08/10/23 13:24:37 0
>>245
生理的刺激に対して比較的冷静→家畜化が進んで退化していると言う事か？
予期せぬ危険を感じた際に反応が鈍いと言う事は、淘汰されやすいであろうな。
258:世界＠名無史さん
08/10/24 07:00:54 0
バルチック艦隊がまだ存在していたこと
アメと一緒に海賊叩きに行くってニュースで名前聞いてびっくらこいた
対馬沖で消滅したもんだと思ってたから
（まぁそりゃ必要だから再編成するわな）
海自も東郷の写真持って応援にいけばいい
凄く嫌な顔されるだろう
259:世界＠名無史さん
08/10/24 10:47:55 0
730 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/23(木) 16:13:17 ID:r4uTdAIP
325 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/23(木) 14:57:23 ID:bLHH75ve
ノーベル賞審査委員が韓国に来て、会見。
ロビー活動の影響の有無、科学分野で日本人が取れて韓国人が取れない理由などの質問に答える。
"ノーベル賞資格は業績だけ… 国力・性別・年考慮しなくて"
URLﾘﾝｸ(news.chosun.com)
"ノーベル賞を受けることに必要なことは卓越な業績一つです. 国力, 性別, 年齢などは全然考慮対象ではないです."
今年ノベル物理学上を審査したスウェーデン リングコピング大学のイングゴモルントトロム(Lundstrom・67) 教授は
"ノーベル賞が国家のロビーや地域別分布に影響を受ける"と言ううわさを一蹴してこんなに言った.
22日ソウル 科学技術会館で開かれた国際科学技術協力財団が主催した記者懇談会で
ルントトロム教授とともに参加したイエーテボリ大学のメッジョンソン(Jonson・61) 教授も
"ノーベル賞受賞者の中で女性の占める割合が少ないと言って業績が落ちるにも女性科学者を与えることができないことのようにノーベル賞は徹底的に学問的成果のみを考慮して授賞する"と言った.
日本科他に科学分野で韓国であるノーベル賞受賞者がないところついて, ジョンソン教授は "ノーベル賞はたいてい数十年前の業績で受賞する場合が多い"と "韓国この近代学問を始めたのが日本より遅れたからで見られる"と言った.
よくまぁこんな事が聞けるもんだわ。ホント、馬鹿ﾐﾝｼﾞｮｸには勝てないｗ
739 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/23(木) 17:17:53 ID:H7XVlyNb
>>730
先日、酒の席で某学会のお偉方に聞いたお話。
・ノーベル賞、特に自然科学分野の審査は「人」ではなく「テーマ」に対して審査が行われる。
つまり「来年はどのテーマに賞をあげよっか？」と審査が始まる。
260:世界＠名無史さん
08/10/24 10:48:50 0
・欧米ではそのテーマ毎のロビー活動が熾烈である(結構、国を挙げてやっちゃったりもするらしい)。ちなみに日本は官学共、全くやってない。
つまり、「この人に賞をあげるべきだ」ではなく、「このテーマこそ、人類の発展に貢献したら賞を受けるべきだ！」というロビー活動になる。
もちろんその裏には、そのテーマの大御所、創始者（国際学会のボスは皆欧米人だよね）の存在がある。
・一旦テーマが決まると、ノーベル財団は億単位の費用を費やして、そのテーマを「発見、創始、理論化」した人物の秘密調査に入る。
ノーベル賞が素晴らしいのはこの徹底的な秘密調査にある。決定後色々と文句は言われるが、決定を覆しかねないミスはこれまで殆どない。
また、「学会の大御所」と「テーマの発見者」が一致するとは限らないし、一致しない事をノーベル財団が発見、発掘することも多い。
そのおこぼれに日本人が授かっているケースが案外多い。というか、日本人が最初に発見して欧米人（後の大御所）が意義付け、両者受賞というパターンが増えている。ただ、関係者が多いと4人目は弾かれてしまう。（続く）
例その一：今年の下村先生とイタリアからの物言いの件(ヘタリア、ロビー活動してたな…)。
例その二：とある年、ドイツ人学者が強烈なロビー活動を展開し、そのテーマのノーベル賞が決まった。ところが、そのテーマを最初に発見したのは当のドイツ人ではなく、日本人の修士学生だったことがノーベル財団によって発覚、
そのドイツ人は賞をもらえず、フェロー田中氏が受賞してしまった。
・このロジックで行くと、日本人の単独受賞の可能性は今後も殆どない。必ず欧米人と同時受賞ということになるだろう。
ちなみに、お話した先生のジャンル(材料系)の国際学会も、今米国の会長さんが自分野を強烈にロビー活動しているが、彼女のロビー戦略では、先行研究をしてきた日本人研究者二名の同時受賞が必要条件だろう(実際そうやってるらしい)、
とのことだった。
結論：今後の為にも萌芽、基盤Cの採択件数を増やしたほうがいいw。
結論2：韓国？彼らの思考回路では基礎研究なんて絶対無理だから今後も絶対に受賞しない。しいて言うなら韓国系米国人ならあるかもしれないが、中国系共々、力技にたよるからなぁ。
261:あげついで
08/10/26 01:49:20 O
日本史で恐縮なのですが...
江戸時代、代官の管轄域は5～10万石
役人はたったの20人前後
同規模の大名家で家臣が300人前後
...激務すぎて、私腹を肥やす余裕が無かった
つまり「悪代官」ってのは存在しなかったらしい
262:世界＠名無史さん
08/10/26 06:58:26 0
さだまさしには上の前歯が３本あること
263:世界＠名無史さん
08/10/26 10:19:10 0
ブルースリーって、
ブルー・スリー（青三）じゃなくて、ブルース・リーなんだって。
これ豆知識な。
264:世界＠名無史さん
08/10/26 20:35:41 P
>>263
大阪で言ったら大阪湾に沈められるレベル
265:世界＠名無史さん
08/10/26 20:50:55 0
>>263
バイオマンで言ったらグリーン・ツーって言い返されるレベル
266:世界＠名無史さん
08/10/27 03:17:24 0
>>263
プエルト・リコ
クアラ・ルンプール
ウラジ・オストック
キリマ・ンジャロ
カ・メハメハ大王
267:世界＠名無史さん
08/10/27 03:23:07 0
アメリカの都市「フィラデルフィア」と
エジプト・プトレマイオス朝プトレマイオス2世「フィラデルフィオス」
が同じ意味だったこと
どっちもギリシャ語で「兄弟愛」
268:福岡出身の人
08/10/27 14:19:26 0
三国志に出てくるチョウセン（正史の方では存在せず）が、中国４大美女の一人であったこと
イギリスの正式名？・・・グレートブリテン及び北部アイルランド連合王国
あと、吉野ヶ里遺跡が邪馬台国ではなかったのか！？と唱えている人がいること。
269:世界＠名無史さん
08/10/27 21:22:51 0
フィル＝愛
アデルフィ＝兄弟
270:世界＠名無史さん
08/10/27 22:41:13 O
>>268
...何か、初々しくて微笑ましいなw
271:世界＠名無史さん
08/10/30 03:48:44 0
イラン人はペルシャ人であってアラブ人ではないこと
272:世界＠名無史さん
08/10/30 04:04:36 0
「びっくりした」（せめて「驚いた」くらいにしてよ。）ってことは、
予想外だったってことよね。
できれば、その予想していたことも書いて欲しいわ。
でないと、何を驚いているのかさっぱり分からないもの。
273:世界＠名無史さん
08/10/30 04:28:41 0
ボリビアでチェ・ゲバラと一緒に戦死した日系人がいたこと
274:世界＠名無史さん
08/10/30 10:48:28 0
計数するとき日本では「正」の字を一画目から書くけど、
中国では下から書くこと。
１＝「一」
２＝「二」
３＝「上」
４＝「止」
５＝「正」
と、日本の方法は５画目にならないと漢字が完成しないのに対し、
中国の方法は各段階でも漢字が完成している。
275:世界＠名無史さん
08/10/30 10:56:48 0
訂正
日本の方法は、１＝「一」、３＝「下」、５＝「正」で漢字が完成しているのに対し、
276:世界＠名無史さん
08/10/30 15:24:46 0
２＝「丁」はダメなのか？
277:世界＠名無史さん
08/10/30 16:59:37 0
よろすいｗ
278:２７４－２７５
08/10/30 17:18:38 0
あ、チョウか
279:世界＠名無史さん
08/11/01 23:04:16 0
朱元璋の大好物が人間のかさぶただったこと
280:世界＠名無史さん
08/11/02 03:49:44 0
シチリア島にイスラム王朝があったこと
281:世界＠名無史さん
08/11/02 11:26:36 0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
絶対音感とはその音がドレミのどの音か聞いただけで分かることであり、
音階の高低そのものを判断する能力とは関係なかったこと。
絶対音感を持つ人は、どんな音や雑音を聞いても頭の中にドやらソの文字が
浮かんでくるようだ。その能力は3歳程度の時期に音を聞いてドレミのどの音か
を当てる訓練をすることにより身につくというが、文字と音がその時期に脳で
結び付けられるだけの話であり、どんな音を聞いても文字が頭に浮かんできたり
する人もいるため、日常生活の邪魔になることもあり、幼児をわざわざ訓練させて
絶対音感を身につけさせている親もいるようだが、作曲家になるといった人以外
無駄な能力といえるのではなかろうか。
282:世界＠名無史さん
08/11/02 13:02:58 0
音程弁別能力と和音感受力を絶対音感て呼んでるだけだな
283:世界＠名無史さん
08/11/03 02:30:38 0
文化大革命のとき、各地で大規模な人肉食パーティーが開かれたこと
（もちろん、食用に供された人肉は、反革命分子として処刑された人々の肉）
284:世界＠名無史さん
08/11/03 02:43:56 0
パーティーというか、反革命分子のリンチ処刑に興奮して収まりがつかなくなった市民が
誰が言い出すというわけでもないのに
われ先にと死体の一部を奪い合い、その場でむさぼったり、持ち帰って食べたという話だよな。
285:世界＠名無史さん
08/11/03 04:35:53 O
一応、党執行部の
「共産党員でなければ、人間ではない」と言うコメントが発端なんだよな
「なら、自分の愛党精神を示すには、反動分子を動物として扱えばいい」
↓
「食べちゃえ」
...ここらへんが、群衆心理と、中国に定着したカニバリズム文化のなせる技だろうな
286:世界＠名無史さん
08/11/03 18:07:59 0
電波少年のケイコ先生が今、浪曲師となっていること
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
287:世界＠名無史さん
08/11/04 03:24:31 0
フィリピンで活動している反政府ゲリラの「モロ・イスラム解放戦線」があるが、
その略称が「MILF」。
MILF・・・俗に熟女のことをいう。
288:世界＠名無史さん
08/11/05 19:04:41 0
>>284
>>285
ところが、人肉食パーティーを開催していたのは、何も庶民に限られたことじゃないらしいんだ
俺が読んだ本（「食人宴席」）によると、文革の主任のなんたらという人が主催の
人肉食パーティーがあったらしい
しかも、そのパーティーでは、処刑、解体、料理までがすべて会場内で行われたらしい
289:世界＠名無史さん
08/11/05 19:07:58 0
人肉食、気持ち悪い。まるで戦前の日本みたい。
290:世界＠名無史さん
08/11/05 19:14:52 0
>>289
戦争中の日本兵の人肉食は、あくまで餓死しないための必要悪として行われたもの
ところが、支那の人肉食は生存のための必要としてではなく、一種のグルメとして行われたものだ
おれは別にそのような中国の食文化を否定する立場ではないが、
根本的な違いについて認識しておくべきだ
291:世界＠名無史さん
08/11/05 20:24:50 0
喰われるほうからすれば大した違いはないね。
292:世界＠名無史さん
08/11/05 22:22:08 0
中国の人肉食って、そもそも食う対象にポジティヴな感情を持っていない場合が多い気がする
（グルメとして食うかどうかは置くとして）仇敵の肉を食うだとか、そういう報酬雪恨的なパターン
昨今のライトな三国志ファンには、是非周大荒の『反三国志』をお勧めしたい
イケメンでアイドル的存在のあの馬超が、仇（華歆だったか？）の肉を
生きながら細切れにして喰らう描写があるぞー（当然フィクションだけど）
293:世界＠名無史さん
08/11/05 22:34:52 0
はいはい桑原隲藏
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.aozora.gr.jp)
294:世界＠名無史さん
08/11/05 23:43:24 0
>>292
日本人は文学的な修辞として使っているが、本当にやるとは･･･
295:世界＠名無史さん
08/11/06 01:35:25 0
親孝行として、自分の太ももの肉を切って食わせる美談があるし、
人肉にあまり抵抗はないんじゃないかな。
296:世界＠名無史さん
08/11/06 06:27:53 0
文公の故事にもあったな。主君が飢えた時に忠臣が自分の肉を食わせる美談。
