出すと1mmくらいずれることがある。
621:613
14/01/16 18:56:43.40 u3Ippmzy
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
めげずにつくりなおしました。６％拡大でもぱっと見た目大きいです。
あと幅広SOP24ピンのDIPへの変換基板をつくってみました。
線幅がかなりシビア。トナーが少し膨らんでるようでパターンショート
ぎりぎりです。ICのハンダつけは問題なかったがドリルの穴あけに失敗＞＜
おまけに銅箔剥離＞＜ やりなおすかなあ。
こちらはぶどう紙じゃなくて500枚278円の紙でやってみました。
トナーの乗りが悪く下地がかすかにすけて見えるほどでエッチングが危ぶまれた
けど何とかクリア。
版下はキヤノンのレーザープリンタです。
たぶんしばらくは基板つくりに忙しくて電子工作出来ないでしょう。
しかし面実装時代に生き残るには必要な技術ですね。
622:774ワット発電中さん
14/01/16 19:21:34.53 wzqbkJlS
おお、ユニバーサルな所が面白いですね。 俺も頑張ろうかな
623:774ワット発電中さん
14/01/16 20:19:06.66 zwFYQYhO
ユニバーサルの穴あけに必要なステッパーかCNCでも持ってるのかね
ルータで一個一個手作業だと中国製の安物ユニバーサル並みに穴がだらしない基板になるぞ
624:774ワット発電中さん
14/01/16 21:24:07.43 MVvF+TaF
>>619
俺はプロクソンのミニサーキュラソウテーブル使ってる
（10×15mmとか、ちんまいのを作る機会が多いので）
実はホーザンのPCBカッターと色違い＆初期装着歯が違うだけつうのを最近知ったのだがｗ
さらには紙フェノールを切る場合には細目鋸刃を使うというのを今日知ったわけだがｗｗｗ
・・・どーりでダイヤモンド歯では紙フェノール板がガラエポみたいにさくさくと切れないわけだ
625:774ワット発電中さん
14/01/16 21:28:06.90 2qCYx7s7
>>624
秋月のトライアックキットで回転数を落とした調整ができるよ。
このキットは自宅リフローのホットプレートにも使ってる。
626:774ワット発電中さん
14/01/16 22:43:04.17 Tu6BwR1v
>>625
鉄道模型程度に負荷がおもいきり軽いのならともかく、
ある程度トルクかけるACモータをトライアックで減速すると、
モーター焼けるぞ。
ホットプレートみたいに抵抗じゃないんだから気をつけて。
627:774ワット発電中さん
14/01/16 22:55:55.90 MVvF+TaF
>>625
秋月キットの40A版はディスクグラインダで使ってるわ
ただ、基板切断用丸鋸の回転を落とす理由がいまのところ無いんだ
628:774ワット発電中さん
14/01/16 23:07:36.77 Tu6BwR1v
>>627
うちはボール盤とデスクグラインダー(机据付のやつ）でやろうとしたら、ダメだった。
モーターが脱調してグーグー熱くなってきて。
ディスクグラインダーって手にモーター持って使う刃が薄いやつだよね。
今度やってみよ。
629:774ワット発電中さん
14/01/17 03:09:10.73 bGxxQg4g
ホットプレートって普通温度調整機能ついてないか？
630:774ワット発電中さん
14/01/17 06:47:22.11 8FhCpOB4
温度の上昇速度が変わるんですよ。
631:774ワット発電中さん
14/01/18 07:11:15.27 VwsLVcwy
>>620
だからアプリで微調整するのw
632:774ワット発電中さん
14/01/18 15:19:30.84 x6F4BnkP
普段は株式板にいるものですが専門知識が有り、詳しそうなこちらの方々に質問です。
山一電機が世界最薄クラスの多層基板を開発したというニュースが発表され株式板で話題になっています。
URLﾘﾝｸ(www.yamaichi.co.jp)
Appleが採用するのではないか？等、素人の思惑が広がっていますが
Webを調べた感じではiPhoneの基盤としてイビデン製品が採用されているようです。
URLﾘﾝｸ(traderlive.doorblog.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ibiden.co.jp)
技術的な視点で山一がイビデンにとって代れるようなものなのか？
みなさんのご意見をいただけるとありがたいです。
633:774ワット発電中さん
14/01/18 16:15:08.79 ysGz45iF
転写したトナーがつぶれた云々いってるわれわれには無意味な質問。
開発したけど量産できないと意味ないしな。
ってか山一って仕手株じゃないの？