14/03/11 07:43:21.25 2gKhI6mm0
周囲の人に不自然な生理反応(咳･くしゃみ･吐気等)を与える体臭のようなもの
に関しての情報交換のスレッドです。体臭だけの方は体臭スレをお探しください。
小さな情報でもいいので、あれば常時書き込んで下さい。
【気のせい】【自臭症】【ワキガ】の可能性は無いのでそれらの指摘、スレッドの
雰囲気を損なう【固定叩き】【荒し】【言動】は控えてください。
尚、このスレはワキガや自臭症などの悩みが混合したスレから分離した
スレですのでワキガの可能性についてや自臭症の可能性を問うようなレスに
ついてもお控えください。
又、この症状で悩んでいる方で、「自分は確実に自臭症じゃない」という
人でも万が一自臭症ですと、大切な時間を無駄にしてしまいますので
メンヘル板や他のメディアなどでご確認ください。
※ここでの自臭症とは、他人の咳くしゃみが自分の思い込みである事を指
します。
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
避難所
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
2:病弱名無しさん
14/03/11 07:44:04.14 2gKhI6mm0
くどいようですが、悩んでいる人に対して自臭症の可能性を問う方へ( ´∀｀）
注：この謎の症状に悩まされている『自分は自臭症の可能性もあるかも知れない』
と思っている本人ではなく『貴方達の一部は自臭症でなやんでいるんじゃない？』
と問う方へです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>>1にあるように自臭症の確認を促しています。「自分が自臭症か確認した
人間」「自分は自臭症じゃないので確認しなかった人間」に自臭症の可能
性を疑うよう啓蒙したところで誰も問題解決する人間は出てきませんし、
根本的なスレッドのルールを守れていません。啓蒙する自分に酔いたい方は
他のスレでどうぞ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
※ここでの自臭症とは、他人の咳くしゃみが自分の思い込みである事を指
します。
3:病弱名無しさん
14/03/11 07:44:42.26 2gKhI6mm0
この問題でお悩みの方へ( ´∀｀）_且~~
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
同じ悩みをお持ちの方は案外大勢いらっしゃいます、以下に分類を・・・。
１．無臭だが人に何らかの刺激を与える物を身体から出している。
２．有臭で、人に何らかの刺激を与える物を身体から出している。
３．無臭か有臭かわからないけど刺激を与える物を身体から出している。
このスレは１～３に該当する人の為のスレですが、３が多いようです。
このスレではOFF会なども開いており、お互いの臭いの確認や刺激具合に
ついての話し合いや生活の話、悩みの相談などで多少のカタルシスがある
かもしれません。幹事さんがOFF会事に大まかな説明もしてくれていますの
で自分にあったOFF会があったら参加してみてはどうでしょうか。
この症状の改善例はいくつか報告されていますが、元の症状（体質）がばら
ばらですので詳しくは過去ログをご覧下さい。
具体例を挙げますと諦めていたら知らない間に（歳とともに）無くなった、
大量の水の摂取とジョギングなど(有酸素運動かどうかはわからず)の運動
により軽減した、腸内洗浄で軽減など他にも諸々あります。
4:病弱名無しさん
14/03/11 07:45:20.29 2gKhI6mm0
これまでにこの症状で悩む人達が医療機関等にかかっても、過去に症例が
ない、あらゆる検査をしても原因が導きだせずにまともに取りあってもらえない、
こちらが強く申し出ると精神疾患と診られ、精神・心療内科を勧められることも
あるために各人が手探りの状態で日々を過ごしている。
この症状自体は実際にあると考えていいだろうけど、症状の酷くなりかたには
２通りあると考えられる。
まずは、本当に拡散量が増える、または汗や気温などで強くなるという定量的な
意味のもの。
もうひとつが、本来関係ない事象に対して、この症状との因果関係をついつい
見出してしまい、そればかりに意識が行くために、あたかも全て自分のせいだと
気持ちが塞ぎこんでしまうような意味のもの。
前者は当然だが、後者も言わば合併症としてノイローゼになるようなものなので
取り扱うべき範囲ではあると思う。
自分の精神状態によって、現実の認識が歪み、客観性がなくなってるだけなの
だけど、どうしても抜け出せない、みたいな悩みは共有できる。
しかし、歪んだ認知を客観と取り違えたまま振る舞うのは 統失という病気なので、
まずはそちらで頑張っていただきたい。
5:病弱名無しさん
14/03/11 07:46:09.98 2gKhI6mm0
PATMログ倉庫
URLﾘﾝｸ(testblogsokuhou0001.blog27.fc2.com)
この症状で無臭の人専用
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
原因を考えるスレ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
カンジダの簡易テスト
URLﾘﾝｸ(nutmed.exblog.jp)
People Are Allergic To Me (PATM)
URLﾘﾝｸ(www.medhelp.org)
同じ症状の人たちが書き込んでいる医療系掲示板(英語)
PATMまとめ
URLﾘﾝｸ(patmnote.web.fc2.com)
前スレ926氏がまとめてくれたサイト
病院のサイト
URLﾘﾝｸ(orthomolecule.jugem.jp)
ページ一番下(2005.12.04)から始まり、ページ中央あたり(2006.07.10)まで
LGSとカンジタの関連性、治療法について記述があります。
なお、LGSは別スレがありますのでこちらへ
【LGS】リーキーガットシンドローム
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
6:病弱名無しさん
14/03/11 07:46:58.73 2gKhI6mm0
Part36の188氏による改善報告
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
Part39の425氏による改善報告
URLﾘﾝｸ(sites.google.com)
まとめwiki
アンケートがあるのでご協力お願いします
URLﾘﾝｸ(www38.atwiki.jp)
7:病弱名無しさん
14/03/12 00:06:36.04 cQW5LNcT0
俺は頭皮の脂を取るブラシで洗うと咳が増えるから頭からも出てる
古い皮脂を取り除くと新しい脂が皮膚表面に出て食べ物の成分と一緒に咳を増やすのかな
匂いと皮脂が合わさって咳されの原因なのかな、と思う。
食べ物についてはここの皆は悪くならなかったり、食べ物によって違ったりそれぞれなんだよなあ
俺は酸味の強いのと、味の濃いものを食べると咳が2倍ぐらいされる。
8:病弱名無しさん
14/03/12 00:21:52.66 5VOOOitf0
咳払い程度ならライト感覚な個人へのハラスメント行為として
許されるという考え方（笑）
9:病弱名無しさん
14/03/12 19:40:52.03 lEZ0NyB70
フケ、かゆみを落とすシャンプーは俺には効果なかったな。
でも頭のかゆみは無くなったよ。
精神論の勘違い君が言うように没頭することで咳を
ある程度無視することには成功してきたからじっくり治療していくよ。
続けることだけはしていこうと思う。
10:病弱名無しさん
14/03/12 22:33:02.86 /ayhT9qG0
『ホンマでっかTV』で花粉症について今日やってたけど
「花粉症だった人が急に鼻水が出なくなるとやばい！」らしい。
花粉症が慢性化してしまった人は年中鼻水を鼻の中で作り出してしまうようになるらしい。
でも中には何故か途中で鼻水が出なくなってしまう人もいるらしい。
治ってきたと思って安心しているとやばい！
前（鼻）から出なくなった鼻水は逆に喉の方に垂れ、痰となってあらわれる。
これがいわゆる“ 後鼻漏 ”なんだそうだ。
まさに俺、これと同じことが起こっている。
鼻水が減って来て花粉症がかなり和らいできた来たのが６、7年前から
この症状になったと気づいたのが約４年前。
それと同時に痰が凄く気になるようになった。
現在花粉症の季節で痰がやはり多くなった感じがする。
自分の痰はどこから来ているんだと悩んだものだが
やはり鼻水が後鼻漏で痰となって現われているんだろう。
自分と同じ様な人は少ないかも知れないが、もしかしたらそのような人は
花粉症の根本治療をして完治できればこの症状も治るのかも知れない。
今日番組で言っていたが、「舌下…」と言ういい治療法が出てきたらしい。
自分はこの辺りから攻めて行きたいと思う。
11:病弱名無しさん
14/03/13 00:00:16.89 cQW5LNcT0
後鼻漏が舌に来ると食べたものの味がしないか？
咳されるのが多い時は鼻腔の奥に貯まる鼻水を取り除くと多少咳が減る。
多分、鼻水の源流からも咳されの成分が出てる。
12:病弱名無しさん
14/03/13 19:40:30.12 Stj8098l0
汗の染み付いたジャージと洗剤をたっぷり使った洗濯物を
重ねて部屋に置いて少ししたら、体中の神経がピリピリする反応が出た
自分の場合はこれがPATM
13:病弱名無しさん
14/03/13 21:22:47.50 kh/ub7T90
PATMの人でやたらと枕で寝てると耳とが顔が当たると痒くなるっていう人いる？
枕あんまり洗ってないだけかな？
14:10
14/03/13 23:29:56.48 6d55lYo70
>>11
自分の痰みたいなやつは食べ物の味はしないなー。
｢鼻水から咳されの成分が出てる｣というのはありえる。
今週初め仕事の終わり間際に鼻水が出てきたんだけど
その時近くにいた二人も急に鼻水が出てきた。
花粉の季節だから何とも言えないが、自分の鼻水が原因だった可能性も大いにある。
昨日の花粉症を根治する治療法調べてみたんだけど
｢舌下免疫療法｣というらしいが中々根気がいる治療法らしい。
始めるのは花粉の季節を避けた６月から10月までの間。
舌の下に花粉エキスを1日１回滴下し５分放置する。
その後２時間は激しい運動や風呂は禁止らしい。
２、３週するとエキスの滴下は何日かに１回という間隔になるらしいが
最低で２年間継続しなくてはいけないらしい。
この時点でかなり大変だと感じたのだがさらに制約があった。
ハウスダスト等、他のアレルギーを持つ人は受けられないらしい。
あくまで花粉の単独アレルギーの人向けのようだ。
自分は昨年アレルギー検査を近くの医院で受けてみたのだが
スギ花粉のアレルギーが一番大きい値だったが
その他ヒノキ、ヤケヒョウダニ、カンジタにもアレルギーがあった。
だから舌下の方法はやれないのかも知れない。
根治療法としてはもう一つ注射を打つ皮下免疫療法がある。
この方法は前からあるのだがまだやったことがない。
薬を飲めば一番厄介な鼻水は抑えられるためそれで済ませていた。
この注射による治療法もよく調べてみて視野に入れつつ
花粉症の症状改善にいい食べ物もあるようなので摂るようにしてみたい。
花粉症自体はもう気にならない位なんだけどこの症状を改善させる可能性もあるんでね。
15:病弱名無しさん
14/03/14 00:34:11.38 Wj1SEWXz0
咳払い程度ならライト感覚な個人へのハラスメント行為として
許されるという考え方（笑）
16:病弱名無しさん
14/03/14 00:42:02.82 JsO+HBxPO
そろそろ自分の個性から逆算する方法やめないか。
オナ禁なんて明らかに思い当たるのがそれしかなかった典型だからな
身体の悩みが他になかったら、そこにまで手を出すという究極例
17:病弱名無しさん
14/03/14 00:52:27.12 2ywOHZoG0
凄い新しい発想だよな
被害者妄想はたくさんあるけど加害者妄想だもんな
しかも何人もいるらしいから凄い
どういうメカニズムでこういう思考に陥るのだろうか？
学会は注目すべきだよ
精神医科のね
18:病弱名無しさん
14/03/14 01:08:23.16 LgD2ymJG0
>>17
そういう人たちから馬鹿扱いされている君はもっと傑作(笑
19:病弱名無しさん
14/03/14 07:29:30.86 li+lEBoh0
最近>>15のコピペを何度も見るんだが、意味が全くわからん
誰か解説頼む
意味不明なことを何回繰り返すなんてただただ気持ち悪い
20:病弱名無しさん
14/03/14 19:31:32.50 36bxsg/v0
なんか腋臭の術後臭で少し匂いが落ち着いてきたかなと思ったら、目をさわる、咳き込み、
鼻水、鼻すすり、痰がからむ反応が多くなった。まぁ相変わらず鼻押さえはあるけど。
私の体から発するものって、体臭なのか、ほんとにどーいうことなのか教えてほしい。
自分では風呂上りに下着を嗅ぐと少し背中が汗臭いような感じだけで、服を嗅ぐと
無臭なんだけど。。なんで5メートルくらい離れてても異様な反応されるのか
本人に聞いてみたいよ。
21:病弱名無しさん
14/03/14 19:41:06.32 EGplTBhdO
花粉みたいな感じでしょ。
匂いは、匂ってる場合も匂ってない場合もあるんじゃないの。
本人が匂いの悩み抱えてたら、そりゃ匂うだろうし。
ただ匂いと比例しないのは間違いない。汗かいて今臭いだろうなって時には反応されなかったり。
間違いなく比例するのは相手の粘膜の状態。喫煙、風邪等。
22:病弱名無しさん
14/03/14 22:01:34.67 cmj/E4PC0
花粉症で苦しんでる他人を見て自分のせいだと思い込むなんてwww
23:病弱名無しさん
14/03/14 22:15:11.00 6/2E9lTn0
仕事以外引きこもってる僕ですが、今日本屋行ってきた。
目的の雑誌が買えてよかった。
外に行くってやっぱりいいなあ。
外にでるようにしてＰＡＴＭの存在を世にしらしめると同時に
他人が居ることになれるようにしていこうかな。
他人と触れ合うことで気にしなくなって治ったとかいう人
いたからそれで治ればいいなーとか思ったりしてる
24:病弱名無しさん
14/03/15 02:35:53.37 f+54/l0e0
咳払い程度ならライト感覚な個人へのハラスメント行為として
許されるという考え方（笑）
25:病弱名無しさん
14/03/15 03:26:26.07 Nqz2LYzd0
この時期花粉症でくしゃみや鼻水出す人が多くなってきますが
みなさんはこの人は花粉のせいだ、この人は自分のせいだというのを
どういった方法で判断してますか？
全部自分のせいにしちゃってます？
