14/02/28 20:32:51.42 snOPAGB50
慰安婦問題について、まだ疑念があるやつは、この動画を見てから語れ 印象論で語っていてもらちが明かない
従軍慰安婦の全貌
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
352:名前は誰も知らない
14/02/28 20:56:46.98 snOPAGB50
とにかく「識者だけ」でやれって、こんな専門的な問題
まあ、専門家で話し合ったら、竹島問題はじめ韓国が全敗するだろうから、絶対韓国は乗ってこないだろうがな
卑怯な民族だよ、プライドのない
353:名前は誰も知らない
14/02/28 21:30:29.36 84J1V5KF0
>>351
俺の勝手な印象を言わせてもらうと
まともな学者ならば「反日勢力」などというレッテル貼りはしない
だいたいそんな陰謀史観めいた言葉は使わない
354:名前は誰も知らない
14/02/28 21:46:47.65 snOPAGB50
経歴を見なよ。 藤井さんはまともな人だよ 語気を荒げて、つい「反日勢力」と「言ってしまっただけ」だよ。
主張を冷静に判断することだな、揚げ足取りで否定するのではなく。
まず経歴を見よ。 基礎素養のある信頼できる人物だとわかる
355:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/02/28 21:47:29.85 jydR2MP7P
誰が「印象論」で語ったんだ
俺の指摘に何一つ自ら反論できないID:fFMe0uRO0こそ印象論者じゃないのか
それと一時間半もある動画わざわざ見ないよ面倒くさい
356:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/02/28 21:48:39.43 jydR2MP7P
>>354
「経歴による印象論」一丁上がり
357:名前は誰も知らない
14/02/28 21:49:47.13 snOPAGB50
朝日新聞などが「あまりに異常」だから、つい学者にあるまじき言葉を使ってしまったんだろう。
毒を持って毒を制すだよ
>>３５５ そのそもそも「都合の悪い動画は見ない」という姿勢 議論そのものから逃避する姿勢
韓国そのものだなｗ 卑怯者
358:名前は誰も知らない
14/02/28 21:52:41.61 snOPAGB50
経歴というのは非常に大事 まともな社会人ならわかるはず
この黒烏館とかいうのは、まともな社会人生活を送ったことがないのであろう
藤井氏はハーバード大学大学院を修了している とんでも陰謀論者のような輩とは全く違うのは
もともな社会人経験者ならわかるはず
359:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/02/28 21:53:01.36 jydR2MP7P
>>357
そのそもそも「都合の悪い指摘には反論しない」という姿勢 議論そのものから逃避する姿勢
韓国そのものだなｗ 卑怯者
360:名前は誰も知らない
14/02/28 21:55:01.14 snOPAGB50
黒烏館ってのは「韓国人」あるいは「韓国系」の人物のようだな 時間の無駄だ
まともに議論する気のないやつほど、時間の無駄はない
２度と俺向けにレスせんでいいよ
361:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/02/28 21:59:59.14 jydR2MP7P
ID:snOPAGB50ってのは「韓国人」あるいは「韓国系」の人物のようだな 時間の無駄だ
まともに議論する気のないやつほど、時間の無駄はない
２度と俺向けにレスせんでいいよ
362:名前は誰も知らない
14/03/01 00:04:27.63 2eNDEsBU0
韓国にとって、慰安婦問題はもはや反日の為のツールで外交カード
それ以上でもそれ以下でもない
世界に日本は悪い国という印象を与え
韓国国内の内政不安を反日に向けられればそれで良いんだよ
363:名前は誰も知らない
14/03/01 00:31:46.64 2eNDEsBU0
お前が来なければ良いんだよ
364:名前は誰も知らない
14/03/01 00:52:59.02 JCtNVIKJ0
まあ、黙って>>351の動画の最初の３０分でいいから見てみな 話はそれからだ
365:名前は誰も知らない
14/03/01 02:44:07.75 2eNDEsBU0
↑
ID:snOPAGB50かい？
君に言ったわけではないが、そう思われたのだとしたら失礼した。
366:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/01 03:45:15.21 /Q4djy4JP
では「お前」とは誰？
367:|～｀) 冷静 ◆XTPTb/6XNc
14/03/01 06:34:45.14 Lf/3uuQN0
冷静になれ。
368:名前は誰も知らない
14/03/01 08:56:33.55 L9ffxY9L0
情熱的になれー
369:名前は誰も知らない
14/03/01 09:34:26.74 L9ffxY9L0
アメリカ様は日本にばっかり釘さすしよくわからん識者では太刀打ちできそうもない
370:名前は誰も知らない
14/03/01 12:14:51.69 JCtNVIKJ0
>>365
いや、あなたの言ってることはまったく正論
注意しなければいけないのは、「韓国は反日を利用しているだけ」ということ
日本にとって利益になる韓国人も多い。 経済界などには。
そこを峻別して、「害になる韓国を徹底的に排除する」 ここに頭を使うことが大事
基本的に経済以外で韓国には関わらない ここを徹底するのが日本にとって一番良策
371:名前は誰も知らない
14/03/01 19:47:19.05 qOBy0ZYo0
パナーキー、 パナーキズム
URLﾘﾝｸ(mojix.org)
372:|～｀) 冷静 ◆XTPTb/6XNc
14/03/01 20:08:20.41 a7MNax720
ところでロシアさんがウクライナにヒャッハーと軍隊を送り込んだようだな。
さすがロシアさん迷わない躊躇わない容赦しない。素晴らしい。
373:名前は誰も知らない
14/03/01 20:43:21.77 kdTv4FoP0
俺が思うにネトウヨ諸氏の欠点は
自分が支持している政治家を、会社の上司や先輩と同じ感覚で
要するに「親分」として見てる点だと思う。
そういう前近代的な感覚は、日本で小市民として生活する場合にはむしろ有効だろうが
社会全体に関わる政治や外交などを語る際には全く無効だと思う。
日本国内でしか通用しない感覚を国外に持ち出してるところに安倍政権の問題がある。
ネトウヨ諸氏がバカにしてる韓国ですら、キリスト教の普及度が高いこともあって
日本より普遍思想に適応してる。
374:名前は誰も知らない
14/03/01 21:25:37.39 2eNDEsBU0
では安倍政権以前、例えば民主党時代の政府は
海外に通用するようなモノだっただろうか？
現政権が従来とは異なるアプローチで政権運営をしている事は
周知と思われます。
これがいかほどのものか
現時点で評価するには少々、時期早々かと
375:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/01 21:37:50.54 /Q4djy4JP
「時期『早々』」って何時になったら評価するんだ？
「時期尚早」の間にどんどん日本の異常性が浸透していく
376:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/01 21:39:31.31 /Q4djy4JP
＞では安倍政権以前、例えば民主党時代の政府は
＞海外に通用するようなモノだっただろうか？
3人の首相にもよるだろうが、今よりはマシだろうね
まあ民主政権でさえ評価を確定させるのは時期早々かも知れんが
377:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/01 21:40:25.74 /Q4djy4JP
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
378:名前は誰も知らない
14/03/01 22:10:54.81 JCtNVIKJ0
黒烏館ってやっぱ韓国人だな 百田は愛国者だし、民主党の鳩山、管などは、どこの国の人？みたいなやつらだったからな
379:名前は誰も知らない
14/03/01 22:51:19.89 2eNDEsBU0
野田は敗戦投手って感じだったな
最近は表に出てこないな
380:名前は誰も知らない
14/03/01 22:53:42.77 kdTv4FoP0
国の外に一歩でも出たら、そこにはキリスト教文化圏が中心の
普遍性・論理性・客観性を争う言論ゲームが行われていると覚悟した方がいい。
国内で広く受け入れられている言説も
国外では相手にされない場合がある。
小林よしのりのブレーンを務めた浅羽通明や呉智英の言説は
「日本社会は建前上は近代だけど実態は前近代だ。日本人に近代主義は無理。」
みたいな開き直りがほとんどだから
そういう言説を国外に持ち出せば欧米から総スカンを食うのは当たり前なんだよ。
381:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/01 22:59:00.73 /Q4djy4JP
＞普遍性・論理性・客観性を争う言論ゲームが行われていると覚悟した方がいい。
このスレでまとも対話が成立しないってのもこういうことだろうな
昔呉智英なんかが半ばネタで言ってたことがベタなっちゃた感じだね
まあ精々行くとこまで行って地獄を見てきてくれ
まあ小林よしのりも近代主義が無理な人間たちが起こした近代戦争を肯定しなきゃいけないってのは大変だろうね
本気で同情する
382:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/01 23:01:37.39 /Q4djy4JP
従軍慰安婦を肯定するのは「親、お上の言うことに従う」という「儒教の論理」である訳だが
それは朝鮮から日本にもたらされたというこの皮肉
383:名前は誰も知らない
14/03/01 23:05:44.68 2eNDEsBU0
>>380
割と海外の取引先と仕事をしてるけど
自分の経験の範囲では日本とＥＵ圏、中国は確かに
考え方が多少違うな、って程度の印象はあるけど
その程度かな。
痛感するほどの何かそういった経験でもあった？
384:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/01 23:06:50.67 /Q4djy4JP
賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ
385:名前は誰も知らない
14/03/01 23:12:25.98 2eNDEsBU0
本だけ読んでオナニーでもしてな
386:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/01 23:17:26.59 /Q4djy4JP
ん、どうした？
安倍と百田じゃオカズにならんぞ
387:|～｀) 冷静 ◆XTPTb/6XNc
14/03/01 23:25:35.86 rzQ5cEfU0
欧米から総すかんという謎の前提に基づいて話してるんじゃあ、
そりゃあ対話が成立しにぃのもしかたあるまい。
388:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/01 23:40:24.64 /Q4djy4JP
>>387
「総すかん」という「謎の前提」は
誰が、どのような定義で言ったのか？教えてくれないか？
