何故日本は21世紀に没落したのか?at WHIS
何故日本は21世紀に没落したのか? - 暇つぶし2ch750:世界@名無史さん
09/04/18 06:40:45 0
不景気の今こそ、工作機械や産業用ロボットの研究開発をさらに進めて、将来の
労働人口減少に備えるべきでは? 海外に生産拠点をつくっていく戦略は、今回
のような世界同時不況のもとではリスク回避にはならない。中国の国内情勢も不
穏だ。いつまでも高度成長は続かないだろうし、そもそも中共の一党独裁はそん
なに長くつづかない。無人化・ロボット化された製造拠点を国内につくっていく
べきじゃないだろうか。その際、世界的にみて高い技術力をもってはいるものの
後継者不足や資金繰りで悩む中小企業がもっている技術、いわば町工場の技術を
ロボット開発にリンクできないだろうか。いわば、ロボットを後継者とみたてて、
そこに技術を継承させていく戦略である。どんなものだろうか?

751:世界@名無史さん
09/04/18 06:52:53 0
ニートをやたら問題にしてるが世界というのは基本的にニートだらけだぞ(もしくは低時間労働者)
そしてほんのひとにぎりの自分の好きな事にうちこんでまるで奴隷のように働いているいるやつがいる(自意識だけはエリート
なんだけどそういったやつこそ実は奴隷と呼ぶべきものなんだよ)
日本みたいに無能を一億総みな働くのを強制させるよりもそういった無能、もしくは怠慢な奴を家畜レベルにとどまらせ一部エリートが
がむしゃらに働く国のほうが実は強かったっというだけじゃないか


752:世界@名無史さん
09/04/18 06:58:53 0
歴史オタは、「アジア歴史大辞典」でも立ち上げたらどう? Wikipediaは、在日
によるアラシや編集合戦が多すぎて、古代や近代の東アジア関連記事は間違った
情報しか載っていないみたいだから。

753:世界@名無史さん
09/04/18 13:18:51 0
とWikipediaから追い出された偏向歴オタが提案しています

754:世界@名無史さん
09/04/18 15:53:59 0
>>752
まずはじぶんがつくってみることだな
でないと誰も動かんと思う


>>751
昔はそういうかんじだったろ
昭和維新でエセ右翼カクレ左翼が上流階級をむっころして世論に押されて戦争突入
上と下が離れすぎてもだめなんだよ
階層の扱いは平等じゃないと破綻する

今の日本は個人から税金とりすぎなんだよ
企業が優遇されていて、企業が個人を喰わせているから
共同体が企業によって解体される
バランスが大切なんだが、今は国際経済競争が激化してその末期にきているから
企業優遇は譲れないんだよな。
しかし、企業が国境を越えた役割を担うに至って国家さえ解体にする限界までくると
相転換がおこるかもな、あたかも液体が気体にかわるみたいに。
おれはボーダーの再編成がはじまるほうに賭けてるけどな


755:世界@名無史さん
09/04/19 07:43:06 0
2026年、言葉の壁で日本沈没
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

756:世界@名無史さん
09/04/19 09:37:58 0
日本はもう必ず駄目になる
そして残念ながら今後よくなることはなく悪くなるばかりで二度と復活しない
その最大の原因は何事にもおける国際化、IT化だ
これは歴史の必然というべきものだ
駄目になるということもあるが世界から無視され孤立し本当においてけぼりになる
というよりも国全体がモンゴルや中央アジアのようなにぎわいもない片田舎みたいな国みたいになっちまう
日本列島全体がどこもシャッターが閉まった日本の過疎地域のようなションボリとした国になってしまうんだな
それくらい日本人の外国語の会話能力、学習障害は深刻でコミニケーション不完全で
国際競争力をもてないし(他にも優秀な外国人がきたがらない多くの理由がある)
そしてインドや中国の(もしくはその他もろもろの国のやつらがいかに勤勉で優秀かやがていずれわかってくるだろう
高度なプログラミングも英語が相当できないと駄目なんだ
食えなくなるというわけではなく(いざとなり農業を推進させればいいからな)とにかく今後の日本は世界からとり残され人も
まばらな片田舎みたいな国になると思ってもらったらいい
しかし本当に駄目で落ちぶれて終わった時に”あいつら”がやってくる可能性がある

757:世界@名無史さん
09/04/19 09:39:34 0
日本語の不自由な方がいらっしゃるようで。

758:世界@名無史さん
09/04/19 10:50:21 0
>>756
>あいつら?って誰だよ 気になるじゃねーかよ、gkgk

ところで756の指摘も的を得てる 自分はプログラミングを学んで途中でついていけず
今じゃ回線の保守屋というITなんだけど土方的な業務に携わってるが
最先端の技術開発が行われてるのは米国 当然世界中のIT技術者達が凌ぎを削って開発に打ち込む
そこで交わされる言語(プログラミング的な意味の)は日進月歩の勢いで変化
そして普段の生活のコミュニケーションを図る言語は当然英語な
これが日本人は絶望的に下手だ しかも外国人と意志疎通する能力も低い

高城剛(ハイパーメデイアクリエイター)が以前に「このままいくと日本は技術だけ残して国全体が鎖国時代の様になるかも
それくらい日本人一人一人の能力、人間として生きる意志の強さが欠けている」って発言してた
そん時自分は「何言ってんだよ、このクリエイター風情めが!」って一笑の付したのを覚えてる

けど、段々と高城さんが言うような悪い傾向に日本全体が陥ってきてるような感じはする
鬱病の人が増えてるし国全体がマインドコントロールにあったように硬直してきてるし
貯蓄率世界一位だし(国の借金は確かに大きいけど)、蓄えてきた技術力もある
けど、若い世代を筆頭に生来の性向なのか?日本人は一様に悲観的で消極的だよな
他の国に比べてまだまだ強みもあるし絶望するような状況でもないのに
何故こんな暗い雰囲気が国を覆うようになったんだろう?