26:病弱名無しさん
14/03/15 07:03:29.17 456ln1v80
距離で自己判断にしてるよ
この距離は自分のせいかな？
あれは遠すぎるから偶然かな？
って
じゃないとメンタル持たないから逃げてるだけだけどね
屋内で花粉症が続くわけもないし
27:病弱名無しさん
14/03/15 11:05:53.98 fzXHCDGw0
痰がからんだり口の中がからからの時反応が多い気がするので
仕事の時などは唾液を無理にも出してガンガン飲みこむようにしている。
そうすると反応が減る感じはいつもする。
空気の入った唾液が腸に行くので後になってお腹が鳴りやすくなる。
自分だけじゃないと証明できたらいいので誰かやってみてください。
28:病弱名無しさん
14/03/15 14:24:36.02 aQYwYoAi0
みんなでワザと病院に居座って他の人とか咳き込ませたりしたら問題視してくれて、研究してくれるかも
29:病弱名無しさん
14/03/15 16:23:44.97 N/yVXLvl0
一年くらい前に病院行ったときに待合室の壁に咳マナーを守りましょうって紙が張られているのにも関わらず
当事者の看護師がゴホゴホ口押さえずに咳してて笑ったw
それよりも車椅子に座って点滴打ってる目も虚ろな80代くらいのおじいちゃんが咳し始めて
そっちのほうがハラハラした。こっちが原因で肺炎こじらせてポックリとかしゃれにならん、現実的にありうるし。
30:病弱名無しさん
14/03/15 16:40:23.71 aQYwYoAi0
じゃあ、図書館とかにワザと居座って咳させたりしたらいいかも。病院が駄目なら
追い出されたら名誉毀損で訴えれるし。
何でもいい、世の中にこの体質を知らしめるんだ
31:病弱名無しさん
14/03/15 16:45:45.45 Nqz2LYzd0
とにかく被害者（咳き込まされる側）が騒がないと話になりませんよね
警察でも被害者が訴えなければ事件にならないみたいな
例えば花粉アレルギーや猫アレルギー、その他のアレルギー体質持ってる人は必死で治そうとしてますよね
だから情報もたくさんでているし研究も進んでいるわけです
何故、人間アレルギーの人に限って黙したままなのか？
生きてく上では猫アレルギーなんかよりよっぽど問題じゃないのか？
例えば、ネット上にこんな投稿がたくさんあっていいはず
人間アレルギーで悩んでいます
彼氏と一緒にいるとき、いつもくしゃみや鼻水が止まらなくなるのです
最初は緊張しててそういうことが起きるのかな？と思っていたのですが
彼氏の周りにいる人やすれ違った人もくしゃみとかしてるので
たぶん私の彼は猫みたいにアレルギー物質を持ってる体質なんだろうと思います
彼の体質はしょうがないとして、反応してしまう私の体質をなんとかして治したいのですが
変な人だと思われそうで医者には行けません
同じような経験されてる方はいませんか？
32:病弱名無しさん
14/03/15 16:54:37.96 aQYwYoAi0
だから僕はもう極力外に出ようと思ってるし、このままこの体質で悩んで死ぬくらいなら人が多いところに居座って問題視されて解決の道に導きたい。
みんなも出来ればそうしてほしい。個々人で解決法を探すのなんてもう限界があるのわかってるんだから。
世間が騒げばどーにかしないといけなくなるし、そう思うと楽しくならないか？
33:病弱名無しさん
14/03/15 16:55:43.28 Nqz2LYzd0
普通、被害者の方が必死になるのが当たり前です
なんとか治そうと
この場合治そうと言うのは反応してしまう自分の体質を治そうと言う意味です
例えば猫アレルギーの人は猫の方を治してアレルゲンを発生させないようにするなんてことは考えもしない
猫のアレルゲンに対して耐えられる体を作ろうとするという意味です
34:病弱名無しさん
14/03/15 17:24:34.01 456ln1v80
なんなんだそれは
そこに悩まないならこのスレにいないほうが有意義だと思うぞ
このスレはそこまでポジティブな人の足かせにしかならないよ
それができないからこのスレで悩んでる人が大半でしょ
35:病弱名無しさん
14/03/15 22:06:45.70 fzXHCDGw0
春先などの目のかゆみや充血、鼻水、くしゃみ等が花粉が原因で起こっていると
認知されてからまだ40年そこそこくらいだと思うけど、
いまや日本人の３人に１人になりつつあるくらい毎年増え続けている。
花粉ｱﾚﾙｷﾞｰはその人の許容量を超えると急になると昔から言われ続けているが
本当にそうなんだろうか？
自分が花粉症になった30年近く前には花粉症の人なんて本当にいなかった。
10人とか20人にひとりいるかいないかぐらいだったと思う。
昔も今も食べ物だって杉の量だって大して変わってない気がする。
でも今やちょっと外へ出るとマスクの人だらけ。
昔の人は殆んど超えなかった許容量を今の人はこぞって超えようとしているんだろうか。
自分は花粉症などのｱﾚﾙｷﾞｰがうつっている気がしてならない。
うつるというのはそこにはウイルスや細菌のようなものが関係していて
ｱﾚﾙｷﾞｰを引き起こしやすい身体にしているのではないかと思ったりもする。
36:病弱名無しさん
14/03/15 22:20:35.38 LUunxave0
食生活の変化から花粉症になりやすくなったんじゃなかろうか。
それかインターネットやテレビなどで花粉症情報を流すことで人が過敏になってマスクをつけるようになったんじゃないかな
37:病弱名無しさん
14/03/16 00:23:15.99 Xwio6S2X0
咳払い程度ならライト感覚な個人へのハラスメント行為として
許されるという考え方（笑）
38:病弱名無しさん
14/03/16 00:30:36.15 XxIKDLo30
>>32
確かにな
今働いてる人は圧力かかって離職に追い込まれるだろうけど
そしたら会社を訴えればいいしな
39:病弱名無しさん
14/03/16 04:56:06.11 6PTtP/C30
働いてる人間に恨みでもあるのか、君は働いたことはあるのかね
40:病弱名無しさん
14/03/16 06:22:42.46 LWfZBGXC0
ここの住人でちゃんと社会に出て働いてる人がどのくらいいるのだろうか？
ここの住人みんながちゃんと社会に出て働いているのなら
被害者の声がもっと上がっているはずなんだが
例えば「人間アレルギーで悩む人のスレ」みたいなスレッドが立ってここの何倍もの速さで進行するはず
それが無いということは、おそらくここの住人はほとんど人と接しない、つまり被害者を産まない生活をしているのではないだろうか？
PATMを発症したから引きこもるのか
引きこもる理由付けとしてPATMがあるのか
鶏が先か卵が先かと同じような堂々巡りに陥っているのだろうが
これは恐るべき負のスパイラルだよ
41:病弱名無しさん
14/03/16 08:09:01.86 ed+2inqu0
などと意味不明な供述をしており
42:病弱名無しさん
14/03/16 08:21:45.31 MHfArxOW0
はいあぼーん
長文お疲れ様でした
負のスパイラルの意味を覚えてからもう一回来てね
来なくてもいいけど
43:病弱名無しさん
14/03/16 10:19:17.25 LG8JLiwy0
40の人はPATM自体を理解してないのかもしれない。まあPATMじゃない人だろうね。
楽しく生きたいなー楽しくー
普通の人みたいに振舞って自分はPATMじゃないと言い聞かせて生きてみるかな。
そうしたい
44:病弱名無しさん
14/03/16 11:25:48.15 pgFlPv1d0
申し訳ないという気持ちをもう捨てて、咳き込ませて問題視させるくらいの図太さになるのを目指すわ
これが多くのPATMで悩む人のためになるならと思えば楽しくなるぜ！
はは！
今日は何人咳き込ませることができるかなー。敵なゲームを考えて目標人数とか決めてやろう。
大都市を感染させるゲームとかあるじゃん！そんな感じで楽しみたい！
45:病弱名無しさん
14/03/16 15:09:39.05 vkjY0I7C0
そもそもPATMって治るの？
数年も患っているけど治る気配ゼロ。
医者に話をしても「気のせい」、「思い込み」で終了。
あとは精神科に回されるだけだし。
もううんざりしてきてる。
46:病弱名無しさん
14/03/16 18:41:58.69 lgAdNEdb0
咳が止まらなくなるやつの方が病気だろ
職場に爆反がいてそいつの近く行くたびイライラしすぎて体がカーッと熱くなる
47:病弱名無しさん
14/03/16 18:53:50.36 F48oHBa20
我々が生きてるうちに解決は無理かなぁ
原因さえわかれば別だけど
もう諦めムードだよ
48:病弱名無しさん
14/03/16 20:11:13.62 XxIKDLo30
>>45
気のせいってアメリカじゃ認知されてるんじゃねえの？
俺は８割は治ったよ
スーパーで混雑してても反応する人間がかなり少なくなった
全盛期は７割以上は反応してたからな
49:病弱名無しさん
14/03/16 20:26:36.06 MHfArxOW0
>>48
ちなみにどうやってよくなったの？
体質というより環境に左右されやすい極限がPATMなのかなとも思ったが解決方法が思いつかなくてね
50:病弱名無しさん
14/03/16 21:01:21.70 zJacOAN6O
スーパーでとか論外だから。
たまにいくスーパーでほとんどされないのが最終目標なら良いが。
ちなみスーパー程度なら俺だってほとんどされない。
51:病弱名無しさん
14/03/16 21:50:11.37 MHfArxOW0
スーパーでもレジの行列でも大丈夫なら嬉しいよ
52:病弱名無しさん
14/03/16 21:55:38.42 zJacOAN6O
でもそれは良くなったとは違うから。
はっきり言って何もしなくてもされない日はある。
適当な改善報告を増やしていくなよ
53:病弱名無しさん
14/03/16 23:34:58.46 GUcW0Rm90
たまたま強い耐性の人ばかりのところだと全然反応されないこともあるからな。
3か所まわってどこも反応が薄かったのに4か所目で反応の荒らし、というのはよくある。
一日8時間労働の職場で毎日ほとんどの人が頻繁に反応を繰り返す状況が5年間続いていたが、
今は朝から夕方までほぼ反応が無い状況が2年間続いている、というのなら改善したと言える。
54:病弱名無しさん
14/03/17 01:17:34.91 FmEgd0k00
まったく同じ環境で比較するのは学校か職場くらいだが
よくいくスーパーでも十分に比較できるだろう
というか、スーパー程度でされないならかなり軽度だろう
悩むほどかね？
55:病弱名無しさん
14/03/17 01:44:21.99 byafi6CeO
全然わかってないな。やっぱりここでは解決は無理だな。
次元が違う人間が集まりすぎる。
積み重ねた経験を教えても理解出来ないから、話が見当違いなところに飛んでも修正がきかない。
56:病弱名無しさん
14/03/17 01:48:42.80 olBd3Cx10
何も教えてくれなくて良いから、おまえがいなくなれよ
57:病弱名無しさん
14/03/17 04:22:41.59 DCtXPqYE0
人間アレルギーの疾患者達は何で何もしないんだろうな？
花粉症なんか日本全国で大騒ぎしてるくせに
58:病弱名無しさん
14/03/17 09:17:59.23 byafi6CeO
>>56
おまえみたいにあるサイトでは良い人ぶって、ここでは本性あらわしてストレス解消が正しい使い方かもなｗ
59:病弱名無しさん
14/03/17 13:43:08.23 3GvPbjkN0
ちなみにみんなはどんな食生活してるの？
ここ最近のでいいから教えてくれ
60:病弱名無しさん
14/03/19 01:02:26.25 uiLmCFM60
咳払い程度ならライト感覚な個人へのハラスメント行為として
許されるという考え方（笑）
61:病弱名無しさん
14/03/19 03:59:31.58 xk2Naxsj0
魚臭スレが落ちてもう一年か
62:病弱名無しさん
14/03/19 12:48:10.68 3Ec0RfVIO
何ヵ月か前に海外旅行したんだけど、そこでも国内と変わらずにやられた
もう地球上に漏れの居場所はない
火星に移住するか、死ぬしかない
63:病弱名無しさん
14/03/19 15:50:46.60 3Ec0RfVIO
どういうからだの構造になってるのかわからな
64:病弱名無しさん
14/03/19 16:06:51.14 HOu52T110
>>60
精神的苦痛のモラハラだろうな
65:病弱名無しさん
14/03/21 21:20:28.16 yw575QVT0
東京医科歯科大がアレルギー物質を測定するセンサーを開発したらしいね
これも解決の一つの方法になってくれると嬉しいよ
66:病弱名無しさん
14/03/22 01:34:52.65 KFIxr4910
腎機能か肝機能が低下してるんじゃない？
67:病弱名無しさん
14/03/22 03:15:55.49 HuFE9h780
>>61
なくなったんだ
魚臭症って結局、肝臓取り替えないと治癒不可能なんだっけ？
>>66
低下ってか異常だと思うけどね
だけど、その異常の原因や状態がわからない感じ
もちろん他に原因と思われる候補は複数あるけど
68:病弱名無しさん
14/03/22 15:22:38.82 hQIW7YFV0
今日から亜鉛サプリとエビオス飲むことにした
なんか効果あればいいなあ
69:病弱名無しさん
14/03/22 17:58:49.12 a8aPH5we0
外国いくと治るって聞くけどな
70:病弱名無しさん
14/03/22 18:13:57.16 mekyFfGIO
>>69
ついこの間オーストラリアまで行ったけど、日本と同じようにやられまくった
電車の中、街の中、動物園で近くにいた人・・・
シドニーからゴールドコースト行きの国内線、ゴールドコーストから成田行きで帰ったんだけど、ゴールドコースト空港でもやられた
71:病弱名無しさん
14/03/22 18:15:46.94 mekyFfGIO
外国行ったけど治らなかった
むしろひどくなった
消費税が上がる前に買いだめして、来月から仕事以外では出来るだけ自宅に引きこもろうと決意することになってしまった
72:病弱名無しさん
14/03/22 19:39:00.86 BwQVJn+k0
>>69
ソース出せ
長年色々調べてるが、そんな話は聞いたことない
73:病弱名無しさん
14/03/22 22:12:31.25 Hbc+TsCg0
とりあえず、咳き込ませて世の中で迷惑をかけまくらないと認知されないなー
74:病弱名無しさん
14/03/22 23:13:34.90 Hbc+TsCg0
僕は逆に多くの人間を咳き込ませて迷惑かけて反応する側の人間が悲鳴をあげるまで外出して迷惑かけつづけるよ
それが生き甲斐になるくらいやらないともう生きたくなくなる
75:病弱名無しさん
14/03/23 01:03:03.74 +gXFrQNZ0