女児を食ったり肉屋で売ったりする習慣は今でもあるみたいだが。
297:世界＠名無史さん
08/11/06 06:51:57 0
まぁいくら理屈付けて自分たちとは違うといっても日本人も食ったことがある
目くそ鼻くそである
「日本人は人肉を食った」
結論はこれ。ゆるぎない絶対的な真実
以後反論は禁ずる
298:世界＠名無史さん
08/11/06 06:54:19 0
念のためいっておくがもちろん人肉食を肯定しているわけではないぞ
ただ過去は変わらぬということ
それを「自分たちは事情が違う。弁護すべき」というのはおかしい
そんなことは第3者からすりゃかんけいないし
審判は第3者が下す
こちらは客観的事実のみ述べればよい
299:世界＠名無史さん
08/11/06 07:53:09 0
食ったか食ってないかということなら、
アメリカ人だって飢え死にするくらいなら食ってるだろ。
そういうことより食い方がびっくりだという話じゃないのか。
300:世界＠名無史さん
08/11/06 19:12:27 0
>297はほっとけ。
嬉々として食ったか、やむを得ず食ったかの違いもわからんのだから。
301:世界＠名無史さん
08/11/06 19:49:26 0
中国の人肉食はいまだに廃れていないようだね
堕胎した胎児をスープにして食べる文化が残っているようだ
このサイトを見ればよくわかる
URLﾘﾝｸ(hk.geocities.com)
（かなりグロいので、グロが苦手な人はみないほうがいいよ）
302:世界＠名無史さん
08/11/06 22:49:45 0
里見八犬伝だったか自分の子供を喰わせる話があったな。
303:世界＠名無史さん
08/11/07 02:42:36 0
犬と結婚する話だろ
304:世界＠名無史さん
08/11/07 10:41:43 0
韓国の元美人女優。
美への異常なまでの欲求から、闇整形手術でシリコン注入を繰り返し、どんどん顔が膨らんでいった。
それでもなお彼女は飽き足らず、シリコン注入を自分で行うという危険な決意をした。
しかし彼女の家にはシリコンは無く、なんと、食用油を自分の顔に注入するという手段に出た。
その結果が二番目の写真（左）だ。（右）は異物摘出手術後。
通称「韓国の扇風機おばさん」（整形手術前の写真あり）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
この写真はすげーよ
305:世界＠名無史さん
08/11/07 16:28:57 0
その写真ってグロい？
306:世界＠名無史さん
08/11/07 18:46:05 0
それほど
ただのデブおばさんみたいなかんじ
307:世界＠名無史さん
08/11/09 03:11:55 0
関連スレ
世界史トリビアの泉☆その13
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)
308:世界＠名無史さん
08/11/14 17:13:39 0
鳴り物入りのTOYOTA ｉＱは、メルセデスベンツ・スマートのパクリであること。
309:世界＠名無史さん
08/11/14 19:02:15 0
こら小僧 それのどこが世界史か
310:世界＠名無史さん
08/11/14 20:16:28 0
>>308
よく日本人が、「韓国の自動車はすべて日本のパクりだ」って揶揄するけど
日本も同じなんだよね
ちょっとおおげさに言えば、目くそ鼻くそを笑う、ていう感じがする
311:世界＠名無史さん
08/11/14 20:28:56 0
パクリなんて言ってるのは半島人だけだけどな。
コンセプトが同じなだけ。
312:世界＠名無史さん
08/11/15 11:56:10 0
>>310
まあそういうパクリの引け目を韓国人に転嫁する代償心理が
嫌韓厨の動力源のひとつなわけだけどね
313:世界＠名無史さん
08/11/15 12:38:49 0
祖国の擁護は他所でやってくれ
314:世界＠名無史さん
08/11/15 12:44:09 0
嫌韓は歴史板から追放しろってこと？
315:世界＠名無史さん
08/11/15 12:47:12 0
TBSフィルター炸裂、アパワイン会で田母神と同席した鳩山夫妻ひた隠し
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
TBSはメディアとして完全に失格ですね。
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
316:世界＠名無史さん
08/11/15 13:37:32 0
18日に国籍改正法案が可決されようとしています。
国籍法改正案まとめWIKI
URLﾘﾝｸ(www19.atwiki.jp)
ここから各議員にメール、FAXができる一覧があります。
反対メール、FAXよろしくお願いします
317:世界＠名無史さん
08/11/15 20:12:43 0
世界最初に愛を唱えたのは中国人
世界最初に革命を唱えたのも中国人
318:世界＠名無史さん
08/11/15 20:18:48 0
>>312
日本はパクるもパクらんも自由自在。
技術的には思うままの自動車でもバイクでも作れる（モチ商業的にはモデルは限定されるが）。
これがWWⅡの血の代償だ。
日本の後追いしかできない韓国とはそこが決定的に違うのだよ。
教えてもらうだけ、もしくはパクリ逃げ（←バイクに多い。スズキとホンダがやられた）では
永久に日本に追いつくのは無理ね。
319:世界＠名無史さん
08/11/15 20:41:16 0
>>318
技術を真似させることで、独自の技術開発力が伸びる事を押さえているんだよ。
了見の狭い技術ナショナリストには想像すらできん戦術だろうがな。
320:世界＠名無史さん
08/11/15 20:48:12 0
韓国のコピー車は日本の陰謀だったのかー
321:世界＠名無史さん
08/11/15 21:38:25 0
欧州の発明品だって古代文明のギアや蒸気機関がなければ不可能だったろ
322:世界＠名無史さん
08/11/16 20:34:54 0
日本の技術を熱く語りだして、日本オリジナルの素晴らしい技術ということで
バルバスバウとか持ち出すイタイ嫌韓厨っているよね
323:世界＠名無史さん
08/11/16 20:54:37 0
>>318
「日本の技術力」ってのは神話にすぎないんだけど
もとをたどると、やはり欧米のパクりから生じたものだ
たしかに現在の日本の技術力は世界レベルだ
だがしかし、それをいうならば
なにせ、今ではメモリではHyundai、液晶技術ではSamusungが
世界最高の技術力をもってるんだ
そしてこれは、日本が欧米の技術を模倣したのと同じく
韓国が日本および米国の技術を模倣した結果にすぎない
だから日本が韓国を馬鹿にできる根拠などどこにもない
324:世界＠名無史さん
08/11/16 20:56:52 0
朝鮮発祥のものとして
剣道、柔道、合気道、相撲、日本食、侍、武士道、日本刀、茶道、盆栽、漢字、中国文化、ロケット、飛行機、インカ文明、サッカー、イギリス人等等
を持ち出す痛すぎる朝鮮人っているよね
325:世界＠名無史さん
08/11/16 20:57:42 0
今ではメモリではHyundai、液晶技術ではSamusungが世界最高の技術力をもってるんだ
326:世界＠名無史さん
08/11/16 21:01:44 0
日本の発明で世界中で使われている技術は数え切れないほどあるが、
韓国の発明品で何かあるんだろうか？
327:世界＠名無史さん
08/11/16 21:12:52 0
オセロゲームは世界に誇る日本の発明だよな
328:世界＠名無史さん
08/11/16 21:24:50 0
■日本人の発明品
インスタントラーメン、カップラーメン、インスタント・コーヒー、缶コーヒー、レトルト・カレー
シャープペンシル（金属製の繰り出し鉛筆）
カラオケ、光ファイバー※西澤潤一（Nishizawa Junichi）の発明
味の素（グルタミン酸ナトリウム調味料）養殖の真珠、
八木アンテナ（世界中の家の屋根にあるTVアンテナ）※レーダーとしても使用
乾電池、エレキギター、刃を折るカッター（OLFA CUTTER）、胃カメラ
クオーツ腕時計（クオーツ・クリスタルを使った腕時計）※現在の世界シェア98％
アクリル（透明プラスチック）
ビタミン剤（オリザニン）※ビタミンを発見したのも日本人
VHSビデオ、家庭用レーザー・ディスク
CD※SONYとPHILIPSの規格、CD-R、DVD+RW
ファクシミリ（写真電送装置）※原理を改良して商品化
超音波診断装置（エコー）
ターン・テーブル方式の電子レンジ、電気炊飯器
魚群探知機
新型ジュラルミン、使い捨てライター、割箸
使い捨てカイロ※ロッテ社長は在日ですが、開発したのは日本人です
デジタルカメラ、LCD（液晶ディスプレイ）※電卓の小型化の為に開発
IC電卓、太陽電池電卓、青色発光ダイオード
十字ボタン、笛吹きケトル（沸騰すると音が鳴るヤカン）
エアバッグ（自動車の安全装置）、折りたたみ傘
フラッシュメモリー、リニアモーターカー
ラジカセ、ウォークマン、紙ナプキン、シュレッダー、ウォシュレット（温水洗浄便座）
二股ソケット、マッサージ・チェア、ハロゲンヒーター（松下）
家庭用の殺虫剤（缶から噴霧する殺虫剤）…etc.
■韓国人の発明品
扇風機型のハロゲンヒーター
キムチ専用冷蔵庫
329:世界＠名無史さん
08/11/16 21:25:58 0
あの技術はパクリって話を進めたら、結局、最初に銅を精錬したのは誰だみたいなところに行き着くぜ。
ニュートンだったかね、自分は巨人の肩に乗っているに過ぎない、と言ったのは。
330:世界＠名無史さん
08/11/16 23:44:03 O
中国に生えてるチ○ポに過ぎない
331:世界＠名無史さん
08/11/17 01:01:40 0
やはり最初に石器を作った人こそ最強というわけか。
周囲の者がそれを模倣して石器作りが広まり、やがて文明へ・・・
332:世界＠名無史さん
08/11/17 01:16:43 0
発明も改良も同じだと思うぜ。
かといって一番改良してるのが日本人とは限らない。
欧米人は日本人以上に改良してる。
333:世界＠名無史さん
08/11/17 01:20:16 0
欧米っていってもドイツもイギリスもフランスもアメリカも全部セットで考えてるだろ。
一国当たりで考えれば日本もまんざらではないと思う。
334:世界＠名無史さん
08/11/17 07:22:28 0
いいれす
335:世界＠名無史さん
08/11/17 11:36:08 0
結局先進国ならどこでも発明・改良は結構してるってこった。
336:世界＠名無史さん
08/11/17 11:46:15 0
日本は猿真似だけと放言する朝鮮人も>>328を見てしまえば逃走せざるを得ない
337:世界＠名無史さん
08/11/17 18:57:09 0
歴史板とは思えん低レベルな流れだな
338:世界＠名無史さん
08/11/17 20:58:34 0
>>331違う。大いなる自然の働きにより「本能に逆らう（あるいは囚われない）
生物」がこの世の誕生してからだ。それはつまり火を恐れないサルのことをいう。
ここから「科学」が始まった。ここ数百年で白人たちが「科学を発見したのは
白人」と言い出したことから科学の誤解が始まる。人間が手を獲得し、二足歩行し、
言語を生み出し、火を利用した時点で「物事の細分化」が始まったんだよ。
339:世界＠名無史さん
08/11/17 23:10:08 0
チョンネタは他所でやってください。
消えろ。
340:世界＠名無史さん
08/11/17 23:20:41 0
韓国人でウリナラオリジナルを主張するような奴が日本に生まれたら
嫌韓厨になるんだろうな
341:世界＠名無史さん
08/11/17 23:31:30 0
むこうは国民の大半が嫌日厨を気取ってるんではないの？
342:世界＠名無史さん
08/11/18 02:44:26 0
>>329
その言葉はニュートンの謙虚さの表れという解釈と、
ライバルであるフックが小男であった事に対する
あてつけという解釈がある、
というのが、最近知ってびっくりした事@科学史
343:世界＠名無史さん
08/11/18 18:59:13 0
>>328を見て思うのは
日本人は「かゆいところに手が届く」ような発明が得意だということだね。
というより、そういう工夫により欧米の製品に対抗するしかなかったのだろう。
たとえば、アメリカの菓子（ジェリービーンズ）の袋を手で開けようとしても
開かないよね。ハサミで切らなきゃならない。
ところが、日本のお菓子は手で開けるように工夫してある。
こういう細かい工夫で西欧の技術力に対抗するしかなかった。
それの積み重ねが日本の「高い技術力神話」につながったのだと思う。
日本人が発明の才のある優れた国民などと勘違いをしてはいけない。
それが証拠に、自然科学、社会科学、人文科学などの分野において
世界的な偉人は日本にはきわめて少ない。
最近はよくノーベル賞をとるけれども、
そうした人々はみんな海外の大学で学んでいる人ばかり。
再度繰り返す。「日本の技術力」「日本人のすぐれた発想力」は
日本国民の思い込みにすぎない。
344:世界＠名無史さん
08/11/18 19:32:26 0
技術も無くてどうやれば開発ができるんだよ。
最も技術競争力が要求される電子情報産業は40品目で世界一のシェアを独占しているのにどんな理屈だ。
345:世界＠名無史さん
08/11/18 19:33:06 0
日本人が発想力優れてるなんて思ってる奴は右寄りの人にもいないだろうよ
改良の天才を自認してる人は多いだろうけどね
（実際どうなのかは知らんが的外れでもあるまい）
