08/06/28 02:47:40 0
>>249
本スレはローマ重装歩兵相手の戦闘を想定している
251:世界＠名無史さん
08/06/28 02:57:29 0
>>244
確かに珍は海戦は不利だね
となるとカルタゴとの同盟で弱点を補うか
ガソリンはパルティアとの同盟で解決
ガリアやゲルマンに後ろ脅かさせて
お、ローマ包囲網って感じだな。勝機みえてきたね
252:世界＠名無史さん
08/06/28 03:00:20 0
>暴走族の乗っている単車なんてアスファルト以外じゃ走れないし
第一次世界大戦の初期の頃のバイクだって砂漠走れたらしいぞ。
アラビアのロレンスなんてバイクで砂漠駆け回ってたじゃん
それから何世代も性能のいい単車乗っているんだから多少の悪路や砂漠程度問題ないだろ
253:世界＠名無史さん
08/06/28 03:12:49 0
先進諸国との同盟……国際言語のギリシア語はなぜか話せる奴がいたとして、
それなりの軍事的実力と交渉力とカネがないと外交はできんぞ？
ポエニ戦争のころはマケドニア王国もセレウコス朝やプトレマイオス朝も健在だ
パルティアはまだイラン高原の一勢力で、シリアやイラクには進出してない
族の後ろ盾をカルタゴとするなら（アフリカにも一応石油は出るし）、
ハンニバルが族を率いてローマ共和国と戦うという設定が一番多いようだが、
それなら族はヌミディアかイベリア半島にいて軍事訓練を受けているのか？
最大の問題は、族車じゃアルプス山脈が通れないということだな・・・
254:世界＠名無史さん
08/06/28 03:16:13 O
アッティラ先生の下でローマ侵攻は？
ハンニバルだのパルティア軍だのの中にいるよりは違和感ないじゃん。
255:世界＠名無史さん
08/06/28 03:23:27 O
北斗の拳のラオウやサウザー指揮下の軍団ならなんとか…
256:世界＠名無史さん
08/06/28 03:26:32 0
ラオウ自身は馬に乗ってるけどね
257:世界＠名無史さん
08/06/28 03:44:11 0
恐るべし暴走族
258:世界＠名無史さん
08/06/28 06:07:10 0
ケツ持ちはカルタゴでいいんじゃね?
あの国も海賊国家だし、族の後ろ盾には丁度いい
259:世界＠名無史さん
08/06/28 08:07:24 0
兵站の問題があるからどこで戦うかが問題になる
260:世界＠名無史さん
08/06/28 12:15:07 0
バイクの機動力を活かすためにも
基本は見通しが良くて起伏の少ない場所での陸戦
それから相手に砦や柵を容易に作らせないような、付近に森林のない場所
そしてカルタゴとの共同作戦なら、海の近くで包囲するのも良し
だとすると一次カルタゴ戦役のような南イタリア～アフリカ北岸
若しくは近アシア～エジプトって所かね
261:世界＠名無史さん
08/06/28 15:23:46 0
第一次カルタゴ戦役とはちょっと時代がずれるが、
カルタゴの同盟国シラクサのアルキメデスによる魔改造が施されたバイクで
ローマ軍を翻弄するとか。
燃えるな
262:世界＠名無史さん
08/06/28 15:53:38 0
このスレのせいで
ハンニバルのイメージがマッドマックス2のヒューマンガス様に。
「ロックンロールのアヤトラ！ハンニバル・バルカ様だ！」
ハンニバル「俺様は失望したぞ！」
263:世界＠名無史さん
08/06/28 17:01:58 0
ルートで現実味があるのがシラクサ上陸か？
マケドニアから陸伝いに北部イタリアに行きたいところだが
ポエニ戦争中はマケドニアもダメだったからな・・・
264:世界＠名無史さん
08/06/28 17:05:08 0
族のかわりにリビアとかの黒人傭兵をバイクに乗せてみるか
練習には時間がかかるだろうが、運動能力ならそこらの族よりはるかに上だろ
265:世界＠名無史さん
08/06/28 17:25:36 0
バイクをヒントに鐙が開発され、馬上掃討や馬上弓射が可能となり
騎馬民族大活躍でローマ滅亡
暴走族大勝利！
266:世界＠名無史さん
08/06/28 21:47:01 0
これは軍事板の領域かもわからんが、バイクって近現代の軍隊ではどんな風に活用されているんだろうか
267:世界＠名無史さん
08/06/29 01:06:42 0
日本軍はマレーシア戦線にて自転車部隊が大活躍だったぞ
268:世界＠名無史さん
08/06/29 08:10:14 0
族10万騎がアルプス超えてローマに攻め込んだらどうなってたかな
269:世界＠名無史さん
08/06/29 08:15:06 0
つ三日
270:世界＠名無史さん
08/06/29 18:46:39 0
暴走族 ローマ歩兵
逃走 可 不可
統制 なし あり
知識 なし ある奴とない奴がいる
攻撃方法 特攻 なし
特攻すれば族は確実に死ぬ、一方ローマ歩兵も一人から五人ぐらいを負傷させられるかも
まあ、族にそんな勇気のある奴いるとは思えんがな。
最強なのは石油輸送会社のトレーラーの運ちゃん。逃走可能、統制あり、知識あり、特攻したら一人から十人
ぐらいは負傷させられる。しかも生き残る可能性あり、運悪く捕まってもトレーラーを爆発させれば他にも数人巻き込むことができる。
271:世界＠名無史さん
08/06/29 19:28:01 0
>>266
自衛隊でもホンダのオフロードバイク使っているよ。
272:世界＠名無史さん
08/06/29 19:32:21 0
最強なんてモンじゃないぞ
レギオン隊列の中に特攻させる→石油栓を開ける→可能ならタンク部切り離し
→シャブキメ特攻バイク数名(火炎瓶所持)→引火してドカーン→全滅
その前に火矢などの準備のため火種を確保しているとも考えられるので
開栓後にドカーンってのもあるかもな
273:世界＠名無史さん
08/06/29 19:34:11 0
珍走団は統制もない烏合の衆だから、統制の取れたローマの軍団には、
かなわないだろ。遠巻きにして威嚇するくらいがせいぜいだろう。
274:世界＠名無史さん
08/06/29 20:21:05 0