>>70
そもそも、よく飛行機に乗れたな
俺が乗ったら離陸中止になるわｗ
76:病弱名無しさん
14/03/23 01:18:43.40 voc8SJC/0
何で咳き込まされてる人たちは騒がないのかね？
問題になる気配がないんだがw
77:病弱名無しさん
14/03/23 01:36:42.56 /iLQMRhG0
咳き込まされる人が原因をある程度特定してるからだよ
花粉症だったら薬飲み続けるより杉をどうにかしろと考えるだろ？
でも現実は3000万人といわれる花粉症の人達がいても杉は元気に花粉出してる。
78:病弱名無しさん
14/03/23 01:53:21.57 /iLQMRhG0
鼻が詰まると咳され頻度が増すけど、鼻水に問題があるのか、鼻粘膜が問題なのか
体臭みたいなのが原因なのかどれだろ？
後鼻漏の鼻水？を取り除くと咳が減るのは確かだ
79:病弱名無しさん
14/03/23 02:11:28.44 dkR68MEh0
オーストラリアという長距離のフライトでは咳き込まれなかったんだろうか。
長い時間同じ空間にいると咳き込んだりする人も多そうだけどな
東京医科歯科大学の開発した機械が実用化されるのはすくなくともあと五年くらいはかかりそうだな。。
なんでもいいから、体から出てる物質が何なのか知りたい
80:病弱名無しさん
14/03/23 02:12:12.19 voc8SJC/0
治したいとは思わないのかな？人間アレルギー
悩んでる人の情報交換サイトとかないのかしら？
花粉とか猫とかはもちろん、聞いたこともないようなアレルギーで悩む人のサイトも世の中たくさんあるのに
81:病弱名無しさん
14/03/23 03:00:33.52 8dOytO8hO
>>79
隣の席の30代ぐらいの日本人の男からくしゃみを２回
通路を挟んで反対側の席のオーストラリア人の５０代ぐらいのおっさんが夜中に咳を３回ぐらい
着陸３０分ぐらい前に後ろの多分日本人から咳を１回
カンタス航空成田発シドニー行きの直行便
ＣＡからは咳き込まれなかった
82:病弱名無しさん
14/03/23 03:13:41.50 ZXl9niZB0
PATMになってからアジア何か国かに海外旅行に行ったけど、どこの国でも反応されたよ。
飛行機の中でもバスの中でも同じで、咳くしゃみをしたり、痒そうにしたり、日本と同じ。
83:病弱名無しさん
14/03/23 04:00:23.93 dkR68MEh0
海外旅行に行った方返信ありがとう
PATMでも旅行に行けるのはすごいなあ。
ほぼ気にしないレベルになれてるんじゃなかろうか
僕はまだ電車にも乗れないや
バスは最近乗れるようになれたかな。
人が少ないからかもだけど
気にせず旅行とか外出出来るようになりたいね
84:病弱名無しさん
14/03/23 06:29:18.47 +gXFrQNZ0
>>81-82
鼻すすりはされないの？
85:81
14/03/23 06:57:18.38 8dOytO8hO
>>84
されます
86:病弱名無しさん
14/03/23 07:05:29.82 +gXFrQNZ0
>>85
なぜ書かなかったの？
この症状で一番きつい反応は鼻すすりだと思うんだけど・・・
>>81に書いてある程度の反応だとなおさら
87:病弱名無しさん
14/03/23 07:06:47.85 4EfvIpjc0
何が一番キツイかなんて人それぞれじゃないのｗ
88:病弱名無しさん
14/03/23 07:14:25.87 8dOytO8hO
>>86
坊やだからさ
単に書き忘れ
89:81
14/03/23 07:17:21.51 8dOytO8hO
今思い出したら、飛行機の中では鼻すすりされなかった
自分が寝てる間にはされたかもしれないけど
街へ出てからはされた
90:病弱名無しさん
14/03/23 07:49:25.79 4EfvIpjc0
咳くしゃみなんか日常的にするものなんだよ
他人の咳くしゃみが許せない人のスレに改名しろ
91:病弱名無しさん
14/03/23 09:03:41.47 8dOytO8hO
漏れは滅多にしないけど
やるとしても100年に1回の割合でしかしない
92:病弱名無しさん
14/03/23 09:15:14.08 d0InLWLB0
病気だな
93:病弱名無しさん
14/03/23 09:24:27.75 GD6XpCo10
>>78
順番が逆なんじゃね？
自分自身も多少は鼻粘膜に影響を受けている
原因物質が多いときには自分でも反応して、当然周りの反応も増える
94:病弱名無しさん
14/03/23 09:28:10.65 GD6XpCo10
海外だと反応されないとかは今更な話題だな
そもそもPATMって命名したのは海外の人だし、海外の情報交換サイトは何度か過去ログに出てきてた
アメリカだと鼻すすりってすごく失礼な行為とされているんだっけか？
ならば同症状のそっちの人は悩みが強いかもな
95:病弱名無しさん
14/03/23 09:58:25.53 1Wx9opo40
鼻はわからんが口の中がべたべたしてる時はだめなこと多いな
あとはストレスで肌にテンションかかってる時とか
96:病弱名無しさん
14/03/23 11:29:25.46 8dOytO8hO
ネットのない時代にこういう悩みを抱えてたら、とっくに自殺してたかもしれないな
97:病弱名無しさん
14/03/23 13:09:54.92 9T6QHu+o0
仕事終わった後が一番やばいと思う。
自分にも症状がでちゃうからわかるんだけど、仕事行く前と終わったあとでは自分への症状がぜんぜんちがう
ストレスがかかったからだろうか
98:病弱名無しさん
14/03/24 22:34:10.30 fnhqZJ+H0
電車でわざわざ人の前に来て足ブラブラさせたりタップダンスかますバカは死んでほしいマジで
99:病弱名無しさん
14/03/24 22:42:48.40 GTbShBRQ0
大便が滞留しているとか、腸の調子が悪いと、反応も大きくなる気がするな。
100:病弱名無しさん
14/03/24 23:31:42.30 Do4/S7Lc0
わざと人に迷惑をかけるのは良くないよ
普通に仕事して社会生活送っていればそのうち問題になるよ
101:病弱名無しさん
14/03/25 12:38:27.27 brWK8tu80
咳払い程度ならライト感覚な個人へのハラスメント行為として
許されるという考え方（笑）
102:病弱名無しさん
14/03/25 18:10:53.25 Z9dLMvQoO
風邪で粘膜傷めてるやつか反応すると、風邪すらもこちらのせいにされるからな。
あと反応者が体調に気をつけたら(寝不足、煙草等)反応は激減する
103:病弱名無しさん
14/03/25 21:11:22.36 URkJSk+X0
平然と反応する人間は周りを軽視しているからそういう行動ができるわけだから
そういう人間にはこちらもゴミを見る目で対応するべき
特に何度も繰り返す馬鹿は学習能力もないから一生冴えない人生送る
104:病弱名無しさん
14/03/25 21:33:43.07 jV2mP3Qx0
事実として、日本人の約66％にあたる約8,430万人は「鼻のつまり」で悩んでいる
というデータがあるそうです。
※2007年度グラクソ・スミスクライン調べ
105:病弱名無しさん
14/03/26 00:54:45.56 y59c3FwBO
>>103
朝一で煙草吸ってオフィスきて反応。
昼休みに煙草吸ってオフィスきて反応。
さすがに学習しろよと思う
ちなみ受動喫煙も駄目だからな。問題は粘膜を傷めてるかどうかだから。
106:病弱名無しさん
14/03/26 03:45:22.12 XbktgrY30
今日は凄い爆反ちゃん見つけたわ
なんだかちょっと面白くなって、そいつに近づいたり離れたり、身を隠してそばに潜伏してみたりしたｗ
綺麗な女性でも、コンコンじゃなくて ゲェッホッ！！！ゲッボェッ！！！！！！なんだよな
おもしれえよな
107:病弱名無しさん
14/03/26 05:11:10.33 s4Qkyp150
>>106
それは相手があなたのせいだと気が付いていないという判断の上での行動ですか？
普通はなかなかそういう判断ができなくて、いたたまれなくなって逃げ出したくなるものですけどね
108:病弱名無しさん
14/03/26 05:18:08.43 s4Qkyp150
PATMというやっかいな病気をわずらいながらも、頑張って働いて社会生活を送っている人は本当に立派だと思います
必ず報われる時が来ますよ
それに比べて引きこもって働かず、国民の義務を果たさず、PATMを利用して他人を苦しませることに喜びを感じている人は害悪としか言い様がないです
109:病弱名無しさん
14/03/26 05:27:07.76 WnNNybTY0
必ず報われるなんて無責任なこと書くな！！
どこかの宗教家かよ
これだから宗教は糞だわ
110:病弱名無しさん
14/03/26 19:52:20.52 kIZjJhqN0
春休みに入ってうちの実家に小学生の甥っ子が来てるんだけど予想通り反応がやばいw
遊ばせてくれって言われて朝から面倒見てるけど鼻水くしゃみ咳き込みの嵐
こういう時自分自身に対してムカついてくるよな
明日以降風邪負わせてしまいそうな予感、すまぬ甥っ子。
111:病弱名無しさん
14/03/26 22:01:18.07 JEThgtbK0
存在していることが害になる
112:病弱名無しさん
14/03/26 22:42:00.92 yILliAIp0
自己紹介？
113:病名名無しさん
14/03/26 22:49:44.66 NMQS+1cr0
タマネギ含んだ食事をした翌日はきまって反応がひどい
タマネギって切ると目が染みるよね？
その成分が体内に吸収されて揮発されたものが
呼吸と共に吐き出されてるのではと思ったがいかがだろうか
114:病名名無しさん
14/03/26 22:50:56.19 NMQS+1cr0
あと、反応される人って酒飲みが多くないですか？
飲酒してない人はほとんど反応されない
みなさんの周りはどうですか？
115:病弱名無しさん
14/03/26 22:54:36.81 TM0mLkMW0
周りに酒飲みしかいないからわからんね・・・
ところで病院の診察の時PATMって説明してる？症状を説明する？
明日病院行くんだけどPATMが医学用語じゃないらしいからどうしようか悩んでる
116:病弱名無しさん
14/03/26 23:23:05.15 24g5w5YD0
自分自身が自覚して症状じゃないとまともに聞いてはもらえないだろうね
周りの人間が咳をするとしか伝えられないのなら、心療内科行きになる
117:病弱名無しさん
14/03/27 00:53:05.38 SoMd5VjJ0
被害者（咳き込まされてる人）がいないからねえ・・・
いたらとっくに認知されてるでしょーこの病気は
118:病弱名無しさん
14/03/27 11:19:59.57 OFIo67gTO
何回もわざわざこのスレにきて、この症状をなかった事にしたいというのが不思議な発想だよな。
現実生活で、誰かにこの症状をアピール(相談)されてないとこうはならない。
119:病弱名無しさん
14/03/27 15:05:50.31 Z5/uLu/S0
誰かにこの症状で相談されるほうが逆に稀なんじゃ。。。
120:病弱名無しさん
14/03/27 18:52:30.81 Z5/uLu/S0
PATMの人で乳首や股、脇が痒くなる人いる？
最近めちゃくちゃ痒くなりだした
121:病弱名無しさん
14/03/28 03:33:19.04 Isg62+NY0
なんでもPATMと関連付けてしまうのは良くない
痒いなら皮膚科にいく
具合が悪いなら内科にいく
122:病弱名無しさん
14/03/28 04:04:24.57 vOBwIC700
被害者の意見を聞きたいよね
どういう感じで咳やくしゃみが出るのか
意見交換してるサイトとかないのかな？
被害を受けて悩んでる人は結構いると思うんだけどな
一人のPATM患者が外出したら少なくとも10人ぐらいは咳き込ませたりくしゃみさせたりするわけでしょ？
PATM患者の10倍はいないとおかしいわな
しかしググってもググっても人に咳き込ましたりくしゃみさせたりしてますってのばっかりで
人から咳やくしゃみさせられてます困ってますって声は全然ないんだよね
このスレで「お前らのせいだ」ってふざけて煽ってくる奴ぐらいしか見たことない
これが不思議でたまらない
123:病弱名無しさん
14/03/28 05:27:30.17 AMVQULPU0
だってお前らの症状って妄想の類だもの(´・ω・`)
お前らの頭のなかで他人は生活してるんじゃないんだよ？
現実社会の人間なんだ
124:病弱名無しさん
14/03/28 05:35:18.15 AMVQULPU0
パタムの人間を騙して無人島に集めて
それから戦闘機からナパーム投下したい＞＜
こーすれば日本のくしゃみ事情は解決するぞ＾＾
125:病弱名無しさん
14/03/28 05:36:06.04 EeO7qPVAO
↑それ外国人にも同じこと言えんの？
126:病弱名無しさん
14/03/28 05:54:05.35 NmaK2Yis0
咳くしゃみよりも鼻すすりがキツイ
俺の場合、臭いもあったみたいだけどｗ
127:病弱名無しさん
14/03/28 05:54:38.22 vOBwIC700
やるよりやられる方がずっと辛いんだ
それをよく考えることだね
128:病弱名無しさん
14/03/28 16:55:24.73 Qjv/SMLr0
こいつらの前では咳とか鼻すすりすら許されないのか
怖すぎるわ
129:病弱名無しさん
14/03/28 16:59:10.39 Qjv/SMLr0
どうせこいつら若い奴ばっかなんだろうな
30超えてるやつとかいないだろ
130:病弱名無しさん
14/03/28 17:00:18.53 UOy9xpuoO
誰かが反応したあとに、我慢できるレベルなのに便乗するやついるよな。咳の仕方でわかるっての。
ああいうところで性格の悪さが滲み出る。仲間と一緒に悪口を言いたくて必死。
小さい頃からいじめとか繰り返してきたタイプ。本人にその自覚はないだろうが。お花畑だから。
131:病弱名無しさん
14/03/28 17:44:20.25 hP+yayZt0
>>128
そんなもん、生理的なのか、相手をわざと不快にさせようとしてるのかの違いくらい
わかるっての。
普通の人間の洞察力があればわかる。
アスペはわからんらしいけど。
132:病弱名無しさん
14/03/28 17:51:54.60 u0tAC9qC0
変なのはあぼーんでいいよ
構ってもらえることに喜びを感じる人にストレス貯めるだけ無駄
こいつら なんて部外者にしかできないくくりなのはアスペでもわかる
133:病弱名無しさん
14/03/28 19:51:34.58 vOBwIC700
>>130
そういう奴はツイッターやブログにも喜んで書きそう
しかし被害者の声ないよなー