職人が尊敬されることが多かったから
技術が上がれば造られるものも上がるのでどんどん改良しちゃう
でも師匠と弟子（弟子同士でも兄弟子とか）の関係が主軸だったから
伝統が一番でそれから大きくそれたような新機軸を作る能力は育たなかった
そして結果「道」というレベルにまで技術を高めてしまうことが多々あった
（他の国からするとそこまでする意味がないってかんじ。>>343でのことを例に出すなら
ハサミ使えばいーじゃんってなることを技術の洗練で対処しようとする癖がある）
職人が馬鹿にされる社会ではこういう土壌は育たない
でも最近は「金、金、転がすだけのほうが儲かるがな」って風潮で
何かを究めようとか技術をとか改良とかは「金を産まん愚者の行為」と蔑まれ
成り手がいないということもありこれも神話になっちゃった
つまり文系は百害の糞ってこといなくても代えがきくから
大学の工学部でれば就職率ほぼ１００%しかも技術職だから解雇順は最後
大学時代に趣味の範疇の文系いって遊びまくってた奴が就職で苦労するのは当たり前
これに小中学で気付いてれば俺だって無理してでも工学部いったさ
346:世界＠名無史さん
08/11/18 20:02:39 0
すり替えだろ。
企業では理系のほうが多く必要なのは世界共通だろうに文系の学生が多すぎる。理系より勉強楽だからな。
芸術系も世界一芸術学部が多く、芸術系の学生が馬鹿みたいに多いのに
ほとんどは芸術でやっていける才能も無いのに遊ぶために芸術を選んだような生徒ばかり。
そういうのはある程度の才能が無いと無意味な学問で、
企業に就職するには不利なのを覚悟で入るもんだ。
347:世界＠名無史さん
08/11/18 20:12:35 0
日本は官僚制やら企業の人事制度やらが時代に対応できなくなっていて、
天才がいてもそれを活かすシステムがないんだよ。
なお、理系の技術は習得に時間が掛かる上に、つぶしが利かない場合がある。
最近は企業は簡単に人材を放り出す。必要なときに求人を出せば確保できると
高をくくっている部分もあるしね。日本と欧米とは根本的に社会構造が違うのにな。
そうすることで日本がこれまで強みとしてきた社会基盤をも崩そうとしているのが
今の政府やら民主党やらトヨタやらの愚策の数々。目先の利益のために将来を
犠牲にしているわけだ。
348:世界＠名無史さん
08/11/18 20:15:13 0
理系に何か幻想を抱いているようだが、博士号を取得した理系は就職先がなく、
自殺率は一般人の数桁上。馬鹿な政府が受け皿を用意することも考えずに
ポスドクを増やす政策をしたせいでね。
349:世界＠名無史さん
08/11/18 20:16:38 0
世界史をはじめとした人文科学や社会科学の学問って、門外漢からは
自然科学のそれよりも敷居が低いように見られるようですね。
350:世界＠名無史さん
08/11/18 20:22:28 0
そもそも文系学問は、仕事で携わるには求人がなさ過ぎるだろ。大学にのこるか
ちょっとドロップアウトして高校くらいか？
だからこそ文系OBは専門を求められない仕事に就く。
351:世界＠名無史さん
08/11/18 20:31:01 0
文系だから文系に強いとは信じられないな。
例えば文学部の学生というから名作文学の作家や作品はどんなものが好きかと聞くと
そういうのは講義でやるだけと平気で答えるからな。
経済学部とかは社会にでて役立ちそうな響きではあるが
そもそも本当に経済に精通していれば大学教授なんてやってない。
大学にとってはドル箱らしいが、インチキに近いと思う。
352:世界＠名無史さん
08/11/18 20:47:07 0
経済学部で経済学は学べないし。いまだにマルクス経済学とかやってんじゃねーの。
353:世界＠名無史さん
08/11/18 21:38:17 0
小学生から妖怪大好きで民俗学やって今30歳フリーターの俺がきましたよ
正直大学ではもっと経済とか経営やって妖怪ハンターは趣味でやってりゃよかったと後悔してる
354:世界＠名無史さん
08/11/18 22:09:18 0
勉強苦手で平凡なやつは高卒で就職すべきなんだよ。就職も楽だし、早く技術が身に付いて役立つ人材になる。
本気で学ぶ気があるなら専門学校で必要な事を集中して学ぶべき。
今は誰でも簡単に大学に行き過ぎる。高校で遊んで大学で遊んで就職厳しいなんて当たり前。
特に自分で一握りの人間にしか役立たないような潰しの利き難い専攻を選んでおいて、
国が悪いから就職し難いんだとか責任転嫁にも程がある。
355:世界＠名無史さん
08/11/18 22:53:56 0
>>345その無から何かを発見した、とか創り上げたって考え方は
バカな一神教と特有の思考なんですけど
356:世界＠名無史さん
08/11/18 22:59:09 0
統一教会だろ。
357:世界＠名無史さん
08/11/19 00:05:18 0
>>353
そもそも、民俗学だってまともにやっていたら「民俗」自体を総合的に把握
することが必要なのであって、妖怪に限らず一部の事象だけをやることでは
済まない。
その程度の理解じゃ、民俗自体も趣味程度にしかやってなかっただろ。
経済だって、民俗だって打ち込まないと物にならないのは同じだ。
こっちは駄目だったがあっちなら、とか言う時点で、土台使い物にならん。
とはいえ、研究まで行けば就職口がないのは、どっちをやってもたいして変
わらんけどな。
通り道くらいの気分で来て、研究せずに就職活動した人間が早く堅気の道に
入る。
しかし、学問分野や文系理系で色分けして愚痴を言っているような人間は、
どの道お断りだろうよ。
358:世界＠名無史さん
08/11/19 01:38:43 0
大学入った当初、「リベラルアーツ」やら、「よきジェネラリストたれ」やらと
なんか難しい言葉で説教垂れられて、その気になって教養人のはしくれ気取ろうとしてたんだ
結果どうなったと思う？
社会出てから、実際役に立ったのはいわゆる教養の方で、専修分野はさっぱりｗ
よく「一事に通じざれば」云々とかいうが、ライトに学生生活やる気なら
タコ壺に嵌まるよりかは広く浅く耳学問して、心とお頭を揉み解す程度が丁度よいこともある
本題
ピカソがナチス占領下のパリで生活してたこと。ナチス的「退廃芸術」バリバリなのに
359:世界＠名無史さん
08/11/19 02:46:36 0
なんだw
この怨念じみたドロドロとした流れはww
本題
・ノーベル賞受賞の小林誠の従兄弟が元総理大臣海部俊樹だったこと
・似たような例でポアンカレ予想で有名な数学者アンリ・ポアンカレの従兄弟が
フランス第三共和制の首相、大統領を務めたレイモン・ポアンカレだったこと
・ノーベル賞受賞の文学者で数学者(文系で理系w)のバートランド・ラッセルの
祖父が二度イギリスの首相を務めたジョン・ラッセルだったこと
・ブラックホール理論や「ラプラスの魔」で有名な数学者ピエール＝シモン・ラプラスが
ナポレオン帝政下で内務大臣を務めていたこと
・軍人で数学者でナポレオン帝政下に内務大臣を務めたラザール・カルノーの
長男のニコラス・レオナルド・サディ・カルノーは「カルノーサイクル」で知られる物理学者で
次男のラザール・イポリテ・カルノーは進歩的な法「カルノー法」で知られる政治家で
次男の子サディ・カルノーは第三共和国の第四代大統領で
その弟マリー・アドルフ・カルノー は化学者で、カルノタイト（カルノー石）の発見者だったこと
360:世界＠名無史さん
08/11/19 07:30:30 0
人を上から馬鹿にする立場に立ちたいという一心で
中学時代からい一年発起して官僚目指して国立大はいったのに病気でこけたわ
コンなんなら高卒で役所に勤めてりゃよかったわ
361:世界＠名無史さん
08/11/19 23:45:42 0
>>348
文系はそれ以下だぜ？
何のスペシャリティももってないのが文系
進歩をしないのが文系
生涯学力が上昇していくのが理系
そうじゃないと食っていけないのが理系
大学新卒と定年間際の能力が同じなのが文系
新卒に定年間近の役職やらせてもこなせてしまうのが文系
小手先の技術だけが上がっていくのが文系
コネと年功序列だけで上に行くのが文系
上司に媚びて部下をこき下ろす能力だけが優れてる文系
批判と文句を同じだと思っているのが文系
他人の文句ばっかりで代案や改善案を出せないのが文系
理系に支えてもらえないと食えないのが文系
マージン取りや中間搾取しかできないのが文系
一人じゃ何も創れないのが文系
これだけ根拠はそろっている
362:世界＠名無史さん
08/11/19 23:59:45 0
まぁ大体社会動かしてるのは文系だよなぁ
それはそうと
ヴィクトリア時代に軍医として活躍したジェームズ・バリーという人物、４０年間
英国陸軍に在籍し、最後には将官にまで出世した。しかしその死後の１８６５年、彼（？）
が女性だったことが判明した
だって
363:世界＠名無史さん
08/11/20 00:14:43 0
なんでばれなかったん？
超貧乳とか？
364:世界＠名無史さん
08/11/20 01:02:52 0
紀元前8世紀
周幽王あぼん春秋時代開始（中国）
ローマ建国
エルサレム王国滅亡
史上最古のオリンピック
神武天皇生まれる
365:世界＠名無史さん
08/11/20 05:09:31 0
～あなたの知らない本当のイギリス～
欧州最狂の【反日トンデモ国家】の実像とは？
①イギリスの反日洗脳教育
南京大虐殺３０万人、従軍慰安婦２０万人という特ア製プロパガンダが完全に直訳のまま学校の教科書に掲載されています。
むしろ、中国産の反日プロパガンダをヨーロッパで拡大輸出している犯人はイギリスというのが事実です。
イギリスの高校のメジャーな修学旅行先は「タイ」。なぜだか分かりますか？
「イギリス人捕虜がここで野蛮なジャップどもに虐待されたのです。父祖の屈辱を忘れてはいけません。」
という反日野外授業をするためです。自分たちが植民地で有色人種を動物以下に扱っていたことなど一切教えません。
②反日マスゴミ
イギリスのマスゴミは、一つの例外もなく全てが反日です。日本の良いところなどまず書きません。
東京に滞在しているイギリスマスゴミ各社の特派員はほぼ全員がノリミツオオニシの劣化コピーだと思ってください。
それくらい酷いです。国営放送のＢＢＣですら日本は歴史教科書を書き換えて子供に戦争犯罪を教えていないだの
中国の工場は毒ギョーザなんて作ってなかっただの日本は外国人お断りの看板だらけの人種差別国家だのと平気で嘘八百を報じます。
また特アの受け売りだけでなく反捕鯨や死刑制度叩きという欧米独自の嫌がらせも行います。
③日本文化の不人気
イギリス人は日本のアニメや漫画をあまり好みません。イギリスで流通しているもののほとんどはアメリカからの二重輸入品か
ドイツ・フランス・スペインあたりからの重訳です。その一方で残酷なアニメや変態漫画を取り上げてマスゴミが日本叩きをしたり
イギリス政府が国連の人権委員会などに働きかけて日本への非難勧告を何度も決議させています。
④皇室侮辱
ヒロヒトは悪魔、アキヒトは悪魔の子。これがイギリスの常識です。プリンセス・マサコが幽閉・虐待されているという話が大好きなのは
日本の皇室がイギリス王室より腐っていてほしいという願望の表れでもあります。
英語には敬語表現がありますが、日本の皇室関係者が訪英した時などもマスゴミはイギリス王室だけに敬語を使い、まるで日本が下僕であるがごときナレーションをします。
江沢民が天皇に尊称を使わなかったのと同じようなものです。
366:世界＠名無史さん
08/11/20 07:39:40 0
捕鯨の基地外は英国が発祥なのは知ってるが、日本に対して否定的な
印象をイギリス人は案外持っていない。フランスやドイツ・イタリアが
欧州ではものすごく否定的（それでも３０％くらいだけどね）。あの
支那朝鮮が７－８０％だから、結構な数字じゃないか？特にフランスのは。
英米は１０％くらいだったはず。
367:世界＠名無史さん
08/11/20 07:42:12 0
その「日本が悪い国だと思うか否か？」というアンケートで７０％以上という
ダントツの結果をもたらしたのは支那朝鮮二カ国だけで、後は東西南北、どこも
印象はいいみたい。ロシアや豪州は思った以上に親日的であり、さっきもいったように
意外とフランスが嫌っている。なぜだ？
368:世界＠名無史さん
08/11/20 10:44:45 P
>>367
自国で増えてる腐女子の原因だからじゃね？
369:世界＠名無史さん
08/11/20 10:50:08 0
そもそも日本人というのは、白人が自分たちの住みやすいようにシステムを改良した国に、
「あ、暮らしやすい土地がある」といって貧乏子沢山で大量に乗り込んできて、
その国のリソースを散々減らしておいて、やれ食事がまずいだのやれ給料が安いだの、
やれ真冬に鯉が食いたいだの竹の子が食いたいだの、わがまま言いたい放題で、
最終的には「人種差別だ」とのたまう民族だからね
特に明治以降の政府主導による「世界乗っ取り計画」に基づく大量移民はひどかった
他の国々が「そんなに日本人を送ってきても受け入れきれない」という悲鳴は一切無視、
結局これが日系移民排斥法案を発動させるきっかけになったというのに、
それが気に食わないからと武力による騙まし討ちをしかけられるんだから、たまったもんじゃありませんｗｗ
こんな日本人は嫌われても当然のことなんだがねｗｗｗ
370:世界＠名無史さん
08/11/20 12:55:53 0
嫌われても当然のことなのに好感度世界一の日本人
URLﾘﾝｸ(www.aubetec.com)
特定アジアが思いっきりマイナス票投じているのにびっくり
371:世界＠名無史さん
08/11/20 14:02:46 0
日本人は海外に幻想を抱きすぎだ
だから朝鮮人につけこまれる