珍とローマ軍団の兵力規模はどのぐらいよ
レギオだけでも数千人いるぜ？
275:世界＠名無史さん
08/06/29 21:35:24 0
>>26
全部読めた。面白いw
よくこんなくだらない話で議論できるよ。すげえな。軍事版は
276:世界＠名無史さん
08/06/29 22:02:18 0
下らんことを真剣に論じるからこそ面白い訳で
277:世界＠名無史さん
08/06/29 23:40:11 0
あの秋葉の通り魔の加藤20人+4トントラックと加藤のクローン各人が
ダガーナイフを5本装備して、参謀+工兵として江東区の星島がいれば、
珍走団100人でも2分で始末して、1ヶ月で死体をトイレに流してくれるだろう。
278:世界＠名無史さん
08/06/30 00:45:04 0
加藤分のトラックの時点で反則やん
279:世界＠名無史さん
08/06/30 01:13:39 0
ダンプはなくても族車の四輪は有りだろ
280:世界＠名無史さん
08/06/30 02:22:25 0
バイクをどこまで戦闘用に改造できるかが鍵だな
281:世界＠名無史さん
08/06/30 03:14:25 0
彼らがレギオン達と相対した時に咄嗟に考え付くこと
ボーソー族の知能に合わせて考えましょう。
恐らくバイク・シャコタン四輪に竹槍を括りつけて
先ず先頭の数名をシャブキメした上で特攻隊に仕立て上げるでしょう。
彼らの幹部連中の特徴は嫌なことは下っ端にさせて様子をみることです。
本隊は様子見兼で成果(惨状)を確認後、一旦は撤収するでしょうな。
いくらボーソー族でも特攻がムダなこと位はわかるでしょう。
以後は待ちの戦術を基本に、爆音で威嚇しながら策を練ることになります。
多分レギオン達を真似て、陣営付近に落とし穴程度は各所に設けるでしょうな。
またバイクの場合はライトを点灯させることができるので
夜襲などのゲリラ戦もやる筈です。
歩哨もいますし、爆音ですぐ気付かれてもしまいますが
火炎瓶などを放り込んで直ぐに機動力のあるバイクで逃げればいいかと。
ただボーソー族の襲撃場所を予想されて、塹壕や落とし穴を造られていればお終いでしょうがね。
あと後方の補給部隊との補給網を絶つこともひょっとしたら思いつくかもしれませんね。
ボーソー族の分隊が食糧などを補給する部隊を急襲し先の夜襲とを断続的に行う
「ゲリラ戦」を主体とすれば、直接会戦に持ち込むよりは成果が出るでしょうな。
282:世界＠名無史さん
08/06/30 04:01:59 O
ていうか、ローマは騎兵がいるし、投石機から油壷等も投げますが？
属州や同盟国から象さんも連れてこれますが？
283:世界＠名無史さん
08/06/30 04:18:09 0
当時の騎兵など、スピードもスタミナもバイクとは比較にもならんし
投石機など鈍足の大軍か建築物相手にしか役にたたないだろう
むしろ中型大型兵器なら、族が牽引して運用したほうが遙かに驚異となる
象もバイク相手には、盾くらいにしか使えないどころか
爆音と炎にビビって暴れだし、味方に損害が出るかもしれん
284:世界＠名無史さん
08/06/30 04:21:16 0
>>282
本スレの題名は【鉄パイプ・単車】暴走族vsローマ歩兵【槍・弓】です
重装歩兵以外は禁止なのです
それでも勝てない暴走族にはハンデが必要なので、シャコタン四輪等を認めています
285:世界＠名無史さん
08/06/30 08:31:01 O
だからさ しゃこたん四輪なんて 鎧きたやつ一人ひこうもんなら のりあげて走行不能だっていってんだろ
しかもひとを跳ねればフロントガラスなど大破 まえなどみえねーつーの
現実的にはなそうや 車すら乗れない小僧ども
286:世界＠名無史さん
08/06/30 11:10:08 0
今の時代にもバイク騎兵とかいないのかな？
287:世界＠名無史さん
08/06/30 12:39:34 0
>しゃこたん四輪なんて 鎧きたやつ一人ひこうもんなら のりあげて走行不能だっていってんだろ
だから轢くといった発想自体に限界がある
その程度の発想だと現実の社会でもまともに相手にされない次元だねー
そんな発想での否定など誰でもできること＾＾
発想を変えてシャコタンでも戦力として使える次元にする
ガソリンやトルエンなどの引火物を満載して自爆用に使う発想だと
シャコタンでまともに走れなくても相手が破壊のため近寄ってくる
機動力のあるバイクで自爆用シャコタンまでおびき寄せるってのもいい
取り囲まれたところでシャコタン自爆＋
取り囲んだ重装歩兵の外周にガソリン散布→火をつける
上手くいけば数十人を道連れ
捨て駒用の下っ端にシャブキメしておけば成功率は高くなるだろう
288:世界＠名無史さん
08/06/30 12:44:36 0
装甲した街宣車は無しか？
289:世界＠名無史さん
08/06/30 13:02:50 O
あのね 以外に車自爆は爆発力がよわい
即死なんておそらく一人もしないだろ 重傷はあっても
かりに死んだ人いるとしてもあいてが鎧きてるなら多くで二人ですよ
バイクの自爆じゃまず即死は絶対無理
仮に１０人まぐれで殺したところで 体勢に影響でるか？
290:世界＠名無史さん
08/06/30 13:04:18 O
それから街宣車は右翼だろ
プロだよプロ チンピラじゃなくプーロっ
291:世界＠名無史さん
08/06/30 13:31:00 0
>>289
>>287が書いてること理解して言えば？
それに結論ならもう>>200あたりまでで出てるわけ。
今はそのことを前提で、ハンデ戦にしてどうやったら族に勝機が生まれるかを色々と考えてる最中なんだよね。
292:世界＠名無史さん
08/06/30 14:32:55 0
>>290
国士舘系暴走族には構成員に右翼もいて
街宣車で集会に参加したらしいぞ
293:世界＠名無史さん
08/06/30 14:45:24 0
体育会系暴走族なんてあるのか？
まぁ暴走族には族OBの右翼か国士舘系の筋肉エリートの助太刀が必要かも知れんな
系統は違うが、新右翼の幹部連中のうち一部は肉体言語を使っての実践経験も豊富だし指揮官として適当