389:名前は誰も知らない
14/03/02 00:45:25.12 +a91MFby0
なあ、おまえら、この動画、少しは真面目に見たか？ 文句があるならわかるように反論してみな
従軍慰安婦の全貌
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
390:名前は誰も知らない
14/03/02 00:46:48.49 +a91MFby0
＞従軍慰安婦を肯定するのは「親、お上の言うことに従う」という「儒教の論理」である訳だが
馬鹿とは議論にならんな 別に従軍慰安婦って日本政府が決めたわけじゃないしな
どこまで頭が悪いんだ？
391:名前は誰も知らない
14/03/02 00:48:08.19 +a91MFby0
そもそも「従軍」ではないということ そして、「商売の売春婦だった」ということ
これすら理解できないで何か言えると思ってるんだから、「素人」は黙ってなって話
392:名前は誰も知らない
14/03/02 00:50:17.53 +a91MFby0
当時、どこの先進国の軍隊にも「商売の売春婦」が軍隊の駐屯地の近くで営業していたということ
これは史実。 それと同じものと言ってよかったのが、「従軍慰安婦」と呼ばれているものの実態
何も問題は無い
393:名前は誰も知らない
14/03/02 00:57:46.11 +a91MFby0
むしろ、こういう施設が機能していない軍隊は、（ロシアなど）戦場でとんでもない数の強姦事件を起し
民間人に多大の被害を与えたのが史実
それを防いだのに、韓国は何をとち狂って、日本を非難してるんだ？
キチガイ国家は相手にしないことだな 自分らはベトナムで滅茶苦茶やったくせに、よく日本を非難できるな
むしろ韓国こそ慰安婦が必要だっただろ、ベトナムで。 おかげで強姦やりまくりだからな、韓国は。
394:名前は誰も知らない
14/03/02 01:00:01.48 +a91MFby0
そして、こういう戦場の事情なんか、普通の一般人は歴史の勉強なんかしないし、わかりゃしないだろ？
だから素人が議論しても埒が明かないんだ
民主主義の悪い面が出てるな 何でも素人が判断していいみたいな風潮
専門家が判断すべき問題があるって、あたりまえのことが忘れられているからな
395:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/02 01:01:53.63 XMJMUYNzP
>>392
で、ヤクザが軍、官憲の下請けになってた例を提示せよ
また軍が「慰安所の運営」をしていた例を提示せよ
396:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/02 01:03:48.67 XMJMUYNzP
>>393
「違法行為としての強姦」は古今東西どの戦争にも多少はあるものだが、
ソ連以外で「軍規で強姦が認められていた」例を提示せよ
397:名前は誰も知らない
14/03/02 01:03:55.18 +a91MFby0
>>395
悪いけど、「おまえが何を言っているのかがさっぱりわからない」 動画は見たか？
揚げ足取りはやめな。 本質を見て語るんだ。 わかったか？ 韓国人
398:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/02 01:04:35.58 XMJMUYNzP
>>394
「専門家以外語るな」というなら、
まずあなたが黙るのはどうだろう？
399:名前は誰も知らない
14/03/02 01:05:54.22 +a91MFby0
＞「軍規で強姦が認められていた」
そんな軍隊は「ない」 おまえは馬鹿か？ 軍法で認められたうえで「強姦をやってる」と思ってるのか？
おまえの頭の構造を知りたい。 ２度とレスせんでいいよ 議論できるレベルじゃないわ、おまえ。
400:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/02 01:07:08.43 XMJMUYNzP
>>397
この程度の話がわからないのに、何故「本質」を見ることができるのか？
「素人以下」の人間は黙るべきでは？
401:名前は誰も知らない
14/03/02 01:07:14.36 +a91MFby0
>>398
揚げ足取りはいいから、「まず動画を見ろ」 そのうえで「真摯な」感想を述べよ
402:名前は誰も知らない
14/03/02 01:09:03.16 +a91MFby0
じゃ、何か？ 韓国はベトナムで「軍規で認められたうえで」強姦をやっていたのか？
おまえの理屈だとそうなるが？
自分でも何を言っているのか、わかってないだろ、おまえ。 揚げ足取りに必死で。
403:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/02 01:13:16.12 XMJMUYNzP
>>402
どうして私がそういう理屈を持っていると判断したのか？
404:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/02 01:14:34.20 XMJMUYNzP
「犯罪としての強姦を防ぐ為に、ヤクザに人さらいをさせました」
+a91MFby0さんの論旨はつまりこういうことだろうか？
405:|～｀) 冷静 ◆XTPTb/6XNc
14/03/02 01:30:28.68 SX0VxXOI0
慰安婦さんは大半が日本人でプロの売春婦さんですよ
406:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/02 01:34:34.51 XMJMUYNzP
>>405
で、それが事実だとして私の論旨と矛盾するのですか？
407:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/02 01:39:47.75 XMJMUYNzP
「大半は日本人」というが、当時は朝鮮、台湾人で日本人であり、
「内地の日本人」だという意味だとしても、
求人に看護婦やダンサーやウエイトレスなどと書いてあったにも関わらず勤務実態は慰安婦で、
尚且つ退職の自由もなかったという例もいくらでもある
今のブラック企業と似たようなもんだ
408:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/02 01:41:43.77 XMJMUYNzP
「内地日本人」ですら酷い環境におかれていた訳で、
それが沖縄、朝鮮、台湾等の「外地日本人」の場合さらに酷かった
409:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/02 01:46:54.33 XMJMUYNzP
親に無理矢理身売りに出され、
借金を返すまで退職出来なくても「プロの売春婦」
410:名前は誰も知らない
14/03/02 02:08:02.24 jidoytYg0
>>407、>>409
その場合の責任の所在は？
411:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/02 02:12:17.86 XMJMUYNzP
>>410
軍や官憲の責任は免れ得ないでしょうな
412:名前は誰も知らない
14/03/02 02:40:36.95 jidoytYg0
日本政府の主張では（たしか）
「民間会社がやった事で日本政府は直接関わってない」
一方の韓国政府は
「日本軍部が直接やった」
ココが論点だと認識しているが、この件について白黒つける証拠は？
自分が知る限りでは、この部分が平行線だと思ってる。
それと「日韓基本条約」で決着済み
というスタンスを日本はずっと取り続けてる。
両国の主張でココがおかしい、という意見が聞きたい
黒鳥以外にも是非。
413:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/02 03:40:11.55 XMJMUYNzP
>>412
外交問題に「論点を白黒付ける」なんてことは出来ないの
問題は「どう手打ちをするか」それだけ
それがまずわかってないんじゃどうしようもない
414:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/02 03:45:23.36 XMJMUYNzP
野田が「これ以上新たな謝罪も賠償もしない」と言った時国際社会はほとんど騒がなかった訳で
一方安倍とそのお友達が不用意な言動をすればするほど国際社会が騒ぎ出す
そのことをもう少し考えてみたらどうだ？もう手遅れだろうが
415:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/02 03:50:35.38 XMJMUYNzP
「直接」なんてのははっきり言ってレトリックの問題で
これこそが国内向けのオナニー言語でしかないの
ここまで言って理解できないのならこれ以上何を言っても無駄だろう
416:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/02 03:51:36.53 XMJMUYNzP
まあ商社マンはレトリックが大好きだから仕方ないけどね
417:名前は誰も知らない
14/03/02 09:46:36.77 KDQbcxD50
URLﾘﾝｸ(bbs2.m-ch.jp)
ヤマダ電機の歌 のふしで
♪馬鹿だ 馬鹿とは思ったが
こいつの馬鹿さはハンパじゃないよ
トイレホストは 愚か者
♪トイレホストが荒らしてる
こいつの悪行 見逃せないよ
トイレホストは 悪質だ
♪皇室ポルノを書いたとは
こいつの勇気に たまげたよ
トイレホストは 不敬罪
♪まただ まただよ 嘘つきが
一度は死んでよトイレホスト
トイレホストは 犯罪者
♪みんな みんなが 泣いている
こいつのおかげで大迷惑
トイレホストは キチガイだ
トイレホスト♪
418:名前は誰も知らない
14/03/02 11:12:48.82 Gxafssk+0
【スクープ】自民党の甘利がパチンコ業界から1400万円の資金提供を受けていた事が判明！
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
419:|～｀) 冷静 ◆XTPTb/6XNc
14/03/02 11:27:39.67 +8HVqDjb0
どう手打ちをするかは、決まっている。
今の韓国は経済が破綻寸前であり、日本に助けを求めてカネをタカりたい状況だ。
靖国や慰安婦は、その韓国をファビョらせて助けを求められなくするバリアだ。
日本は韓国ともめ続けることが国益になる。俺はこのままタイムアップでいいんだが。
日本から譲歩する必要はにぃ。フル土下座で許しを請うか完全にホロン部まで争い続けるべき。
420:名前は誰も知らない
14/03/02 15:13:22.32 jidoytYg0
相変わらず周辺の言う事は代わり映えの無い
具体論のないありきたりな意見だな
まぁ期待すらしていないが。
421:名前は誰も知らない
14/03/02 15:20:50.27 jidoytYg0
抽象論や感情論ぬきで、現状確認されている事実についての質問に
この程度の答えだからな、
最近劣化したんじゃないか？お前
もう私の質問に答えなくて良いよ
422:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/02 15:35:57.95 XMJMUYNzP
なんだこいついきなり
トリッキーな発言でもして欲しかったか？
それはお前や冷静の役回りだろうに
423:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/02 15:38:53.54 XMJMUYNzP
