東西冷戦?ソ連軍ってどこが強いんだよ?at WHIS
東西冷戦?ソ連軍ってどこが強いんだよ? - 暇つぶし2ch728:世界@名無史さん
10/07/04 17:26:41 0
>>724

MIG-23の後期型は西側からの評価は結構高いよ。
F-4に勝るとも言われている。まあ、F-15,F-16あたりと勝負は
きついだろうけどね。阻止攻撃や近接支援で使用すると、役に
立つと思う。空戦性能の高い機体に制空担当してもらうと、か
なり役立つ。可変翼は低空侵攻に適している。トルネードと同じ
使い方だな。戦闘機としてではなく、攻撃機としての使用が適任
かな。

T-72は車体よりも砲の貫通力が問題でないか?
日本の新型戦車も、車体重量が軽く、機動性は高いが、防御力に
疑問が持たれている。湾岸戦争みたいな、陣地に縛り付けた運用
だとかなり不利かもな。まあ、航空優勢どころか、制空権を早々に
奪われたイラク軍では、M1やレオパルドを保有していても、一方的
にやられただろうけどね。


729:世界@名無史さん
10/07/04 17:55:30 O
T72は湾岸戦争に多国籍軍側で参戦したシリアやエジプトでも使われたがイラク側に比べて活躍した。
まあ、イスラエル相手に何度も戦争をしたイラク側よりは練度はかなり高い。
他にも米軍の指揮下に入り米軍のドクトリンで動いたのがあるかもな。

730:世界@名無史さん
10/07/04 21:14:08 0
MIG-23はアフリカの方の空戦でミラージュを撃墜したことあるでしょ。
F-4あたりで勝負するとなると、結構侮れない性能と見て良い。

731:世界@名無史さん
10/07/04 21:57:44 0
まして北方領土のMiG-23対三沢の三菱F-1なら・・・・

732:世界@名無史さん
10/07/06 03:22:44 0
そういやアフガン戦争時にソ連空軍の本国使用のフルスペックMIG-23が
パキスタン空軍のモンキーモデルの劣化F-16A/Bにポンポン撃墜されまくったな。

どんだけソ連戦闘機は雑魚なんですか?

733:世界@名無史さん
10/07/06 03:40:18 0
ロスケ製なんてそんなもん。欧米戦闘機に凹られまくり。

734:世界@名無史さん
10/07/06 07:04:56 0
↑真夜中に起き出してロシア戦闘機の悪口を書く異常者ありき

735:世界@名無史さん
10/07/06 18:58:18 0
>>732
いや雑魚だからソ連製なんだろwwwwwww

736:世界@名無史さん
10/07/07 18:01:02 0
>>731

F-1も低・中高度ならF-4と互角の格闘戦ができるという話だ。
しかし、敢えてやる必要もないし、危険であることには変わらない。

737:世界@名無史さん
10/07/07 21:22:05 0
MIG-23を敢えて制空に使う運用にも問題はあるんだよね。
MIG-21みたいな防空戦闘機とは違う。間違った運用を指導してしまう
ソ連の軍事顧問には問題大有りだろう。

もっとも、西側もF-104 を阻止攻撃任務に使い、事故で多数の機体とパイロット
を失っている。西ドイツでは未亡人製造機とまで言われた。機体の欠陥ではなく、
完全に不向きな用途に使った結果である。同じF-104を運用をした日本では、事故
での損耗は少ない。要撃任務という本来の用途での運用だったから。

アメリカもベトナム戦争で、あまり格闘戦が得意とは言えないF-4で空戦して苦戦
している。空戦が得意だったF-8を冷遇したりと、不可解な運用をしたりしている。
機銃を標準装備した機体は空軍しか使われなかったし。60年代は西側も結構ヘンテコ
運用をしている。

70年代になるとその失敗を生かした機体の登場と運用が確立される。
それが80年代のイスラエルが関わった一連の紛争と湾岸戦争で大きな成果を
あげる。ソ連は60年代から70年代初めのベトナム戦争や中東戦争での、それな
りの成果で慢心したのか、西側の新しい兵器や運用に対処できなかった。



738:世界@名無史さん
10/07/07 21:55:15 0
確かにロスケは頭悪いからのう~

739:世界@名無史さん
10/07/08 22:14:47 0
ミグ23だけじゃないねミグ25やミグ29も
イラク戦争やコソボ紛争で撃墜されまくったからな。

740:世界@名無史さん
10/07/09 18:35:28 0
ここまでソ連軍が弱とは

741:世界@名無史さん
10/07/09 22:17:21 O
しかし、そのミグ25にレーダー網を突破され一般の空港に強行着陸された我が国は…
真空管のいいとこは核兵器を使用された後の電磁波の影響は少ない。


742:世界@名無史さん
10/07/10 01:12:26 0
超低空飛行されたから仕方ないだろ。

逆にソ連も80年代に赤の広場にセスナ機の強行着陸を許してるしなwww

743:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:07:29 0
MIG-29,Su-27は格闘戦ではかなり手強いよ。
特にSu-27は機動性ではF-15より確実に優れている。
MIG-29が格闘戦では強いことは、旧東ドイツの機体の
検証でもわかっている。湾岸戦争当時では、サイドワインダー
よりも優秀なミサイルを搭載してたのは有名。

もっとも空戦はレーダーサイトや早期警戒・管制機なども勝敗に
大きく作用するので、イラク軍がMIG-29を生かせないのは当たり前。
旧ソ連の戦闘機は、実際の調査をしたら、西側が過小評価していた
事例が結構ある。むしろ得意と思われた戦車の評価が低い。

744:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:52:59 0
冷戦時代のシベリアは実は侵入し放題だったらしいな
大韓航空機撃墜事件はたまたま基地の真上飛ばれたから見つかった

745:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:40:47 0
今なんかウラジオストックとかペトロパブロフスクの上空しか監視していないらしい。
とはいえ他の地区の上空を偵察したところで特に何もない。

746:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:13:58 0
上空スッカスッカだね。

747:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 04:05:26 0
>>744

あの事件も、突然領内奥深くに飛行機が侵入してたのが発見された
から、慌てたソ連軍が旅客機なのに撃墜してしまった惨事なんだよな。
慌てて接近しすぎて、ミサイルの最短射程距離に引っかかり、距離をとり
なおしてミサイル発射した失態も演じている。ソ連のレーダー網が完全なら、
強制着陸で済んだ話。

748:世界@名無史さん
10/07/12 13:25:56 0
要するに日本のレーダー網もソ連のレーダー網も不完全だったと。
イギリス海軍もアルゼンチンのエグゾゼは捕捉できなかったし。


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