「今日ある人が電車に乗ってきたら急に鼻がむず痒くなってくしゃみが止まらなかった
周りでも急に鼻すすりだしたりして、あれ何なんだろうな・・・」
とか
「会社である人の近くに行くと咳が止まらなくなって本当に困ってます」
とか
「コンビニにある客が来るといつも鼻水が出る
バイト中で噂になってる」
みたいな呟きの一つでもあってよさそうなものなんだが・・・
134:病弱名無しさん
14/03/28 20:07:50.50 UOy9xpuoO
この症状の人間がそこまで大多数じゃないからだろ。
たまたまレジで遭遇したとか、街ですれ違うレベルならなおさら原因不明。被害者側の体調によっては反応しない日もあるしな。
猫でもかってると思ってるんじゃないの。
135:病弱名無しさん
14/03/28 21:06:53.52 vOBwIC700
加害者がこれだけ騒いでるのに？
釣り合いが取れてないじゃない
被害者はみんな人間のせいだって気づいてないとかかな？
それとも気にしてないとか
136:病弱名無しさん
14/03/28 21:10:53.52 vOBwIC700
あとさ、一度アレルギー体質になったらその日の体調がどんなに良くてもアレルゲンが隣にいて無反応ということはありえない
137:病弱名無しさん
14/03/28 22:34:36.74 NmaK2Yis0
確かに俺たちは加害者だな
授業で集中力なくすし、保健室に毎時間誰かかけこむし・・・
面と向かって言われたら反論できなかっただろうな
138:病弱名無しさん
14/03/29 00:02:09.00 W1a+8S8/O
>>136
アレルギーって解釈が間違いだ。
もっと場数踏め。
139:病弱名無しさん
14/03/29 03:54:39.64 M0TNtxOz0
あ、アレルギーでみんな咳き込んだり鼻啜ったりくしゃみしたりしてるんじゃないんだw
これは失礼しましたw
140:病弱名無しさん
14/03/29 08:56:24.59 jk4fLGYc0
発症３年目
呼気以外からも出てるかもだが、呼気から何かでる気がする。
彼女に、呼気がが苦しいって言われる。。
なんかで照るのは間違いない気がする。
繊維っぽい埃？なのかな、
気がつくと、黒いキーボードとか、黒い机とかに繊維質の埃がうっすらつもってる
それが原因なのかは不明だが。
141:病弱名無しさん
14/03/29 09:07:24.21 jk4fLGYc0
ちなみに、職場は座り仕事で朝からだんだんと反応があがってって
定時付近にMAXになる。
てか、自分自身も１時間ぐらいで目が痛くなってきて
定時付近だとクシャミがでそうになる。
喫煙者は爆反率高い。
あとは、慣れてる人は対策したり、我慢してくれたりするから
あんまおおっぴらには咳き込まないが。。。
142:病弱名無しさん
14/03/29 09:09:06.28 k68wwyj20
昨日1日マスクしてたらいつもより反応弱かったんだよね
1日じゃあれだが呼気から何か出てる可能性はないとは言えないかも
歯石取って(菌がなくなって)弱くなった意見も見たことあるし
143:病弱名無しさん
14/03/29 09:13:39.24 jk4fLGYc0
散々既出だが、前の日に不摂生（睡眠不足・暴飲暴食）とか
昼に刺激物食べると午後の反応が倍増＼(^o^)／
自分の周りがPATMゾーンみたいになる感じというか
通り過ぎる人は鼻押さえたり、スンスンしたり
顔見ただけで鼻押さえられるとへこｍ
144:病弱名無しさん
14/03/29 09:23:36.93 jk4fLGYc0
逆に、次の日あまり食べなかったり、
昼に少しだけ、過剰に咀嚼して食べると反応弱くなる（気がする。。）
自分は胃腸も関係してるかも・・・
自分も一時期は、朝に舌磨きして、マスクして、
日に３回ぐらい鼻うがいして、
とかやってたけど、一定の効果はあったきがする。
（長期続けるのが億劫になってやめてしまったけど）
145:病弱名無しさん
14/03/29 09:27:23.76 jk4fLGYc0
たぶんだけど、鼻か肺か胃腸が悪い気がする。
一時期は病院にかかりまくってどうにかしようとしてた
時期があったが、咳をされるような病気はないみたいな感じで
何の解決にもならなかったが、逆流性食道炎疑われて
胃カメラしたら食道にカンジダがちょっとあって（カビ）
医者にはよくあることだしほっとけば直るって言われたが気になってる。
146:病弱名無しさん
14/03/29 10:48:20.83 W1a+8S8/O
>>141
定時は夕方頃？
そのくらいの時間帯に身体が熱くなりやすいとか。
147:病弱名無しさん
14/03/29 12:05:26.56 jk4fLGYc0
時間あるときに鼻の内視鏡・肺ドックもかかってみようかなと思ってる。
>>146 定時は夕方で、体が熱くなるのは咳されまくって緊張したときだけど
定時に向けて原因物質がだんだんと空間に蓄積されてみたいな感じなのかな
って気もしてる。
148:病弱名無しさん
14/03/29 12:06:46.46 yzhHdLDn0
最近はみんな花粉症なんだろうなって思ってる
149:病弱名無しさん
14/03/29 12:56:32.39 W1a+8S8/O
>>147
確かに残り続けるね、この物質は。空気中を漂って遠くまでいくのもそうだし。
喫煙者の反応が飛び抜けているのはは間違いない。これはもう確定的。
食生活や寝不足は微妙。自分の場合、不摂生した日曜日の次の日が飛び抜けているかといえばそうでもないし。逆に反応が少ない日もある。
多分ポイントである何かが悪くなる原因が、ある人は食生活や寝不足だったり、ある人はストレスを溜め込む事だったりするのだろう。
150:病弱名無しさん
14/03/29 16:27:13.91 QPNPmfVQ0
>>147
この症状だったらおそらく肝臓などの臓器が異常だろうけどね
単に蓄膿症や肺にカビ？の可能性もあるだろうけど
151:病弱名無しさん
14/03/29 17:34:39.14 W1a+8S8/O
魚臭症と同じように、食べ物でも悪影響があるものと特にないものがあるのかもしれない。
これが健康的な食生活とは別物だからやっかい。
152:病弱名無しさん
14/03/29 19:58:28.77 LyxKFYH+0
マスクで反応が弱くなるっていうかマスクすることによって
緊張とかそういうのが減ってっていうだけだと思う 個人的にだけど
寝る時間とか不規則な生活してるとやっぱ反応が大きいから
自分のストレスと相手の体調次第って感じ
153:病弱名無しさん
14/03/29 21:03:48.86 VVLFSEWn0
最近、大きいマスク付けてる人が多くて困る。
道の角から現れた時にドキっとする。
びっくりだよ。
154:病弱名無しさん
14/03/30 01:49:59.05 kPJQdCCs0
>145
私も同じような時期に発症し、同じような症状だと認識しています。
同時期から頭に脂漏性頭皮炎、陰部にカンジダ性亀頭包皮炎を発症し、抗真菌薬を塗布しても完治せずにいます。
しかしながら肺のレントゲンを撮っても、異常は無いと言われるだけで、何もわからないというのが実情です。
155:病弱名無しさん
14/03/30 02:37:45.36 MaPKW29e0
二十代後半ですが胃腸の弱さが原因だと思います。
緊張すると肛門からガスが漏れている気がしてその直後に咳き込まれることが多いです。
漏れてなくても緊張で体温が上がると咳き込まれます。
薬はビオフェルミンを飲んでいましたがエビオスも常飲しようと考えてます。
何か他にいい食べ物や薬ありますか？
156:病弱名無しさん
14/03/30 10:32:06.06 0mW/+ZrL0
私もこの症状で長期間困っています。
最近憲法を読みましたが、第３章２５条で健康で文化的な最低限度の生活を営む
権利を有する。とありましたが、私達と影響を受ける周囲の人達全く営めていない
ですよね。又、国は公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。とあるので
国にはこの問題を考えなければならない義務があると解釈できますが、どうでしょ
うか？
157:病弱名無しさん
14/03/30 10:35:46.67 BgPcSBsQ0
この症状に悩んでいる人間で団体作ったほうがいいわな
158:病弱名無しさん
14/03/30 10:39:32.29 0mW/+ZrL0
≫157
代表窓口になってもらえる国会議員の先生でもいないですかね？
159:病弱名無しさん
14/03/30 10:42:02.29 tAEQQZfl0
だれかドメインと鯖借りてPATM専門サイト作ろうぜ！
PayPalの寄付システム導入してくれたら、月学の使用料くらいは払うよ
ロリポだと鯖やすいからオススメするわ
160:病弱名無しさん
14/03/30 10:50:02.61 BgPcSBsQ0
病気という認知が無くても、症候群ならいけるだろう
そういうケースで活動してる団体を手本に出来ればいいと思うがな
それには代表になってくれる人の存在が不可欠
161:病弱名無しさん
14/03/30 10:53:50.02 BgPcSBsQ0
外国には無いのかね
そういう団体の日本支部設立で一歩前進じゃないかと思うよ
162:病弱名無しさん
14/03/30 15:17:32.98 eYSwcOmI0
今はネット社会だからそういうのはいいと思うわ
ネットの無い時代は１人で悩むことしかできなくて自殺したやつも結構いるだろう
163:病弱名無しさん
14/03/30 17:01:30.50 3huUsZQJ0
>>156
まったくその通りだと思います
国を相手に訴訟を起こしましょう
このまま何もしなければ人生捨ててるようなものですからね
164:病弱名無しさん
14/03/30 19:29:02.77 0mW/+ZrL0
>>163
156ですが、最終的にそういう選択肢もありますが、争いが目的ではなく
我々の問題を解決して、堂々と社会復帰する事が目的だと思うので別の
方法がいいですね。私も長期間無駄な時間とお金をかけいい加減頭にきて
いますが、冷静にやりましょう。切れたら負け！
165:病弱名無しさん
14/03/30 20:39:11.93 0mW/+ZrL0
>>161
団体で活動するのはいいですよね。バラバラで活動していてもごまかされて、
精神病扱いされて終わっているし。でも、どうやってまとまるか難しいです
ね。強いリーダーに出てもらうか、既存の人権団体等に入れてもらうか、
オフ会の集まりを使うとかかな？
166:病弱名無しさん
14/03/30 22:45:27.90 n+Ee9wQdO
地に足をついた意見はないのか。
やったふりで人生終了する気か。
167:病弱名無しさん
14/03/31 02:07:47.02 W+OQv1TQ0
被害者側が騒がないとどうにもならないね
加害者だけで騒いでても妄想としか思われないよ
168:病弱名無しさん
14/03/31 02:09:24.07 H4DxxdGj0
自己紹介ご苦労様
169:病弱名無しさん
14/03/31 02:16:32.87 H4DxxdGj0
被害者加害者という認識がおかしい
どっちサイドの人間なのかハッキリさせろ
煽るだけ煽って代案も出さないクズも糞
ネット社会だから、表立った活動は何もしなくていいという奴も糞
てめえら結局ここで一生馴れ合ってるのがお似合いだわ
俺はいつまでもこんなスレ覗いていたくはない
アホ同士いつまでも同じところグルグル回ってろ
170:病弱名無しさん
14/03/31 04:18:34.58 2fk2CSl/0
>>16
映画館に行きまくる鼻すすりの大合唱になって話題にｗ
舞台にいく。演者が鼻すすり出て演技にならないｗ
生放送の観覧者になる。出演者が鼻すすりｗ
AKBのコンサートに。観客とアイドルが鼻すすりｗ
飛行機に乗る。機長が体調崩して墜落ｗ
171:病弱名無しさん
14/03/31 04:18:40.65 PhB8Tl9h0
加害者の人権団体とかｗ ヴァカですか～？(´・ω・`)
お前らが家にひきこもってるのが被害者に対する一番の償いだよ
172:病弱名無しさん
14/03/31 04:19:20.77 2fk2CSl/0
>>169な
173:病弱名無しさん
14/03/31 07:27:13.02 BFDPWlI00
>>171
いや、被害者（人から咳やくしゃみや鼻すすりをさせられている人）が大騒ぎして加害者（人に咳やくしゃみ鼻すすりをさせている人）を差別したり弾圧したりしていたら加害者の人権団体も必要になってくるよ
ただ現状、被害者（人から咳やくしゃみや鼻すすりをさせられている人）から何の声も上がっていないからなあ
加害者（人から咳やくしゃみや鼻すすりをさせられている人）が一方的に騒いでいる状態なので
かなりの異常事態ですよ、これは
174:病弱名無しさん
14/03/31 07:29:01.31 BFDPWlI00
被害者だけが大騒ぎしてるっていう、これとは逆のケースならよくあるんだけどね
175:病弱名無しさん
14/03/31 15:55:19.99 TMR3p4Yp0
明らかに意図的な咳をやってる人間は加害者だな
176:病弱名無しさん
14/04/01 02:13:28.30 hPdL93ZF0
天ぷらとか揚げ物を食べたいけど、咳の嵐になるんだよなあ
空気が重いというか油が酸化したようなすえた匂いを発してるみたいになる、ゴボッとした咳に変わるのが見て取れるね。
ストレス・加齢臭も活性酸素とかで、皮膚の脂が酸化するから同じ原理？
咳が多い時は皮膚の脂がネトッとしてる。トマトのスパゲッティとかも咳増えるね。脂と食べ物の匂いがフュージョンしてる
177:病弱名無しさん
14/04/01 02:44:50.15 w5zdMG8J0
PATM人口もっと増えないかな
みんななればいいのにな
そしたら流石に治療の動きもあるだろうな
米軍基地ってさ、あの中普通の小さな町に
なってるんだけど、それと同じように
PATM村みたいなの作りたいね
自給自足でその村だけで暮らす
農業で暮らし、外界からは物資を運送業の人に持って来てもらう
178:病弱名無しさん
14/04/01 02:47:18.54 j7iM25WV0
>>176
自分も有臭タイプだけどまんまそうだなぁ
揚げ物もそうだしスパゲッティーもすごく体臭に影響出る
それら食品を食べた後、尿にその臭いが強く出るやつは総じて周りの反応酷くなる様な気がする
用を足してる時ムワっと食べ物の臭いがしてるともれなく。
今日伸びに伸びてた髪を数ヶ月ぶりに短くカットしたんだけど切って風呂入ったあと実家の家族の咳き込みがいつもより酷かった
切る前まで調子良くて咳き込みなかったんだけど散髪したあと即効咳き込みだもんなぁ
何度も言われているけど刺激物質は頭からも間違いないね、髪短くすると頭皮がより空気に晒されるから発散量増えるんだろうか・・・
179:病弱名無しさん
14/04/01 17:39:18.97 5Y0ia7pyI
今日も咳き込まれた...何で咳き込むんだろうか...