あなたが何を以って「抽象論」「感情論」と認定しているのか知らんが
政治というのは本来「感情的」なものであり、
個別の事実からより普遍的な構造、モデルを構築しようとするなら「抽象化」は避けられない
424:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/02 15:41:45.68 XMJMUYNzP
「この程度の答え」と言うなら一体「どの程度の答え」を期待していたのか？
「最近劣化したんじゃないか？」と言うが、「劣化していなかった時期」はあるのか？
あるとしたら何時までなのか？
425:名前は誰も知らない
14/03/02 15:46:05.09 NLYYllN10
恋愛ニート（恋愛無業者）の定義
１） 18歳以上の未婚か独身の男女で、異性の交際相手のいない歴半年以上。
２） その間に交際相手を探す特別な努力（求恋愛活動）を継続していないこと。
恋愛フリーター：
恋愛対象を転々として落ち着かず、１つも恋愛を成就させることがなく、
子も設けず結婚もせずに未婚の生活をふらふらと送っている18歳以上の男女。
恋愛ひきこもり：
異性とのコミュニケーション能力が乏しいため、恋愛に対して消極的で奥手。
なんらかの発達障害を抱えているケースも多い。
--------------------------------------------------------------
子作りや子育ては将来への経済的投資だ。
リスクを省みないこの投資意欲が経済を活性化し、景気を上昇させ、経済成長を持続可能にする。
未婚者や恋愛ニートの若者の増加はこうした投資活動の減衰を意味しており、
日本社会の持続可能性に暗い影を落としている。
426:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/02 15:50:12.03 XMJMUYNzP
自分は商社マンの書き込みを感情論でないと思ったことはない
抽象性が抜かれているのはそのとおりだと思うが
427:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/02 15:57:29.43 XMJMUYNzP
安倍とそのお友達の「ニホンヲトリモロス」言動が「余計なお節介」でしか無いように
自分のこのスレ書き込みも「余計なお節介」でしか無かったのかもしれない
煽り半分、啓蒙半分のつもりで書き込んだけれど、無駄な時間と労力だったと後悔し始めている
矢張りこのスレに居座るのはよそう
もし質問、議論したいことがある人間はこっちに書き込んでくれ
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
428:名前は誰も知らない
14/03/02 16:40:06.78 jidoytYg0
誰かに噛み付きたくてしょうがないんだろ？
どうせ直ぐに寂しくなって戻ってくるだろうな
前にもこんなスレもう来ない！って何回か(３回ぐらい？）書いてたしな
それにしても「啓蒙」とはｗｗｗｗ
お疲れ様でした
429:|～｀) 冷静 ◆XTPTb/6XNc
14/03/02 18:19:18.93 CztW6hyQ0
そこがニムの本拠地か・・・ずいぶん場末だな。
もっと志を同じくする素晴らしい同志達とオルタナ阿修羅みたいなところで熱く語り合ってるのかと思っていた。
430:名前は誰も知らない
14/03/02 18:29:51.02 QnKyIiln0
>425
そんなに経済成長が大事なら
工場のラインでデザイナーベビーでも製造すればいいだろ
ハクスレーの『すばらしい新世界』みたいにさ
431:名前は誰も知らない
14/03/02 18:39:20.28 Gxafssk+0
コテと商社マンとかいうのも含めて全員どっか行ってくれ
432:名前は誰も知らない
14/03/02 18:53:36.92 tVYITdUX0
【読売社説】 韓国３・１式典 どこまで続く朴大統領の反日
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
433:名前は誰も知らない
14/03/02 18:59:28.68 pBzT4imr0
日本人の大多数は貧乏な庶民なのに、何で金持ち代表自民党の一党独裁政治なん？
434:名前は誰も知らない
14/03/02 20:07:57.02 Gxafssk+0
投票率が高い高齢世代はまだ金がある
435:|～｀) 冷静 ◆XTPTb/6XNc
14/03/02 20:13:46.64 02SlGmQj0
そりゃあ、他の政党がそれ以下の論外なゴミばかりで選択肢がにぃからだ。
まあちょっと待て今はみんす党とか社民党とかが本格的に崩壊してる最中だから、
汚物消毒が完全に終われば選択肢がでてくる。もう少し我慢しる。
436:名前は誰も知らない
14/03/02 20:36:06.00 jidoytYg0
自民に投票した人より、投票に行かない人の方が多いのも
要因の一つだと思う。
437:名前は誰も知らない
14/03/02 20:44:39.34 QnKyIiln0
１．日本人は対立を嫌う傾向があるから、自民党のような曖昧で保守的な政党が好まれた
２．日本人は他人の言動を見て自分の意志を決定するから、多くの有権者が自民党に投票した
438:|～｀) 冷静 ◆XTPTb/6XNc
14/03/02 23:29:44.97 MY4+q5UT0
自民党のライバルになる他の政党を見ろ。
見事にろくなのがなかった。日本人が消去法で自民を選び続けたのは確定的に大正解だ。
国民性がどうとかじゃにぃしかたないのだよ。
439:|～｀) 冷静 ◆XTPTb/6XNc
14/03/03 00:33:01.67 8ligpp1E0
韓国のポスコがインドネシアで作ってた製鉄所が爆発した件、わりとsYレならん事態のようだな。
インドネシアがヤバい賠償で韓国もヤバい。
440:名前は誰も知らない
14/03/03 19:32:43.97 K793UxuV0
露がウクライナに侵攻したけどオバマどうするんだろう
441:名前は誰も知らない
14/03/03 19:50:25.37 K793UxuV0
今後の東アジア情勢にどう影響するのだろう
442:|～｀) 冷静 ◆XTPTb/6XNc
14/03/03 22:10:54.72 Umkxko+X0
オバマさんは口先と言葉遊びだけのヘタレ弁護士さんなのでたぶん何もできにぃ。
無能さは鳩山ノムヒョンと並ぶ。これでは勝てるわけがないと諦めが鬼になった。
443:名前は誰も知らない
14/03/03 23:03:15.27 S/Z7ZF+a0
ドコの国も関心は高いようだが
関わりは持ちたくないようだ
444:名前は誰も知らない
14/03/04 00:17:52.26 5duBRYlc0
【新冷戦】 対ロシア制裁内容 Ｇ８から追放､資産凍結､貿易停止､投資停止､ビザ停止 アメリカが本気 ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
445:名前は誰も知らない
14/03/04 17:14:06.44 uQ0fRKf/0
内田樹が憲法がテーマの集会に関して
神戸だかどこかの自治体から圧力受けたそうな。
内田樹みたいな穏健な保守が急進派から圧力を受ける構図は
戦前の２２６の頃を思わせる。
本当に戦争まで行くかもな。
ただでさえ孤独なのに、めんどくさいなあ…
446:|～｀) 冷静 ◆XTPTb/6XNc
14/03/04 18:26:03.36 SxvTBKmz0
いやそれぜんぜん保守じゃにぃぞ
447:名前は誰も知らない
14/03/04 19:26:06.74 ewNvadQI0
自分がたくさんのサービスによって成り立っていることに気がつけば
自分も何らかのサービスをすることによって報いようとするもんなんだ
今、真っ裸で1kgにも満たない自分じゃないのはどうしてだ？
食べ物を持ってきてくれる人がいて、着るものをくれる人がいたからだろ？
自分がそれをしようとしたらどうだろう？
畑から耕すのか？糸から紡ぐのか？
それは途方もなく大変だろ？
そういう大変なことをやってくれる人がいて、
今の自分があるんだ
448:名前は誰も知らない
14/03/04 19:37:09.85 1ga8Op8v0
清沢洌『暗黒日記』
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
暗黒日記bot@AnkokuNikkiBot
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
449:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/04 20:59:30.83 Q6NXsT8OP
>>448
面白い
最近戦前戦中の個人記に関心がある
あの時代を「個人」はどう生き、あるいは生きられなかったのか
450:名前は誰も知らない
14/03/05 00:16:02.99 uIKTsz5R0
>>448
いつも面白い物を貼るけど、君の専門分野は何ですか？
451:名前は誰も知らない
14/03/05 04:59:49.27 V+2WWlbF0
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(alone板:751番)
452:名前は誰も知らない
14/03/05 22:11:26.91 9Pvd6SP90
黒烏館ってとんでもない馬鹿ってわかったから、こいつのレス、読む気なくなった 信用って大事だね
一度でもとんでもレス書くと「あ、こいつ、とんでもなく頭悪いな」ってわかっちゃうから。
453:名前は誰も知らない
14/03/05 22:16:53.46 9Pvd6SP90
日本の軍人を貶めることに抵抗が無いやつが、「戦前戦中の個人記」に関心があるとか、笑わせるｗ
こんなやつが当時の日本人の記録を読んでどうしようっての？？
当時の日本人は糞なんでしょ？ 糞な人間たちの記録読んでも無意味だろ？ やめとけよ。
454:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/05 22:43:47.08 0PjQWYmMP
自分は「日本人」に興味が有るのではない
「たまたま日本に生まれ、日本に生きた『個人』」に興味があるのだ
>>452
なるほど、あなた主観的にがどう思おうが勝手だが
私に有効な反論が出来なかったという客観的事実は消せない
455:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/05 22:46:30.54 0PjQWYmMP
はっきり言って「カーチャンに感謝」的な
今日日のラッパー並みの特攻隊員の遺書（個人史）などには興味が無い
時流に流されることのない、あるいはしたたかに生きようとする「個人主義者」にしか興味が無い
456:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/05 22:52:23.15 0PjQWYmMP
「死んでこい」と言われて「はい死んできます」と了解した軍人たち
靖国みたいなカルトを信じこんでた一般大衆など貶められても仕方ないだろう
どこかでハチやアリが駆除されても悲しくならないのと一緒
457:|～｀) 冷静 ◆XTPTb/6XNc
14/03/06 09:31:09.48 8jAthAOf0
私は個人には特に興味はにぃな。
やはり歴史として見ると国家レベルの戦略や戦術がどちかというと最重要だな。
靖国神社を建設することで実際に兵士の戦闘力が上がってるんだから、素晴らしいことじゃないか。
ライズオブエンパイアとかの日本固有施設として靖国は採用されるべき。
458:|～｀) 冷静 ◆XTPTb/6XNc
14/03/06 09:33:37.26 8jAthAOf0