372:世界＠名無史さん
08/11/20 14:39:15 0
>>370
一番の驚きは日本の順位より韓国の改竄報道。
信じられない。そこまで終わってる国なのかよ。
373:世界＠名無史さん
08/11/20 18:51:02 0
>>366
イギリス人は表立って日本嫌いと言わないけど、中韓並みの反日教育を受けているから
本当の反日度はフランスやイタリアなんぞの比ではない
374:世界＠名無史さん
08/11/20 19:03:37 0
URLﾘﾝｸ(www.globescan.com)
なるほどイギリス人が各国の中で一番好印象を抱いているのは日本か。
しかも自国より日本の方を高く買っているんだからかなりの親日国だ。
工作に騙されないようにしないとな。
375:世界＠名無史さん
08/11/20 19:25:27 0
>>373
パブでマレー沖海戦の話するとじいさんたちははじめみんな凄い顔でにらんでくると聞いたことはある
376:世界＠名無史さん
08/11/20 22:22:16 O
「我が国が凄い」という自慰行為は辞めましょう。確かに戦前は世界に誇る国家でした。
今は滅びかた５分前です。日本は今や崩壊前の３流国家に成り下がりました。
以下、米英海軍の英霊顕彰（英米版「海ゆかば」）の式典を見て下さい。
「聖教分離」と言っている日本の識者の面が、のっぺらぼう面している訳がわかります。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
377:世界＠名無史さん
08/11/20 23:28:11 O
やめてよ。日本人が日本を好きで、誇りに思って何が悪いの？
おじさんおばさんの自虐思考にはうんざり。そんなだから北朝鮮や韓国のわがままに振り回されるんだよ。
まあうちらの世代はかなり右寄りだからいいけどね。国歌ﾏﾝｾｰ日本ﾏﾝｾｰ
378:世界＠名無史さん
08/11/21 00:20:33 0
好きなのはいいよ
でもﾏﾝｾｰするだけになったらそれで終わりだからな
発展には「今のうちらはダメダメだからもっとよくせな」って気持ちが不可欠だ
「俺様最高俺様最強過去も現在も未来もずっと！！」とかなったらもうどうしようもないだろう
良い見本がお隣に・・・
「お前ら凄くね？」ってよそからいわれて
「（いやこれ普通ってかまだまだなんだけど・・・）そんなことないですわおほほ（照れ」みたいのがあるのがちょうどいい
今は全否定の自虐→俺には金しかないんや！よそ様たたきつぶしてもわしの財布を肥えさせるんや！だから
ダメな方向にスパイラルしてるけどさ
「うちらは最高です！」とかやってたら明治維新だって国家百年の計も富国強兵だってうまくいかなかったんだぜ？
「日本に歴史はない。今この瞬間から始まるだけ」とかおもってたからできた
んで「それはおかしいんじゃねーの？」って岡倉天心みたいのがほどｙく出てくるぐらいがちょうど良いバランスだ
379:世界＠名無史さん
08/11/21 00:24:27 0
在日中華人口が今や在日韓国人口とほぼ同数もいる！
在日台湾人を筆頭とする在日中華人口が在日韓国人の陰でドーンドン増えている！
中国 （台湾） ７６万０，３２２人 （ 〃 １６．４％）
中 国 ２７万６，２９７人 （ 〃 ６．０％）
中国 （香港） １６万０，４２６人 （ 〃 ３．５％）
英国 （香港） ９万３，９１４人 （ 〃 ２．０％）
合 計 １２９万０９５９人 （構成比 ２７．９％）
◆国籍（出身地）別新規入
韓 国 １２９万３，８０９人 （構成比 ２７．９％）
中国 （台湾） ７６万０，３２２人 （ 〃 １６．４％）←注目！！！！！！
米 国 ５９万６，４９４人 （ 〃 １２．９％）
中 国 ２７万６，２９７人 （ 〃 ６．０％）←注目！！！！！！
英 国 １７万６，９４０人 （ 〃 ３．８％）
中国 （香港） １６万０，４２６人 （ 〃 ３．５％）←注目！！！！！！
オーストラリア １５万６，４１８人 （ 〃 ３．４％）
フ ィ リ ピ ン １３万１，８３４人 （ 〃 ２．８％）
カ ナ ダ １１万２，７４４人 （ 〃 ２．４％）
英国 （香港） ９万３，９１４人 （ 〃 ２．０％）←注目！！！！！！
そ の 他 ８７万４，６９４人 （ 〃 １８．９％）
合 計 ４６３万３，８９２人 （ 〃 １００．０％）
380:世界＠名無史さん
08/11/21 01:08:31 0
つまり、このスレはもう終わりってことかな
381:世界＠名無史さん
08/11/22 07:32:19 0
>>374ダントツの一位は「イスラエル」に爆笑ｗ二位イラク、三位北朝鮮、
そしてわが宗主国アメリカが第四位でありますｗ
382:世界＠名無史さん
08/11/22 07:36:31 0
日本を嫌っている国で意外なのが欧州のフランス、イタリア、ドイツで
その調査にしてはかなりの高得点（２０～３０）。さらに驚きなのは
支那韓国が６０～７０程度と思ったより少ない。９９．９９９９８くらい
嫌いポイントを入れてたと思ったのだが。そしてなぜかメキシコも
嫌いだという（３０近い）。これはなぜだ？
383:世界＠名無史さん
08/11/22 08:52:51 0
>>382
その国のことを知るほど具体的に良いところ悪いところが分かってくる。
知らないと中国韓国のように、教育の結果嫌いになるとか、
報道で知る姿だけを思い出して何となくいけ好かない、みたいな認識になる。
国は嫌いだが個人は良い人ってのは良くあるよ。
更に言うと、日本のように上から下まで教育が行き届いていてまともな人が多いってのは珍しいからね。
大抵の国は上から中くらいまでは教育がなされているが下は端にも棒にもかからないDQNってことが多い。
384:世界＠名無史さん
08/11/22 09:46:28 0
エゲレス君がどの国も褒めてるのが気になる。金融危機で何かが壊れたのか？
385:世界＠名無史さん
08/11/22 13:43:21 0
朝鮮人が日本と戦争して大勝利して民主朝鮮をつくったこと
386:世界＠名無史さん
08/11/22 18:00:59 0
現在の中国・韓国の実情を知らないと
>>383みたいな認識になる、と自ら示しているような
387:世界＠名無史さん
08/11/22 23:58:15 0
>>384
口では褒めても、本心では嘲笑ってる。イギリス人ってそういう人種。
ものすごく反日なのは間違いない。
388:世界＠名無史さん
08/11/23 13:35:09 O
>>378は極端すぎない右だからいいね
>>385はネタですかね？
>>387はフーンあっそ、としか思えない。
389:世界＠名無史さん
08/11/23 18:10:12 0
アホか
390:世界＠名無史さん
08/11/24 02:07:04 0
イギリスの歴史教科書にはフサイン＝マクマホン協定＆バルフォア宣言が載っていない。
ベンガルで地元綿産業を破壊するために職人や農民の腕を斬り落としていたことも載っていない。
ビルマの王を島流しにして、側室や娘を集団レイプして殺害したことも記されていない。
アイルランドでじゃがいも飢饉が起きた時に食糧支援を拒否して見殺しにしたことも教えられない。
アヘン戦争がなぜ起きたのか書いていない。突然中国が戦争に敗れて開港を受け入れたと説明してある。
義和団事件で北京の中国人を大量虐殺、文化財の略奪を行った事実も教えられていない。
ボーア戦争でオランダ系入植者を殺戮し、強制収容所に入れて虐待していた犯罪は全く教わらない。
第二次世界大戦はマレー人やビルマ人とともに日本のファシズムと闘ったと書いてある。ちょっと待て話が違う。
ナイジェリア内戦でイボ族ハウサ族両方に武器援助を行い、意図的に戦争を長引かせ利益を得ていたことは秘密。
イラク戦争は米英連合軍主体で始まったのに、今ではニュースや新聞も「アメリカがイラクを侵略」と報じている現実。
391:世界＠名無史さん
08/11/24 06:53:22 0
>>382
韓国って実は本質的に親日なんよ。
反日で騒いでいるのは小学生が好きな子にイジワルをやるのと似た心理で、
そうでなければあんなに日本の事ばかりに注目してない。
韓国人を対象に、
「生まれ変わったらもう一度韓国人に生まれたいですか？」
というアンケートを取ったところ、7割が「いいえ」と答え、
次に生まれ変わりたい国で一番多い答えが、なんと日本だったというから驚き。
392:世界＠名無史さん
08/11/24 07:13:50 0
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
こういう記事もあるんで、親日というか日本が好きなのは間違いない。
393:世界＠名無史さん
08/11/24 12:38:50 0
>>391
そういうのは親日とは言わないんだよ
394:世界＠名無史さん
08/11/24 12:42:19 0
表面的な文化が好きなのと、その国が好きなのは別だから。
395:世界＠名無史さん
08/11/24 13:24:09 0
韓国人が日本に嫉妬してるのを見て親日というのは間違い。
他の外国人が日本に憧れてるのを見て親日というのは正しい。
396:世界＠名無史さん
08/11/24 19:05:35 0
韓国叩きが好きな２ちゃんねらと
韓流オバサマは基本的に同じっす。
397:世界＠名無史さん
08/11/24 19:31:45 0
>>387
そういえば世界中でネタになってるね
笑う人種って笑われる人種でもあるわけだ
398:世界＠名無史さん
08/12/02 16:20:43 0
>>329
シャルトルのベルナールの言葉をニュートンが引用
399:世界＠名無史さん
08/12/04 15:31:35 O
引用と言えば...
リンカーンの有名な演説
「人民の～」は
イギリスで書かれた祈祷本の脚注にあった言葉
リンカーンの蔵書にその本があって、件の箇所にアンダーラインが引いてあった
ちなみに、原文には「人民の」の前に「全ての(all)」が入っていたが、それを省いて引用した
リズムがよくなるからという説と
黒人の政治参加を排除するためという説がある
...そう、リンカーンは奴隷制度反対論者ではない
「奴隷制度廃止以外で南北の統一がはかれるならば、私はそうしただろう」
...つまり、南北統一の「具」
400:世界＠名無史さん
08/12/04 18:44:57 0
401:世界＠名無史さん
08/12/05 19:14:49 0
○ ハンス・ウルリッヒ・ルーデル
URLﾘﾝｸ(ansaikuropedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
こんな漫画みたいな実話があるとは。急降下爆撃という著書があるようだ。
402:世界＠名無史さん
08/12/05 20:27:21 0
ロンメル将軍は連合国のノルマンディー上陸作戦の時、
現場にも司令部にもいなかった。なぜなら
奥さんの誕生日のため、実家に帰っていたから。
…ということ。
403:世界＠名無史さん
08/12/05 20:36:05 0
やばい時には居ないんだよ。
アフリカ軍団が壊滅した時も直前に帰国していた。
404:世界＠名無史さん
08/12/05 20:37:28 0
>>401
つ カール・グスタフ・フォン・ローゼン
つ シモ・ヘイヘ
つ レミ・シュライネン
つ パンジャンドラムとネビル・シュート
この辺知らなかったら調べてみるべし。
405:世界＠名無史さん
08/12/06 00:54:30 0
千利休から古田織部あたりまでの茶の湯は、最新海外知識をも取り込みつつ進んだ、
世界史上最もぶっ飛んだ勢いのパンク文化運動だった事。
世界的に見て階層格差が極めて低い日本文化の原型がこの頃出来ている。
406:世界＠名無史さん
08/12/06 16:59:51 0
筑紫哲也と山口百恵が同じ部屋で執筆活動をしていたこと。
407:世界＠名無史さん
08/12/16 06:49:43 0
バラッドとバラードは別のものであること
408:世界＠名無史さん
08/12/16 21:53:12 0
7万年前に人類人口2000人程度まで減っていたこと
原因は気候変動と病気っぽい
７万年で７０億まで増えるんだぜ？
結構核戦争とカ平気かもしれんぞ？
中国奥地とかだったら核戦争起きたことも知らん村とか残りそうだし
409:世界＠名無史さん
08/12/16 23:08:16 0
中国奥地では今も核戦争が起きてるよ
410:世界＠名無史さん
08/12/22 04:51:20 O
>>402
そいつが嫁誕生日で多分前線にいないだろうから、この日にノルマンディーやろうぜ☆
ひゃっほう大当たり！
って話だよね
411:世界＠名無史さん
08/12/23 11:18:41 0
ライン川～ローヌ川地溝帯は、大陸分裂の出来損ないであること
412:世界＠名無史さん
08/12/23 11:49:54 0
嫁の誕生日で帰郷できるというのが、日本軍に比べて人間味があるな。
413:世界＠名無史さん
08/12/23 19:05:07 0
◆在日中国人が75万人を突破
2008年12月22日、在日中国人向け新聞「中文導報」は、
日本で暮らす中国人の数は75万人を超えたと報じた。中国新聞網が伝えた。
記事によると、昨年1年間に日本国籍を取得した中国人は10万5813人で、
永住者は12万8501人に達した。 特別永住者は2986人増えて初の13万人台を突破。
日本人の配偶者は5万6990人、永住者の配偶者は5212人増えた。
日本に定住する中国人の数は43万人を超えるという。
人口の増加に伴い、全国各地に中国人コミュニティが形成されている。
横浜の中華街や神戸の南京街は有名だが、最近は東京のお台場（江東区）、立川市、