とか思ったけど、自分も咳き込んだ経験あったわwww
小学生の時友人の部屋でずっと咳が止まらなくなって友人涙目
んで部屋出た瞬間咳がピタッと止まる
部屋は見た目きれいだったが目に見えないアレルギー物質があったんだな
あの時はまだpatmじゃなかったんだよなー戻りてえ
180:病弱名無しさん
14/04/01 19:30:59.48 hPdL93ZF0
頭からも出てる。頭を洗うブラシでグリグリ洗いすると咳が倍増するくらい
シャンプーはコラージュはいいけど、tsubakiのhead spaは咳が増えたり。
新しい皮脂が皮膚表面に出る量で変わるのか、食べ物の匂いが出やすくなるのか、どっちだろ？
同じ調理でもウドンはいいけど、ソバはダメだったりする。空腹時と食後2時間位からは咳が増えたり
飯を食べてる時は減ったりして。
〉〉178さんは元,現IBSですか？
181:病弱名無しさん
14/04/01 19:37:00.70 DxzGxTAh0
＞何で咳き込むんだろうか
当たり前のことでしょ、生理現象なんだから
私なんか今日、誰もいないところ歩いてて咳も出たし何回も鼻すすったわ
もしあなたたちが隣にいたらどういう顔されてたんだろ？
人間が一人でいようが周りに誰かいようが咳き込む時は咳き込むし鼻すする時は鼻すするんです
他人の生理現象を勝手に自分と結び付けないで下さい、気持ち悪いから
そのうち女性の生理も自分のせいだって思いこんじゃうんじゃないの？w
182:病弱名無しさん
14/04/01 20:02:47.63 hPdL93ZF0
この症状の人じゃないと理解出来ないだろうな、と思う。
自分は喉がイガイガする、咳が出る、鼻水が出ると家庭、学校、職場で言われるからね
ネットに出ないとかいうけど、匂いがあるか加齢臭する人という表現になるんじゃないかな
自分でも医者に説明するならどう表現したらいいか迷うし、魚臭症みたいなと言っても
知らない医者ばかりだろうし、IBSでガスが出てるといっても直せる医者がいない。
花粉症が昔理解されない時のどう表現したらいいの？みんな知らないから花粉症はないのかな？
183:病弱名無しさん
14/04/01 20:38:14.19 00XZe0p50
今日いろいろ調べてて可能性を感じたのはピロルリアっていう病気
日本では認められていないらしいけれどもビタミンB6と亜鉛が人よりも吸収されにくくて結果体臭もある病気らしい
逆に考えてビタミンB6と亜鉛を意図的に摂取すれば体臭が収まるんじゃないかっていう可能性
いわゆる分子整合栄養医学ってやつだと思う
184:病弱名無しさん
14/04/01 21:08:20.01 j7iM25WV0
>>180
人にもよるんだろうけど頭は可能性高いですよね、やっぱり
コラージュ使ったことないので今度試してみます
今は実家暮らしなので母親がシャンプー詰めてるけど
う～ん、あの香りはLuxかな、今使っているの。こっちもダメだね
178さんは元,現IBSですか？
思いっきりIBS体質です。下痢、ガス両持ちだよ・・・orz
自分の刺激物質がはたして体内で生成されてるタイプなのか食品由来による皮脂関係から来てるのか
それともカビなのか正直謎すぎて頭痛い
185:病弱名無しさん
14/04/01 22:36:26.74 W2HNghRo0
咳や鼻すすりしてる人に理由聞けばよくね？
誰か勇気だして聞いてくれ
186:病弱名無しさん
14/04/01 23:13:49.54 MaQJwFff0
どうしたの？って聞いたことあるけど、なんか喉がおかしいと言われたことがある
外を歩いてて、数人の若者たちが歩いてたんだけど、そのうちの一人が死ぬんじゃないかってくらい咳き込み出して、大丈夫か？と仲間から言われてたな。
原因がわかってないっぽい感じかな。
同じ場所に長時間いる学校とかだと特定されるかもだけどね
187:病弱名無しさん
14/04/02 00:13:04.34 In4YpEvp0
≻≻184
元IBSガス型です。と言ってもこの症状に変化しただけと思う。
腸が弱かった上にストレスが過剰になって変化した感じ。
腸内ガスは体内でも分解されるそうで、食べ物も分解するんですが
分解する能力が少ないか、処理出来ない量一度に発生して体外へ放出してるのかなと
コラージュは可もなくな商品です。いまは使ってなくて、普通のtsubaki使用です。
188:病弱名無しさん
14/04/02 00:17:59.42 qXruDA+60
>>185
聞いたことはあるんですが
どの人も何も臭わないと言われます。
臭ってるのに臭ってないと言っているのか
風邪や花粉症などでそうなってるかわかりません。
どういう人かわからないからあえて臭わないと言っているかもしれませんね。
189:病弱名無しさん
14/04/02 02:00:16.26 aSAN1n0C0
>>179
PATMってうつるかもな
もちろん潜伏期間があってなんらかの条件で発症するみたいな
まあ、誰でも発症する可能性がある癌みたいなものかもしれないけど
190:病弱名無しさん
14/04/02 02:01:42.98 FYe9TEDI0
そんなこと言ったらみんなPATMになってる可能性あるよ
191:病弱名無しさん
14/04/02 02:09:45.48 TH/f4PgsO
ネットでの何が良いとか悪いとかも鵜呑みには出来ないからな。
一ヶ月程度、悪いと思われるものを食べ続けたり、使い続けたりして、同じ環境で数時間居続けて試したのか。
試せないよな。辛いから。
本来はその位の期間試めて初めて確証を得るんだよ。何かの実験をするなら当然そうなるはず。
192:病弱名無しさん
14/04/02 02:27:15.35 aSAN1n0C0
仮にうつる可能性が少しでもあったらかなりの迫害受けそうだな・・・
有効な薬は無いんだし
193:病弱名無しさん
14/04/02 02:29:50.29 aSAN1n0C0
ヨーグルトなんかは３か月継続して結果が出るって言われてたな
（この症状の改善ではない）
だから、１か月程度では効果が出ずに諦めて効果無しと確定するのも怖い
194:病弱名無しさん
14/04/02 06:23:09.37 RtRdDeab0
PATMの人間に無条件の生活保護オナシャス！
こんなんじゃ生きて行けませ～ん！
195:病弱名無しさん
14/04/02 12:53:23.27 kSDMOiS40
映画「サロゲート」ってあったけど、あんな世界だったら俺らでも生きていけるよなー
196:病弱名無しさん
14/04/02 14:52:04.20 z4ndGvxL0
今は生きてないってことなの？
197:病弱名無しさん
14/04/02 18:28:32.28 kGfpU1at0
182みたいに自分と話してると喉が痛い鼻水がでる
咳が止まらないと職場の人から言われる
自分がいない時はこの症状でないから病院すすめられた
一人で行ったら精神病扱いされるから、
職場の人達を一緒に連れて病院行こうかな。
医者は付き添いが何人かいた場合どう対応するだろう。
198:病弱名無しさん
14/04/02 19:09:21.53 uJQdM0Ep0
>>197
それ最高じゃん
証人がいれば医者も気のせいに出来ないし
199:病弱名無しさん
14/04/02 19:21:16.99 lNjF0SXI0
職場の人たち全員で行けばいいんじゃないの。
それだけ証拠があれば医者も信じるよ。
200:病弱名無しさん
14/04/02 21:24:13.76 B0RThqQr0
>>183
ピロルリアについてはこのスレでも何度か話題に上がってたね
ビタミンと亜鉛を食品で吸収できない人はサプリメントを多目に飲むべきなのかな
201:病弱名無しさん
14/04/02 23:14:11.97 UA3FO+qA0
咳払い程度ならライト感覚な個人へのハラスメント行為として
許されるという考え方（笑）
202:病弱名無しさん
14/04/03 00:27:53.13 FJ778f9O0
でもピロルリアってメインが体臭っぽいな
刺激的な何かが出てるとかそういう話じゃなさそう
203:病弱名無しさん
14/04/03 00:33:47.65 DL0LG1gT0
ピルロリアは人を咳き込ませることまである体臭らしい
当たらずとも遠からずくらいかな
血液検査やったら何かわかるのかな
204:病弱名無しさん
14/04/03 01:08:31.39 UkgtLZzkO
進展するかと思えば散々既出で足を引っ張るという泥沼。
205:病弱名無しさん
14/04/03 01:18:49.05 hfs4K8q20
>>197は凄い
新たな展開が期待される
206:病弱名無しさん
14/04/03 02:16:24.85 xggeh6Yo0
医者が何か出来るわけじゃないからな。何を検査するんだ？
検査項目だけ見て問題ないか言うだけ。今までも検査して共通の異常は見つかってないんだから
魚臭症だけだろ？症例を専門に調べられるのは。それすら治療法は見つかってないけどね。
207:病弱名無しさん
14/04/03 04:28:12.74 hfs4K8q20
治ることは期待できないが証人がいれば精神病扱いはされない
症例として認められる
今まで症例として認められた人はいないんでしょ？
>>197は大いなる一歩だよ
208:病弱名無しさん
14/04/03 08:40:51.17 rZaiWtaC0
ここにいる人たちは大体他人から何らかの指摘をされてるの？
209:病弱名無しさん
14/04/03 11:21:21.10 FJ778f9O0
>>197
期待されて重圧かもしれないけど、がんばってください
精神病扱いされる日から抜け出したいですね
210:病弱名無しさん
14/04/03 13:04:29.15 xggeh6Yo0
データないのに症例と認めるわけないだろ
データ示さずにこんな人がいますよって公表すんの？stap細胞か
人数が多いＩＢＳでさえ原因特定と治療法出来てないのに
211:病弱名無しさん
14/04/03 13:54:12.51 mP6GV2dx0
個人がやろうとしてることにいちいち口出さなくて良いだろ、romってろ
212:病弱名無しさん
14/04/03 14:52:21.46 FJ778f9O0
嘘を公表するのとは違うだろ。
こんな症例があるんですけど、ちょっと診ていただけませんか？
ということでしょうよ
213:病弱名無しさん
14/04/03 19:06:18.01 jE4M5tYq0
理想としては医者に症例報告を書いてもらうこと
たぶんどんな未知の病気でもスタートはそこだと思う
214:病弱名無しさん
14/04/03 19:20:48.01 hfs4K8q20
>>210
どの病気も発見された時はデータなんかないだろ？
>>209
>>197
215:病弱名無しさん
14/04/03 19:22:12.12 hfs4K8q20
間違えた
>>208へ
>>197で会社のみんなから指摘された人がとうとう現れた
216:病弱名無しさん
14/04/03 20:36:12.12 N+qoeGf1I
タンパク質がアンモニアの原因と知って、2ヶ月間米と野菜だけの生活をした
もちろん豆類も全面禁止
予想は当たって症状がほとんど軽減した
しかし、自分は高校二年で運動部に所属していて筋肉痛が治らないので
元の生活に戻したら症状が復活した
試せる環境の人は試して結果を教えて下さい
米に含まれるタンパク質以外禁止するので危険だと思うので
体調が悪くなったら絶対にやめてください
217:病弱名無しさん
14/04/04 00:15:43.60 Rw9xIW0QO
>>216
運動は関係ないって事がよくわかるな。こういう風に、健康的な生活とはまた別だからな。食べ過ぎ良くないではなく、何を食べたら良くないと細かくみていかないといけない。
魚臭症のような代謝異常だとしたら当然そうなる。
会社の同僚の件はやって欲しいが、ここからの進展はかなり遅いだろうし。
218:病弱名無しさん
14/04/04 03:13:25.09 60T95aQu0
私はこの症状のほかに
過敏性腸症候群と過活動膀胱炎のような症状が
あるみたいなんですが
何かわかる方いませんか？
219:病弱名無しさん
14/04/04 03:36:05.62 81LJ3yaP0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この人のツイッターの１２月あたりPATMについて書かれてるよー
220:病弱名無しさん
14/04/04 05:01:04.54 7VB/j8aB0
こんなにキチガイっているもんなのか
221:病弱名無しさん
14/04/04 05:41:08.47 XncsCock0
>>197は神
222:病弱名無しさん
14/04/04 11:36:01.56 yzi8sxEG0
キチガイキチガイって書いてる奴らがPATMになればいいのにな。
俺らみたいな善人がなるべき病気ではない
223:病弱名無しさん
14/04/04 11:40:19.21 OkP0U32W0
別に俺は善人ではないので、お前の俺らの中にはどうか混ぜないでくれ
224:病弱名無しさん
14/04/04 14:03:36.22 dWlOwHjH0
>>217
運動意味ないな
俺も運動部だったし
たんぱく質非摂取というのはやったことないけど
肉魚豆腐など豆類か
つまらない食事だな・・・
225:病弱名無しさん
14/04/04 18:40:45.85 aSQHvmCR0
>>222
別に俺たちは善人ではない
ただ運が悪かったか、努力が足りないだけかのどっちかだ
226:病弱名無しさん
14/04/04 19:15:21.99 H8Bade6H0
>>197が絶賛される理由
見た目でやられてないという理由付けが出来て
俺らも同じように決して見た目でやられてないと妄想歓喜
咳なんて見た目でやられてるのになｗ
227:病弱名無しさん
14/04/04 22:24:25.96 yzi8sxEG0
咳が見た目でやられてるとかまだそんな風に思ってるのか
228:病弱名無しさん
14/04/05 00:10:40.77 yahaBKtD0
犬とか鳥に鳴かれたりするこの症状の特徴をまるで無視してるしな。
229:病弱名無しさん
14/04/05 07:31:44.81 U86SkueX0