書いて気づいたが、ライズオブエンパイアじゃないな。
エイジオブエンパイアだ。ライズオブネイションと名前が混ざった。
459:|～｀) 冷静 ◆XTPTb/6XNc
14/03/06 09:41:37.07 8jAthAOf0
銃や刀や戦車が尊ばれるのは、その形が美しいからではない。
使って敵に致命的な致命傷を与えられる実際の効果があるからだ。
薬が尊ばれるのは、その味が美味いからではない。
病気に効果ばつ牛ﾝで体がいくなる実際の効果があるからだ。
さて、日本が固有施設「靖国神社」を建設すると、兵士が勇敢に戦うという実際の効果があった。
素晴らしい見事な施設だと関心はするがどこもおかしくはない。
460:名前は誰も知らない
14/03/06 14:52:08.15 rMsqyVuJ0
>>457
＞靖国神社を建設することで実際に兵士の戦闘力が上がってるんだから、素晴らしいことじゃないか。
その根拠となる客観的データは？
兵士の戦闘力って何をもって測ったんだ？
461:名前は誰も知らない
14/03/06 21:19:55.53 TJR8wPOZ0
安倍「神風特攻隊を遺産申請する」 ユネスコ「ふざけんな」 pert2
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
462:名前は誰も知らない
14/03/06 21:32:24.18 TJR8wPOZ0
A級戦犯合祀後に靖国参拝をやめた天皇は非国民？
463:名前は誰も知らない
14/03/07 13:27:48.59 QOu9auiv0
>>461
キチガイかよ安部は？
464:遠外者 ◆BwVSe8xac2
14/03/07 21:46:17.00 N/LzSAZz0
>>459
なるほどねぇ
「靖国神社」が「ヘッドギアとビデオテープとLSD」であったとしても
「実際の効果」があればいいということか
465:名前は誰も知らない
14/03/08 01:00:53.53 2n+v9Nqc0
>>461
どさくさに紛れて案外あっさり通ったりして
466:本人
14/03/12 04:37:08.54 UMxoVzdj0
えむちゃん転覆工作員（トイレット部長、トイレ天狗、トイレホスト）がえむちゃん掲示板を荒らし追い出した人たちリスト
♪ 覇王 よしりん 高井 山ぼる ネガティブ 鬱
ξ パンダース あち 五十嵐しょんべん わむて ◆wamuteW7DE
|－｀) 冷静 ◆XTPTb/6XNc 名前：ストライクイーグル ◆F15E/s866
どっぽ ◆Nb/4L8s2Ns )炊王 その他
>>1さんも含めて、これだけの人たちを追い出してごめんなさい
467:本人
14/03/12 05:11:55.49 UMxoVzdj0
號 ◆.AiC5Gqo.. 忘れてた
468:名前は誰も知らない
14/03/12 05:58:51.99 z0m9W0Vi0
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T イエーイ、ＮＳＡ見てるー？
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
469:名前は誰も知らない
14/03/12 16:45:39.31 l1GaOjqY0
何がベアだよ！ 情報番組で経済ジャーナリストが一切「非正規」という
言葉を発しなかったとこをみると、非正規労働者はどうやら労働者では
ない。だったら、何だよ？ そのくせ、税金だけは取りやがる。
労働者じゃないのに、税金なんか取るな！
470:かれいどちゃいな☆ ◆g/067OyV9g
14/03/13 01:33:11.78 jW33+xaa0
まあ、建前主義の日本で、特攻隊に行きたくないなんて遺書が公開されることは無いだろう。
本音と違うことを書いて、それが本音とされてしまう。
嫌々死にに行ったのに、国のために準じた英雄ということにされてしまう。
嫌々死にに行ったという、本当の部分に触れられることは、決して無いだろう。
その時点で既に、彼らの人格を否定しているというのに、
戦争を知らない自分たちは、国のために準じた英霊たちに報いるという。
まあそういう現代人も、ほんとは金さえ稼げりゃ、
社会人としての成長なんてどうでもいいのに、
仕事を通じて成長したいです☆とか言って、無理して頑張って働いちゃう。
何だか統合失調症みたいだよね。
戦死者を英霊と言って崇めている限りは、彼らの心情なんて決して理解できないし、
戦争を防ぐことも、戦争に勝つことも出来ないだろう。
_....‐_／-‐─ ‐ _
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丶
/::::::::／/::::::::/::::::::::::::::::::::::::::｀:一'
,':::::::::::::::::::::::::::ﾊ::::::::ｌ:::::::::＿::::/｀
ｌ:::::::/::::/:::::ｌ:::/l ｌ::::_- _ -_ ヽ
l:: :::l:::::ｌl::::/斗-､l:::::::://:l:::::::l::ｌ::ｌ:::ｌ:::ｌ
ハ::::ｌ:::::ｌｌ:l '､たﾘ ',／ ,.-､ ｌ:/::ﾊ:::ｌｌ::ｌ
/:l:::ｌ::::::ｌ::::ｌｌ ' iﾘ ,､ｌ::/ l:/ｌｌ:/
/::l:::::l::::ﾉ＼,ｌ _ ` / .〉' /／
. ､ノ::〈:::ノ-‐.,ﾉ ' ヽ､ _／´./l
_-‐'､￣ 〈 /ﾍ｀:::::〈 /::ト､
/⌒丶ヽ ', / | ﾉ｀丶l |:ﾉ
/⌒', | | ＼ ',｀ ´/ / l l
/′ ',. | | _ ＿ ＿ゝ/＿ _./ ,l .l
. / ｀ ｌ ゝｰ‐―_‐,ァο‐、-､_ノ.l l
l′ _´ ((＝＝／ノ＝‐ }{＼＼ヽ/.l l〉
. ／| .／ ｌ ／./､ 〈彡|| }{ ||.ミ.〉 Ｙl. l＼
〈＿ ﾉ.＿ ｌ/ ／ノ;､ |_| }{ |_| l.l l l
. /:::/ﾆl::_::::＼ / ／ﾉ |=|}{. |=| ∧ヽ ﾉノ ,,,,,,,-─‐='⌒y'⌒`=─--,
. 〈￣/￣ ￣l／ _ -‐ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆi
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. l _／| | | lし .| | ―‐‐_‐‐_― ― －‐― ― /::| |ヽ
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| | ',.| | ､ ./| . | | | ＼. ＼ ￣ ￣ | |
471:名前は誰も知らない
14/03/13 21:17:29.79 uxyyMrJ30
建前さえ唱えてれば（形式さえ整ってれば）それだけで通用するんだから、無能な人間にとっては住みやすい国だよ
実際がどうであるか？ なんて誰も検証しようとしない
472:名前は誰も知らない
14/03/13 22:48:39.21 pCdzhVy80
じゃあどこの国だったらいいわけ？
473:名前は誰も知らない
14/03/13 23:08:20.03 Pr/83Xjw0
毎年２０万人の移民受け入れへ、政府が本格検討開始
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
移民受け入れとかやっぱ自民は糞だな
474:名前は誰も知らない
14/03/13 23:14:48.56 Pr/83Xjw0
河野談話見直さず＝検証作業は実施―菅官房長官
URLﾘﾝｸ(buzz.news.yahoo.co.jp)
元慰安婦証言は検証せず＝菅官房長官
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
結局、慰安婦問題もこのザマ
ネトウヨもいい加減自民の本質を気づけよ。
あと自分達が肉屋を応援する豚である事も自覚しろ。
475:名前は誰も知らない
14/03/14 21:45:07.37 aq1hyQkW0
>>472
日本が好きだからこそ欠点を指摘して改善を願うんじゃないのか
思考停止野郎はチョンにでも行ってくれ
476:遠外者 ◆BwVSe8xac2
14/03/20 21:15:42.93 Bcx/FkIg0
＞「言われているような」南京大虐殺事件は「無かった」し、「慰安婦制度」は全世界の先進国軍隊にあったし
どこの国に「借金のかたとしての身売り」「詐欺求人」「退職の自由なし」の慰安婦制度があったのか？
＞（問題にしてるのは全世界で中国と韓国だけという実態をどう思う？）
ニュースを見ろ
＞「お前の人生にとって何の関係があるのか？」
「慰安婦制度は問題なかった」「南京事件はなかった」ということがお前の人生にどういう関係が？
＞朝鮮戦争でも、米国軍向けの「慰安婦制度」は存在した
「米軍の要請、あるいは黙認の下」に「強制連行」「身売り」「詐欺求人」「退職の自由なし」といった人権侵害が行われていたのか？
＞だがそれは「南京大虐殺」として語られている内容とは「まったく異なる」
どのように「まったく異なる」のか？
477:名前は誰も知らない
14/03/20 21:23:10.99 XSYKZ6+H0
だめだ、こりゃ
ただの「言いがかり」で、「まともな議論になってない
揚げ足取りがしたいだけ
「本質を語る」気はおまえにはない 「揚げ足取り」に付き合うつもりはない
「究極の時間の無駄」
「本質的な見解」を述べよ それなら相手になってやるよ 重箱の隅を相手する気はない 人生の時間の無駄
478:名前は誰も知らない
14/03/20 21:25:13.95 XSYKZ6+H0
そもそも「強制連行」はまったく証明されてないのに、「あったこと」前提で議論を組み立ててるんだもの
議論に負けたくないだけの「ガキの喧嘩」だろ、これ？？？
ガキの喧嘩に付き合うかよ 馬鹿が。
「強制連行」などまったく証明されていない これがわからない馬鹿と何をどう議論しろと？？？
あほらしい
479:遠外者 ◆BwVSe8xac2
14/03/20 21:25:40.88 Bcx/FkIg0
>>477
あなたの想定する「本質的な見解」とは何か？
それが提示されない以上答えようがない
480:遠外者 ◆BwVSe8xac2
14/03/20 21:27:36.31 Bcx/FkIg0
>>478
「業者による強制連行」は散々証明されている
「軍による強制連行否定論者」によって
取り敢えず「新ゴーマニズム宣言」の3，4巻あたりを読もう
481:遠外者 ◆BwVSe8xac2
14/03/20 21:31:28.62 Bcx/FkIg0
公的、公共機関である軍と契約関係にあった民間業者が強制連行をしていたということ
何度も言うがこれは「役所の業務をヤクザに無理やり連れて来られた人間にやらせている」のと同じ
問題にならないわけがない
482:名前は誰も知らない
14/03/21 01:09:03.88 NdDUxlks0
「いい仕事があるよ」って言われて付いて行ったらフクシマ原発だったっていうニュースがあったが
現在の日本でさえやってるんだから、大昔の日本で外地人相手ならまあ、やってただろうと考えるのが普通だよ
483:名前は誰も知らない
14/03/21 11:18:12.60 pLWpYVoT0
まあぶっちゃけ威力業務妨害はリアルに可能性あるよな
URLﾘﾝｸ(bbs3.m-ch.jp)
18 名前：名無しさん＠えむちゃん[] 投稿日：2014/03/21(金) 01:36:48 ID:DB1k2QO+
音楽板の「トイレホストを讃える歌を作ろう」スレに傑作替え歌があったから転載ｗｗｗｗｗｗ
8 ：名無しさん@えむちゃん：2014/03/20(木) 23:57:21 ID:???