同じアジアでもマレーシア、シンガポール、インド(ニューデリー)、中国(上海)、凄い勢いで発展してるし
とにかく国民が皆力強くて元気がある やっぱり、国(国民)が元気がない、悩んでるような状態で活力出ないし未来はないよ
もっと元気を取り戻すべきだよな

759:世界@名無史さん
09/04/19 10:52:58 0
バブル崩壊して失われた十年に突入、経済成長が鈍くなる
そして実感のない好景気を越え、先進国最大の不況に

760:世界@名無史さん
09/04/19 11:22:27 0
不況つってもモノは溢れてるし今は勝ち組負け組なんて言葉ができたけど
少し前までは一億総中流だったのになぁ 南米だって中央アジアだって東欧州だってアフリカだって
日本より貧しい、水道電気インフラ未整備、治安が悪い、経済状況も悪い
そんな国イパーイある なのに日本人なんでこんなに暗いの?元気ないの?
バカなの?死ぬの?  

761:世界@名無史さん
09/04/19 11:43:18 0
新興国はこれから発展していくぞって勢いがあるだろ
日本はこれから人口が減って衰退していく国なのに、元気なんかあるはずないだろ

762:世界@名無史さん
09/04/19 12:59:25 0
>>760
目標っていうか先が見えないからだよ。

抽象的だが、後進国は明日を見て生きる。
もっと酷い所だと今日を見て生きる。
先進国であれば10年先100年先を見て生きる。

でも今の日本は先進国であるにも拘らず10年先どころか明日が見えない。
こうなるとどうしても人は萎縮し、勢いがなくなる。

763:世界@名無史さん
09/04/19 15:49:30 0
新興国が今の日本と同じ立ち位置に来たら、彼らも元気をなくすと思うよ。

2008年に始まった世界恐慌(あえてこう呼ばせてもらう)が深刻化すれば、
新興国もどうなるかわからない。

それに21世紀には経済帝国主義など、もはや時代遅れになる可能性があると思う。
20世紀初頭に軍事帝国主義が時代遅れになったように。
今、中韓がアフリカの資源を買い漁ったりしているが、あれもどういう結果に
終わることやら。
“遅れてきた帝国主義国”日本が断罪されたように、中国の経済帝国主義も
国際社会から断罪されるようなことにならなければいいが。

764:世界@名無史さん
09/04/19 17:58:26 0
>763
>今、中韓がアフリカの資源を買い漁ったりしているが、あれもどういう結果に
終わることやら。

中国のやり方は欧州米国日本が集まる先進国首脳会議、G8でも批判が高まってるね
国際公法上、取り決め(内戦状態にある、政権が確立してない国とは外交しない事)を違反してまで資源外交の触手を伸ばす
しかも、日本から過去に受けた政府開発援助でだぶついた資金を宛てている

まぁ、中国くらい拝金主義になればそれはそれで一つの強気な主義を持った国という方向性なんだろうけどね


765:世界@名無史さん
09/04/19 18:51:44 0
英米語圏と準英米語圏

英米語圏 現代経済の中心
中国語圏 支配階級、在外華僑は英語とのバイリンガル
欧州多言語圏 英語共通語化の進展が急速
インド多言語圏 昔から準英語圏

中国語(共通文語と北京標準語)圏とヒンディー・ウルドゥー語
(両語はほとんど字が違うだけ)圏はそれがまた人口莫大。

766:世界@名無史さん
09/04/19 19:43:20 0
で?日本人も義務教育(中学)から英語は必須科目ですが?
中学高校大学と334(計10)年英語教育受けても話す事はおろか一般的な日常会話すらできませんが何か?

767:世界@名無史さん
09/04/19 19:55:23 0
上海とか日本と同じように大卒が就職難ですけど・・・
そのかず毎年1000万人規模w

こいつらが日本に押し寄せてこられても安い給料で働く以外使いようがないんだが
物価が日本より本国が安いから、せっせと稼いで自国で豪遊めざしてるから
けっこう労働意欲が日本人よりあるんだよな