>>197は私達の希望
230:病弱名無しさん
14/04/05 08:06:51.49 N+zO0ajW0
犬や鳥に鳴かれてどうのという人間は外出できるのか？すごい大変だな
231:病弱名無しさん
14/04/05 11:24:41.51 V5jK5Z/A0
こんだけ期待されたら出てきにくいわな
どんな結果であれ、受け入れるよ
232:病弱名無しさん
14/04/05 15:39:50.88 V5jK5Z/A0
Twitterで検索したら喉がイガイガする人が多いみたいだけど、みんな花粉か風邪という原因しか思ってないっぽいな
特定の誰かがいるせいで、喉がイガイガするとか咳が出るといったことが見つけられたら証拠にもなりそうだけど
233:病弱名無しさん
14/04/05 17:39:30.99 N+zO0ajW0
見つけられるも何も、ババアが多い職場なら遠まわしに指摘されるけどな
ATMに並んでるときもババアは最強に反応してくるよ
ババアになったら何も恐れるものは無いんだろうな
途中まで書き込んで気がついたが、ツイッターで指摘する奴が現れないという意味だね？
俺は検索する気にはならないな、ネガティブサーチっていうんだっけ？そういうの
234:病弱名無しさん
14/04/05 19:15:16.47 Vap8+9SnO
いちいちネットで反応してる人が～とか言って探してるやつって何なの。外に出ろよ。働けよ。
世間への認知すら反応してる奴頼みとか、どこまで他人頼りなんだよ。
235:病弱名無しさん
14/04/05 19:18:58.46 Vap8+9SnO
>>232
そんなに認知されたいなら、おまえが働いて、反応させて、そいつと一緒に病院行けば済む話。
>>232
確かにｗ
236:病弱名無しさん
14/04/05 19:43:24.21 U86SkueX0
まあ確かに「人から咳き込まされてる」とか「ある人のそばに寄るとアレルギー反応が起こってしまう」とかいう情報は全然ないよな
237:病弱名無しさん
14/04/05 19:48:47.91 U86SkueX0
俺も社会に出ないとなー
会社に入れば>>197みたいなチャンスがあるかもしれないし
238:病弱名無しさん
14/04/05 20:57:35.72 kz5seSas0
PATMを理由に人生をサボりたおすのだけはやめたほうがいい
どうであれ精一杯頑張って前に出ないと結局自分が後悔する羽目になる
239:病弱名無しさん
14/04/05 21:15:39.53 U86SkueX0
>>233
相手側の情報知りたいけどな
どんな感じで反応しちゃうのかとか
240:病弱名無しさん
14/04/06 23:21:53.01 GIbp+bop0
2週間前から24時間ベランダの窓を開けっ放しにしているが、4階に住んでいるのに下の道路の歩行者がかなり咳き込んでいる。
網戸の前には薄いレースのカーテンを敷いているが、このぐらいなら透過してしまうような気体なのか？
241:病弱名無しさん
14/04/06 23:53:58.15 mBpVhWJD0
風の抵抗も関係ない物質だからな
風上にいる10ｍ先の人でも余裕で咳き込む
車で走ってたら後続車に乗ってる人が咳こんでるとか当たり前
一体この物質は何なのか？科学者に研究してもらいたいよ
242:病弱名無しさん
14/04/07 02:50:49.72 7MR0zJPb0
対向車の運転手が車ですれ違うときに咳き込み出すのも日常の光景だねw
花粉より、さらに中国だかのPMなんちゃらってやつより極小な物質なんだろうね
閉め切った窓の隙間も余裕ですり抜ける
243:病弱名無しさん
14/04/07 04:12:47.41 uU3Cp/LH0
マンションの階下とか、
対向車とかが咳込みだすとか言ってるのは、さすがにネタだよね？
244:病弱名無しさん
14/04/07 09:57:19.80 yvhif9k90
締め切った窓も流石にネタだよね
僕はそういうのない。
ただ、締め切ってても家の中では隣の部屋までは行くかな。
となりの部屋の父親が咳き込む
245:病弱名無しさん
14/04/07 15:22:06.20 2AN7IU6g0
>>243-244は軽度なんだろう
246:病弱名無しさん
14/04/07 16:42:12.91 Tu62WZJE0
すれ違う対向車の運転手の顔を常に確認してる？
４階から下の歩行者が出す音に常に聞き耳を立てている？
さすがに統合失調症を疑うレベルだと思うけどな
247:病弱名無しさん
14/04/07 18:07:21.24 2vMgfcEJ0
一般人から見たら隣の席の人が自分のせいで咳き込んでるって思い込むのも
マンションの階下の人が自分のせいで咳き込んでるって思い込むのもまったく同じレベルだけどね
軽度の人が重度の人を基地外扱いするのは見てて滑稽
どっちも変わらないのに
248:病弱名無しさん
14/04/07 18:27:36.42 KC3os19y0
そんな発想できるのは重度の精神病だ
精神科に行ってくれ
249:病弱名無しさん
14/04/07 19:39:23.57 Tu62WZJE0
まったく違うだろ、どこが同じレベルだ
250:病弱名無しさん
14/04/07 20:55:57.61 rKexoOWF0
＞855 ：病弱名無しさん：2014/04/05(土) 22:02:34.17 ID:aCnDp9AS0
＞関係ないが、花粉症で鼻が完全に詰まって眠れない時、
＞腸マッサージしたら、すぐ両鼻が通るようになった。
＞なぜ効いたのかわからないけど、腸マッサージすごい。
便秘スレでこんなのあった。
実際に副交感神経を働かせて、腸を活性化するためには、
呼吸法を改善するといいらしい（基本はゆっくり５秒酸吸って、10秒かけてはく）
自分は電車や会社で反応を気にするあまり、呼吸が浅くなったり、乱れてしまうのが当たり前の状態。
さらに寝ている時も呼吸が浅くなって、たまに呼吸の仕方がわからなくなる時がある。
実際にリラックスしている時に反応が少ないのは、経験上間違いないので、
一番改善しなければならないのは、呼吸法ではないかと思っている。
そう思って、改善し始めて半年ぐらい。
同じ職場で10数年内勤しているが、今は一番反応が少ない。
毎日会社くるたびに来月辞めてやると思いながら働いていたが、
今はもう１年がんばってみようと少しずつ落ち着いていきた。
251:病弱名無しさん
14/04/07 21:01:46.66 rKexoOWF0
ちなみに、基本は鼻呼吸です。
人前での口呼吸は厳禁です。一人の時はよいかもしれませんが。。
252:病弱名無しさん
14/04/07 21:10:29.78 rKexoOWF0
連投すみません。
この「基本はゆっくり５秒酸吸って、10秒かけてはく」呼吸法は、
常にではなく、暇なとき一時的に行うものです。
日常では、とにかく深く呼吸するように心がけるとよいです。
253:病弱名無しさん
14/04/07 21:35:42.09 ZFs/HSTB0
自分で書いといてなんだが、マンション4Fから地上の人に影響を及ぼすってのは思い込み過ぎかな......
今が花粉症の季節ってのもあるかもしれない。
254:病弱名無しさん
14/04/08 00:27:55.47 YpFHOSB30
>>253
いや思い込みすぎじゃないでしょ
咳の音が聴こえたり咳き込んでる姿が見えたらドキっとするのは当たり前
むしろ近くの咳は自分のせいだと思い込んでるくせに遠くの咳に対しては無関心でいられるほうが異常
前者は思い込みにちゃんとスジが通ってる
回復も早いと思う
後者は「ここまでは自分のせい、こっから先は自分のせいじゃない」というのをどうやって判断してるんだろう？基準なんか何も無いのに
思い込みに思い込みを重ねているんだな
これは精神病としてはかなりやっかい
回復は絶望的だろうね
255:病弱名無しさん
14/04/08 02:47:22.15 n+Gtdswp0
それで浅田真央ちゃんが転んだのは自分のせいとか電話で通話した人が咳き込むとか言い出すんだろ？
思い込みにスジが通ってるとか、常識的な判断が出来なくなってるのはどっちだよ、君の書き込み読むと疲れるわ
256:病弱名無しさん
14/04/08 03:21:05.74 YpFHOSB30
>>255
2ｍ先の人間が自分のせいで咳き込んだりクシャミしたり鼻すすったりしてると思うことが常識的な判断なのでしょうか？
257:病弱名無しさん
14/04/08 04:19:45.95 LcEBuG0d0
>>253
思い込みじゃない。
昔から20m離れた距離でも咳き込ませるってのは普通に報告あるし反応がまんま自分の周りの咳き込みのそれだからね
前に一人暮らししてた時自分が仕事行ってるあいだ窓のとこにレコーダー置いて録音してみたんだよ
アパート3階、朝夜5時間×1週間
結果、自分が部屋不在のときの下通る人の咳き込みは無かった。
>>254
ほんとそれだよな、後続車とか対向車も自分も普通にあるし車間距離で数mしかないからね、咳き込ませるには十分。
何をもって否定するのかわからん
その後者の人らは知らぬが仏である意味幸せかもしれんが
>>255
言わねーよ、それは別の人種の人らだw
258:病弱名無しさん
14/04/08 04:36:37.82 6PChaIl90
>>250
便秘スレのそのレスの日付が4/5なのに
改善し始めて半年ぐらいって・・・妄想か？
259:病弱名無しさん
14/04/08 05:44:49.40 YpFHOSB30
>>257
＞言わねーよ、それは別の人種の人らだw
いや、同じなんだよ
2ｍ射程圏の人間もマンションの階下射程圏の人間もソチ射程圏の人間も同じなんだって
2ｍ射程圏の人間に馬鹿にされて「何でわかってくれないんだ」って言いながら
ソチ射程圏の人間を馬鹿にするのはおかしいだろうが
260:病弱名無しさん
14/04/08 05:50:19.79 YpFHOSB30
それとさっき「呼吸法」「リラックス」というキーワードが出てきたが
これによって少し物質から離れた考え方
つまり気やオーラの問題に近づいてきたことを
たいへん喜ばしく思います
261:病弱名無しさん
14/04/08 06:31:17.57 BLWSYnZH0
でもさ、PATMではない人からみたらどうみてもキチガイに見えてしまうから少しでも相手にしてもらうために
日本に居ながら、ソチで咳き込ませたとか、転倒させたとかそういう説には反対しておきたい
オーラ説とか言い出したら医者から精神病って言われて相手にされないっていうのも多くの人が納得するだろ
262:病弱名無しさん
14/04/08 06:50:18.44 YpFHOSB30
>>261
なんだよw少しでも相手にしてもらうためにって
一般人から見たら隣の席の人が自分のせいで咳き込むって言っただけで相手にしないよ
誰にでも分かる凄い匂いを発してたら別だけどね
でもたぶんだけどこのスレの人達って普通の人より臭いがないと思うんだよね
食べ物とか異常に気をつけてるしシャワーとかもめちゃめちゃ浴びてそう
たぶん何も考えずに生きてるおっさんの方が数倍臭い
それなのに「俺、臭いんじゃないか？」とか「自分のせいで周りが・・・」とか言って病院行くから精神病扱いされるんだよ
263:病弱名無しさん
14/04/08 06:58:30.48 YpFHOSB30
20m離れた距離でも咳き込ませるってのは普通に報告あるしとか
ここのみんながこう言ってるしとか言うけどさ
その人達って本当にまともなのかな？
自分の判断の基準にしちゃっていいの？
264:病弱名無しさん
14/04/08 07:33:52.77 1rgBFURW0
お前ら酸欠なんだよきっと
呼吸が浅い
265:病弱名無しさん
14/04/08 08:33:16.83 PWl3p5nD0
>>263
どっちもあるとしか言い様がないね
おそらく統合失調症の人も混ざってることは否定出来ない
でも全員が統合失調症だってこともない
実際第三者に確認してもらってる例は過去ログにもある
反応される距離についてはここで議論しても不毛だと思うが
仮に本当だとして、どんな物質だったらそんなことが起こるかって考えることには意味があるかもしれない
その先にそんな物質はありえないとなるならば違う結論になる
何も考えずにそんなことはありえないと言うならば反発されるし、それもまた説得力はない
自分の場合5m以上離れている人の反応は気にしないようにしている
気にしても仕方がない、気にしたところで反応が減るわけでもない
気にし始めたら余計つらくなるだけ
開き直って普通の人のふりして生きるしかない
266:病弱名無しさん
14/04/08 08:54:25.21 YpFHOSB30
>>265
＞自分の場合5m以上離れている人の反応は気にしないようにしている
物質がどのくらい飛んでるかわからないからとりあえず自分の中で5mと決めてるわけだよね？
自分の都合で5mと決めてるのなら、自分の都合で4m、3m、2mと範囲を狭めていくことも可能だよね？
どんどん狭めていって最終的には0mにできないのかな？
267:病弱名無しさん
14/04/08 12:24:48.86 B7orZfbm0
おまえは頑張ってるけど本当に無駄だから
オカルト肯定派がいたら滅茶苦茶になるっていい加減気付けよ
気やオーラの話がしたいなら専用のスレがあるんじゃないのか？
268:病弱名無しさん
14/04/08 14:29:16.13 tpu4FYRQ0
車の後続車、車の対向車、の中の人が
自分のせいで咳き込んでる？
あきらかに妄想というか、病気レベルでしょそれ。
269:病弱名無しさん
14/04/08 15:10:36.47 YgnCRYud0
20ｍ離れた犬がワンワン吠え出したり、鳥が鳴くのに人が咳しないというのは非論理的だな
犬は鼻がいいというなら鳥もいいことになるな
花粉とかpm2.5は何百キロも飛ぶし、くっついて威力が増したり常識だけで理解するのは難しい
270:病弱名無しさん
14/04/08 15:37:35.52 YgnCRYud0
車だって窓開けてたり、外気導入してたら咳しても不思議じゃない
否定してる人の根拠があいまいすぎるうえに知らなすぎ
271:病弱名無しさん
14/04/08 18:37:37.43 B7orZfbm0
犬はワンワン鳴くし、鳥もチュンチュン鳴くよね