294:世界＠名無史さん
08/06/30 15:09:59 0
ブーディカって姐さんが単車でローマ軍に戦いを挑んだけど
負けちゃったお。
295:世界＠名無史さん
08/06/30 16:32:10 0
URLﾘﾝｸ(www.ichigobbs.net)
国士舘
296:世界＠名無史さん
08/06/30 16:46:21 0
フロントガラスは強化するに決まっている
297:世界＠名無史さん
08/06/30 18:37:57 O
そうか 族を勝たせるための流れになていたのか
しらなかた すまん
298:世界＠名無史さん
08/06/30 18:50:29 0
暴走族自体が古い歴史上の存在だと思うんだが、
日本に現存するんだろうか？族漫画に出てくるような連中ってのは
299:世界＠名無史さん
08/06/30 19:31:11 0
佐藤郁哉著「暴走族のエスノグラフィー-モードの叛乱と文化の呪縛-」という本は
日本の暴走族を、日本独自の文化・風習としてとらえ、その起源をさぐるという内容の本だが
それによれば、封建時代の小規模な百姓一揆で若い百姓達が
「死」とか「悪」とか不吉な文字を呪文のように書き連ねてある幟を立てて暴れ回っていたのが起源かもしれないと言っている
300:世界＠名無史さん
08/06/30 20:14:29 0
>>298
大宮で見たことあるよ。
深夜にコンビニから出たら、目の前をバイクでわざとちんたら走ってた。
格好もイメージ通りだった。
俺は埼玉出身じゃないから初めて見た珍走に思わず笑ってしまったんだが、睨まれるだけで済んだ。
301:世界＠名無史さん
08/06/30 20:30:14 0
現代式暴走族正統の特徴
エイチャンが神
オールバック基本
裸に革ジャン、黒装束が基本
音よりも暴走が主体
つまり80年代以降の爆音＆チンドン屋系のボウソウ族は
そこから派生した亜流で、正統派から言わせれば「邪道」
規制も少ない時代だったから危険だしイカれたのも多かった
60～70年代なんかは米軍キャンプで米兵とドンパチ
大学周辺でサヨク学生なんかとやり合ってた奴らもいた
今のヘタレチンドン屋みたいにヤワじゃ～ない
頭良くても貧乏で進学出来ずにグレる奴も多かったな
ローマ軍と闘わせるなら、その時代の奴らのほうがいいぜ
302:世界＠名無史さん
08/06/30 20:34:31 0
頭の出来がいいのなら、ローマ帝国で就職して軍団兵か官僚か弁護士になってたりして
…そんなの暴走族じゃないな
303:世界＠名無史さん
08/06/30 20:45:15 0
そんなこといったら
理科の成績が２くらいのやつが
人類史上最大の天才として歴史に名を残してしまう
304:世界＠名無史さん
08/06/30 20:49:23 0
というか、ローマ時代へ族がタイムスリップするのか
ローマ軍団が現代のチバラギへタイムスリップしてくるのかどっちなんだ？
政治・経済とか込みなのか、純粋にガチンコで戦わせるのか
…別にSSとか書くわけじゃないからいいけど
305:世界＠名無史さん
08/06/30 21:06:05 0
規定は別にないが、漫画や映画みたいな荒唐無稽なモノは×
外交の駆け引きや経済面での能力に長けた奴がいるなと判断すれば
「この時代のこの国と交渉して」なんてこともアリかと。
基本はガチンコでの闘いになるが
今までのスレの流れだとハンデを与えても今のチンドン系暴走族には分が悪い
306:世界＠名無史さん
08/06/30 21:09:15 0
逆に万が一ローマ派が納得する形での暴走族が勝つような流れになると
ローマには重装歩兵＋騎兵とか、その時代の兵器類を加えてもいいかもな
307:世界＠名無史さん
08/06/30 21:16:48 0
北斗の拳のような世界で
野党のような暴走族が跋扈する世界に
ローマ軍参戦！
ならインフレ問題もメンタル面も全て解決
308:世界＠名無史さん
08/06/30 21:37:21 O
ルーレット族みたいなのは暴走族なのか
首都高やら環状線暴走してるみたいなんだが
309:世界＠名無史さん
08/07/01 00:37:01 O
ビザンツのニカの乱で暴れた青組緑組とか
十字軍にキレてアンゲロス兄貴殺した民衆
とならいい勝負じゃね？
310:世界＠名無史さん
08/07/01 00:47:42 0
元祖フーリガン対暴走族ってか
アホ同士いい勝負するかも知れんの
311:世界＠名無史さん
08/07/01 03:25:36 O
つーか フリガンならかてるかも
やっぱ白人には白人じゃなきゃかてんよ 東洋猿じゃむり
白人様の凶悪凶暴狂暴狂気狂喜凶器凶訓凶導凶発凶刃凶靱凶豪。。。
な側面を知らなさすぎる
どれほどの民族を血に追いやった最凶民族か。
312:世界＠名無史さん
08/07/01 03:42:50 0
とりあえずこの設定で
BC300年
ボウソウ王国
領土 小アジア、アラビア半島
人口 400万
兵力 10万
産業 売春、領内の少数民族からかつあげ
交通 なぜか領土はバイクが活かせるように完全舗装済み
ケツ持ち カルタゴ
制度 総長を筆頭とした集団合議制。世襲は否定。
313:世界＠名無史さん
08/07/01 04:18:52 O
なんでカルタゴがけつもちなんだよ
314:世界＠名無史さん
08/07/01 09:21:49 O
最後尾にはコマツの巨大ダンプな。中国の奥地で土運んでるあれだよ
そう タイヤが人間の身長よりデカいやつ。あれの回りを三菱パジェロ500台で固める。
その回りにホンダのオフロードバイク3000台と、バギー2000台。
315:世界＠名無史さん
08/07/01 09:54:22 O
まともな会戦になるとも思えないので
暴走族がアルプスのふもとからイタリア半島を縦断してローマにゴール出来たら勝利という条件ならどうか。
難点は途中にスタンドが無いことだが。
316:世界＠名無史さん
08/07/01 11:08:29 0
森と山地が多く、騎馬民族でさえ思うように、機動力を発揮できないような