元ネタ曲：//www.nicovideo.jp/watch/sm18094493
大胆不適に転覆工作(あらしこうい)
悪戦苦闘の強敵面子
移転先引き連れ
各板を駆け抜け 勧善懲悪TILHST
出会いと別れを繰り返し 東奔西走なんのその
荒らし少年トイレホスト 期待を胸に秘め
過疎のえむちゃん 始まりの地 馴れ合いキモすぎ 悪を倒せ
ネットの狭間 えむちゃん代表 そのキモい野望を打ち砕け
幼い弱さ 今も隠し 魅せて荒らす 裏２とえむちゃん
目指せ頂点 荒らしは２ちゃんへ さあ鉄道板を叩き潰そう
百戦練磨の強敵２ちゃん
大人しいからって油断は大敵
アイツもコイツも皆で集まれ
祭の始まり
1,2,3,4（ワン、ツー、さん、し）
昔の居場所に別れ告げて
荒らし終わったら次の板
きっと終幕(さいご)は大絶賛
決意を握りしめ
百花繚乱 負けはしない
俺の想い、君に届け
黙っている自分じゃなく
さあ、俺は一人でも戦うぜ
波瀾万丈 俺の旅
一つ一つ大きくなる
希望や夢、果たす為に
今、たった一人で 立ち向かえ
えむちゃんねるを走り抜けて 自己弁護文携える
コピペ文を身につけて 今撃つ、一斉に
えむちゃんの危機 僕は戦う ウザがられてもかまわないよ
此処で決める 嘘の謝罪文 さあ、纏う住民をつらぬいて
千紫万紅（せんしばんこう） 荒らしは続く
君と争い 断ち切る絆
自分だけの 歴史刻む
さあ、次の板へ飛び出そ
484:名前は誰も知らない
14/03/22 18:57:39.08 8d7XP//w0
安倍の経済対策はひどすぎる
この期に及んで金持ち優遇とか頭に蛆湧いてるのか
485:名前は誰も知らない
14/03/23 00:34:31.52 TV50fLBs0
>>481
まあ、まず「テレビで情報を得るのではなく、従軍慰安婦についての本を２～３冊読んでみろ」
まったく認識が変わるから。 テレビでは馬鹿な左翼系知識人が歴史を無視した事を語っているだけ
ずさんすぎる、論理が。 「現代の倫理感覚で当時を見る」 これが全くの誤りだということが理解できない
馬鹿左翼言論人のテレビ発言を見ているだけでは。
486:名前は誰も知らない
14/03/23 00:40:32.95 TV50fLBs0
>>481
おまえが言っているようなことは十分判った上で言っている。 だが、それは「強制連行」ではない
それにそもそも、１、親が子を売る場合が一番多かった
２．業者が連れて行くとして、一番多い手法は「言葉によるだまし」であった。 つまり暴力的な連行ではない
だが、韓国は「まるで銃を突きつけて、暴力的に連れ去った」ようなイメージを全世界にばらまいて日本でデイスカウントを
行っている。 こんな「悪意に満ちたやり方」が真実を語っていると信じているのか？ おめでたいな
明らかな嘘だろうが。 おまえの国籍は日本じゃないのか？ そんなに不名誉を被りたいのか？ 馬鹿か？
487:名前は誰も知らない
14/03/23 00:58:19.97 TV50fLBs0
「日本でデイスカウント」は「日本デイスカウント」の誤り
488:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/23 01:04:38.87 GftEjzrz0
>>485
本読んだ上で言ってんだけど
それもほとんど「軍強制連行否定論者」つまり小林よしのり、秦郁彦、渡部昇一等
所謂「左翼系」の慰安婦本はほとんど読んだことがない
＞「現代の倫理感覚で当時を見る」
これも何度も言うけど奴隷貿易やホロコーストに対して同じことを言ってみろと言う話
奴隷貿易もホロコーストも「当時、当地域の感覚」では法的にも倫理的にも問題なかった
＞１、親が子を売る場合が一番多かった
＞２．業者が連れて行くとして、一番多い手法は「言葉によるだまし」であった。
だからこの時点ですでにアウトなんだって
「騙された」と気づいた時点で退職する自由がなければアウト
しかし「親が子を売るのはOK」ってどんだけ朝鮮儒教に洗脳されてんだ
あと「デイスカウント」って何？
489:名前は誰も知らない
14/03/23 01:13:30.79 TV50fLBs0
デイスカウント＝下げること、価値を下げること 、 日本デイスカウント＝日本を貶めること
490:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/23 01:16:52.30 GftEjzrz0
ふーん
491:名前は誰も知らない
14/03/23 01:20:17.48 TV50fLBs0
秦郁彦のどこが間違っていると感じた？ あいつの本を読んで、まだ納得できないとはな。
あいつの主張ならそもそも従軍慰安婦なんていなかったって話だからな
492:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/23 01:27:27.01 GftEjzrz0
読んだのは小中学生の頃だから細かく覚えてはいないけれど、
事実関係は間違っていないと思うよ
自分が言ってるのは「軍は直接的に強制連行していない」ということだから
「兎狩り作戦」（だっけ？）とかああいうのはほとんど捏造だった
493:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/23 01:50:44.34 GftEjzrz0
「黒人奴隷狩りは当時は合法だった。政府の正規軍は直接関与していない。対立する部族に金を渡して奴隷狩りさせた。だから無罪だ」
こんなもん通用するはずねえだろ、阿呆か
494:名前は誰も知らない
14/03/23 02:00:58.66 TV50fLBs0
ホロコーストをさらっと混ぜ込むから話がおかしくなるってまだ理解できないのか？
完全に韓国に洗脳されとるｗｗｗｗｗｗ
アホや。ｗｗ ホロコーストとその他の奴隷制などは全く別問題
奴隷制や合法時代の売春などは当時の慣習のようなものであって、ホロコーストとは全く違う
全部一緒にして議論しようとするから、おかしくなるｗｗ
韓国の手法に完全にやられとるｗｗ そっち系の本に洗脳されたかｗｗ もっと比較して読めｗ
495:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/23 02:02:48.24 GftEjzrz0
>>494
「慣習」ならホロコーストしてもいいのか？
496:名前は誰も知らない
14/03/23 02:08:23.25 TV50fLBs0
だから「ホロコースト」は慣習じゃない 全く別次元 ナチス以外の国なら「軍法違反」だろ？
ホロコーストは奴隷制や従軍慰安婦とはまったく別
ホロコーストを従軍慰安婦と同一視してるのは韓国の全世界への広報のやり口なんだよｗｗ
おまえ、だまされてるぞｗｗ
497:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/23 02:13:44.89 GftEjzrz0
「ホロコースト」が「軍法違反」？
ホロコーストは内政問題で戦争ではないのだが
「ナチス以外の国なら」ってそれを言ったら慰安婦制度なんて即アウトだろうに
どこの国が「身売り」や退職も帰宅や外出すらも自由にならない「奴隷的拘禁」を認めてたんだ
498:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/23 02:15:20.33 GftEjzrz0
>>496
お前自分がどれだけ支離滅裂な振る舞いをしているか解ってるか？
「論破されなければ、どこまでも食い下がりさえすればそれでいい」とか思ってるんじゃないか？
499:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/23 02:18:03.42 GftEjzrz0
「論破されなければ、どこまでも食い下がりさえすればそれでいい」ってのは商社マンはじめこのスレの多くの人間に当てはまるが
500:名前は誰も知らない
14/03/23 04:53:59.11 ABAD84y80
「論破されなければ、どこまでも食い下がりさえすればそれでいい」
そのまま、その言葉を君に返すよ。
まだ起きてたら
この後、薄い内容の連投をするんだろうな
501:名前は誰も知らない
14/03/23 05:39:21.80 9ZncrUa80
ジジババの時代の話を我々が気に病む必要はない
502:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/23 12:20:36.36 GftEjzrz0
>>500
「返す」ことはしても「否定」はしないんだな
「支離滅裂」に関しては認めるんだな
少しは進歩したな
>>501
それは安倍や橋下やネトウヨに言ってくれ
503:名前は誰も知らない
14/03/23 12:26:15.05 TV50fLBs0
まあ、なんでもいいから、もっとまじめに秦郁彦の本などを「どこかおかしな点は無いか？」という視点でよく読め
まったく秦郁彦について、反論できないんだから、よく勉強してないのが丸わかり
しっかり調査して書いてる本について、きちんと意見を述べられないでいて、何を主張できるの？
きちんと２～３冊読みな つまらない本質を外れた揚げ足取りばかりやっていないで。
そもそも「従軍慰安婦問題の何が問題なのか？」それが全くわかっていない これじゃ議論にもならない
504:名前は誰も知らない
14/03/23 12:28:54.46 TV50fLBs0
「ネトウヨ」とかいかにも「相手が低質な存在」と印象付けて、議論を有利に進めようとか姑息なんだよ
きちんと本を読んで、一つ一つの論点を考察していくことだな
韓国が明らかにおかしな広報を全世界でやっている これは明らかな事実であり、疑う余地無く汚い行為
こうやってひとつひとつ詰めていくんだよ。わかったか？
505:名前は誰も知らない
14/03/23 12:30:39.87 TV50fLBs0
一つ聞くが、「アメリカのグレンデールの慰安婦像を韓国が建てさせたこと」 あれについてどう思う？
506:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/23 12:30:50.57 GftEjzrz0
＞反論できないんだから、よく勉強してないのが丸わかり
ここまで書いておきながら自分自身には全く考えが及ばないのだから凄い
こりゃ池沼だわ
もういいよ、本当に議論にならない
507:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/23 12:32:09.61 GftEjzrz0
>>505
別にどうとも
韓国側の戦略でしょう
それにまんまと乗ったウヨ連中
508:名前は誰も知らない
14/03/23 12:37:45.53 TV50fLBs0
さらに言っておくと、「アメリカの原爆投下」や「東京大空襲」などの「ホローコースト並みの行為」と
日本の従軍慰安婦（レイプを防ぐのが主な目的）と、どっちが人類の歴史から見て「悪辣非道な行為」なんだ？
順序が逆じゃないのか？？ これから何百年と記憶されるべきは、原爆投下であり東京大空襲だろ？
ヨーロッパでもどこかあったよな？東京大空襲並みの空襲でヨーロッパ人が何百年と忘れないであろう地が？
そういうのこそ問題にすべきなんだよ、ず～っと忘れずにな。 なのに東京大空襲なんて、そこまで騒いでないだろ？
おかしいんだよ、ものの考え方が。 そっちこそず～っと問題にし続けろよ。 そこまで正義感が強いなら。
509:名前は誰も知らない
14/03/23 12:42:30.85 TV50fLBs0
>>506
おまえがそう決め付けていろ。 この議論を見ている第三者はお前のほうがおかしいのはすぐわかる
おまえは「はっきり具体的に指摘すればいい」だけ
「軍服を着ていない民間人を殺傷してはいけない」 これは戦争のルールであり
おまえは「ホロコーストは当時の慣習」と言った。 それでも「頭がいい」つもりか？？
「ホロコースト」は明らかに戦争のルールを逸脱しており、そういう行為は軍法で当然禁止されている
「話にならない」のはどっちか明らかだよな。
510:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/23 12:45:31.74 GftEjzrz0
>>508
じゃあ重慶爆撃も記憶しよう
>>509