犬の鼻は良いと自動的に鳥の鼻も良いことになるよね
うんうん、まったくそのとおりだよ
272:病弱名無しさん
14/04/08 19:13:07.87 AAHLb7Sb0
荒らしたいんだろうねこの話の通じなさは
関係ないのにここに張り付くなんてよほど暇と見える
それともお仕事かな？
273:病弱名無しさん
14/04/08 19:16:47.61 BLWSYnZH0
PATMをキチガイ認定させたいだけだろ
他の人からすれば、そう見える
もっとまともな視点で話さないと人から精神病としていつまでも扱われるよ
正直、迷惑
274:病弱名無しさん
14/04/08 19:25:56.27 1ca5A75t0
図書館行ったら隣の席の大学生ぐらいの人が
くしゃみ、鼻水、咳、鼻のすすり、仕舞いには自分の体臭気にし始めて
あまりに申し訳なくてそそくさと帰ってきたごめん
275:病弱名無しさん
14/04/08 20:54:39.01 BLWSYnZH0
久しぶりにサイクリングしたら普段より余計に親に反応されまくった
運動したらダメ系なのかな
それともしてなかったから反応する物質が大量に出たのかな
よーわからん
276:病弱名無しさん
14/04/08 20:58:25.19 AHYcrhr40
>>258
便秘スレの引用はたまたま参考になりそうな事例だったので、
ただ載せてみただけです。
まぎらわしくて、すみません。。。
277:病弱名無しさん
14/04/08 21:02:22.15 ItuXhhe20
このスレの一番の目的は有効な治療法を教えあうこと
聞く耳を持たない一般人に認知してもらうことは目的から外れている
そう思うんです
278:病弱名無しさん
14/04/08 21:02:36.69 PWl3p5nD0
>>275
何回か繰り返してみたら？今回がたまたまかもしれないし
279:病弱名無しさん
14/04/08 21:23:45.77 AAHLb7Sb0
雪かきくらいの超重労働をしたらその日は匂いも反応もやばかったけど翌日1日はすごいよかったことがあるから
個人によるところが大きいと思う
まともな人間が何もないのにこんな症状を発症するわけないと考えてるから
たぶんどこか内臓とかに異常があるんじゃないかとは思うけどなかなか探せないね
280:病弱名無しさん
14/04/08 21:32:30.20 BLWSYnZH0
>>278
>>279
気長にやってみます！
長い目で見ないとですね！
ありがとうございます！
281:病弱名無しさん
14/04/08 22:35:37.30 d/I5lkw5O
だから相手がいる事を忘れるなよ。
自分が～したら、だけで検証出来る問題じゃないから。
相手の体調にかなり大きく左右される。
自分が100努力するより、相手が1努力した方が緩和されるから。
282:病弱名無しさん
14/04/08 22:38:56.63 tnudKm8X0
>>281
それだね、今日は反応すくないと思ったら職場の同僚みんな飴なめてんでやんのｗ
283:病弱名無しさん
14/04/08 22:41:49.50 d/I5lkw5O
>>282
やけに反応するなと思ったら喫煙後ってパターンもあるな。
昼休み終わったあととか。
284:病弱名無しさん
14/04/08 22:51:12.84 BLWSYnZH0
僕らの周りは飴なめたりガム噛みだす人多いよね
喉の違和感を抑えるためだろうけど
285:病弱名無しさん
14/04/09 00:31:36.28 vxs2xtqZ0
咳払い程度ならライト感覚な個人へのハラスメント行為として
許されるという考え方（笑）
286:病弱名無しさん
14/04/09 07:00:14.18 DTg4uhyG0
有効な治療法を教えあうって言うけどさ
みんな症状同じなの？
ちょっと射程圏が違うだけでお互い基地外扱いしてるのに
例えばソチで真央ちゃん転ばせた人が治療法書いてきたらどうするの？
一人一人みんな違うんだよ
ここの人達はみんな同類と思ってたらダメ
例えばみんなで集まって一人一人詳しく自分の身に起きた現象を語り合ったら
みんながみんな「この人基地外だ」ってお互いに思い合うようになるはず
287:病弱名無しさん
14/04/09 07:26:21.23 Y7yrTNu40
>>286
基本的には同じだろ
288:病弱名無しさん
14/04/09 07:26:45.23 ZIgu0JJmO
>>286
それとこれとは別問題だろ。
289:病弱名無しさん
14/04/09 19:06:51.30 3duqIDNE0
過去の書き込みから自分なりに考えてみた
原因
腸内環境の悪化でたんぱく質をうまく代謝できなくて、何らかの刺激物質が
発生、血液によって全身に刺激物質がまわり、呼気、汗などから体外へ
腸内環境悪化の原因
猫背、ストレス、不規則な睡眠時間、食生活、運動不足、副交感神経の不調
等の複合的なもの
対処法
猫背を直す、ストレス解消、規則的な生活、たんぱく質の摂取を減らす、運動
してたんぱく質を消化する、整腸剤飲む、Ｌ－グルタミンを適度に摂取、汗腺
を鍛えて汗の濃度を薄める
290:病弱名無しさん
14/04/09 20:47:07.33 lWNAXo6c0
自律訓練法やってみようかな。
常に体が緊張してるような時とかあるので。。
291:病弱名無しさん
14/04/09 21:29:46.43 ZIgu0JJmO
>>289
なんで数日前に一度かかれたタンパク質に限定してるんだよ。
そんな事言い出したらプロテイン(タンパク質)で良くなったなんて書き込みも数回あったからな。
292:病弱名無しさん
14/04/09 21:37:34.12 lWNAXo6c0
これをやれば解決みたいな攻略法とか必勝法とかそんなものはこの体質には通用しないよね。今のところ
はっきりとした解決法なんてないよ
個々人それぞれ違うんだから、運動やってよくなる人もいるし、逆に悪化する人もいる。
共通して言えるのはストレスと精神的なものをまず何とかするべきかな。それ以外はわからん
293:病弱名無しさん
14/04/09 23:04:24.25 SEalRrc10
なんかこのスレ開いて見てたら喉がいがいがしてきた
294:病弱名無しさん
14/04/10 00:13:24.34 OekuvkRd0
>>291プロテイン(タンパク質)で良くなったなんて書き込み
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質42◇PATMに書かれてた
Ｌ－グルタミンが正にそれ、もっと前のスレではプロテインは一定
の量を超えると悪化するし、自分にあった量なら良くなるという風
に書かれてた
たんぱく質の取りすぎは刺激物質を増加させるけど自分にあった量
と種類なら腸内環境の改善に繋がるんじゃないかと
それと、たんぱく質は悪玉菌の餌になるからこのスレでよく上がる
腸内環境にとても関係がある
あと、別にたんぱく質に絞って書いてないよ、ネットで検索してみたら、
猫背、ストレス、不規則な睡眠時間、食生活、運動不足、副交感神経の不調
汗、口臭、体臭、これら全ては腸内環境に関係していた
295:病弱名無しさん
14/04/10 00:54:14.21 B+rkYsDo0
その腸内環境からPATMがくるってのが説得力を持つ意見ってある？
個人の意見としていくつかは見つかるけど
口がベタつくとき反応強いなーって思うことはあるけどそれを腸内環境からと決めつけるのは早計に感じるんだよね
何かしらあるなら教えてほしい
296:病弱名無しさん
14/04/10 02:18:14.08 bYHImZg+0
自然界にいる毒を出すカエルとかも別に毒を食べてるわけじゃなくて
普通に何かしらの栄養素を摂って体内の特定期間で毒を生成してるよな。
俺たちもなぜかこの刺激物質を生成して自分の意思とは無関係に体外に
放出してしまってる。
だから、原因は栄養素を分解している器官だということになる。
なので心臓のような器官は原因から排除してもいい。
特定期間が物質を生成してると仮定するとかなり改善は難しいと思う。
（血液ドロドロの改善にたまねぎを食べるみたいに簡単にはいかない）
297:病弱名無しさん
14/04/10 02:48:36.30 gV/0FZ7w0
自分は下痢すると明らかに反応が増えるから腸内環境だな
もしかしたら肝臓かもしれんけど
298:病弱名無しさん
14/04/10 06:23:01.76 E2Yy/phu0
病院に行けばはっきりするんじゃないの？
素人があれこれ想像しててもしょうがないでしょ？
299:病弱名無しさん
14/04/10 06:32:10.29 MEs1Z7Mi0
咳払い程度ならライト感覚な個人へのハラスメント行為として
許されるという考え方（笑）
300:病弱名無しさん
14/04/10 12:46:32.45 QhS0041n0
原因酒かも。
可能性高い。
だから肝臓の影響あるかもね
自分への影響は多少だけど酒休んですこしだけだけど改善されたっぽい
301:病弱名無しさん
14/04/10 18:35:43.88 tP5gooPwO
>>294
ヨーグルトはどうなるんだ？
ヨーグルトで良くなった事はないが。
302:病弱名無しさん
14/04/10 18:57:25.58 B+rkYsDo0
PATMと関係あるかわからないけどヨーグルトの乳酸菌は
個人の腸内環境で効くのが全然違う
効かないのはいくら食べても無意味で
死んでても効果は出るから生きて届くのを無理に買う必要はないらしい
303:病弱名無しさん
14/04/10 19:52:21.34 GtdTi1UV0
>>295口がベタつくとき反応強い
ドライマウス？
もしそうなら、緊張したときとか、ストレスとか原因として考えられる
緊張、ストレスは腸にも影響ある
その腸内環境からPATMがくるってのが説得力を持つ意見
今まで書き込まれてきた「こうしたら悪化した、良くなった」って意見は
調べてみると大体が腸内環境に関係してる
304:病弱名無しさん
14/04/10 23:40:57.80 B+rkYsDo0
乾くわけじゃないからドライマウスとは違うかも
緊張とかストレスは腸にももちろん影響はあるけど腸だけじゃないでしょ
その時点で腸以外の可能性を捨てきれない
とりあえず可能性はいくらでも潰したいから腸内環境の正常化もしようとは思うけどね
ちなみに俺も上に何人かいるように肝臓がよくない
関係あるかはわからない
305:病弱名無しさん
14/04/11 10:23:53.56 YmIh3crtO
上から全部みてみた。何てことはない、結局は慢性副鼻腔炎の症状じゃないか。
レントゲンじゃわからないからCT撮ってみたらいい。
306:病弱名無しさん
14/04/11 12:55:23.15 AWKZNMl+0
くしゃみと鼻づまりしか共通点はないじゃん
咳とか目のかゆみは触れられていない
307:病弱名無しさん
14/04/11 13:24:24.84 4U8eCHN80
実際に会って診ていないのに断定するとか
308:病弱名無しさん
14/04/11 13:42:16.11 YmIh3crtO
>>306
咳と目のかゆみも関係あるじゃないか。
呼気によって慢性副鼻腔炎を引き起こしてる菌やウイルスが飛散して、それを吸い込むと防御反応として鼻水が出る。それが喉に流れ、排泄する為に咳として現れる。目も鼻に繋がっているため同様。
対策としてマスクや鼻うがいをすると反応が薄くなるようだが、結局は鼻の内部の湿度があがることによって乾燥しづらくなるから。
とっとと耳鼻咽喉科にいけばいいのに。
309:病弱名無しさん
14/04/11 14:21:06.58 oEAX45mP0
>>300
原因はバラバラなのかもしれないが、俺は酒飲まないし、中学２年で発症したから違うな
>>305
相手がするんだぞ？
310:病弱名無しさん
14/04/11 14:23:07.36 oEAX45mP0
なるほどそういうことか。でも、鼻の検査したって過去に何人もいただろう
俺も、CT受けたことあるしな・・・
311:病弱名無しさん
14/04/11 15:47:41.06 XIphSQ1B0
相手側の声聞きたいよな
探したけどネットには全然ない
312:病弱名無しさん
14/04/11 17:06:04.72 3UWtd5Cu0
>>311
前に同級生の友人に誘われて二人で出かけたとき友人が車の中で鼻ブーブー咳き込みしだして
ついイラっときて「どうした急に、鼻炎か？」って聞いたら
「・・・・・・喉痛くなってきた」みたいなこと言ってたなw
みんなもそうだと思うけど自分の周りの親しい人とかは自分の側に来ると調子悪くなるってことは自覚してるよね、たぶん皆。
友人の「・・・・・・・」もこっちに気を使っての感じだったし
てか、友人が車運転してたんだけど片手でタオル持って鼻と口押さえながら片手でハンドル握るのやめろっつーのw
マニュアル車運転してるのに危ねぇなw
身の周りの人含め普通の人は咳する原因は意味不明でなんでだろ？って考えてるからネットのカキコミもほとんどないんだろうね
調子悪いとしか
313:病弱名無しさん
14/04/11 18:00:21.70 7H0LaALB0
アメリカ ハバネロを置くだけで31人が病院送りで学校閉鎖 では日本の満員電車だとどうなるのか
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
314:病弱名無しさん
14/04/11 20:57:01.82 KaRfQqe60
共産党に集団で押し込んで難病扱いにしてもらおう。
そしたら障害年金ももらえるし、原因も調べてもらえるかもYO
315:病弱名無しさん
14/04/11 22:41:33.60 mY7pCbRQO
死にたい
首吊ろう
316:病弱名無しさん
14/04/11 23:47:01.12 tgOQ3Cdm0
おまえが初めて書き込みしてから何年経つよ？全然死なないけど不死身か？
317:病弱名無しさん
14/04/12 01:12:27.56 4SX1tjWF0
この症状で自殺したやつはいるだろう
軽度ならなんとか生きていける
318:病弱名無しさん
14/04/12 04:08:22.86 D/kwV6u0O
>>317
そんなやつおらへんやろ～
319:病弱名無しさん