まあ迷惑この上ない
こいつら相手に日本の馬鹿中小企業がほいほい技術援助とぬかして
お手軽商売してやがるからますます日本の経済が落ち目になんだよな
少しは考えろよ

今の駄目日本をつくったのはまちがいなく戦後世代だよ


768:世界@名無史さん
09/04/19 20:22:08 0
中国人でもちゃんと教育受けて(極端だけど院卒で))優秀な人材だと
日本やら米国欧州の一流企業へ入り最先端の技術を学んでそのまま外国で就職して
一定期間働いて中国へ帰って恩返し  こういうのは一部
大多数はロクな目的もなく海外へ出て現地で圧倒的な多人数という利点でもって群れて現地の人々を困らせてるのなw
犯罪犯したり喧嘩したり 現地の警察に厄介になってる 中国人は国へ返すべきだな
これ以上日本で悪さされても敵わんわ 迷惑この上ないわ 邪魔過ぎ 

769:世界@名無史さん
09/04/19 21:22:05 0
>>762
マスコミの報道姿勢もよくないよね。悲観論が多すぎる。

770:世界@名無史さん
09/04/19 22:13:20 0
日本人は楽観するとすぐ無根拠な自信で暴走するから
ネガティブくらいでちょうどいい

771:世界@名無史さん
09/04/19 22:18:22 0
グランドデザインが描けないのは
描く力を政治がもつことを戦後否定されているから

>日本人は楽観するとすぐ無根拠な自信で暴走するから

正しくは

日本人は一つの世界観を信じると、無根拠にこれを押しすすめ
破滅する憂き目にあうまでこれをあらためない

だな

楽観するにしろ、悲観するにしろ
柔軟性がないとまじに悲しい運命をたどるぞw


772:世界@名無史さん
09/04/19 23:04:43 0
>>770
お前の主張こそ無根拠な自信で暴走してるよ。

773:世界@名無史さん
09/04/19 23:06:27 0
意味不明

774:世界@名無史さん
09/04/19 23:11:15 0
根拠をあげてみろって言ってるの。歴史板だろ、これは。

775:世界@名無史さん
09/04/19 23:11:40 0
「いまの論調は悲観的すぎる、日本は実はぜんぜん大丈夫なんだよ」

と言われれば、もうそれだけで頭から信じる
結局聞きたいことしか聞かない、信じたいことしか信じない
ニートはいいよな、社会に出てれば絶望的な状況を嫌が応にも見せつけられる

776:世界@名無史さん
09/04/19 23:21:00 0
少子化と教育水準の低下

これだけですでに主要国からの転落は確定したようなもんだ
日本を持ち上げたいならまずこの問題を決定的に解消してみせろっつー

777:世界@名無史さん
09/04/19 23:25:50 0
絶望的なのに、中国人留学生を大勢受け入れたり、雇おうってんだから、
日本の企業も経団連も狂ってるよな

そのくせ日本国民に対する国の教育予算は、欧米先進国どころか韓国と比べても
恐ろしく比率が低い

778:世界@名無史さん
09/04/19 23:29:44 0
>>776
少子化だけなら、中国も同じだし、欧州諸国(ドイツ、イタリアなど)でも同様
アセアン諸国でもその傾向になりつつある

地球全体でいけば、人口爆発で食糧危機の方が怖いからな

779:世界@名無史さん
09/04/19 23:30:24 0
>>775
悲観的と分析的のちがいが分からんらしいな

こいゆうやつは明日が遠足ってときに
不安で仕方なく、眠れなくなって当日熱で休むタイプじゃね?w

780:世界@名無史さん
09/04/19 23:37:59 0
日本の人口増えたら、日本の未来が明るいかも、正直疑問だよ
現状じゃ、とにかく教育と職業訓練を大々的に改革・拡大するしかないな
それと、新規産業や将来性のある公共事業

無駄なハコモノ工事と役人の天下り法人にオオナタふるわないと

781:世界@名無史さん
09/04/19 23:39:09 0
一学級40人でやっている国なんて日本くらいなもんだよな。いったいどこが教育熱心なんだか。

782:世界@名無史さん
09/04/19 23:40:39 0
フランスも一時期人口減になったが。

783:世界@名無史さん
09/04/19 23:42:32 0
>>779

アセアン諸国の一国並みになるということですか
それはそうかも
タイもフィリピンもマレーシアも地道に健闘中らしいし
アメリカの技術者で母国に職場なくした人たちがフィリピンで再就職しているという

784:世界@名無史さん
09/04/19 23:43:04 0
あとさー
ふつう悲観的な未来を提示するときは同時に解決策も指摘するのが習いだが
世紀末、世界が破滅するとか言うやつってなんなの?ww
まあ、
「おまえらは地獄に堕ちる!」
「どうすればいいんですかー!」
「3億必要だ」
みたいな展開はごめんだけど
「おまえらは死ぬ」、とか予言してサッと去っていくって無責任すぎだろw

楽観的な考えの大切さは冷静さを保って、杞憂を避けるってことだよ
悲観的な考えの大切さは無根拠な未来を描いて、薄氷の上で大騒ぎすることを避けること。

日本人はよくわからんがとりあえず悲観的なほうがいい、て
どんだけアバウトすぎるアドバイスなんだよ

785:世界@名無史さん
09/04/19 23:45:14 0
>>781
で、公立離れが進んで、家庭の教育費の負担が相変わらず重い
塾や予備校産業が相変わらず健在


786:世界@名無史さん
09/04/19 23:53:35 0
教育ヤバイ! なんとかしないと!