状態で、機動力だけが命の様な朕走がローマ軍相手にどうやって勝のか皆目見当がつかねぇ。
槍をもっての高速突撃も、敵陣到達までに、ローマ軍の一斉投擲で転倒、爆発。
うまく突撃できても、反作用で転倒爆発。
どうせなら、バイクばらしてエンジンを使ったトルメキア軍の様な産業国家を作ってから
戦った方が早いんじゃない？
317:世界＠名無史さん
08/07/01 12:25:37 0
>>303
珍の理科の成績が、ギリシア時代の哲学以来の学者より上というのは考えられない
318:世界＠名無史さん
08/07/01 19:00:46 0
学名Doqunus Ianquius Iaponensis の生態について
URLﾘﾝｸ(ansaikuropedia.org)
URLﾘﾝｸ(ansaikuropedia.org)
319:世界＠名無史さん
08/07/02 05:07:29 0
そんじゃ、珍は歴史の知識を活かして
未来を予知し、その間隙を縫ってローマを制圧
320:世界＠名無史さん
08/07/02 09:02:40 O
珍とかいってる基地外馬鹿が、ローマどころか族にシメられておわりだろW
321:世界＠名無史さん
08/07/02 09:55:26 0
>320
朕走誇大妄想君涙目、携帯からの書き込み乙！
所詮バイクは軍用兵器ではないから、それを使ったからと言って
殺戮を目的に編成され訓練されたローマ歩兵の敵ではないんだよ
それは、バイクに誰が乗っていても同じ。
古代・中世の軍事専門書をみればすぐわかることだから。
322:世界＠名無史さん
08/07/02 09:57:55 O
軍でも笑い事とされた話しだがベトコン四人や新撰組にも勝てないとされた奴らが何千人もいるローマ一個軍団に勝てる訳無かろう…
勝てそうなのを探すのが難しいだろう。
323:世界＠名無史さん
08/07/02 10:21:05 0
バイクに拘っていたら無理だろ
このさいバイクは捨てて、ダンプと街宣車とバイト先の現場からギッてきた
パワーショベルカーで戦うべき
324:世界＠名無史さん
08/07/02 11:55:09 0
もう何度も書き込みされてることだが
族みたいな戦闘員として厳しい輩を使って勝つことを目的としている
それにきつい農作業なんかは
暴走族と言うよりヤンキーのほうが残る確率が高い
口ばかりの奴は半日持たないぜ
325:世界＠名無史さん
08/07/02 13:47:52 0
どうしても、朕走を勝たせたいなら、せめて弓でも
使いこなせないと無理。
ローマ歩兵の攻撃射程外から弓矢で攻撃、離脱を
繰り返し、ローマ歩兵が疲労＆陣形が崩れた処で、
決死の突撃でローマ歩兵を壊走させることができるかもしれない。
実際、この方法で、騎馬民族は数ではるかに勝る
ローマ歩兵を壊滅させているし。
ただ、弓って訓練に何年もかかる、ロングボウでも1分間に
12発、中東の騎馬弓兵に一つかみ４，５本の矢を12秒ほどで
撃ち尽くしたぐらいだから実戦に使うとなると、10年ぐらい
訓練が必要じゃないの？
でも、それって朕走団ではなく、もう立派な戦士ですよ。
326:世界＠名無史さん
08/07/02 14:32:56 0
まぁ族は正直バイクとか車の運転は下手だからな・・
アンパンで小脳も溶けかかってるし
ハンデとして発破を与えよう
シャブキメでダイナマイト胴体に巻いて特攻させる
一応現在の交通ルール守らせてヘルメット着用すりゃぁ
敵陣まで持ちこたえる確率も高いだろうし
見晴らしのいい場所とか夜襲で下っ端使って突撃させ続けりゃ
そのうち相手も怖気づくだろうて
327:世界＠名無史さん
08/07/02 14:59:19 O
ダンプだ発破だって言っても、運用の際にはシャブ特攻に落ち着くのな。
328:世界＠名無史さん
08/07/02 15:08:18 0
自衛隊入っている先輩に頼んで
百万円のカンパを条件に戦車を持ってきてもらおう
329:世界＠名無史さん
08/07/02 15:12:57 0
しょーがねーべ、ローマ歩兵は市民権を得るために、
20年近く歩兵をやって、そのうち残るのは3分の一も
ないんだから。
どこかの書き込みにリアルランボーってあったが、
本当にそうなんだから。
そんなローマ人相手に精神が貧弱な奴が戦いを挑むんだ、
シャブで前後不覚にでもならなきゃ、戦場に立っていることさえ
できねーべ。
330:世界＠名無史さん
08/07/02 15:33:24 0
だいたい、現代のアメリカ軍でも
ローマ軍と戦ったら、負けはしなくても制圧に相当時間がかかると思う
それを只の糞ガキの集団がだなんて
331:世界＠名無史さん
08/07/02 16:05:21 0
ローマ闘技場では、すべて奴隷が戦わされていると思う人が多いが、
１０％は、自ら進んで金と名誉を求めての志願者だったらしい。
闘技場ではもちろんタイマンで、一部例外もあるが、どちらかが死ぬまで闘う。
自衛隊に入隊するのとは訳が違うんですよ、そんな闘技場に
自ら参加するような奴がローマ人なんですよ
332:世界＠名無史さん
08/07/02 16:35:53 0
基本的に批判する訳じゃないが
>１０％は、自ら進んで金と名誉を求めての志願者だったらしい
正確な数字はないが、一般市民や周辺国の準市民？の比率はもっと多い筈
名誉と言うか、名を上げて元老院議員にもなったものもいる
ちょうどプロレスとか現代の格闘技ブームで人気者になった輩が
主義主張などなくても票数集めて国会議員に当選するようなもんか
>闘技場ではもちろんタイマンで、一部例外もあるが、どちらかが死ぬまで闘う。
一部を除いての殺し合いは共和制の時期だな
剣闘士の命運は皇帝の判断によって下されることが殆ど
帝政期の闘技開催は皇帝の人気取りの重要な手段であり
皇帝の判断は群集の声に従う
負けても健闘すれば群集は命を懇願する
逃げ回る剣闘士に群集は怒る
その声に従って皇帝は親指を上にするか、下向けるかって所
それにコロッセウム等は闘技ばかりではない
サーカスやビキニ姿の姉ちゃん集めての組体操その他の催しなど
現代の野球場の使われ方と大差ない