14/04/12 09:46:46.87 1xJSiHPf0
心療科はこの症状で来る人多いらしいな
320:病弱名無しさん
14/04/12 10:39:10.37 s3XLujQG0
>>311
あったよ
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
ここのタイムリーってタイトルの書き込み
321:病弱名無しさん
14/04/12 10:46:36.89 s3XLujQG0
>>320
あと、URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
ここの2ページ目の胃酸の逆流ってタイトルの書き込みは改善報告とその方法が書いてあった。
皆、試しにマスクして数日～数週間過ごして症状が無くなるようならこの方法で治るんじゃない？
322:病弱名無しさん
14/04/12 13:13:15.20 XaPIw42C0
一週間前くらいから温冷浴ってのを始めて、かなり反応減った
温かい風呂と冷たいシャワーor風呂に交互に入る→最後は必ず「冷」で締める
体温が体の内にこもって服着た後とかポカポカして気持ちいいし、スッキリするし、肌がきれいになる 、自律神経も鍛えられる
あと気のせいか嗅覚が冴えてちょっと自信出てきた
俺の場合は温冷浴始めた次の日からもう反応がぐんと薄くなったぞ
で、昨日は一つの部屋に大人数でもまったく反応なし
今日はちょっと反応あった。主に年寄り
PATMに効果がなくても、健康のためにやる価値は十分ある
簡単にできるからぜひやってほしい
323:病弱名無しさん
14/04/12 20:57:55.98 RlJ8Aojp0
小腸が原因の気がする
324:病弱名無しさん
14/04/12 21:45:45.33 ODgtVNHv0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
この記事見て、今日は一日中ガム噛んでた。
周りの反応はだいぶ違ってたと思うわ。
お灸してみようと思ってモグサネットで買った。
またレスするわ。
325:病弱名無しさん
14/04/13 02:24:16.38 wAaJpKDU0
２ちゃんねるは乗っ取られてるので、ひろゆきが新しく始めた方に行きましょう
このスレは終了で、次からそっちということで
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
326:病弱名無しさん
14/04/13 11:22:07.27 l8r/VJw10
たらこの新しいのって旧運営が残ってるんだろ
また巻き添え規制とかアホなことするかもしれないのに移るやついるのか？
327:病弱名無しさん
14/04/13 13:07:33.20 fC0x5e/L0
咳払いというものを社会生活を営む上での大人のマナーとして
身に付けるという考え方（笑）
328:病弱名無しさん
14/04/13 14:49:45.40 +m3L8REY0
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
329:病弱名無しさん
14/04/14 01:03:38.24 RlMr33HN0
咳払いというものを社会生活を営む上での大人のマナーとして
身に付けるという考え方（笑）
330:病弱名無しさん
14/04/14 12:34:36.25 FAzZ8fXCO
自殺しよう
疲れた
先立つ不孝をお許しください
331:病弱名無しさん
14/04/14 12:39:00.69 FAzZ8fXCO
楽臭生活を買って一度に10粒ぐらい飲んだけど、全然効かない
何をやっても効かない
死ぬしかない
332:病弱名無しさん
14/04/14 13:17:22.78 H9SHAW4A0
おつかれ
333:病弱名無しさん
14/04/14 17:54:16.61 71hSJjmk0
このスレ面白いw
334:病弱名無しさん
14/04/14 19:46:58.70 Td/4h4UR0
原因が分からんのが問題を複雑化してるんだよな
まぁどん底まで落ちたらあとは上がるだけさ
335:病弱名無しさん
14/04/14 20:46:08.17 z6OVTKkpI
この症状でメンタル保ってる人ってどんなメンタルしてるんだ
8秒に1回真後ろで鼻すすられ続けて平常心なんて保てない
336:病弱名無しさん
14/04/14 21:37:11.35 F3pIkeOH0
全てを捨てればいい
仕事中は感情を全て捨てる
それだけで８時間はどうにかなる
皮膚ガス調べたら毒性物質が見つかってどうやらそれが原因らしい
どうしていいのか全くわからなくて詰むってこんなの
337:病弱名無しさん
14/04/14 21:53:46.90 fzUJEfee0
皮膚ガスなんてどこで調べてもらえるんだよ
338:病弱名無しさん
14/04/14 21:55:46.62 fzUJEfee0
ピコデバイスか
339:病弱名無しさん
14/04/14 22:00:56.84 vkiU9R5H0
>>336
毒性物質って具体名は？
340:病弱名無しさん
14/04/14 23:03:49.87 ZPxNqwXy0
イギリスの魚臭症の女性が新聞に載るまでの話が知りたいな
どうやってアプローチしたら新聞社に相手にしてもらえるのか。
もう治りかけているのに相手にしてくれたってこと自体がすごいな
あの女性が魚臭症の認知を一般の人に求めるのは当然のことだと思うけどね
そうでもしないと解決できるチャンスも生まれないし
海外の新聞社のほうが相手にしてもらえそう
341:病弱名無しさん
14/04/14 23:31:16.14 F3pIkeOH0
>>339
トルエンって物質
どういう経緯で発生するようになったのかわからんが
このまま放置しておいていい物質じゃないのは間違いない
342:病弱名無しさん
14/04/15 00:26:03.17 A+k0GDRI0
>>341
ピ○デバイスで調べてもらったのか？
343:病弱名無しさん
14/04/15 00:31:57.65 z844Y05C0
>>341
引火しそうでﾜﾛﾀ
344:病弱名無しさん
14/04/15 00:33:48.75 UK6jEDqj0
咳払いというものを社会生活を営む上での大人のマナーとして
身に付けるという考え方（笑）
345:病弱名無しさん
14/04/15 07:21:18.88 eERR1/fn0
精神科医の中では認知されてるけどね
PATMの患者多いらしいよ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる症状の患者じゃなくて
自分が人に咳・くしゃみなどをさせていると思い込んでる患者だけど
346:病弱名無しさん
14/04/15 12:37:54.65 Il8k+oey0
この物質って寝てる時は放出されてんのかね
347:病弱名無しさん
14/04/15 14:40:42.11 d+wdqqta0
>>345
PATMの人に何人か会ったことある？
ないのにそういうこと言ってたら笑えるけどw
348:病弱名無しさん
14/04/15 16:07:25.75 UK6jEDqj0
精神科医というか医者は社会経験の薄っぺらい裸の王様であるから
今日の社会の現状を把握出来ていないと思われる
果たして市井に出て一般の人たちの有り様、特に心の有り様を見ているだろうか
それを知らずして現実の精神医療、つまり心の治療を施すとは笑止千万である
349:病弱名無しさん
14/04/15 17:04:14.53 eERR1/fn0
>>347
PATMの人は、医者に行ったら医者と対面して（会って）その上で精神科勧められますよね？
私はPATMの人には会ったことはないけど会ったら何て言うだろうな・・・
さすがに「精神科行きなさいよ」とは面と向かっては言えないかな
350:病弱名無しさん
14/04/15 17:56:32.97 d+wdqqta0
>>349
会ったら何らかの反応が出るから信じるよきっと
反応がほとんどなくても鼻すすりや鼻がかゆくなったり、目がかゆくなったりぐらいはするはず
351:病弱名無しさん
14/04/15 18:35:15.98 eERR1/fn0
>>350
じゃあ医者は何で異常を感じないで「気のせい」って言って精神科勧めるの？
352:病弱名無しさん
14/04/15 18:40:10.58 StLYGt7V0
10年くらい前ワキガだと思い込んでてタートルネックの某美容クリニックで腋臭手術受けたんだけど
手術中終始担当の人が鼻ジュルジュルくしゃみ連発で爆反応してたなw
助手の若いにーちゃんがその人に鼻大丈夫ですか、風邪ですか？とか言ってたw
その助手の人は耐性ある人で反応どころか鼻すすりすらなかったんだけど
手術中そっちの方が怖かったよ、くしゃみで手元狂わないかw
353:病弱名無しさん
14/04/15 18:41:23.58 VptwGOT90
精神科を進めるのにはそのことによる神経をすり減らしたことも考慮に入れるんだよ
当該者でもなく理解もない君はこのスレで何がしたいのん？
354:病弱名無しさん
14/04/15 19:48:52.16 eERR1/fn0
＞そのことによる神経をすり減らしたことも
え？てことは医者はPATMをちゃんと認識してるってこと？
「PATMでたいへんだったね、少し精神を休めなさい」的な？
じゃあ「気のせい」とか言う医者はなんなんだろ？
355:病弱名無しさん
14/04/15 20:17:24.57 IvnAhf020
>>341
貴重な情報ありがとうございます。
差し支えなければ、どこでどんな検査をされたか教えてもらえないでしょうか？
最近職場で、出入りの清掃業者がアルコール片手に
そこら中消毒して歩いてる状態orz
近場の爆反者が咳きしすぎて死にそうになってる。。
356:病弱名無しさん
14/04/15 21:08:31.27 g7O3ww0a0
>>321
今日マスクしてたら誰も咳しなかったわ
単なる偶然かも知らんけど
357:病弱名無しさん
14/04/15 22:22:27.09 X+FyDnGS0
原因物質特定の協力をしてもらおうと、保健所に行ってきました。
ボイスレコーダー持参し、担当者と上司も呼んでもらい、協力求めたのですが、
保健所は暇じゃない。その症状で誰かが倒れたら来い。証拠を示せ。と、ここの
保健所では全く協力してもらえませんでした。そんな能力がないのは分かっているが
皆さんも、影響を受ける側の人も保健所での健康相談を考えてもらえないでしょうか？
358:病弱名無しさん
14/04/15 23:37:37.14 z844Y05C0
PATMあるある
職場にエアコン清掃業者呼ばれる
が効果なしｗ
359:病弱名無しさん
14/04/16 17:31:13.01 RGeuxhrH0
>>357
保健所迷惑なんだから止めなよ
360:病弱名無しさん
14/04/16 18:19:51.58 wjJTcd+D0
>>359
なんで保健所に相談する事が、迷惑なんでしょうか。
税金払ってるし、保健所が公衆衛生の問題解決にあたる事は義務だと
思いますが。
361:病弱名無しさん
14/04/16 18:41:04.80 9Ykrn05F0
きいたことないんですが本当にこのような現象は起るのですか？
362:病弱名無しさん
14/04/16 19:44:00.78 RGeuxhrH0
>>360
いや、だって>>357読んだら保健所迷惑そうだったから
迷惑がられてるのに「みんなも行きましょう」ってひどいなーと思って
363:病弱名無しさん
14/04/16 19:46:59.61 BPZjkQXNI
実際めんどくさがられて断られてんだよな
364:病弱名無しさん
14/04/16 20:15:56.86 rTpr1EDN0
いつも部屋に同じメンバーがいる職場や学生にとってはきついよね
この症状に気づいてからは鼻水をすする音を聞くとめちゃくちゃ緊張して汗も出て悪循環だったけど
最近は体の力を抜く方法を覚えたので多少は楽になった
この症状はちっとも改善されないけど
365:病弱名無しさん
14/04/16 21:23:28.42 L2BCQZY80
>>358
うちの職場は定期的にエアコンのメンテナンスしてる
清掃業者入るのも別に普通のことじゃね？
気にしすぎだよ
そうは言っても気にしてしまう気持ちはわかるがね
366:病弱名無しさん
14/04/16 21:56:21.32 RGeuxhrH0
職場の人には何も言われないのかな？
あなたのせいでお金かけて業者呼んだとしたら、会社があなたに対して何も言わないのはおかしいよね
それとも職場の人にはあなたのせいだって気づかれてないのかな？
367:病弱名無しさん
14/04/16 22:01:36.92 iL90hzc90
もしかして：統合失調症
368:病弱名無しさん
14/04/16 23:06:06.36 8gVZNC0j0
とりあえず、一番の問題はPATMなんて存在しないと思われてて、統合失調症と普通の人からは思われてるとこなんだよな
不思議なことに全く反応しない人も世の中にいてビックリ
369:病弱名無しさん
14/04/16 23:26:27.31 iECEeWTP0
職場で下手なことしゃべったらパワハラだってある昨今迂闊なことは言えないだろうよ
>>355
上で名前でてるピコデバイスって会社
神奈川の会社だと思ったけど機材送って自宅でも調べられる
それなりにお金かかるから学生だと厳しいかもね
370:病弱名無しさん
14/04/16 23:48:31.90 wjJTcd+D0
>>362
保健所が市民からの公衆衛生に関する相談を、迷惑がるのは職務怠慢です
よね。毒餃子事件の時も、保健所の対応の悪さが被害を拡大させたと当時
は反省されていたようですが。各地の保健所で同じ相談があれば、流石に
問題意識をもって貰えると思ったんです。
371:病弱名無しさん
14/04/17 07:36:36.64 iBXKcoGm0
保健所に証拠を示せって言われたのか
PATMの人間と対面している時点でそれが証拠なのにな
分かってほしい相手に限って耐性が強いんだよな
医者とかもそう
何で異常に気がつかないんだろうか
人の異常を見抜くプロだろ？