愛知県名古屋市の大須（中区）、大阪の上海新天地（大阪市）など新興の
“中華街”も続々と誕生。埼玉県大宮市の東宮下団地や川口市の芝園団地などは
居住者の大部分を中国人が占めるという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
414:世界＠名無史さん
08/12/23 19:58:28 0
グリコ・森永事件のキツネ目の男と金正日総書記がそっくりであること
URLﾘﾝｸ(gonta13.at.infoseek.co.jp)←この下に顔がある
415:世界＠名無史さん
08/12/23 21:06:28 0
クリスマスはキリストの誕生日でもなんでもなく
ミトラ教の祝日をパクっただけのこと
416:世界＠名無史さん
08/12/23 21:09:53 0
正確にはミトラスは太陽神で
この日程は冬至祭であり元旦祭であり要するに新年祭なんだが
そういうところまで理解していただきたい
417:世界＠名無史さん
08/12/24 20:02:41 0
小笠原諸島にはイギリス人入植者の子孫のイギリス系日本人が住んでいること
418:世界＠名無史さん
08/12/26 04:13:13 0
ローマ帝国のユリアヌス帝がキリスト教からローマ固有の多神教に宗旨替えした話が、
アッバース朝時代の歴史家タバリーの著書『諸使徒と諸王の歴史』にも書かれていたこと。
書かれていたのは『諸使徒と諸王の歴史』のサーサーン朝史のシャープール２世の項目。
ユリアヌスがコンスタンティヌス大帝の一門の出で、コンスタンティヌス以来キリスト教を
奉じていたのに、「偶像崇拝の宗教」に転向し、帝国領内（原文は「ルーム」）にある
十字架を全て破却した、と出て来る。
シャープール２世がシリア遠征の時に、ローマ側の用水路を破壊して周辺を蕪荒地にさせたことが
切っ掛けとなって、ローマ帝国とサーサーン朝との間で戦端が開いた、と書かれている部分で
当時のローマ帝国の君主であったユリアヌスのことを紹介する件でこのことが触れられている。
タバリーの生きた９世紀は、既にエジプトやシリアはアッバース朝の統治のもとイスラム側の
支配に下って２世紀ほど経っていたが、それまではローマ帝国領だった訳で当時もキリスト教
諸派の住民は多かったから、アラブ人他タバリーのようなアラビア語を使いこなすイスラム教徒
にもローマ帝国の歴史を知る手立てはいくらでもあったろう。
よくよく考えれば不思議でもなんでも無いことなのだが、実際にアラビア文字で書かれた資料に
ギリシア語やラテン語の読みを写したらしいローマ史の人物の名前を見ると、つい虚を突かれた
感じでびっくりさせられる。
419:世界＠名無史さん
08/12/26 17:45:58 0
おまいペルシア語読めんのか！
420:世界＠名無史さん
09/01/03 01:43:00 0
ダッコ大統領とボカサ皇帝が従兄弟だったこと
ボカサ皇帝がイスラム教徒だったこと
421:世界＠名無史さん
09/01/05 14:02:59 0
936年ベルリン五輪の記録映画を見たが、アメリカのメダル獲得が一番多いように
見えた。実際はドイツの方が多かったようだ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
男子水泳で女子のスクール水着のようなものを着ていた。肌の露出を少なくする
という配慮なのだろうか。
陸上でアメリカの黒人選手の活躍が目立った。黒人の代表選出に抵抗はなかったのだろうか？
水泳と三段跳びで日本人選手が最強？だった。
体操も陸上競技場のような野外でやっていた。
中国人選手はいたが、ソ連とスペインは一人も見なかった。もともと出場していなかったのか？
422:世界＠名無史さん
09/01/05 20:54:14 0
しゃぶしゃぶって和の代表格のイメージだったから
火鍋が元だってのは少しびっくりした。
何事にも原型はあるだろうから驚くようなことじゃないんだろけど
423:世界＠名無史さん
09/01/06 10:08:19 O
焼き肉が和食ってのも、意外っちゃ意外
韓国の「プルコギ」は、むしろジンギスカンに近いしな
424:世界＠名無史さん
09/01/06 21:46:05 0
アメリカの国債保有額
中国＞＞＞＞＞＞＞＞日本
425:世界＠名無史さん
09/01/07 18:05:43 0
康熙帝時代の清の人口が二千四百万人！当時の日本と変わらない？
乾隆帝時代には直ぐに一億七千七百万人に増えているから嘘っぽいが…。
中国の人口
URLﾘﾝｸ(ww1.m78.com)
426:世界＠名無史さん
09/01/08 01:45:46 0
>>425
近世史的には有名な人口爆発の時期だよ。康煕年間だけで３倍とかいったか？
戸籍の充実のおかげかベビーブームかまでは知らないけど、単なる嘘じゃない
救世軍ではお偉いさんの階級を（今でも）軍隊風の呼称にしていること
～中将とか、日本じゃもう自衛隊にすらいねぇ
427:世界＠名無史さん
09/01/08 22:07:06 0
新大陸の食材の普及じゃなかったか？康煕年間。
428:世界＠名無史さん
09/01/13 15:47:32 0
>>426
いや、乾隆帝時代に戸籍制度を整備したら実は多かったってことじゃないっけ？
たしか、ヨーロッパなみの戸籍制度をがんばって導入した。
さすが乾隆帝・・・。みたいなコメントをどっかで見たことがあるんだが・・・。
429:世界＠名無史さん
09/01/13 15:50:05 0
ヨーロッパに「戸籍制度」？
430:世界＠名無史さん
09/01/13 16:22:18 0
戸籍制度は東アジアだけの制度だよ。
中国、韓国、日本くらい。
それ以外の国にはありましぇん。
431:世界＠名無史さん
09/01/13 16:32:08 0
中国の本当の人口は？なんて話題が挙がるくらいだしな。
でも、人口、戸籍に五月蝿いのは日本くらいだってことに驚いたな。
欧米は人口が分からなくてもいいのか？
中国より適当ってことだろ？
432:世界＠名無史さん
09/01/13 16:37:12 0
戸籍って東アジアだけなの？
それこそ最近知ったビックリだわ。
433:世界＠名無史さん
09/01/13 16:57:01 0
家を単位とした戸籍制度は、日本、韓国、台湾だけ。
大陸中国は個人登録です。
434:世界＠名無史さん
09/01/13 17:05:30 0
結婚してアメリカに住む叔母によると、そこでは
国勢調査で調査時点の人口を確定し、それからは出生届と死亡届、転入届、
転出先からの通知で人口増減を把握しているらしい。
日本の住民基本台帳制度のようなものは、あるところ無いところ、内容も
市郡町村各政府毎にてんでばらばら、だとか。
435:世界＠名無史さん
09/01/13 17:05:46 0
戸籍の無い国は、何で国民を把握してんだ？
保険とか年金番号とか？
436:４３４
09/01/13 17:17:20 0
>>435 健康保険は、
貧乏人は公的保険に自己申告して加入、
公的保険制度が無いところもあるのでそのときは慈善事業を利用。
金持ちは保険会社の保険に加入。
どの保険にも入っていない人は相当いる。
437:世界＠名無史さん
09/01/13 17:24:04 0
それだと、選挙登録とか虚偽申請可能な気もするけど、
無い所見たら防ぐ手立てがあるってことでしょ？
どうしてんの？
438:４３４
09/01/13 17:33:27 0
そこまでは聞いていない。
439:世界＠名無史さん
09/01/13 18:16:37 0
いやいや、言い換えれば戸籍というのは家族単位での登録制度であってそういう家族単位の登録制度を維持しているのは日本くらいってこと。
最近でも中国はもちろんだが、欧米では以前から、家族単位ではなく個人単位での住民登録が行われている。
戸籍というのは男性を戸主（世帯主ね）として、妻をその従属者として登録する。
外国じゃ、男女同等なので戸籍などが存在するはずもない。
ドイツなどは個人のほか、家庭単位での登録も行っているが、まったく制度が異なっていて男女は同権として登録される。
韓国でも制度廃止の議論があったと思う。
海外では日本のように世帯ごとに登録するんじゃなくて出生とか結婚とか個人の事象ごとに登録するという考え方なんだよ。
そうじゃないと選挙もできないしね。
だから戸籍制度がないから外国では適当に人口を把握しているというわけじゃないんだよ。
440:世界＠名無史さん
09/01/13 19:01:28 0
日本は家が大事で個人のことを軽視するからね・・・
家をもつ男が偉い社会だったからね・・・
これは人権という意味で早急に改めねばならない面なんだよね・・・
441:世界＠名無史さん
09/01/13 20:42:17 0
若いときは個が大事なようで
年をとると家族っていいなあって
本当はどっちが大切なのか解らない
442:世界＠名無史さん
09/01/13 20:54:38 0
韓国では戸籍よりも族譜のほうが大事だし、信頼がおける
443:世界＠名無史さん
09/01/13 22:36:45 0
>>440
俺の考えは全く逆だ。国や家や地域の崩壊と「個」の重視が戦後一貫して
行われてきたが、それが社会を崩壊させようとしている。数年以内に
その反省とより戻しが始まると見る。
おそらくそれは伝統を重視した形への皇室の復活から始まる。
444:世界＠名無史さん
09/01/14 00:03:29 0
地域・血縁共同体の復権と個人主義の修整は、
大量生産消費社会、福祉国家の終焉を待たないとあり得ない。
これは、現在の社会システムの崩壊を意味する訳で、
移行過程にはとんでない混乱が訪れているだろう。
この可能性は非常に高いと思うが、
出来れば自分より後の時代にして欲しい。
445:世界＠名無史さん
09/01/14 00:19:09 0
>>443
>おそらくそれは伝統を重視した形への皇室の復活から始まる。
京都にお戻りになって、国民の象徴なんてものからも解放されるわけですね。
446:世界＠名無史さん
09/01/14 01:31:29 O
要は八ツ橋ってうまいよな！！ってことだろ
447:世界＠名無史さん
09/01/14 11:29:46 O
天皇家って、東京に旅行中だっけ？
448:世界＠名無史さん
09/01/14 20:48:36 0
伝統を重視した形への皇室の復活！！
『高貴な初夜営み』の神秘！
URLﾘﾝｸ(anarchist.seesaa.net)
449:世界＠名無史さん
09/01/15 01:18:43 0
その肝心の皇室で男子の系統が途絶えようってのにｗ
ま、原因は一夫一婦制にあることは明らかなんだがなｗ
だからって畜妾という皇室の伝統を復活させることにどれだけのキジョが賛成することやらｗｗｗ
450:世界＠名無史さん
09/01/15 22:06:04 0
皇位継承者を失業者の中から抽選で選んではどうだろうか
451:世界＠名無史さん
09/01/16 00:11:52 0
陛下も皇太子様も、住所不定無職。登記簿も戸籍もないんじゃないの。
452:世界＠名無史さん
09/01/16 00:39:13 0
登記や戸籍はないかもしれないが、皇居に侵入したら住居侵入罪になりますよ。
453:世界＠名無史さん
09/01/16 11:12:11 0
●異例の誕生日会見中止。天皇の心痛と怒りの核心は？
皇室の危機に浮上する皇位継承ナンバー2─
核心取材秋篠宮が天皇になる日 保阪正康
URLﾘﾝｸ(www.bunshun.co.jp)
産経を注意深く読んでいる人は気づいたかもしれないが、新年になってから
産経の皇室記事の質と量がそれまでとは違う。
祭祀強調と皇室存続へ向けた論調に舵を切った。
おそらく昭和天皇のポツダム宣言受諾以来の陛下の重大なご決断があったと思われる。
具体的には、皇室典範を改正し、秋篠宮殿下の天皇即位と旧宮家を復活、
皇族の永続と安泰を図ることだと思われる。
【正論】天皇の２０年 小堀桂一郎 皇位継承に制度的安定を
なにぶん一篇の「立法案」なのであるから、報告書をまとめただけでは未だ何事も
始動するわけではない。研究会はこれを超党派の組織である「皇室伝統を守る国
会議員の会」の世話人方と２０年１０月下旬に接触の上、報告書についての研究会
側の著作権めいたものは一切考慮不要として、文書の含む資料・情報・提案の全
てを当該国会議員諸氏の自由な利用に委ね、具体的な立法措置の検討に取りかか
つて頂くこととした。謂はば、皇位継承の重儀の制度的安定化といふ重大問題を、歴
史的論理的研究の段階を漸（ようや）く通過せしめ、実践的政治的実現の段階へと
移行させる準備を辛うじて終へたところである。
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
454:とてた ◆0Ot7ihccMU
09/01/17 08:20:54 0
ハワイの神社ではカメハメハやワシントンをお祀りしていること。
「建国の立役者だから」だそうです…。
455:世界＠名無史さん
09/01/17 08:24:24 0
ハワイの神社って結構多いのな
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
456:世界＠名無史さん
09/01/20 00:32:52 0
ベルギーがいつの間にか連邦になっていた。
457:世界＠名無史さん
09/01/23 20:21:13 O
遠い昔に地理の勉強をした理系人間なもので
ブラジルの首都がもう解らん…
458:あげついで
09/01/25 18:40:58 O
「アラビアンナイト」の話の舞台が、結構グローバルなこと
「アラジンと魔法のランプ」は、中国のお話（阿羅仁）
「船乗りシンドバッドの冒険」は、インドのお話（シンドゥのバットゥタ）