古代ローマは当時の他国とは一線を画した法治国家
現代人が予想する以上に民主的だったようだわ
333:世界＠名無史さん
08/07/02 18:39:09 0
>>330
そんなわけあるか
334:世界＠名無史さん
08/07/02 19:09:18 0
具体例
大井埠頭乱闘事件で、模擬刀、改造拳銃で武装した暴走族約2000人は
盾と警棒の機動隊約400人に制圧されました
相手が機動隊の武器より殺傷能力の高い武器(槍、弓、剣)を持ったローマ歩兵だったら
瞬殺されるのはあきらか
335:世界＠名無史さん
08/07/02 19:24:56 0
大井埠頭乱闘事件って、これか
URLﾘﾝｸ(0ash.sakura.ne.jp)
ついでに少年犯罪データベース 暴走族
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
実にどうしようもない連中であることは伝わった
336:世界＠名無史さん
08/07/02 20:09:43 0
族だってべつに警官隊を殺すつもりだったわけでは無いだろうから
何の参考にもならんな
337:世界＠名無史さん
08/07/02 20:24:25 0
＞昭和52年(1977)..〔暴走族「大日本国防軍」ら350人が警官襲撃〕
＞ 暴走族「大日本国防軍」グループは、深夜、二・四輪自動車約150台、350名で、幹部を先頭に集団暴走中、
＞警察官に検問を受けたが、これを振り切り暴走を続け、手配により配備警戒中の警察官に再度検問を受けた
＞際、警察官7名に襲いかかり2名に重傷を与えたほか、警察車両3台を損壊した。(埼玉) 警察庁「少年の補導
＞及び保護の概況」引用。
すげー大仰なチーム名だな
338:世界＠名無史さん
08/07/02 20:59:58 0
>>326
>族だってべつに警官隊を殺すつもりだったわけでは無いだろうから
>何の参考にもならんな
それをいっちゃなんねーべ。
そしたら、警官だって族を生きて捕まえるつもりだったから、殺すつもりだったら
もっと悲惨な事になっていたと反論されるだけだべ。
339:世界＠名無史さん
08/07/02 21:07:29 0
>>336
あァ！？死んだ？
…いや俺、別に殺すつもりとかじゃァなかったンスよ！俺ゼンゼン悪くねーから！
ちょっと「ッ殺っソおるぁぁ！！」とかいいながら、
デカイ鉄パイプで顔面デコボコになるまで殴りまくっただけじゃねースかヨォ！
そんなんで死ぬ方がザコくてモロイって（ry
とか言い訳するのかね
340:世界＠名無史さん
08/07/02 21:12:53 0
暴走族 対 ローマ時代の盗賊団
ぐらいでいいんじゃないの、犯罪者同士潰しあってくれれば
341:世界＠名無史さん
08/07/02 21:27:53 0
＞３３２
＞現代人が予想する以上に民主的だったようだわ
ローマ市民権があるのが前提だけどね。
342:世界＠名無史さん
08/07/02 21:29:59 O
短剣で武装するブルトゥス一派
vs
カエサルの周りに群がり狂我征上等！と叫んで
鉄パイプ振り回す族とかどうよ。
塩婆がキレそうだがw
343:世界＠名無史さん
08/07/02 22:07:22 0
>>341
まァ運にも左右されるが奴隷にもご主人様に恵まれれば機会がある
開放奴隷としてご主人の承諾と金さえ出せば(出して貰えれば)市民権を得られる
それにギリシャ系の(家庭)教師や医師奴隷は主人よりも偉そうだったそうだし
実際帝政期に入ると解放奴隷血筋の支配者階層も結構出てくる
開放奴隷として皇帝周辺で権力を握った輩もいるし
ゴティクスやディオクレティアヌス等は解放奴隷を祖に持つ皇帝らしいしな
あとカラカラの市民権大盤振る舞いで周辺国の連中が一気に市民権を得たこともあって
3世紀以降のローマ市民権の価値なんてあまり意味がなくなったかもな
344:世界＠名無史さん
08/07/03 09:00:09 0
チベット民族の暴動起こしてた奴らって中国の治安維持部隊？にあっというまに鎮圧されてたじゃん
んで鎮圧する際にマシンガンうってたかっていうとそういうわけじゃない
結局、暴走族の統率なんてとれてないだろうしもし警棒か槍になりゃ虐殺だろ
345:世界＠名無史さん
08/07/03 09:28:33 O
だからよ ローマ人じゃ 市民にもかてねーって
ばかかよ。近隣のガリヤ、トラキア、ダキア、ノルマンなど、未開拓の白人民族すら超ド級に凶暴なのに、そいつら制圧してたロマーナなんてむりありすぎなんだよ
まじで余裕で目を中指でえぐられながら、鼻や耳くいちぎられるわ
どう考えてもエジプト王朝の奴隷だったやつらの、あの石の山を作り上げた気合いと根性入りまくった真の大和魂持つ５，０００年前のエジプト人にもかてねーにきまってんだろ
どうかんがえても、かりや狩猟しはじめた原人くらいだろうが 現代版の猿顔東洋人のひょろひょろ根性なしが、ギリギリ勝てる相手というのは。
346:世界＠名無史さん
08/07/03 12:16:50 0
5,000年前のエジプト人は真の大和魂を持ってたのか。
やがてピラミッドが作られなくなったのは、
その大和魂をなくしてしまったからなのだなｗ
347:世界＠名無史さん
08/07/03 13:32:32 0
同兵力では歯が立たない
暴走族をローマ兵の10倍にすべき
348:世界＠名無史さん
08/07/03 13:37:30 0
一人の警官は三人の市民に勝る
一人の自衛官は三人の警察に勝る
一人の族は三人の自衛官に勝るだそうだ
ローマ兵がどこまでやれるかしらんが
近代トレーニングをした自衛隊員にかてるとはおもえんし族の圧勝だろう
349:世界＠名無史さん
08/07/03 13:48:00 0
>>334
ふかしこくんじゃねーよ
どこにも鎮圧されたとか書いてねーじゃん
顕官が予想以上に出撃しちゃったんで万事をとって引き上げただけだろ
実際警察だって6000人もの族相手に
400人で挑むなんて無謀な事しねえよ。そんな指令出してもし警官に一人でも死者出したら