なんていまさら焦っても、戦後長期に渡ってじわりじわりと崩壊を続けてきた教育を
いまさら立て直すなんて無理
ゆとりでとどめを刺したいま、いくら予算を注ぎ込もうと
教育の仕方自体わからなくなってる
教育を行うための教養が大人から失われてる
教育を行うための言語が失われてる

まるで自力で子育てのできないパンダのよう

787:世界@名無史さん
09/04/19 23:56:52 O
>>784
将来に対して楽観視してるのと悲観視してるのでは、
後者の方が酷いことがあったときに落差が小さく感じられるってことだろ。

788:世界@名無史さん
09/04/19 23:57:03 0
公立で各クラステレビ、冷暖房完備ってどうなんだって思うけど
都会は温暖化でマジ熱いらしくて昔といっしょに考えたらいけないとか言われてる

これってオカンがどんどん新しいもん買って家がゴミためになっていくパターンとオーバラップして
きて教育費って何って腹立ってくるんだがこれ、思いこみ?

789:世界@名無史さん
09/04/19 23:58:29 0
>>784
>ふつう悲観的な未来を提示するときは同時に解決策も指摘するのが習いだが
>世紀末、世界が破滅するとか言うやつってなんなの?ww
ノストラダムスの1999年から早くも10年かw
みんな死ぬなら、こんな気楽なことないなw考えるだけ無駄
でも、実際には、どんな最悪の事態でも数万人、地球上の人口は残る
ましてや日本がずるずる衰退するくらい、知ったことじゃない人間が大半だよな

解決策としては、緩やかに衰退していくしかないかな
で、具体的にどうすればいいのか

>楽観的な考えの大切さは冷静さを保って、杞憂を避けるってことだよ
>悲観的な考えの大切さは無根拠な未来を描いて、薄氷の上で大騒ぎすることを避けること。
これ、戦前の日本も失敗してるよな
「次の大戦は総力戦になるから戦略を用意しておけ」という話が、
ずるずると東京の参謀本部や陸軍省にも無断で、
地元に派遣した関東軍の手で満州国建国、
次には、盧溝橋で日本軍の部隊が挑発に乗ってわたったのを
近衛首相が追認

これじゃ、何も考えずに、どうしようもなくなれば、1人で勝手に自殺する方がマシだわ
それ以前の段階でも、自分と家族、身内のためにだけ、踏ん張る

790:世界@名無史さん
09/04/19 23:59:14 0
>>787
夢をもたないほうがいい、
夢が叶わなくてもつらいし、夢が叶ったとき思ったより喜びがなかったら絶望するだろってか

君、生まれてこなければよかったね


791:世界@名無史さん
09/04/19 23:59:27 0
教育水準は上げるのは大変、落とすのは簡単
世代間の連続性が重要だからね、トンビの子をタカに育てるのがいかに大変か

制度を見直したところで、5年10年では成果は出ない

792:世界@名無史さん
09/04/20 00:01:58 0
>>790
この国でしか通用しない人間全員そうだよ

生まれたから仕方なく生きてるだけ

793:世界@名無史さん
09/04/20 00:04:33 0
現実から乖離した妄想を夢と呼んでいいのは子供だけだアホ

794:世界@名無史さん
09/04/20 00:05:57 0
>>791

個々人の努力で、個々人の学力や技術はなんとか挽回できるんじゃ・・
学校教育の方は期待するだけ無駄でも、
個別指導の教室や、予備校や専門学校のネット講義を利用できるでしょ?
後は試験や選考を頻繁に実施して、達成水準を見るとか

795:世界@名無史さん
09/04/20 00:07:28 0
つか生涯学習の時代だろ。
それに力をいれるべき。

796:世界@名無史さん
09/04/20 00:08:07 O
まあ各個人が努力するしかないというありがちな結論しか思いつかねーな…

797:世界@名無史さん
09/04/20 00:08:23 0
小手先だな
端的に言えばゆとりが教えてもゆとりしか育たんよ

798:世界@名無史さん
09/04/20 00:12:46 O
一発逆転の奇策とか期待しちゃうのは人間の性だが、
結局は個人で地道にやっていくしかない。

799:世界@名無史さん
09/04/20 00:17:18 0
だいたい中国やインドその他の新興国だって、超エリート教育や英才教育受けられる人間なんて
一握りでしょ

それ以外は、下手すると小学生レイプしたり売春させたりする鬼畜教師や
輪姦を撮影して携帯でネット画像に流すろくでもない同級生のいる学校に通学していたりするわけで

800:世界@名無史さん
09/04/20 00:18:01 0
>>789
よく、戦前日本が失敗したというやつにかけてるのは
どうすればよかったか
戦略上の解決策、戦術上の解決策
大局的な判断をするやつがいない。
失敗した、だから日本のやり方は悪いんだって条件反射なのが痛いな
戦前の日本と同じであれば即、悪。そこに議論がない。
議論することがタブーで話になんないんだよ

ろこうきょうにしろ、通州事件にしろ、大山事件にしろ
その後の上海事変にしろ、南京攻略にしろ、日本は弱腰対応だよ
常に事態収拾につとめている。
南京については日本人が激戦でかなり死傷者がでているから
さすがにむこうに賠償(不平等な形)を求める必要があったがそりゃ当然の対応だ
問題があるとすれば宣伝がヘタだったと言うこと。

そもそも国民党政府にあのでかい中国の治安を確保する力がないのに
国民党と条約むすんでも実効性がないっての
日本人民と資本の安全を守るには、ベストの対応だったわ。

801:世界@名無史さん
09/04/20 00:19:45 0
>>799
だからなに?
日本の教育水準の低下を正当化する要素がどこにあんの?