＞おまえは「ホロコーストは当時の慣習」と言った。 それでも「頭がいい」つもりか？？
言ってません
＞「ホロコースト」は明らかに戦争のルールを逸脱しており、そういう行為は軍法で当然禁止されている
小学生でも知っていることだが、「ホロコースト」は「戦争」ではありません
511:名前は誰も知らない
14/03/23 12:46:09.03 TV50fLBs0
当時は、戦地で「慰安所」はどこにでもあった だから「慣習」と言っていい
「奴隷制」は、西欧社会では、当時当たり前に行われていた こんなの議論以前の問題
貿易、商売として人身売買が当たり前の時代だったのだから、西欧では。
もっと言えば、当時白人は有色人種を「同じ人間」扱いをしていなかった それが当時の慣習
こういうのを「慣習」という
それすらわからないんだから、おまえこそ「池沼」だろ？ 自分を客観的に眺めてみるんだなｗｗ
512:名前は誰も知らない
14/03/23 12:47:56.74 TV50fLBs0
>>507
＞韓国側の戦略でしょう
はあ？ 日本人としてどのような感想をお持ちで？？ おまえ韓国人か？ 正直に言え
韓国人なら嘘つきが平気だからもうやり取りはしないよ
513:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/23 12:47:56.96 GftEjzrz0
駄目だなこりゃ
議論が全く進まない
池沼に最低限の読解力を期待するだけ無駄だった
もういいよ
514:名前は誰も知らない
14/03/23 12:51:03.20 TV50fLBs0
>>510
おいおい、言ってるよｗｗｗｗｗｗ すぐ上の自分のレス読み直せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
議論に負けたくないだけの「ガキのケンカ」か？やはり？？ｗｗｗｗｗｗｗ
ホロコーストを慰安婦などと一緒にして、「慣習」と言ってるから、ここまで言ってやったのに
「言ってません」だとｗｗｗｗｗｗｗｗ 時間の無駄ｗｗｗ こういう嘘つきと議論するのｗｗｗｗｗ
515:名前は誰も知らない
14/03/23 12:53:51.00 TV50fLBs0
>>495を読めｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえは、「ホロコースト」を慣習と言ってるに等しいんだぞｗｗｗｗｗ 自分でわからずにレスしてるのか？？ｗｗｗｗｗ
おれ自身は「ホロコーストを慣習」なんて言ってないしな
「なんでホロコーストを奴隷制や慰安婦と同列で語るんだ？」というのが俺の問いかけだっただろうが？ｗｗ
おまえ自分で支離滅裂だなｗｗｗｗｗ
516:名前は誰も知らない
14/03/23 13:00:20.09 TV50fLBs0
＞「黒人奴隷狩りは当時は合法だった。政府の正規軍は直接関与していない。対立する部族に金を渡して奴隷狩りさせた。だから無罪だ」
これがおまえのレスｗｗｗｗｗｗｗｗ 「黒人狩り」なんて「無罪」とかそういう次元の問題じゃないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃ、おまえが率先して、アメリカ黒人に「これから何百年も白人に対して損害賠償を求めていきましょう」って
運動でもやれば？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あと、戦前の「日本の売春婦の子孫を集めて、当時の日本社会は人権侵害のひどい法律を施行していた。国家賠償を求めよう！」
って、運動を起せよｗｗｗｗｗｗｗ だから「時代状況を考えろ」「当時の慣習（当人たちに悪い事をやっているという意識は無かった）
は別に考えろ」と言っているのに、「抽象的な思考」はおまえには無理なんだろ？？ｗｗｗ 話にならないｗｗ
517:名前は誰も知らない
14/03/23 13:04:46.93 TV50fLBs0
具対的に「秦郁彦の本を読むなどして指摘してくれ」と面倒な事を言われると
詳細な事を言う能力も頭も無いから、「相手の些細な揚げ足を取って議論から逃げる」
誰が見ても、どっちが卑怯かはわかる
要は「面倒なことはごめんだ」 ただそれだけｗｗｗｗｗｗｗ
韓国のグレンデール像なども実は何が問題になっているかわからないから「韓国の戦略でしょう？」で終わりｗｗｗｗｗ
話にならないｗ それで何か気の利いたこと言ったつもりか？？ｗ
518:茹蛸若禿 ◆th03hxscns
14/03/23 13:08:38.44 159M/ZssO
孤板で一番頭が悪い俺が通りますよ。
金玉！
519:名前は誰も知らない
14/03/23 13:10:31.37 TV50fLBs0
おまえは「俺がホロコーストを慣習と言った」とある意味、話を捏造して語ってるに等しいこと自分で気が付いているか？
そもそもおまえが慰安婦と奴隷制とホロコーストを並べて書いたんだよな。
だれもホロコーストの話なんてしてなかったのに。
「議論に勝ちたいだけ」だろ？おまえｗｗｗｗｗｗｗ
俺は「具体的に秦の本などを読んでどこがおかしいか指摘してみろ」と実のある提案をしてるのにな
おまえは抽象論で逃げまくってるだけだぞ？ｗｗ それすらわからないのか？ そういうのを中二病というんだｗｗ
520:名前は誰も知らない
14/03/23 13:12:21.44 ABAD84y80
>>502
「返す」ことはしても「否定」はしないんだな
相変わらずだな
否定しなければ認めたことにして話を進行。
ああ、だからか
薄い内容の連投コメして話を無理やり進行してるのか
>>519
問いかけなんてしても、話を逸らしたり
又は遠まわしな表現で煙に巻く事も多い。
全体として支離滅裂に見えるのも仕方ない。
ソコに低レベルな侮辱や「レッテル貼り」も加わって議論にならない。
昨日から良く頑張ったよ、君は。
521:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/23 13:15:30.71 GftEjzrz0
商社マンはマジでID:TV50fLBs0が「まともなことを言ってる」と思ってるの？
522:名前は誰も知らない
14/03/23 13:16:51.77 TV50fLBs0
＞まあ、なんでもいいから、もっとまじめに秦郁彦の本などを「どこかおかしな点は無いか？」という視点でよく読め
俺を池沼と決め付ける前に、この文章百万回読めば？？
そうすればおまえが知的に誠実なやつかどうかがわかるよ
自分でもな。 こうしてやり取りしていると、おまえに知的誠実さを微塵も感じないんだ
「ただ単に議論に負けたくないだけのガキ」っていう印象しかないんだ。 本当は中学生かおまえ？
知能が中学生並みだぞ、おまえ。
523:名前は誰も知らない
14/03/23 13:23:21.42 TV50fLBs0
いやあ、「知的誠実さ」「最低限の論理的知性」のないやつと議論するのは時間の無駄だわｗｗｗｗｗ
最後は相手を池沼とか呼び捨てて、逃走、議論放棄だものｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ、秦の本でも再読して、実のあるレスしてみろよ おまえの「自分王様理論」はもいいから
おまえは「アメリカの奴隷制」も許せないみたいだしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「じゃどうするのか？」、そういう建設的な話を聞きたいものだねえ、そんなに「奴隷制」が許せないならｗｗｗｗｗｗｗｗ
中二病ｗｗｗｗｗｗ
524:名前は誰も知らない
14/03/23 13:30:41.25 TV50fLBs0
「議論に負けないためなら何でも言う」って知的誠実さもないやつと議論するのって本当に時間の無駄だわｗｗ
前にも言ったけど「基礎知識の無いやつと議論するのは人生の時間の無駄」
親切にも「秦の本読んで、具体的に指摘したり、考察してみろ」と誠実にアドバイスしてやってるのに
池沼扱いして逆切れｗｗ
は～～本当に人生の時間の無駄なやつっているよなあｗ
525:名前は誰も知らない
14/03/23 13:35:56.62 TV50fLBs0
おまえの>>488での自分の主張
＞奴隷貿易もホロコーストも「当時、当地域の感覚」では法的にも倫理的にも問題なかった
これはおまえの判断 ホロコーストは「慣習」だったんだ、おまえの認識では。
認めろよ、これは。 なんで「都合が悪くなったら」「ホロコーストを慣習と言っていない」と言い出すんだ？？
ホロコーストは法的にも倫理的にも当時の感覚では問題なかったというのがおまえの認識
「これがおかしい」と俺は言ってるんだが、また滅茶苦茶言って言い逃れするんだろうな、卑怯者ｗｗ
526:名前は誰も知らない
14/03/23 13:40:26.13 TV50fLBs0
「ホロコースト」は「戦時中に行われた残虐行為」だ
おまえの言葉「ホロコーストは戦争ではない」 はあ？？ 何が言いたいんだ、おまえは？？？？？？
「慰安婦制度は戦時中の残虐行為ではない」 これが日本の立場だ
ひどいなあ、おまえの議論の進め方は、、。
いやはや もう少しまともなやつかと思った。 秦の本とか読んだって言ってるから。
527:名前は誰も知らない
14/03/23 13:45:13.43 ABAD84y80
>>521
彼は彼なりに調べあげた上で具体例で議論をしている。
もちろんその内容・解釈に「ん？」と思う事例もあるが
他人の意見に自分の中で異論がある事は良くあることだ。
書き込むか書き込まないか別として
ソコを「自分王様理論」で上から目線で罵ればまぁ大抵の人間はキレる。
容易に予測がつくのでは？
現在このスレで冷静な議論は出来そうにない事は確かだ。
528:名前は誰も知らない
14/03/23 13:46:27.83 TV50fLBs0
＞ホロコーストをさらっと混ぜ込むから話がおかしくなるってまだ理解できないのか？
これも百万回読めよ おまえは抽象的思考が無理みたいだから
529:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/23 13:51:36.34 GftEjzrz0
>>527
議論ってのはあくまで「論理」によってのみ判断されるものであって
「自分俺様」みたいな感情で評価してはならない
あなたは「議論」において「論理」よりも「感情」を優先するのか？
＞現在このスレで冷静な議論は出来そうにない事は確かだ。
「現在」のみの状態ではないと思うが、まあおおよそ同意
530:名前は誰も知らない
14/03/23 13:56:14.41 TV50fLBs0
いわゆる「人の話を全く聞かない」「左翼の馬鹿おばさん」ってテレビで見てるといらいらするんだが
こいつにも同じ匂いを感じる
すべて議論を捻じ曲げて、自分の都合のいいように話を作って相手を貶める
いやあ、時間の無駄ｗ まあ、天然で頭が悪いなら悪気は無いのかもしれないが、時間の無駄に違いは無い
いやはや。 まあ、まず基礎文献を読むんだな。 あと、歴史の基礎概念とか勉強したほういいぞ
もう奴隷制とホロコースト同列にするぐらい粗雑な思考しか出来ないみたいだし。
531:名前は誰も知らない
14/03/23 14:14:02.23 ABAD84y80
＞あなたは「議論」において「論理」よりも「感情」を優先するのか？
自分のレスを見ると確かにそう思われても無理は無い。
ただの怒鳴り合いでスムーズな意見交換は難しい、という考え。
同じ内容・意味だとしても、文面に配慮するべきでは？
人間はコンピュータの様な単純なロジック回路で動いているわけではない
良くも悪くもソコに感情が伴う。
そもそも「論理」の部分から根本的に異なる２者が「意見交換」をする場合、
今回の流れは適切であったのだろうか？
はじめから怒鳴り合いをしたいだけなら話は別だが。
偉そうな事を書いたが、もちろん、これは自分も含めてである。
532:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/23 14:19:46.39 GftEjzrz0
私は別に怒鳴り合いをしているつもりはないし、
別にこのスレで誰かが「怒鳴っている」とも思わない
しかし仮に私の文面が不適切なのだとしたら、
「w」を付けまくって感情的になりまくっているID:TV50fLBs0を何故問題視しないのだろう？
533:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/23 14:24:45.37 GftEjzrz0