上層部はハラきりもん。実際はより確実に無傷で迅速に捕らえる必要性から警官は族の何倍も兵力を動員する
逆に族は、士気を挙げたりするために数を水増しするし、途中でバッくれる人もいるから実数はそうとう少ない
350:世界＠名無史さん
08/07/03 13:58:47 O
おまえらさ 自衛隊が強いとかばかすぎなんだよ(笑)
お前らさ 自衛隊ごとき 雑魚だろ鉄砲すらない現代東洋人なんかよ
白人軍隊ならもはや人間凶器だけどよ アメリカやロシアのブラックベレーや海兵隊五十人で 自衛隊一個師団壊滅できんだろ
だいたい 今現代でも 白人プロレスラー いや、ボビーオロゴン一人いれば 族のひょろひょろ猿ガキなど 素手なら１５人ぶっころせんだろ
甘過ぎだよ 十倍じゃ間違いなく余裕で皆殺しです
そもそも族は人殺せる気合いと根性あんのかよ(笑) 大体ナイフでひょろがき 族が 白人の鋼の肉体に致命傷与えるほどの深く傷おわせられんのかよ(笑) 雑魚すぎだべ
351:世界＠名無史さん
08/07/03 14:13:27 0
結局、ローマ派は過剰なローマ賛美とメンタル面を攻めるのみだな
まあそりゃそうか。
実際の攻略手段といえば
走ってるバイクに、ピルムを当てるとか
走ってるバイクなんとか接近してぶった切るとか
そんな事しか思いつかないんだからな。
まあせいぜい落とし穴くらいか有効なのはｗ
352:世界＠名無史さん
08/07/03 15:21:50 0
１０キロ四方くらいの駐車場を用意して、そこを戦場にすれば珍走の圧勝ですよ！
353:世界＠名無史さん
08/07/03 15:51:34 0
じゃなにか、バイクの爆音だけで、ローマ歩兵は蜘蛛の子を
散らすように壊走し、追撃戦においてバイク兵からのパイプのひと振りで、
青銅で出来た鎧が、ブリキのようにひしゃげて、ローマ兵即死。
圧倒的な兵力差に、ローマ皇帝、及び元老が土下座＆無条件降伏
かの偉大なローマ帝国が突如現れた異形の異民族に前に、僅か一日で
征服され、異民族のもたらした最新のテクノロジーと政治形態で、ローマは
数千年の間、平和と繁栄を謳歌した。
と書いてほしいのか？
354:世界＠名無史さん
08/07/03 16:11:40 0
>>349
大井埠頭事件は謎が多い事件だ
警察・マスコミ発表と、スペクター・CRS発表と、極悪発表
それぞれ違うからな
逮捕・補導者は何人か？死者は出なかったのか？
本当に極悪だけで攻め入ったのか？
各陣営のプロパガンダとフカシが今でも横行している
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
355:世界＠名無史さん
08/07/03 17:37:33 0
>>352
長さ2ｍ、重量4㎏ほどの投槍が、30ｍぐらいの距離から何百、何千本と降り注ぐ中を、
暴走族のかっこいいバイクがぎゅんぎゅん爆音立てて走り抜けていくわけですね。
最前列でずらりと槍衾を並べ、鉄の甲冑と大型の盾で完全武装した人殺しのプロの軍隊に向かって。
支援兵がいれば、200ｍぐらいの距離を置いて、投石と矢が雨あられと降り注いで来ますね。
356:世界＠名無史さん
08/07/03 19:13:33 O
警察の機動隊も自衛隊もカエサル率いるローマ軍なら余裕っしょ。
現在だってチャンチョンのチンピラにガクブルしてるのが劣等小倭だしな。
長野で中国人留学生に歯が立たなかったのがローマ軍に勝てるだと？
冗談は止せ
357:世界＠名無史さん
08/07/03 20:25:30 0
ローマ軍の飛び道具などバイクには無意味だろ
５０ｍ先の止まった的に当てられる者ならいくらでもいるだろうが
５０ｍ先の動いている的に当てられる者など1000人に一人もいないだろう
なんせピルムも石も矢も弧を描いて進むんだから。
軌道を完璧に読まれたり、中国のチャリ通勤のように密集するとかなら別だが
358:世界＠名無史さん
08/07/03 20:47:08 O
つーかさ 日本はなんでこんなに戦後 世界最貧弱国家になっちまったんだ
中世は 国的には強くなかったが、和冦や武士団は、ゲリラ戦では東洋屈指のイカツイ倭人だったのに。戦前も大和魂もったかっこいい日本男児がおおかったのに。
今じゃ世界有数のガリガリもやしの根性なしのふぬけのオタクのカマ夫の雑魚国家になっちまったな
359:世界＠名無史さん
08/07/03 20:54:58 0
厨獄マンセー
360:世界＠名無史さん
08/07/03 22:29:31 O
街中で機動隊を圧倒する軍団兵
カタクラフトに踏み潰されるジャパニーズハマー軽機動車
海ではイージス艦や軽空母にギリシャの火を吹き掛けて戦うビザンツドロモン
オナガーやピルムの乱射で撃墜される空自のF2
361:世界＠名無史さん
08/07/03 23:27:59 0
ローマ重装歩兵が現在の機動隊(歩兵のみ・拳銃発砲可)と同数で戦闘を行った場合の
どちらが有利か？
362:世界＠名無史さん
08/07/03 23:37:06 O
機動隊なんて欧米の傭兵5人いりゃ1個大隊全員皆殺しにできるだろ。
ソースは代紋TAKE2
363:世界＠名無史さん
08/07/03 23:46:55 O
日本民族は上から下まで腑抜けばっかwww
今じゃアメリカだけでなく中韓朝にまで媚びてやがるwww
しかもストレス解消のために日本に敵意を持ってない英独仏を冷遇する
始末www
364:世界＠名無史さん
08/07/03 23:53:32 O
スマン誤爆
365:世界＠名無史さん
08/07/03 23:55:14 0
>>362
漫画や映画なんかは要らん
366:世界＠名無史さん
08/07/04 00:22:54 O
>>361
「これはただの仮装行列ではない」と機動隊が気付く前に、ローマ歩兵隊が敵とみなして殲滅行動に出たらローマやや有利じゃね？
逆なら拳銃ある分、機動隊が結構有利かも。
殺しが専門の兵隊さんと暴徒鎮圧のためのお巡りさんとではそこまでの勝負ができるかどうかだが。
367:世界＠名無史さん
08/07/04 01:23:39 0
族一騎(二ケツ)って兵種的には軽騎馬? 重騎兵?