459:世界＠名無史さん
09/01/25 18:52:26 0
350 名前：何語で名無しますか？[] 投稿日：2009/01/22(木) 14:08:02
在日韓国朝鮮人による日本の中枢乗っ取り計画！
■2009年度 大学入試センター試験平均点（中間集計)
外国語(英語・ドイツ語・フランス語・中国語・韓国語のいずれかを選択)
｜
｜―英語 116.81
｜―ドイツ語 151.82点
｜―フランス語 144.40点
｜―中国語 140.93点
｜
｜
韓国語 171.40点 （英語との得点差にして55点差。問題の難度は非常に易しい)
入試でも在日チョン優遇ですね、わかります
外国語も得点調整対象に入れて他言語選択の受験者の得点を+50しろ
460:世界＠名無史さん
09/01/27 13:41:11 0
ルーマニア語はロマンス語ではないことが判明していたこと
461:世界＠名無史さん
09/01/27 13:47:40 0
ネットで調べたら>>460はどうも間違いみたい
462:世界＠名無史さん
09/01/27 14:24:09 0
【人事】ノキア・ジャパン新社長にウコンマーンアホ氏［09/01/26］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
463:世界＠名無史さん
09/01/27 17:24:20 0
学校で教わるような世界史は
世界のウワッツラでさえない。
単なるプロパガンダだ。
意図的な間違いにもとづく雑学のかたまりにすぎない。
世界中の資産の過半を手中にしたある宗教組織が
アカデミズムもマスコミも出版業界も支配している。
たとえば、アメリカのマスコミが垂れ流したイラク報道は
７割以上が捏造されたものであると、今ではわかっている。
（このようにすっぱ抜いたのはドイツかフランスのドキュメンタリー番組であるがwww）
おまえらは、こいつらのでっち上げた世界観を
日々反復して、それを真実だと信じ込んでいる。
学校で教えていることだから正しい
などと信じるなよ？
アホども。
464:山野野衾 ◆09Xc/lRh7Y
09/01/27 19:56:40 0
榎本武明が函館に向かおうとした時、同船していたアメリカ人商人が「蝦夷
地を征服するより、東へ行ってハワイを征服すべき」と持ちかけていたこと。
465:世界＠名無史さん
09/01/27 20:01:10 0
成功してたら第４回十字軍のノリだね
466:世界＠名無史さん
09/01/28 00:43:08 0
>>463
ここがどこだかわかってんのか？
くだらねえこと書くひまあったら面白いネタもってこい！
467:世界＠名無史さん
09/01/28 12:45:04 0
ノミスマの威力
468:世界＠名無史さん
09/01/29 00:47:56 0
犬が、ネコ目イヌ科だった事。
469:世界＠名無史さん
09/01/29 01:20:12 0
大(グレート)ブリテンに対して小ブリテンもあること。
小ブリテンはフランスのブルーターニュ半島であること。
小ブリテン(ブルターニュ)は大ブリテン島からブリトン人(ケルト人)が
ドーバー海峡を南へ渡って移り住んだのでこう名付けられたこと。
470:世界＠名無史さん
09/01/29 22:32:04 0
そうそう食肉目ってのをネコ目っていう言い方あるみたいね
471:世界＠名無史さん
09/01/30 12:07:00 0
宮崎市定『西アジア遊記』
アリアンス・フランセエズで、どこの国の何人種だか知れない若い男女と
机を並べてフランス語を習っていても一向に上達しなかった。
そのうち居城基学士が東洋語学校でアラビア語をやっているのに勧められ、
新学期が始まるとともにその聴講生となった。フランス語がろくに分からない
のに、そのもう一つ奥にある外国語、しかも一番面倒なアラビア語をやろうと
いうのであるから、随分無謀であるし、事実珍妙な図であったに違いない、
はたしてアラビア語はいっこうに物にならないで終ってしまった。（引用終）
この人天才だから語学に躓いてるとか予想外だったわ
472:世界＠名無史さん
09/02/01 02:16:29 0
雑学などいくら覚えても
ちっとも賢くはならんのだ
世界の本質を見つけるように努力しなさい＞アホども
473:世界＠名無史さん
09/02/01 02:46:05 0
雑学は雑学で、思考の中で培ってきた知の樹形図の虫食いを埋めてくれるんだ
情報に優劣を設けて、知の優越者気取りをしている、お前こそ阿呆だ>>472
最近の中学社会科の歴史用語が、１０数年前とは微妙に違った表記で教えられていること
例：島原の乱（旧）→島原・天草一揆（今）
千島・樺太交換条約（旧）→樺太・千島交換条約（今）
474:世界＠名無史さん
09/02/01 08:41:34 0
韓日友好
475:世界＠名無史さん
09/02/01 09:05:57 0
だからといって
新羅を「しらぎ」ではなく「シルラ」と、
百済を「くだら」ではなく「ペクチュ」と、
高句麗を「こうくり」ではなく「コグリョ」と教えるのはやり過ぎ
476:世界＠名無史さん
09/02/01 12:33:53 0
>>475
やりすぎではなく明確な主権侵害行為と認識すべき。
漢字を日本語読みするなという話なのだから。
477:世界＠名無史さん
09/02/01 12:53:17 0
できる限り現地語で読もうというのが今の歴史教育の流れじゃなかったかな？
最近じゃインドのボンベイなんかの地名も現地語のムンバイで教えるらしいし。
まあいまどう読んでいるかというより、歴史的に当時どういう風に読まれていたかのほうが重要な気もするが・・・
478:世界＠名無史さん
09/02/01 14:02:18 0
ベトナムなのかヴェトナムなのか先生に聞きに言ったらどっちでもいいって怒られたな
479:世界＠名無史さん
09/02/01 18:28:11 0
それなら日本もJapanではなくてNipponと言えと主張してもいい気がするな
480:世界＠名無史さん
09/02/01 18:59:14 0
>>478ヴィエトナム
481:世界＠名無史さん
09/02/02 00:28:41 0
>>480
外務官僚乙
482:世界＠名無史さん
09/02/02 06:20:23 P
エロマンガ島だって今じゃイロマンゴ島なんだから、
新羅とか百済が現地語読みでも別にいいんじゃね。
483:世界＠名無史さん
09/02/02 06:22:37 0
>>479
Japaneseは「nip on」が好きなのか、とｗ
484:世界＠名無史さん
09/02/02 06:57:59 0
俺のころも２つふたつの振り仮名とはいえ
百済「くだら（ひゃくさい）」と振り仮名がふってあったがまた進化したのか
485:世界＠名無史さん
09/02/02 08:45:20 0
オランダはいつまでオランダなんだよ
ネーデルラントに直してもいいだろ
486:世界＠名無史さん
09/02/02 08:54:56 P
>>485
そうすると蘭学との繋がりが認識できない中学生が増えるので駄目です＞＜
487:世界＠名無史さん
09/02/02 09:00:19 0
そのうちロシアを「ロスィーヤ」ドイツを「ドイチュラント」イタリアを「イタリャーナ」フランスを「フランセーズ」
と呼ばないといけなくなるかもしれんｗ
488:世界＠名無史さん
09/02/02 11:16:18 0
エスターライヒはオーストリーより響きがなんとなくかっこいいので
中学生とかに受けるかもしれんぜ？
あとスオミという響きは北欧系美女（美少女？）のイメージにあっているので
やっぱり中学生には覚えやすいでしょうし
489:世界＠名無史さん
09/02/02 13:47:12 0
>>487
そういえば呉智英は、
ロシアはロシア語でРоссия[rossija]だから「ロシヤ」と書くのが正しいと主張してたな。
490:世界＠名無史さん
09/02/02 14:15:42 0
ミュンヘンオリンピックの入場行進の時、
「ｲターリｴン」といってたのが当時かっこよく聞こえたのを思い出した。
491:世界＠名無史さん
09/02/02 15:55:45 0
>>489
戦前はロシヤと書かれていたようだが、いつからロシアになったのか？
492:世界＠名無史さん
09/02/02 16:31:48 0
戦後のアメリカナイズでだろ
493:世界＠名無史さん
09/02/02 16:43:42 0
ロシヤの殺し屋 おそろしや
494:山野野衾 ◆09Xc/lRh7Y
09/02/02 19:49:26 0
坂井三郎氏が、小林よしのり氏の『戦争論』を批判しておられたこと。
URLﾘﾝｸ(www.isis.ne.jp)
495:世界＠名無史さん
09/02/02 19:57:47 0
変わったと言えば、自分が小学生の頃は、自分の名前を朝鮮語読みしたり
国語の時間にハングルも少しだけ習ったりしたんだけど、今の子供はしないらしい。
496:世界＠名無史さん
09/02/02 21:18:29 O
スズメ～
メジロ～
ロシヤ～
ヤバンコク～
クロパトキン
キンのたま～
まーけてにげるはロシヤの兵～
兵隊さんはつらいけど～
ドビンの口から火を吹けば～
バルチック艦隊全滅す～
スズメ～
（以下同じ）
497:世界＠名無史さん
09/02/02 23:11:06 0
>>494
蝿ではやったことないが、俺は飛んでいる蚊を手のひらで握りつぶすことができるのが自慢だ。
498:世界＠名無史さん
09/02/03 01:51:46 0
>>487
フランスはフランス語でも「フランス」だぞ。
la France
499:世界＠名無史さん
09/02/03 03:58:23 0
日本語でイギリス、オランダ、オーストリア、ドイツ、ロシアと
言うようになったのは16世紀にポルトガル語からの借用語だから
最近史ってびっくりしたこと
昭和恐慌で倒産した銀行に「あかぢ貯蓄銀行」というのがあったこと
500:世界＠名無史さん
09/02/03 09:06:54 0
「赤字」＝「あかじ」
「あかぢ」は「赤地」あたりだろうか
501:世界＠名無史さん
09/02/03 11:37:35 0
前世紀、坂井三郎に関する書物が出版されると、必ず旧軍関係者（坂井三郎と同部隊）を名乗る人物が編集部に電話をかけてくるとのこと。
実際、坂井三郎の自著を読むと彼が真面目に戦争（空戦）をやっていたのか疑問な点が多々ある。
坂井三郎を批判する旧軍関係者が多いのか少ないのかは寡聞にして知らない。
502:世界＠名無史さん
09/02/03 11:47:01 0
東條英機のひ孫がアメリカ軍にいてイラクに派兵されていたこと
503:世界＠名無史さん
09/02/03 16:40:14 0
>>489
意味がないな。それなら実際の発音からするとラシィーヤという表記になってしまう。
現地の発音から正式名称を決めようとすること自体、無理なはなし。
504:世界＠名無史さん
09/02/06 00:17:59 0
声優の池澤春菜の父親が池澤夏樹で祖父が福永武彦だったこと
てか、この３人の名前を知っている自分自身にもﾋﾞｯｸﾘ
505:世界＠名無史さん
09/02/06 06:54:44 0
麻生総理のひいひいおじいちゃん（？）くらいに
大久保利通がいたのは最近知って驚いた
みんな吉田茂のことしか言わないんだもん
506:世界＠名無史さん
09/02/06 08:41:54 P
それは流石に恥ずかしいんじゃないだろうか
507:世界＠名無史さん
09/02/06 11:34:03 0
マジで？
じゃあ吉田茂のおじいちゃんが大久保利通ってことか
508:世界＠名無史さん
09/02/06 11:49:13 0
違う、
大久保の孫が吉田の嫁。
509:世界＠名無史さん
09/02/06 13:01:12 0
大久保利通、吉田茂、麻生財閥の財力・人脈・教育を
惜しげもなく与えてあの程度か・・・
太郎の母親がとりわけダメな人なんだろうなー。
510:世界＠名無史さん
09/02/06 13:31:10 0
>>509
麻生の母親和子は吉田の外遊に同行したりして結構賢い人だと聞いたが。
皇室に嫁いだ麻生の妹もロスリンハウス・コレッジご卒業なんて書かれてるが
実際は中卒。戦前生まれの皇后ですら４大卒なのにね。
あれだけの環境でなんでこんな馬鹿たちが生まれるのか不思議だよ。
511:世界＠名無史さん
09/02/06 16:59:24 0
>>510 麻生総理は貴殿よりは頭いいと思うけど
512:世界＠名無史さん
09/02/06 17:06:16 0
庶民の某よりは頭がいいって仕方のフォローをされる、一国の宰相ってどうよ
513:世界＠名無史さん
09/02/06 17:10:48 0
「バカに馬鹿と言われるほど馬鹿ではない」
514:世界＠名無史さん
09/02/06 18:08:27 0
東大行けなかったボンボンなんて馬鹿に決まってる
515:世界＠名無史さん
09/02/06 19:41:50 0
一応麻生系図
URLﾘﾝｸ(kingendaikeizu.net)
516:世界＠名無史さん
09/02/06 21:47:07 O
>>475
漢字じゃなく初めから片仮名表記にすべきだよな。
「百済」と書いて「ぺくちぇ」なんて読み方はないんだから。
517:世界＠名無史さん
09/02/06 22:34:18 0
>>516
それはクダラを習った時に思った
518:世界＠名無史さん
09/02/06 22:50:17 0
小卒の田中角栄があれだけすごかったんだから、学歴なんて関係ないのでは？
漢字も読めなくてもいい。
どれだけ国を繁栄させたかが唯一の判断指標だろ。
519:世界＠名無史さん
09/02/07 00:32:42 0
そうだな