「他が○○だから」みたい言い方が好きらしいけど、無意味だからやめてくれな

802:世界@名無史さん
09/04/20 00:21:30 0
>>792
イキロとしかいいようがないw

こんなやつしかいないなら終わってるなこの国

803:世界@名無史さん
09/04/20 00:23:44 0
>>801
無意味じゃないだろ
下がある幸せをよろこべよ

不幸の競争してもはじまらんだろ

804:世界@名無史さん
09/04/20 00:25:49 0
>>801
単に、個別で何とかするしないという結論の繰り返し





805:世界@名無史さん
09/04/20 00:25:51 0
>下がある幸せをよろこべよ
まったく無意味なんですけど
馬鹿なの?

806:世界@名無史さん
09/04/20 00:26:47 0
苦学力行というのは、興隆期の社会にしか見られないものだ
ひとたび社会が富んで、死ぬほどの努力をしなくてもひとまずは暮らせるとなれば、
雪明りで勉強なんて誰もやりはしない

日本は総中流を実現したが、それは同時に全ての人間からハングリー精神を奪った
個人の努力と言うが、その源からしてすでにこの国にはない

807:世界@名無史さん
09/04/20 00:28:16 O
戦前日本は熱河事変前の満州国で断固止まるべきだったんだろうが、
満州自体が中央の了承得ない独断専行のやり口だったからな…

808:世界@名無史さん
09/04/20 00:28:35 0
>>805

自分に言い聞かせて、さっさと寝て、また翌朝に備えろってこと
それが無意味ですか?

世の中をひっぱているエリートさんは違うねw


809:世界@名無史さん
09/04/20 00:30:18 0
穢多卑人を下に見ないと自己を保てない君の貧弱な精神に興味はないんで
少し黙っててくれないかな

810:世界@名無史さん
09/04/20 00:30:55 0
>>798
一発逆転の奇策か…。
古代ギリシアや戦国時代にならって同性愛を密かに流行らせるとかどうよ。
そうすることによって家族以外の人間との間に強い連帯感が生まれる。
団結できるようになる。

811:世界@名無史さん
09/04/20 00:31:50 0
>>805
だから何が不満なんだw

自分の立ち位置を確認することも放棄かよ
私は不幸だ。なに?もっと不幸な人がいる?
そんなの関係ない、私が不幸なことに変わりはない。
あれが足りない、これが足りない
人生、十全な時なんて稀なんだから
他人にないもの、もってるものでなんとかしろよ

812:世界@名無史さん
09/04/20 00:32:50 0
>>807
満洲は国際承認されてるぞ

813:世界@名無史さん
09/04/20 00:33:55 0
>>811
教育水準が、低下してるんですけど

話を全然関係ないものにすりかえないでくれるかな
低下する教育水準に歯止めをかけようって話で、
中国とかインドとかの教育水準をもってきてあれらより高いから安心とか、
バカじゃないの、関係なさすぎるだろ

814:世界@名無史さん
09/04/20 00:34:43 0
>>807
それに、国際連盟から断固脱退するべきじゃなかった

>>800
際限もなく戦線拡大して泥沼にはまる
これは日本軍が絶対にしてはいけなかったこと
長期戦を続けられるだけの資源も経済力もないんだから

日露戦争以前に、日清戦争でも北京への侵攻を、日本の元老たちが止めた
のも、同じ理由

815:世界@名無史さん
09/04/20 00:35:28 0
>>809
だったら、日本の教育うけないでくれる?
えたひにんなみの教育で我慢しろよw
おまえは既になみの人間じゃ受けられなかった教育をうけてんだよ
その身さえ当然の待遇だとおごりたかぶるか

816:世界@名無史さん
09/04/20 00:37:14 0
おまえゆとりだろ
現在の日本の教育がレッドゾーンと認めちまうと
存在否定されちまうから必死なんだよな、ゆとりクンはw

817:世界@名無史さん
09/04/20 00:38:30 O
>>812
満州自体より
陸軍内部で北支進出への空気ができちゃったのが痛い。
キ北防共なんちゃらとかは要らなかったはず。

818:世界@名無史さん
09/04/20 00:40:59 0
>>813
誰も、「安心しろ」なんて言ってない

父兄なら、児童を塾に行かせて私学に行かせて、そこでレベルアップを図るか
家庭教育をする余裕あるなら、試してみるしかないでしょ

日本の学校でしていない、文章の分析と自分の意見を書く訓練を施している
個人教室を開いている人も現にいますよ
外国の学校なら、普通の国語教育だけど

819:世界@名無史さん
09/04/20 00:43:06 0
>>814
長期戦をねらってたわけじゃないっての
むこうに譲歩した条約を結ぶ度に日本軍人や民間人が殺されるから
戦線が拡大したんだよ
日本国民も怒り沸騰で日本の弱腰を非難してたくらいだ