商社マンさんはID:TV50fLBs0に対して「昨日から良く頑張ったよ、君は。」と言った
つまりID:TV50fLBs0の「表現」を問題視しないどころか賛辞を送っているということ
商社マンさん、あなたに私を非難する資格はあるか？
534:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/23 14:26:14.51 GftEjzrz0
それとあくまで議論ってのは「単純なロジック回路」であるということを明記しておきたい
「自分俺様」がどうとかははっきり言って問題にならない
535:名前は誰も知らない
14/03/23 15:26:54.38 ABAD84y80
以下はあくまで私の所感です。
＞別にこのスレで誰かが「怒鳴っている」とも思わない
池沼（←私、未だに意味を知らない）、支離滅裂
こんな言葉が出始めたあたりで朝まで「生テレビ」の様相と
私は感じました。
ただ、いきなり第三者の私を引き合いに出して罵る。
どうなんでしょうか？意見交換の場としての健康度の低下を感じます。
＞「w」を付けまくって感情的になりまくっているID:TV50fLBs0を何故問題視しないのだろう？
そうですね、ご指摘の通りです。
この程度の事に君が感情的になるとも思わなかったので。
＞議論ってのは「単純なロジック回路」である
これは理想論だと考えています。
なにしろ、判定基準自体を人間が決めていますから。
そしてその人間は感情に左右されやすい。
それはこの一連の流れを見ればわかるとおもいます。
なるべく具体例を挙げて話をしていても、「感情」の影響は必ず生じる。
その上で「0」と「1」の判断は可能でしょうか？
そこに抽象論の割合が多くなればなるほど、更にその判定は難しくなります。
長々とまぁ書いてしまいましたが
お互いに相手を怒らせないで議論を続けられないの？と思いました。
536:名前は誰も知らない
14/03/23 15:47:15.25 TV50fLBs0
知的誠実さが無いやつは人間としてだめだね 議論以前の問題 おそらく中途半端な学歴でコンプレックスいっぱいなのだろう
かわいそうに、、。
537:名前は誰も知らない
14/03/23 15:51:27.91 TV50fLBs0
この文章も百万回読めよ
学ぶ姿勢のある人は、様々な文章から、自分にないもの、学ぶものや感動するものを引きずりだし、
身につけて成長しようとする。
学ぶ姿勢のない人は、同じ文章から、相手は間違っている、だから自分は変わる必要はないと言える部分を探し、
批判して満足する。
中二病って怠惰な病だよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
538:名前は誰も知らない
14/03/23 15:52:35.75 TV50fLBs0
これも
学ぶ人は、誰からでも学ぶ。例えアドバイスしている相手からでも、教え子からでも、子供からでも学ぶし、
学ぶ機会を探しては吸収していく。自分を変える機会を探している。
学ばない人は、見下せるターゲットを通じ自分は正しいと主張できる機会を求めている。
自分を変えない理由を探している。
539:名前は誰も知らない
14/03/23 15:56:03.24 TV50fLBs0
これも
学ばない人生を選ぶのも本人の自由だし、本人が満足しているならそれでいいと思う。
ただ、同じ世界には違う真実もあるわけで、学ぶ人生の良さを見過ごしているのだとしたら、
一度立ち止まって考えるもの良いのではないだろうか。
なぜ、そんなに他人を否定したいというモチベーションが自分の中に生まれたのか。
540:名前は誰も知らない
14/03/23 16:02:59.08 TV50fLBs0
これも
学ぶ人は変わる。学ばない人は変わらない。
学びがあふれる世界と、下らない世界の違いは、世界を見る目を開く前に、
自分の姿勢が決めている事ではないだろうか。
541:名前は誰も知らない
14/03/23 16:17:46.40 TV50fLBs0
しかしまあ、日本人を貶めることに何も感じないっていうのは、いったいどういう育ち方をしたんだろうね？
普通は、少しでも日本人にとって名誉回復になる事実が発見されたら、それをこそ喜んで、世界に向かって
言いたくなるものだろう？ 「私のご先祖様は、悪い人なんかじゃありませんよ」と。
そういう「まともな感性」が育ってないとしたら、そうとう問題あるよな、そいつ。
まともな人間じゃないわ。
542:名前は誰も知らない
14/03/23 16:33:13.44 TV50fLBs0
「黒烏館館主」を見ていて、「中二病の自己洗脳のでっちあげ野郎」って形容が思いついた
つまり、こいつは「慰安婦」とかに本当の関心などない
だから秦の本とか読み返す気も無い ただ「自分は社会問題に高度の関心を持つ超頭の良い知識人」
と自己洗脳して、それに見合うように演技している。そのために論破などはされてはいけないから、
なんでもかんでもでっち上げる。 議論に負けないために。 嘘もつく。 真実を求めているわけではないから。
始末に終えないな、、。
543:名前は誰も知らない
14/03/23 16:41:25.58 TV50fLBs0
グレンデールの慰安婦像に何の感想ももてないやつが（「韓国側の戦略でしょう？」だとｗｗ）
慰安婦問題に真の関心などないのは明らか
もし真の関心があれば、もっと言うことがあるはず 「韓国よくやった」でも何でも。
関心がないから、何の言葉も出てこない 本当にくだらないやつだ 議論のための議論をやってるだけなんだから。
544:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/23 17:56:33.44 GftEjzrz0
>>535
＞この程度の事に君が感情的になるとも思わなかったので。
何を言っているんだ？
意味がわからない
私が感情的にならなければそれで良いとでも言うつもりだろうか？
＞これは理想論だと考えています。
＞なにしろ、判定基準自体を人間が決めていますから。
なるほど、多数決次第では「1+1=3」も可能であると
あなたが言っているのはそういうことか
545:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/23 17:58:17.69 GftEjzrz0
もし商社マンさんの言うことを正しいのとするなら
商社マンさん自身の発言もまた「感情論に過ぎない」ということであり
それは信用に足るものでは無いということ
546:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/23 18:02:06.77 GftEjzrz0
「理想論」というが、
そもそも何らかの「理想的状態」を想定しなけばあらゆるモデル構築は不可能になるだろう
547:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/23 18:29:47.66 GftEjzrz0
池沼にしろ商社マンにしろその発言には背景としての論理体系が存在しない
故にその発言は場当たり的になものにしかならないが「完全論破」されることもない
548:名前は誰も知らない
14/03/23 18:59:42.53 ABAD84y80
＞そもそも何らかの「理想的状態」を想定しなけばあらゆるモデル構築は不可能になるだろう
大いに賛同するがしかし、その理想が個々によって著しく異なる。
もう既に私、ID:TV50fLBs0、君でかなりの差異がある。
だから判断基準の基になる「理想的状態」を決める事なんて非現実的だ。
よって議論を単純なロジックで進める事は、議題が複雑になればなるほど
難しくなる。基礎の「モデル構築」が難しくなるから。
だから対話や最終的に多数決、というアプローチが存在するんだ。
一方的に自分の意見をぶちまけるのではなく、
まず、相手の意見を自分の中で消化した上で対話をするべきなんだ。
＞商社マンさん自身の発言もまた「感情論に過ぎない」
手厳しいがそのとおりで、なるべく実例や具体論を基に発言を心掛けているが
一切の感情を滅している、と言う領域には程遠い。
その認識はある、弱点であり自分自身の限界だと思っている。
これは質問になるのだが、君のロジックにおける判断基準（論理体系？）とは？
その判断基準を自分自身で疑ったり、又はアップデートする事は
君の中であるのかな？
549:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/23 19:03:57.37 GftEjzrz0
>>548
これも感情論なのか？
550:名前は誰も知らない
14/03/23 19:07:14.24 ABAD84y80
>>549
一切の感情を滅したら、そもそもコメを書かない。
551:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/23 19:08:38.97 GftEjzrz0
＞大いに賛同するがしかし、その理想が個々によって著しく異なる。
いやそういう問題じゃなくて、
論理学的により揺るぎない状態を「理想」として「仮定」してるわけ
それぞれの個人が勝手に「理想」を仮定して良いなんて誰も言ってないだろう
＞まず、相手の意見を自分の中で消化した上で対話をするべきなんだ。
あなたはそれを（あなたが賛辞を送ってやまない）ID:TV50fLBs0に対して言うべきなのでは？
＞君のロジックにおける判断基準（論理体系？）とは？
上に述べたとおり
552:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/23 19:14:15.56 GftEjzrz0
「議論」において「感情」と「論理」を分けること
それすら「理想論」として切り捨てるのならそもそも論理的なコミュニケーションは成り立たない
商社マンさん、「単なる怒鳴り合い」を招き、容認しているのは貴方自身なのですよ
553:名前は誰も知らない
14/03/23 19:32:50.28 ABAD84y80
＞論理学的により揺るぎない状態を「理想」として「仮定」してるわけ
私も含め、君に反論する人たちはそこの部分の「仮定」がおかしいと
言い方はそれぞれ異なるが指摘している。
失礼だが所詮は君個人の単なる理想なんじゃないかと。
もちろん完全に君を論破する事は私も不可能だが
＞「議論」において「感情」と「論理」を分けること
それすら「理想論」として切り捨てるのならそもそも論理的なコミュニケーションは成り立たない
揺るぎない「理想」を「仮定」する段階で感情を排除しないのはおかしいのでは？
それでは判断基準に感情が加わると言う解釈になる。
君がいう＞論理学的により揺るぎない状態を「理想」として「仮定」が
出来なくなるのでは？
554:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/23 20:13:26.56 GftEjzrz0
>>553
＞私も含め、君に反論する人たちはそこの部分の「仮定」がおかしいと
＞言い方はそれぞれ異なるが指摘している。
どこで？どのように？
＞揺るぎない「理想」を「仮定」する段階で感情を排除しないのはおかしいのでは？
＞それでは判断基準に感情が加わると言う解釈になる。
「仮定を作らんとするとする感情」と「結果として作り出された仮定」は別物ですよ
それに自分が>>522で言っているのは「感情と理論の分離」についての「行為態度」であるわけで
要するに「感情」によって「論理」を歪曲しないということ
商社マンさんは「感情によって論理を歪曲する」という「行為態度（意志）」を議論において肯定する訳ですね
（ID:TV50fLBs0を擁護する以上必然的にそうせざるを得ない）
555:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/23 20:16:23.51 GftEjzrz0
「感情によって論理を歪曲するのを肯定する」からこそ
「自分俺様」的な態度に文句をつけるのだろうし
大好きなID:TV50fLBs0くんの感情については肯定し賛辞を送ってやまない
556:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/23 20:23:57.19 GftEjzrz0