首相をどうこう言うのは任期が終わってからでも遅くはないな
520:世界＠名無史さん
09/02/07 01:03:05 0
安倍への評価は気の毒だと思うが
麻生の無能は確定だろ
風見鶏と言われた中曽根の方がはるかに定見がある
麻生は何も考えていない
誰が最後に耳元で囁いたかで何を言うのか決める愚か者だ。
521:世界＠名無史さん
09/02/07 01:17:06 0
>>516
うむ。だがそうゆうのを排除しても
日本語の漢字の読みは多すぎる。
522:世界＠名無史さん
09/02/07 04:23:04 P
もともと借り物なんだからしょうがない
523:世界＠名無史さん
09/02/07 04:48:54 0
読みはともかく、書きは中国と統一して欲しい
どうせどっちも簡略化した漢字を使ってるんだしさぁ。簡略のしかたが違うだけで
524:世界＠名無史さん
09/02/07 09:14:22 0
つまり、英独仏は相互で単語のスペルを統一すべし、とでも？
525:世界＠名無史さん
09/02/07 09:52:56 O
>>523
＞ 読みはともかく、書きは中国と統一して欲しい
＞ どうせどっちも簡略化した漢字を使ってるんだしさぁ。簡略のしかたが違うだけで
同じ中国語圏でも違いはあるよねえ。
どうしても統一せざるを得ないとなったら一旦康煕字典まで戻る。
526:世界＠名無史さん
09/02/07 12:32:51 0
>>524
現地人にしてみれば違うんだろうけど、
極東の島国から見るところ、ヨーロッパとアフリカと中東と東南アジアは
それぞれ単一の言語と通貨でいいや。と、思う。
527:世界＠名無史さん
09/02/07 13:58:14 0
>>520
こういう見方をする人の三年後の麻生評を聞いてみたい。
もうすでに麻生内閣の支持率は下げ止まり、これから右肩上がりになり
総選挙にも勝って麻生主導の政界再編が行われ、それから長きに渡り
首相を務め小泉を軽く超え、吉田茂の評価に迫る宰相となる。
漢字がどうのこうの、ほんとどうでもいいことでぐだぐだ言っている
日本のマスゴミが一番おかしい。麻生の真価が発揮されるのはこれから。
528:世界＠名無史さん
09/02/07 14:40:18 0
>527
それはかまわんよ
なんなら俺は今後このスレでは520と名乗ろうか？
逆に問うが麻生のこれまでの発言でブレなかったのって何。
福田と同じで総理に成って何をしようというのか俺には何時まで経っても見えてこないんだが
529:527
09/02/07 15:01:44 0
>>528
焦らずあと半年選挙終わるまで待って見ようや。
530:世界＠名無史さん
09/02/07 15:05:17 0
>>510
麻生の母は2・26事件の時、祖父の牧野伸顕内大臣（大久保の息子）と湯河原に泊まっていて怪しい人が近づいてくるのに気づいて咄嗟に祖父を連れて宿から逃げた。
怪しい人物が牧野殺害のために派遣された青年将校だったというのは結構有名な話。
531:世界＠名無史さん
09/02/07 15:39:16 0
>>502
kwsk
532:世界＠名無史さん
09/02/07 15:52:36 0
同級生にも東条英機の孫だかひ孫だかって人がいたけど
そんな仲いい仲なわけじゃなかったから
あれは東条さんのいわゆる冗談だったのかどうか今だから余計わからない
533:世界＠名無史さん
09/02/07 17:53:15 O
私たちが本来聞きたかった沖縄戦や沖縄裁判での梅澤氏の活動のお姿は、
関連データを調べればわかることです。
しかし今回語られた家族の歴史は、ご本人の口からでもなかなか聞けるものではない。
その意味でも貴重な講演であったと私は評価しています。
いのちの風 №５５６
日本の戦いと黒人大統領／人種差別との日本の闘い／東條英機はユダヤ人の恩人
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
いのちの風 №３９８
年賀状／日本国の還暦／赤穂四十七士／日本武士道／日露戦争／乃木夫妻／野宿者
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
534:世界＠名無史さん
09/02/07 18:19:51 0
>>518、>>519
角栄は一応総理になる前から色々実績残してるだろ。
あと、角栄は学歴を得るチャンスがなかっただけ。（時代や金銭面で）
俺は角栄大嫌いだけど・・・
麻生は秋葉系と血筋以外、何もとりえがない。
まあ、安部も麻生も家庭教師やら色々つけても
結局良い大学行けなかった時点で、
ポテンシャルはわかるけどね。
535:世界＠名無史さん
09/02/07 18:59:46 0
結果論ですね。分かります。
もってまわった言い方で後知恵を語る言葉には独特のオーラが感じられます。
536:世界＠名無史さん
09/02/07 19:05:06 0
秋葉系はとりえなのか
537:世界＠名無史さん
09/02/07 21:54:47 0
なんで史学系の板で、マスコミ報道ぐらいしか資料がない状況で
麻生ダメとか言ってる人がいるの？
ちゃんと数年たって業績を見ないと批判できないだろうが。
床屋政談はニュース系の板でやれよ。
538:520
09/02/07 23:23:21 0
>537
激しくスレチだが、史学板にいる人間が現状認識もママならないと決め付けるのは如何なものか。
屋山が麻生を評したとき、宮崎が素早く同意の声をあげ、三宅が頷いているのをみた後、
一ヶ月もしない間に麻生の迷走ぶりを新聞報道等でみていれば自明のこと。
綸言汗の如しという言葉がある。リーダーが朝令暮改では組織は纏まらないし誰もついてこない。
最早スタッフは麻生が何を言おうが誰も信じないだろう。
537が学生なら、彼女にこのミュージシャンは一発屋とか、二三年で皆飽きるだろうと曲を聴いて予想してごらん。
外したら大恥だが、その時の世間の評を無視してきちんと当てて見せれば、彼女の態度がかわってくるから。（扱いやすくなる）
社会に出てそれなりのポジションに立ちたいなら積極的に発言していかなければ何時までたっても自分が望む仕事なんか与えられないよ。
結果論でしか語れない人間は社会では無価値だ。
539:世界＠名無史さん
09/02/07 23:48:57 0
>>538
スレ違いどころか板違い。他の板でどうぞ。
大人ならTPOはわきまえましょう。
ここが床屋なら私も床屋政談もしますが、ここは世界史板なのでしないだけ。
あと、安易に「確定」「自明のこと」なんて言葉は使わないで欲しいね。
分析も示さんと憶測か感情論で物を言うのは結果論より無価値です。
540:520
09/02/08 01:37:39 0
＞大人ならTPOはわきまえましょう。
老婆心は大人の特権と開き直ってみる
反応が無く、皆にスルーされているのに俺が書き続けているってのならともかく
アラシの相手をする奴もアラシってのは2chのお約束
君は何をしているの？
＞分析も示さんと
板違いと言いながら分析をしていないとは、いやはや
それがどれだけの分量を必要とするか少しは考えてくれ
君は、明白なアラシ行為を俺がやらないから駄目だと言っているのだが、そのことは理解している？
そもそも、麻生の一連の言動は皆承知の上で言葉を交わしているとの前提で俺のレスは成立している
いくつもの発言を取り上げて詳細を分析してみせなければならない程度の認識しかない人間はROMるか
もし違うなら反証を挙げるべきではないのか
＞憶測か感情論で物を言うのは
何処にそんなことを書いたんだろうか（言葉の意味は分かって書いているんだよね？
伝聞と一般論と個人的な経験から導き出した俺の考えは書いたがな
ここはそういう板じゃないのか
まさかレポートの引用文献として2chを活用したいとか
もしそうなら謝罪しよう
＞結果論より無価値です
いや、結果論は無価値だよ何と比較してどうだというものではない
＞ここが床屋なら私も床屋政談もしますが、ここは世界史板なのでしないだけ。
この程度の論しか展開できない人間は、ここが床屋であってもこちらから断る
俺は周囲の人間からよく言われるように（多分）馬鹿は嫌いなんだと思う
541:世界＠名無史さん
09/02/08 01:45:11 0
>>540
板違いだ
542:世界＠名無史さん
09/02/08 02:41:54 0
＞ここはそういう板じゃないのか
ちがうと思う。
543:世界＠名無史さん
09/02/08 03:23:59 0
スレをざっと一気に読んで、>>510で
「ロリコンハウス」と脳内で勝手に変換していた俺は麻生以下。
小学校からやり直そう。
544:世界＠名無史さん
09/02/08 07:25:01 0
>>538
あんなもんマスゴミのレベルの低さと低俗さの証明だろ
背広がどうだのバーがどうだのまともに政策なんて議論されて無い
545:世界＠名無史さん
09/02/08 19:48:17 0
>>540
とりあえずここ、世界史版だし。麻生太郎首相について独自の御定見を
語りたければ、東亜だったかハン板だったかに麻生太郎研究というスレが
あったと思うので、そちらでどうぞ。
話を戻して。現代史になるけど、1991年7月にジュネーブで開催された
「少数民族専門家会議」で、ユーゴスラヴィア代表が会議の最後に特別に
発言を求めて、
「少数民族に集団としての権利を与えないということに合意できなかった。
このことは我々の上にブーメランとなって帰ってくるだろう」
と大使が泣きながら語ったこと。
で、この予言は図らずも当たってしまった。
546:世界＠名無史さん
09/02/08 19:59:16 0
>>540
> 俺は周囲の人間からよく言われるように（多分）馬鹿は嫌いなんだと思う
俺も馬鹿は嫌いだからお前が嫌いだ。
547:世界＠名無史さん
09/02/08 20:23:01 0
>>540
> 俺は周囲の人間からよく言われるように（多分）馬鹿は嫌いなんだと思う
そりゃ可哀想に。
鏡を見るたびに自殺したくなるだろう？
精神的な整形手術が必要だなｗ
548:世界＠名無史さん
09/02/08 20:28:12 0
ミュージシャンの消長ごときを当てたから
彼女が御しやすくなるとかどんだけ童貞なんだよｗｗｗｗｗｗ
就職も出来そうにない非コミュが影響力？
笑える冗談だなｗｗｗｗ
549:世界＠名無史さん
09/02/08 20:43:39 0
中途半端な史学科生や、先の保証もない院生が大暴れしてるね。
550:世界＠名無史さん
09/02/08 20:47:37 0
TPOを弁えろと注意されて開き直るやつにろくな大人はいない。
551:世界＠名無史さん
09/02/08 21:02:59 0
大西洋横断海底通信ケーブルが江戸時代（１８５８年）には完成していたこと
どんだけアジアは土人未開国家なんだよって思った
552:世界＠名無史さん
09/02/08 21:43:46 0
日産のカルロス・ゴーンは
CARLOS GHOSNとつづること
Ghosnで「ゴーン」なのね
553:山野野衾 ◆09Xc/lRh7Y
09/02/08 21:50:38 0
木々高太郎がパブロフの弟子だったことは知っていましたが、戦後にパン食
を推奨した林髞と同一人物だとは知りませんでした。
木々の本名は知っていたものの、頭の中で一致しなかった。
554:世界＠名無史さん
09/02/08 22:58:37 0
そういや、山野さん、ニュー速に立ってたパン食推進のスレでそれ言ってたね。
私もそれ知ったときには驚いたなあ。
555:世界＠名無史さん
09/02/08 23:27:54 0
>>552
>>553
>>554
板違い。他の板でどうぞ。
TPOはわきまえましょう。
556:世界＠名無史さん
09/02/08 23:30:09 0
>>555
だよね。ここは世界史板だから現代史はイタチだよね。
557:世界＠名無史さん
09/02/08 23:50:09 0
マキャベリ本人はあまりマキャベリストではなく、公的なキャリアもあまりパッとしなかったこと。
そして私生活においては陽気なお喋りで飲む・打つ・買うが大好き、
また良き夫、良き父親でもあったこと。
558:世界＠名無史さん
09/02/09 01:37:43 0
>>555
と、上から目線で言うのなら、何かネタだしたら？
559:世界＠名無史さん
09/02/09 04:03:26 0
最近、というほどでもなくなっちゃったけど、
チンギス・カンの長男ジョチに姉がいたこと。（勿論ボルテとの娘）
560:世界＠名無史さん
09/02/09 12:55:28 0
どこの国・地域の史学も、科学的な見地で出される成果を否定してでも、
人脈の利害関係によって学説を支持したり支持しなかったりする。
恩師の成果や、恩賜の恩師の成果に矛盾する論文を公表することは
言語道断。
561:世界＠名無史さん
09/02/09 21:34:59 O
>>560
最近の典型的ケースは、多分化幹細胞の研究だな
この分野はアメリカの某教授が権力を握ってて
彼の学説に異を唱える研究者は、研究資料や特殊な試薬、機材なんかを提供してもらえない
…結局、製薬会社がスポンサーについて、学会に匹敵する研究費用を独自に捻出できた、日本の研究者が新しい発見をした
スポンサーにノウハウや資金力が無かった韓国の研究者は、あんなんなっちゃった
562:世界＠名無史さん
09/02/09 22:43:53 0
日本の研究者が新しい発見をすると翌年にはその研究室に中国から研修生が派遣されている件
563:世界＠名無史さん
09/02/09 22:44:07 0
動物の化石というものが、実は某ユダヤの某組織が工場で造って、こっそり埋めてまわっているってこと
実際に自然状態での化石の再現実験に成功した人間はひとりもいない