要はむこうが国際的に非道なんだよ
蒋介石は友好的にすませたかったらしかったが
おそらく中共工作員が離間を謀んで事件が多発した
国民党が治安を確保できないほど脆弱だったのも原因のひとつ

日本は欧州がスエズをそうしたように中国をインターナショナライズして共同統治すべきだった
これこそ宣伝において公平性を担保できる最良の方法だったと思うが
日本には大東亜共栄のスローガンがあり
アジアの解放が根底にあったためにそれが邪魔したんだろうな

820:世界@名無史さん
09/04/20 00:44:20 0
>>818
公教育の質の低下、私教育の費用増大
もって教育格差の拡大
そして平均値としてはやはり水準は下落

現状の問題点についてなんら解決になっていないな

821:世界@名無史さん
09/04/20 00:45:46 0
>>819

だったら、日本軍だけでなく、日本人の民間人も引き揚げるしかないね
どうせ、太平洋戦争の終結後、引き揚げる羽目になったんだ

822:世界@名無史さん
09/04/20 00:46:18 0
マ、とりあえず授業時間を戻すとこから始めなきゃあ
ゆとり教育やめりゃちっとはましになるだろ
ってかこの改革法案はもう通ったんだっけ

823:世界@名無史さん
09/04/20 00:47:29 0
>>816
レッドゾーンだよ
みんなが底辺にあわせるから教育の質がおちまくり
質さげたところで集団の中には必ずおちこぼれが生まれるから
さらに質をさげてこれの無限ループで教育が悪化する。

だけど、世界にはこの程度の教育さえ受けれないやつがいるんだぜ?
まだマシなほうなんだよ
改善するところはするとして、絶望はまだ早い

824:世界@名無史さん
09/04/20 00:50:02 0
>>820

なんとかできるのは、学校運営に携わっている人、その上にいて監督している立場の人
そして、現場の人間たち

一般の父兄は世論を形成して圧力かけることしかできない
教育委員会や文科省、政治家先生にメールでも送るとか

825:世界@名無史さん
09/04/20 00:50:38 0
>>821
アホ、現状で例えるなら、トヨタが海外基点をすべてその国の財産にするんだぞ
さらにその国には当地の日本資本を賠償する力もない

ぼったくりにあってんだよ
これでおこらないタマナシはなめられるっての

日本が戦った功を全く無視して戦後の繁栄を語るんじゃねえよ


826:世界@名無史さん
09/04/20 00:50:39 O
米軍もアフガンを旧北部同盟が完全に制圧するまで、
イラク戦争を待てば良かったのにな。

827:世界@名無史さん
09/04/20 00:50:45 0
ゆとり教育ってゆとり時間を作ってなにをさせるつもりだったんだっけ?
家事手伝い? 社会勉強?

なんにせよ現実は、できたゆとりを全力で遊び呆けることに費やしたわけで
個々の努力に期待なんて話も、結局はゆとり教育の方針と言ってることは同じだろ

努力なんて、しない

828:世界@名無史さん
09/04/20 00:53:40 0
>>825
工場の施設を破壊して使えなくするしかないでしょ
どうせ最近でも日本企業が中国で同じめにあってる

829:世界@名無史さん
09/04/20 00:54:58 0
>>822
政府もその方針

830:世界@名無史さん
09/04/20 00:55:15 O
>>825
そんなリスク評価もできずに進出するのがいけないんじゃね?
まあ今でも懲りずに海外進出してトラブルに遭ってるがな。

831:世界@名無史さん
09/04/20 00:57:06 0
>>827

失敗だったから、政府もゆとり教育放棄の方向に向かっている

832:世界@名無史さん
09/04/20 00:58:17 0
>>827
黙ってても努力してくれる日本人はもういないということ
日本人から勤勉を取り上げたらメガネとカメラしか残らないな
どうなっちまうやら

833:世界@名無史さん
09/04/20 01:00:19 0
勤勉なエコノミックアニマルって日本人像も
言われなくなってずいぶん経つよなぁ
10年前はまだそんなイメージだったと思うんだけど

834:世界@名無史さん
09/04/20 01:00:56 0
>>832
おそらく上の人間が、努力することを強制・強要する


835:世界@名無史さん
09/04/20 01:07:07 0
>>832
すでに毎年3万人自殺になってから、10年以上経ってます。
どうしようもなくなったら、全員心中でもしますか

836:世界@名無史さん
09/04/20 01:08:51 0
>>833
だって真面目に働いてもリストラされちゃうんだもん
がむしゃらに働いて報われたのはバブルまで
1990年代を境に社会構造は根幹から変わった
蟻のように働くことは利点でも美徳でもなくなっちまった

日本の成長を支えてたのは、ソレだったのに

837:世界@名無史さん
09/04/20 01:09:14 O
しかし、止まる退くの大局判断もそれはそれで難しいからな~。
ベトナム戦争とかパレスチナ・マラヤの反乱とかアルジェリア独立戦争とか
考えると、一度も痛い目見ないで「退けた」国なんてゼロだしな。

838:世界@名無史さん
09/04/20 01:09:34 0
なんかどんどん暗くなってきてるなw

839:世界@名無史さん
09/04/20 01:13:12 0
ほんの2年前までこの世の春を謳歌していた外資社員が、いまは虫の息
去年まで絶好調だったトヨタ社員が、いまや青息吐息