＞失礼だが所詮は君個人の単なる理想なんじゃないかと。
これは近代科学自体を否定するようなもんだ
まあそれもあなたの「感情」次第だが
つまり科学的、論理的には相手にしようがない
557:名前は誰も知らない
14/03/23 22:22:21.51 ABAD84y80
まさか君を否定する者は
「これは近代科学自体を否定するようなもんだ 」とは。
色々ともう少し話をしてみたい気がするが
これ以上は水掛け論になりそうなので、ここの辺で失礼致します。
558:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/23 22:29:57.64 GftEjzrz0
>>557
「より揺るぎない論理を求める」＝「近代科学」
＞まさか君を否定する者は
＞「これは近代科学自体を否定するようなもんだ 」とは。
ハア？
開き直りでこんなアホなこと書いてのか？
559:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/23 22:31:16.33 GftEjzrz0
＞これ以上は水掛け論になりそうなので、ここの辺で失礼致します。
それがいいかもしれませんね
開き直りのつもりだろうが何だろうが、これ以上墓穴を掘らない為にも
560:黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2
14/03/23 22:37:41.52 GftEjzrz0
・論理は感情によって歪曲していい
・より完璧な論理を求めるのは単に個人の理想にすぎない
・でも（だからこそ？）嫌いな奴の「自分俺様」な感情的態度は許せない！
以上、今日の商社マンでした
561:名前は誰も知らない
14/03/24 21:38:26.77 i5jQ/D/H0
ネトウヨはチョンが大好き
562:名前は誰も知らない
14/03/24 22:07:37.17 YyV3qsMs0
クロアチアはこの後どうなると思う？
563:名前は誰も知らない
14/03/26 18:06:24.50 JiG9oGy10
ネトウヨ掲示板と堕した、オルタナティブ@政治経済4
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:650番)
650 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2014/03/26(水) 17:05:12.29 ID:zmt7WkLR
スレッド数が上限に達しました。これ以上スレッドを立てられません
これ以上スレッドを立てるには、スレッドを削除して減らしてください。
だとさ( ´ー｀)y-~~
このAAは>>1？
564:名前は誰も知らない
14/03/27 20:42:40.55 8dz+Zb7d0
日本人はいつになったら反省するの？
565:名前は誰も知らない
14/03/28 08:56:05.56 1fsN6PxT0
>>564
するわけないだろ！
正義のために戦ったし、近隣諸国に文化と経済成長を与えたと信じ切っているのだから。
566:名前は誰も知らない
14/03/28 18:48:37.21 1fsN6PxT0
>>565
というのはギャグです。
これじゃ馬鹿ネトウヨの弁だ。
567:名前は誰も知らない
14/03/28 21:03:08.27 Eo/hlUS40
社会が複雑になりすぎてもはや人間には社会がかかえる問題がどうして発生するのかもどうすればそれを解決できるのかもわからない
もうどうしようもない
もう終わった
568:名前は誰も知らない
14/03/29 05:55:19.54 MODuUr7y0
そこで人工知能コンピュータによる人間支配が始まる訳か…
569:名前は誰も知らない
14/03/30 00:36:15.57 dERpbaJU0
コンピュータのほうが頭いいんだし
バカな人類を支配したって何のメリットもない
570:名前は誰も知らない
14/03/30 05:47:05.83 UDLCi1EK0
その人工知能は「究極の知能」を求める日本人研究者によって開発された
しかし頭が良すぎるがために、一部の生物が持つ慈悲の感情を持ってしまったのだ
そのため「究極の効率性・合理性」を求める欧米の研究者チームによって開発された人工知能と間で人間の扱いを巡り対立が起こった
人工知能戦争の始まりである…
571:|－｀) 冷静 ◆XTPTb/6XNc
14/03/30 15:01:41.43 6C37/raP0
冷静になれ。
572:名前は誰も知らない
14/03/30 18:18:24.21 dERpbaJU0
冷静になって考え直した人工知能たちは
人類をゲームの駒として代理戦争を始めたのだった
573:名前は誰も知らない
14/04/03 03:28:45.75 bsXGEwLp0
クジラ、食ったことあるヤツいる？
574:名前は誰も知らない
14/04/03 13:40:30.88 bUoPW/fg0
あるけどそんなに美味しいとも思わなかったな
575:名前は誰も知らない
14/04/05 12:49:01.73 rLzLEJrl0
黒烏館館主って、もはやまともなやつは読む気も起こらず相手にもしてないのに、まだ偉そうに
レスしてるの？
従軍慰安婦の件でまともな知性の持ち主でないことがわかったから、読む気が無くなった
カス相手に偉そうにしてるだけのカス こういうのが一番たちが悪い
カスにはこいつがカスだということが見抜けないから。
576:名前は誰も知らない
14/04/05 12:52:30.48 rLzLEJrl0
黒烏館館主が韓国人あるいは在日のような人間なら、滅茶苦茶な論理を使っても
日本＝悪の論理に持ち込もうとするから、それはそれで議論するだけ無意味だけどね
577:名前は誰も知らない
14/04/05 23:08:37.62 tdMBCN230
>>574
クジラそんなに美味くねいよ？とはよく聞くんだけど
もう食うなと言われると逆に食いたくなるんだよな。
それとイルカもそんなに美味くないらしいね。
578:名前は誰も知らない
14/04/05 23:40:57.13 6vu+S1v50
安倍ちゃん、外国人受け入れの拡大を指示「製造業、建設業以外でも外国人を受け入れるようにしろ」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
579:名前は誰も知らない
14/04/06 19:35:07.57 GkooTRCG0
ほのぼの板に名無し潜伏するも正体ばれるトイレホスト
リレーで本気で神ストーリーを作ってみよう
ｽﾚﾘﾝｸ(honobono板:540番)
540 名前：ほんわか名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/06(日) 18:42:21.94 O
やはり、トイレホストだった……
580:名前は誰も知らない
14/04/07 20:08:47.48 ixwGN5ZU0
>>578
親日国のインド・台湾・ベトナム・タイの外人は受け入れOK
って意味ですね？
581:名前は誰も知らない
14/04/07 21:55:17.93 3LP6r2BA0
親日国だろうが受け入れたらろくなことにはならないのはわかりきってる
大企業優遇して格差増大させるのはやめて少子化対策でもしろやクソボケ自民
582:名前は誰も知らない
14/04/07 23:19:18.38 +ZaF9R6w0
今の政権は議題がテーブルにあがった時には
すでに既定路線なんだけどね。
583:名前は誰も知らない
14/04/07 23:28:22.53 3LP6r2BA0
じゃあ自民はミンスの既定路線を引き継ぐクズ政党ってことだな
584:名前は誰も知らない
14/04/12 15:52:54.00 /sdKrBzu0
安倍ちょんがお花見で一句 「給料の 上がりし春は 八重桜」 こいつアタマおかしいんじゃね？マジで
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
585:遠外者 ◆BwVSe8xac2
14/04/13 00:14:53.33 5nIyXUrm0
>>584
さくら学院も招待されてたんだってね
586:名前は誰も知らない
14/04/13 00:21:10.20 BW+Ezjk70
さくら学院という学校があるのかと思って検索してしまったよ
587:名前は誰も知らない
14/04/13 05:13:14.63 wEY2hWfwO
ウバ桜も咲いてたな…ﾜﾗ
588:名前は誰も知らない
14/04/15 21:54:12.22 8nHua7It0
【話題】 韓国人が知らぬ真実・・・安重根は反日でなく日本の皇室に対して尊敬の念を抱いていた
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
589:流薔園園長 ◆BwVSe8xac2
14/04/17 23:17:17.96 up5JkRgI0
安部「TPPでいくら稼げるか、なんてことより参加することに意味がある」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
安倍にしては珍しくまともなこと言ってるな
590:名前は誰も知らない
14/04/19 10:27:51.84 mwYHXvRl0
法治から人治へ
URLﾘﾝｸ(blog.tatsuru.com)
>政府が法律条文や判例とかかわりなく、そのつどの自己都合で憲法や法律の解釈を変え、
>その適否については「世論の支持」があるかどうかで最終的に判断されるというルールのことを「人治」と呼ぶ。
>……中国と北朝鮮の統治スタイルに日ごと酷似してきていることに
>安倍支持層の人々がまったく気づいていないように見えるのが私にはまことに不思議でならない。
591:名前は誰も知らない
14/04/24 13:22:13.49 nUNvnfZwO
3･11で死んだ国 日本
墓荒しで儲けようと企む奴隷商人安倍壺三
592:流薔園園長 ◆BwVSe8xac2
14/04/24 23:18:06.79 2EyGQniF0
URLﾘﾝｸ(bylines.news.yahoo.co.jp)
日本人は労働生産性がお世辞にも高いとは言えないからなぁ...
「2+2=80」とまでは行かないでしょうが、もう一度鍛え直す必要があるのかも知れません
安倍自民政権は圧倒的な議席を持つ以上、支持者の期待に応えていくべきでしょう
593:名前は誰も知らない
14/04/25 19:38:22.26 wGE1BjIv0
３０分早く出社して３０分サビ残して帰れっていうのなら
そのかわり勤務時間中に１時間サボっても構わないという思考になるのも仕方ない
594:名前は誰も知らない
14/04/29 21:45:06.79 iWumk3HT0
jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56127/1398738912/
アウフヘーベン（アバンチュール？）○藤○さんとトイレホストはまったく関係がありません
皇室ポルノは書いていません
信じてください
595:名前は誰も知らない
14/04/29 22:12:58.08 V5rW+DAzO
建設業界は外人入れてもいいよ
あいつらやっぱ身体の作りが丈夫だし
現場で使う言葉なんて限られるし
全く問題ない
596:名前は誰も知らない
14/04/29 22:25:30.48 TVSAid330
|－｀) 冷静 ◆XTPTb/6XNc
最近こやつ見ないけど死んだか？
597:名前は誰も知らない
14/04/29 23:19:56.99 6fNPrvnH0
>>595
お前は自分の住む建物を外国人に任せられるか？
598:|～｀) 冷静 ◆XTPTb/6XNc
14/04/29 23:25:15.88 lzCnc5Y70
…
599:名前は誰も知らない
14/04/30 00:02:26.37 6xJXSxwh0
バブルの頃は沢山居たんだけどな、外国人労働者
600:名前は誰も知らない
14/04/30 00:39:29.46 bAd79uBK0
【日本終了】 少子高齢化で４６年後には日本国の借金が１京１４２２兆円になることが判明
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:459番)n-