羽を開いたままのトンボの化石とか小骨一本欠けていないサカナの化石とか、自然界じゃありえねえっつうのｗ
564:世界＠名無史さん
09/02/10 05:35:39 0
>>559
kwsk
565:世界＠名無史さん
09/02/10 06:40:12 0
>>563 ホームラン級の馬鹿？
566:世界＠名無史さん
09/02/10 13:40:13 0
某ユダヤって
567:世界＠名無史さん
09/02/11 16:07:59 0
>>564
チンギス・カンとボルテの間には４男５女生まれたことが『集史』なんかに記録に残されてるが、
このうち４男は周知のとおりジョチ、チャガタイ、オゴデイ、トルイの４人。
残りの５女の方は長女コジン・ベキ（コアジン・ベキ）、次女チチェゲン、三女アラカイ・ベキ、
四女トマルン、五女アルタルンの５人になる。
『集史』ジョチ・ハン紀によると、冒頭で
「ジョチ・ハンは、彼よりも年長であったところのコジン・ベキという名前の姉妹のお一人を除くと、
チンギス・ハンの最年長の子供であった」と出て来る。
（要するにコジン・ベキとジョチは姉と弟だったということ）
コジン・ベキないしコアジン・ベキという人物はチンギスの娘としては最年長だった訳だが、
主な漢字文献でも『元朝秘史』では豁真別乞、『元史』では火臣別吉、『聖武親征録』では
火阿真伯姫などとして出て来る。
後のチンギス・カンことテムジンがケレイト王国のオン・ハンと蜜月時代の末期に、現状の
同盟関係をさらに強化するためテムジンの子供たちとオン・ハンの子供や孫を交換婚する計画があった。
オンハンの長男にイラカ・セングムという人物がいるが、この時、テムジン側はジョチとこのセングムの
妹のチャウル・ベキとを娶らせ、その交換にセングムの息子のトサカをテムジンの娘のひとりとを
娶らせることを望んでいたが、セングムが（『元朝秘史』は「尊大にも」とわざわざ書くが）テムジン側は
ケレイト王家より格下であるのにこの婚約で後々自分達を臣従させるに違いない（意訳）、と激しく反発して
ご破算にさせたらしい。
これがケレイト王国とテムジン勢が対立する端緒になったのだが、この時セングムの息子のトサカに
娶らせようとしたテムジンの娘が上述のコジン・ベキで、この交換婚計画の破約が両家の対立の原因になった
というエピソードは『集史』や『元史』太祖本紀、『元朝秘史』巻五など主な資料に皆記録されている。
568:世界＠名無史さん
09/02/11 16:09:44 0
>>567の続き。
テムジン親子はオン・ハンの弟のジャガ・ガンボの娘たちとも政略結婚を行っているが、この時の
ものはケレイト王家の後継者の血筋と交換婚をしようというもので、そこで長男のジョチと長女の
コアジン・ベキが対象になっていることからも、ジャガ・ガンボの時よりもさらに重要な政略結婚
だったことが伺える。
（このジャガ・ガンボの娘たちとの婚姻で、ソルコクタニ・ベキはトルイへ嫁いでいる）
『元史』諸公主表と『集史』チンギス・ハン紀、コンギラト部族の枝族のひとつイキレス部族誌などに
よると、コアジン・ベキはその後イキレス部族のブトゥ・キュレゲンに与えたそうだ。
『集史』コンギラト部族誌の説明によると、このブトゥ・キュレゲンは「チンギス・ハンの母親の兄弟」
だったらしく（ホエルンはイキレス部族と分岐を同じくするオルクヌウト部族出身のはずだがそこは謎）、
『元史』諸公主表によると元々ブトゥ・キュレゲンはチンギスの四女トマルンと結婚していてコアジンは
その後添えで降嫁されたらしい。またブトゥとコアジンの間にはホウラダイ・キュレゲンとダルキ・
キュレゲンという息子が居たらしく、ブトゥははじめチンギスのケシク（侍衛集団）を務めたあと
トルイの左翼の千戸長となり、息子のダルキはモンケ、クビライの時代に幕僚として活躍したらしい。
『集史』や『元史』などのモンゴル帝国時代関連の主要資料では、チンギス・カン家の王族たちが
どういう順序で生まれたのか、息子たちごとや娘たちごとならば分かるが、いつ何年頃に生まれたのか
明確な記述がない場合も多く、兄弟と姉妹を比べた時、誰が誰にとって姉で弟で兄で妹だったのかは
なかなか判別出来ない。上の『集史』ジョチ・ハン紀の記述はそういう意味で貴重な情報のひとつ。
569:世界＠名無史さん
09/02/11 20:27:46 0
すばらしい！
ついでに。
浅野忠信主演の映画「モンゴル」で、チンギスハーンが若い頃西夏に
捕らわれていたというシーンが出てくるけど、これって捏造ですか？
そんな経歴なかった気がするんですが。
570:世界＠名無史さん
09/02/12 04:22:22 0
>>569
確か話を面白くするためにつけた話だと聞いたが。
571:世界＠名無史さん
09/02/13 03:54:26 0
>>569
多分、映画のうえでのフィクションだと思う。
ただ、テムジンが捕われたとか他の人物が幼少時代に敵対する勢力捕われたりした、
って話は一応記録にある。（またちょっと長くなるので予め失礼）
後のチンギス・カンことテムジンの場合、良く知られている通り、テムジンの父イェスゲイが
没した直後、テムジンたちキヤト氏族に代わってモンゴル諸部族の覇権を握ったのはキヤト氏族の
遠縁にあたるタイチュウト氏族だった。タイチウト氏族の首長はタルグタイという人物で、
彼は成長したテムジンを警戒しやがて勢力を盛り返す前に虜にしてしまおうと侍衛たちに
テムジン一家の幕営地を襲撃させた。テムジン兄弟は迎撃したりして山中に隠れたが、
結局テムジンは捕縛されたという。
少年テムジンは首木に手枷をはめられタイチウト氏族の幕舎に捕われたが、宴会が散じたの
隙を突いて逃げ出した。追っ手のかかったテムジンが身を伏せているとタイチウト氏族の
家人だったソルカン・シラという人物が機転を利かせて匿い、タイチウトからの追っ手が
来ても知らぬ存ぜぬを押し通して、ついにテムジンを逃がれることに成功した。
後にタイチウト氏族がキヤト氏族をほぼ手中にしたテムジン勢と交戦した時、テムジン勢に
ソルカン・シラや後の西方遠征で活躍するジェベなどが帰順して来たというが、少年時代の恩義と
タイチウト氏族との戦での帰順を嘉賞され歓待された。その後ソルカン・シラのスルドス部族は
モンゴル帝国の譜代の中核部族として勃興して行く。これらの事は『元朝秘史』は勿論、『集史』
スルドス部族誌、『聖武親征録』なんかに出て来る。（勿論、西夏は全く関係がない）
他の話としては『元朝秘史』巻五などによると、ケレイト王国のオン・ハンは幼少頃メルキト部族の
襲撃を受けて虜となり、メルキトの本拠地であったセレンゲ河畔で七歳まで臼を突かされるような
境遇あったそうで、父親のクルチャスク・ブイルク・ハンがメルキト勢を撃ち破りやっと救助された
んだそうな。
572:世界＠名無史さん
09/02/13 04:00:58 0
>>571の続き。
オン・ハンはどうも統治能力がいまいちだったようで、父クルチャスク・ブイルクが没した後
ケレイト王位を継いだが、即位した途端、兄弟親族を殺しまくっていてそれが原因で叛乱を起こされ、
二回も国を追い出されている。（この頃はまだトオリル・ハンと呼ばれていた）
最初、叔父のグル・ハンに追い出された後、テムジンの父イェスゲイを頼って勢力を盛り返し、
グル・ハンは逃亡して再びケレイト王に復位した。
ところが、また兄弟を殺そうとしたため弟のエルケ・カラが離叛してナイマン勢の援軍を招いて
オン・ハンはほうほうの体で逃げ出し、ウイグルや西夏、西遼などの諸国を放浪せざるを得なかった
という。最後にテムジンが勢力を盛り上げていると聞いて、彼の父イェスゲイとの旧交を頼りテムジンの
幕営地へ着の身着のままでたどり着いたそうだ。その時はほんの数頭の家畜とわずかな供回りしか
居なかったというボロボロの状態だったそうだ。
テムジンは下にも置かず鄭重に歓待し、オン・ハンと義理の父子関係を結び、アンダの盟約を交わした
という。ちなみにこの話は『元朝秘史』巻五にみならず『元史』太祖本紀、『聖武親征録』、『集史』
チンギス・ハン紀など主要な資料にはみな載っている重要なエピソードなんだが、何故かあまり
認知度が低いような感じがする。
（『元史』太祖本紀では「汪罕走河西・回鶻・回回三国、奔契丹」とあり、『集史』チンギス・ハン紀でも
同様に「オン・ハンは３つくにを巡り、トルキスターンの帝王であるカラキタイのグル・ハンに避難し、
そのくににはウイグルとタングートの諸都市へも放浪した」と出て来てオン・ハンが放浪した先は、
ウイグルや西夏へ行った他に、西遼へ亡命していたこと分かる。ちなみに「河西」とは黄河の屈曲部、
オルドス地方の黄河西岸地域ことを指す「河西地方」のことで、要は西夏のこと。）
勿論、映画では全く出て来ず、オン・ハンははじめから悠然といかにも帝王然とした雰囲気を漂わせて
いるけれど。主な資料で若い頃のテムジンや誰かが捕われたり、西夏が関わるエピソードはこれくらいだろうか。
573:５６９
09/02/15 02:55:34 0
ありがとうございます。やっぱりロシア人の映画はおかしかったんですね。
映像はかっこよかったんですけどねぇ。
角川映画のチンギスハーンもジャムカの殺し方がおかしくてダメだった。
どうもモンゴルの映画はどれもいまいち。
ところでチンギスハーンの映画はいろいろありますけど、
西夏、金、中東、東欧で戦うシーンも写した映画ってあるんでしょうか。
あったら是非見てみたいです。
574:山野野衾 ◆09Xc/lRh7Y
09/02/19 20:53:40 0
・一般に衣食住と言うが、孫文が「人民に食衣住を」と書いていたこと。
・台湾の故宮博物院は、大陸奪還後は孫文記念館（今は国父記念館がある）に
するという蒋介石の計画があったこと。
・故宮博物院の所蔵品が７０万点で、一度に展示されているのが２万点という
のはよく知られているが、（当然というか）未開封の箱もあるらしいこと。
575:世界＠名無史さん
09/02/19 21:28:55 0
つースミソニアン
１億４２００万点以上もの文化遺産や標本を所蔵し、実際に博物館等で展示されているものはその所蔵品の２％にも満たない。
576:世界＠名無史さん
09/02/20 04:44:05 0
>>573
うーん、自分はあまり映画を見ない人間なので東欧とか中国の歴史映画は知らないけど、
最近だと十字軍時代のエルサレム王国滅亡を扱った？『キングダム・オブ・ヘブン』で
死海南部の要衝カラクの近傍でサラディンの軍と主人公イベリンのバリアンが騎馬で
突撃して捕まっちゃうなんて場面があったけど・・
ソ連あたりはエイゼンシュタインの『イワン雷帝』以外にも色々史劇映画は作っていそう。
とりあえず一応ちゃんとしたスレタイ的話題を。
これももう「最近」って訳でもなくなったことだけど、
イランにおけるモンゴル政権、イルハン朝で編纂された歴史書『集史』のフランク史では、
カロリング朝のカール大帝やその後の神聖ローマ皇帝オットー１世なども初代ローマ皇帝
アウグストゥスから続く「ルームのカイサル」のひとりとして数えられていること。
（イエス・キリストと使徒ペテロに続くローマ教皇とローマ皇帝との対面像で、ビザンツ帝国の女帝
エイレーネーと皇帝コンスタンティノス六世の次の代がいきなりカール大帝になってる）
577:５６９
09/02/21 01:40:17 0
>>576
あ、分かりづらくてすみません。
モンゴル軍が中東や東欧や金と戦う映画を探してるんです。
578:山野野衾 ◆09Xc/lRh7Y
09/03/01 09:23:24 0
東郷青児と宇野千代が一時期夫婦だったこと。
579:世界＠名無史さん
09/03/03 21:38:16 0
誰もageないで延々と書き込んでいること
580:世界＠名無史さん
09/03/04 03:22:56 0
自然状態では化石はできないこと。化石は実は工業製品だったこと。
581:世界＠名無史さん
09/03/04 09:43:45 0
このスレでバカをいうやつがいること
582:世界＠名無史さん
09/03/06 21:37:39 0
フランス啓蒙思想が
儒教の影響を受けながら培われた事
近代資本主義がカルヴィニズム
小切手制度がイスラームの教えから生まれた事を思えばもっともだが
583:世界＠名無史さん
09/03/07 01:55:49 0
>>582
慶應大教授・後藤末雄「支那思想のフランス西漸」か
代数学がalgebraという名前が示すとおりイスラム発祥だし
ライプニッツの二進法研究も中国の易経の影響を受けてる支那
最近知ってびっくりしたこと
ジャポニスムの影響でセザンヌ、モネ、ルノアールが描き出すまで、
西洋画では人物のいない風景画は三流芸術だったこと。
584:パオさん ◆mEq.Fp/iL.
09/03/18 03:14:54 0
瓢箪の栽培がどのようにして世界中に広まったのか未だに解明されていない事。
585:世界＠名無史さん
09/03/18 21:10:07 0
ヒトラーホモ説はドイツ国会議事堂放火事件のときのソ連コミンテルンの工作文書
によって初めて世に出たこと。
ウクライナから西ドイツに亡命していた反ソのウクライナ民族労働者同盟
指導者を暗殺した後西側に亡命したニコライ・ホフロフをKGBが、跡が残らないことから
放射性タリウムで1957年に毒殺しようとしたが失敗したこと。
KGBがエイズはアメリカの遺伝子操作によって作られたという説を広めたこと。
↓この東ドイツのヤコブゼーガルが書いた報告書がこの説に信憑性を与えたとしている
ヤコブ＆リリー・ゼーガル夫妻（『悪魔の遺伝子操作－エイズは誰が何の目的でつくったのか－』の共著者）
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
詳しくは KGBの内幕 クリストファー・アンドルー参照