こんな世の中だもん、仕事に邁進するより保身に走るさ
タンス預金を誰が責められる、明日を知れないのは誰もが同じ

840:世界@名無史さん
09/04/20 01:26:16 0
>>825
戦後(の中でも特に高度成長時代)に日本人技術者がコツコツと蓄えてきたノウハウだけが日本の本社に残っても仕方ないもんなぁ
所詮基幹技術(設計、特許、開発)だって大仰に唱えてもそれを形にするには生産、市場で消費してもらうっていう市場原理の流れがあってナンボだよね
じゃないと、技術開発、特許に関して投入した人件費、開発費も回収できない

トヨタさんは本気で東欧、インド、アフリカ、南米市場に製造拠点を置いて
製造に乗り出してるね で、当然現地の安い人件費を使う 
部品の規格は日本発(メイド バイ 日本) けど、それを組み立てるのは現地の工場の作業員だからメイド イン 海外

で、現地に投資した工場、稼動設備やらを最終的に接収するのは現地の政府、開発銀行という事になる
減価償却を考慮にいれても発展途上にある現地の市場で新車が売れれば儲かるのは決まってる

トヨタ車が世界中で売れて日本の本社には内部留保が蓄積されるだけ 日本の(大量に切られた派遣、期間工を中心とする)若者は全然恩恵に預かれやしない
日本人が培った技術でもって現地の人が快適な生活をして良いクルマに乗れる

けど、日本人若者は美味しくない罠  この矛盾 製造業マジで海外出てゆくなよ
国内回帰で国内若者従業員技術者の養成考えろって 国内の労働者市場が空洞化してみろ
海外で着実に力つけた現地の技術者、製造拠点はそのうち「日本人?イラネ」」手の平返すようになるぞ
現に団塊の世代の日本人が中国企業に技術力を買われて海を渡って指導
で、力を付けた中国人経営者技術者が独立して日本企業の技術に追いつき追い越す事態になってきている
危機だろマジで、、、

841:世界@名無史さん
09/04/20 01:58:54 0
>>839
その前はIT企業か

人気職種に飛びついて、年収○千万だ勝ち組だと騒いだかと思えば
次の年には大暴落の首切りだ
かと言って目立たない業界が安全かといえばまったくそんなこともなく、
風見鶏で多業種渡り歩いたっていずれはコケる

結局どうあがいても不景気は不景気

842:世界@名無史さん
09/04/20 02:05:57 0
年収○千万のヤツで地道に貯金してた人とかはこの先何年も安泰だろう(生きていく分には
けど、外資、IT勤務の人って派手な生活維持する為にストックオプションを現金に換えて他社株買ったり
それで此度の大暴落で大損コイたりしてんのかな? 
生じっか、派手な金銭感覚身につけちゃってると質素な生活に耐えられなくなったりしてな
貧乏⇒貧乏⇒貧乏だと最初っから背延びしないし無茶しないじゃん 自炊、使えるモノは何でも使う
派手、豪華⇒貧乏 って転落しちゃうと落差で自殺とかしちゃうんじゃね? 

843:世界@名無史さん
09/04/20 02:15:21 0
9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 15:27:42 ID:YC8rwu/K0
幕末にうまれた人--物心ついた頃、明治維新--90歳くらいまで生きると日本敗戦
昭和初期に生まれた人--物心ついた頃、日本敗戦--90歳くらいまで生きると日本崩壊

こんなループか?日本崩壊まであと10数年。

日本史ってループしてね?んで未来予測できるよな?
スレリンク(history2板)

844:世界@名無史さん
09/04/20 06:40:40 0
つか、土曜日半ドンを復活させればいい。2日もまるまる休んだら、月曜日には
前の週に学んだことを全部忘れてしまう。大学はどんどん認可していて定員増に
なっているから、本人が望めば誰だって大学に入れる時代になってきている。高
卒者・中卒者の学力をあげる=全体的な底上げが必要だ。

845:世界@名無史さん
09/04/20 08:39:48 0
576 :日出づる処の名無し:2009/04/19(日) 12:11:26 ID:01vGykll
>>575
その通り。経団連が馬鹿なのか、個々の社長さん達が馬鹿なのか
日本市場という極めて豊かで有望でもある市場自体を大切にしない。
日本市場の豊かさは知りながらも、それを海外に出て行くための
原資としか考えていないフシがある。
戦後から80年代までの輸出志向が抜けないのだろう。

もう1つは、考えることが面倒だからだろう。日本市場でこれ以上に
売るには、何か創造的なことを考える必要があるが、海外なら日本の
商品を持っていけば売れるからだ。進出に当たっての賄賂工作などは
創造性は要らないからなあ。

外国は逆に日本市場にアンテナショップを置いて、出血覚悟で
商品や売り方の研究をしようとしている。日本市場の目の肥えた顧客を
障害ではなく、教師と捉えているのである。日本経済、要注意だ。

846:世界@名無史さん
09/04/20 08:40:37 0
579 :日出づる処の名無し:2009/04/19(日) 15:12:34 ID:ySkOfkRz
いやあ、上の人が分かってないんだと思うよw
リーマンショックの前までは、電機メーカ各社とも
米はダメだ、これからは欧州だ!ってノリだったしね…。
大きく影響が見えてきたのは11月くらいだったかな?