368:世界＠名無史さん
08/07/04 02:33:19 O
んな、ニケツする兵科なんて騎兵には無いですが…
武装から見れば軽騎兵。
369:世界＠名無史さん
08/07/04 09:12:01 0
あれ、日本はアメリカ帝国の保護国ですよ？
今まで、皆知らなかった？
そんな国がまともな軍隊持てるわけないでしょ？
ローマ帝国でいえば、提督を派遣される属州。
どこの世界に他国の軍隊が、国内にある国がありますか？
未だに、FBIが日本国で暗躍し（ソースあり）、
貿易で儲けた金で、売る事ができない、米国債で還元し、
政府の改革もアメリカからの「年次改革要望書」が元だし
植民地に強い軍隊なんていらねーよ。
370:世界＠名無史さん
08/07/04 09:21:31 O
>>369
その通りだな
ぶっちゃけ自衛隊って 中華の人民解放軍にも素手なら皆殺しにされんだろうな
べつに中華のかたもつわけじゃないが 奴らはやはり太古から東洋の覇者なたけあって レベル違うよ
ましてや自衛隊てWWW
371:世界＠名無史さん
08/07/04 09:42:13 0
すごく……シナ臭いです……
372:世界＠名無史さん
08/07/04 09:53:34 O
いやいや なんでも日本の現実いえば、在日というのはちがう
じゃあ 人民解放軍に自衛隊が、喧嘩というなの殺し合い、勝てると思いますか？
解放軍の鍛え方、半端じゃないですよ？
ましてや自衛隊てWWWW
373:世界＠名無史さん
08/07/04 10:06:13 O
そんなに強いなら庄屋ども殲滅してこい
374:世界＠名無史さん
08/07/04 11:47:52 O
人民抑圧軍
375:世界＠名無史さん
08/07/04 12:24:22 O
人民解放軍はまじ 喧嘩なら東洋最強だよ
自衛隊なんか 大半が目指してくるやつでもなく、とりあえず職なしの受け皿になってる、あげくは ほとんどが職業の延長的価値観の自衛隊じゃ 、 死ぬことはいけないなんて教育の自衛官じゃ
はなから素手で皆殺しを名誉とする、殉職も国の誇りとする、精神から肉体まで鍛えぬかれた、人民解放軍とじゃ
殺し屋と、厨房の番長にもなれないハッタリ番長とタイマンはらせるようなもんだろ
雑魚すぎだべ今の日本なんてよ
376:世界＠名無史さん
08/07/04 12:27:25 O
長野みりゃわかんじゃん
多分聖火まもってた中華人にすら 自衛隊などはがたたないべ 根性ねーから
さらにガリでたるんでて、生き恥さらしてる民族だしよ
377:世界＠名無史さん
08/07/04 12:42:09 0
_, -‐‐- ､＿__
, - " ｀ ヽ､
／ ＝ヾヽ､ヽ､
/ /´ ヾヽ
/ / ヽ
/ / ヽ
/ / ヽ
/ /z二二ﾆヽ {=ﾆﾆ}
/ /´ _, ‐ ､ ｀｀ , - ､|
/ /. ∠( ●ヽ { ( ●))
/ | 二二 ヽ ニ二!