去年の夏頃、某社の営業部長(国内外担当)に
ユーロ高はバブルだから注意した方がいい、
市場としては一番まともな日本に注力すべき、
と言ったら一笑に付されたしw

マスコミの影響も大きいと思うよ。
妙な日本悲観論が理屈でなく雰囲気で刷り込まれるから、
自分で情報を集めない人はそれに流されてしまう。
それじゃいけないと思うんだけどね…。

847:世界@名無史さん
09/04/20 09:31:46 0
消費が一向に伸びない日本市場見限るのは当たり前だろ
いくら粘ったって売れないんだから
バカじゃねえの

848:世界@名無史さん
09/04/20 09:55:22 0
>>840
技術流出といえば、バブル直前の時期にも、団塊世代がもぐりで韓国企業に伝授しに出向いていたな

アメリカや国内などでの特許登録を初めとして
知的財産権、企業機密の漏洩禁止の体制の整備・強化が必須だよ

長期的な衰退が不可避ならなおさら。衰退の速度を緩やかにしないといけない。

>>847
かといって、新興国の消費も、従来騒がれたほどには伸びてない
例えば、中国の13億人巨大市場なんて、実際には沿岸部の1億人だけだった。
それも冷え込んでなお消費できる本当のニューリッチは、1割もいないだろ
大半の中国人は、外国にモノを売りはしても、モノを買わない。これが現実。

結局従来からある市場で、新しい需要を開拓していくしかない。

849:世界@名無史さん
09/04/20 10:02:15 0
>>847
どこかの社長、会長様の腰巾着にでなれたおつもりか

中国に合弁企業工場置いて、土地所有権ももてず、
技術も施設も資金まで全部先方に取り上げられて、追い出される
そんなリスクを予想もせずに、国内の日本人に責任転嫁している
お歴々は、遅かれ早かれ、日本でも世界でも、用なしの爪弾きで済めばラッキーですな

850:世界@名無史さん
09/04/20 10:46:21 0
>>849
現実の話をしてるんだけど?
消費低迷が何年続いてると思ってんだ、15年以上だぞアホが
どんな会社だろうが潰れるわ

851:世界@名無史さん
09/04/20 12:05:38 0
ここはいつから経済板になったのか。

852:世界@名無史さん
09/04/20 12:17:48 0
日本経済は健全だ、底力はある

なんて言ったところで、長年の不況の前には空しいだけ
やればできる子は結局やらないからきない子と同じなんだよ

853:世界@名無史さん
09/04/20 12:34:34 0
日本語が不自由な工作員がいるようだな。

854:世界@名無史さん
09/04/20 13:50:12 0
没落以前に単純にこの国はつまらなくなってる
ただそれだけ
大都市なら香港やNY カジノならラスベガスやマカオ
ハイテク、ITならシリコンバレー、深セン(広州一帯)
オカルトや科学好きならエリア51や中国のチベット、四川省(ここもいろいろ疑惑が多いとされHAARP地震兵器により
地震をおこされた疑惑があるね)
こういったところがないしな
秋葉原もホントにつまらない場所になったよな
汚いもの(もしくは汚く見えるもの)を排除していった結果のようにも思える


855:世界@名無史さん
09/04/20 14:22:45 O
>>851
経済がわからなきゃ歴史はわからないよ

856:世界@名無史さん
09/04/20 15:27:45 0
どう考えても今の方が昔よりあらゆる面でいいけどな

857:世界@名無史さん
09/04/20 17:47:40 0
>>854
まあ、それは単純に好みの問題だな。
漏れは今の落ち着いた日本のほうが好きだ。
高度成長期やバブル期の騒がしい雰囲気は好きじゃなかった。

858:世界@名無史さん
09/04/20 20:07:24 0
全国学テ成績低迷に悩む各自治体が打ち出した対策

大阪府 … 授業にニンテンドーDSを導入
        大手学習塾が放課後学習を開始
山口県 … 独自の問題集作成
高知県 … 宿題サポーター90人を配置
京都府 … エコ後者改修計画を撤回し、全中学校にエアコン設置
        生活習慣とテスト結果の関係を分析するソフトを開発


勉強をしないのが当たり前のゆとり世代と、
勉強のさせ方を忘れてしまった教育界
日本の公教育の混迷は深い

859:世界@名無史さん
09/04/20 20:34:51 0
少年漫画なみの思いつきだな
漫画脳なんじゃね?

「教育問題をどうすべきか、みんな考えてくれ」
「まずは昔の教育を復活させましょうよ」
「うーん。押しが弱いな。もっとインパクトがないと・・」

みたいなノリで会議やってそうでこわい

860:世界@名無史さん
09/04/20 20:48:56 0
教員免許廃止、公立小中も一定範囲から父兄が選択、不人気校は廃校
くらいの改革しないと効果は出ない。
しかし教育学部、教員組合…、利権の鉄壁は高く聳えていてムリだ。

861:世界@名無史さん
09/04/20 20:55:13 0
教育学部に利権なんてあるのかな。


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