/ | _ ヽ }
/ | し__ } l
/ | なちくゝ' /ヽ
/ | _, -ニヽ ./ ヽ 今回については中国政府が正しい
/ | -ﾆlﾆl_l_l,-''ﾉ / ヽ
／ ヽ ､＿,,-‐' ./ ＼
／ ヽ ヽ､ / ヽ
／ ヽ ｀ヽ､＿＿＿__,ノ ヽ
／ ヽ ／ ヽ ヽ
支 那畜 [Zhi NaChu] （1949～ 中華人民共和国）
378:世界＠名無史さん
08/07/04 18:24:55 0
そ う か 、 も う 夏 か
379:世界＠名無史さん
08/07/04 23:01:51 0
夏だから、空気嫁ないのが沸き始める
漫画の世界を持ち込むお子ちゃまに占領されるだろうから
このスレも間もなく過疎に向かい始めるだろう
380:世界＠名無史さん
08/07/04 23:06:53 O
日本の警官のが優秀だったよな聖火リレーは
381:世界＠名無史さん
08/07/05 00:01:35 0
ぶっちゃけ
北朝鮮の特殊部隊が東アジアで一番強い
382:世界＠名無史さん
08/07/05 00:22:55 0
>>366
ピルムがジュラルミンか強化ガラスの楯に刺さらなかったら、ローマ側厳しいんじゃない？
383:世界＠名無史さん
08/07/05 00:43:40 0
戦意・資質：～共和制後期ローマ＞マリウス以降ローマ＞機動隊
装備・防御：機動隊＞ローマ≧～共和制後期ローマ
本来はもっと細分化したいところだが面倒なんでこれ位で。
マリウスの軍制改革以降のローマ軍は職業軍人
まぁ現代とは比較にならないほどの規律と修羅場をくぐり抜けてきたツワモノ達でもある訳だが
自分達が倒されれば国が滅びるといった危機感のある時代でもないしな
ジュラルミン楯は一般の銃弾を貫通出来ない筈では？
あとは機動隊が間合を詰めてどうなるかって所かね
乱戦になると、あとは経験と指揮官の腕、各兵士のモチベーション
そして殺傷能力のある武器の所持如何で左右されると思う。
それと乱戦の中でローマ軍は倒した相手の楯を使い拳銃を見よう見まねで発砲する可能性があるが
その逆は恐らく無いだろうことも勝敗のポイントになるか。
384:世界＠名無史さん
08/07/05 01:07:44 0
>>380
命令はちゃんとこなしてたな
中国特殊部隊を外に出さないようにしつつ
外から迫り来る共産ゲリラから聖火を守りつつフル装備で走ったわけだが
385:世界＠名無史さん
08/07/05 09:38:16 O
なにも間違えたこといってないだろ
どう考えても 同じ武器と素手で 人民解放軍対自衛隊なら
100パー解放軍が大差で勝だろう
つーか 二次大戦次のイタリアみたいに、くまなこ散らしてガクブルでにげんだろ今の日本人じゃWWWWWWW
解放軍は まじ凶暴このうえないからな 格闘戦法で瞬殺から、なぶりごろしまでお構いなし
また、自分のダメージ云々の前に、相手を殺すこと以外考えない
さすが中原の覇者、東洋の覇王中華
はんぱないよ
警察機動隊じゃ 人民解放軍精鋭特徴部隊の工作員10人で皆殺しにされると思うよ まじで。
386:世界＠名無史さん
08/07/05 10:41:32 O
人民開放軍はシャブ中なんだろうな。
いや、>>385がシャブ中なのか。
387:世界＠名無史さん
08/07/05 10:48:08 O
しゃぶ中の前に現実実なんだよ
逃げるな現実の世界最弱国家日本から
388:世界＠名無史さん
08/07/05 10:58:42 O
低脳過ぎてワロタ
389:世界＠名無史さん
08/07/05 11:00:05 0
中国軍は歴史的にゲリラ戦術と飽和攻撃の二種類しか出来ない
また組織として大規模化しすぎたので兵站が極端に弱い
元の時代は漢民族が下僕となっていたからこその強さだったわけ。
390:世界＠名無史さん
08/07/05 11:07:37 O
>>389
低脳乙
ゲリラ戦しかできないのは太古から日本だ馬鹿
幕末、ゲンコウ、和冦、二次大戦、外国相手じゃ局地戦しかできない
ましてや中国ゲリラ軍閥にふるぼっこの日本軍
ノモンハンで１日で壊滅の組織化日本軍
ゲリラ的局地戦も最後は通用しなかった東亜戦争
中国は太古から大陸制軍団の組織戦だからWWW XW
なに勘違いしてんだよ
391:世界＠名無史さん
08/07/05 12:11:08 O
ていうか脱線し過ぎ…
ジュラルミンの盾は二枚重ねにしても銃弾は貫通する。
ちなみに今、警察が配備し始めた盾は強化ガラスではなくポリカーボネート。
この素材は普通の銃弾は防げる。
392:世界＠名無史さん
08/07/05 12:17:16 0
日本兵は世界一強かったからな
嫉妬するのはあたりまえ
393:世界＠名無史さん
08/07/05 12:31:18 O
世界一強いと妄想する国粋が昔から多いが
原稿で超ガクブル
朝鮮出兵でちょんに敗退
日中戦争で軍閥にふるぼっこ
ノモンハンで１日でふるぼっこ
インパールで自滅
諸々
これが嫉妬できる強いニッポンですかWWWWWWWWWWWWWWW
強い強いよWWWWXWW WWWWWW
394:世界＠名無史さん
08/07/05 12:33:50 0
朝鮮＝戦争すらしてない
日清＆日中戦争＝中国逃げ回り
モンゴル帝国を打ち破った神の子孫日本民族
395:世界＠名無史さん
08/07/05 12:40:17 O
>>394
妄想国粋乙
ちょんに退路たちきられ敗走
中国軍閥に都市にとじこめられ 南京から一歩もでれずじまい
原稿 ガクブルで台風無けりゃ皆殺し
396:世界＠名無史さん
08/07/05 13:42:02 0
>>392
ノモンハンでソ連に蹂躙され壊滅したじゃん？
所詮は国民党軍みたいな三流の武装している相手にしか勝てない
二流の軍隊じゃないの？
397:世界＠名無史さん
08/07/05 14:01:49 O
ノモンハンだけじゃないですよ
そもそも日本陸軍自体が三流装備の歩兵部隊
機構か師団などないにしとしい雑魚軍団
キチガイ精神論で文明国に挑もうとした猿
さらに南京では大虐殺と、一方的に中国のプロバカンダにやられ、さも日本陸軍が強いなんてイメージしちゃうが
南京北京上海杭州などでは 一歩町から外でれば、中国軍閥に日本人はなぶりごろしにされてたのが現実
だから南京から一歩も外にでれなかった陸軍
女は丸坊主にして男に変装しなければならないくらい組織化された日本軍団は 寄せ集めゲリラ軍閥程度にふるぼっこにされてた現実
398:世界＠名無史さん
08/07/05 14:15:05 0
各国の強弱というよりも特長と言うべきだな
市街戦に強い、ゲリラ戦なら得意、山岳地帯は苦手だが海戦ならと言った具合に
感情に流されるよりも、客観的な判断で物事を見ないと所詮は言い合いしてる奴は雑魚ってこった
それにここは古代ローマ軍或いは暴走族の戦力比較をする場
その時々の状況で戦術･戦略を練っていくためのもの
中国軍の歴史上の事件など主観による「強い･弱い」など本来からの逸脱は甚だしい
多少の脱線はいいが、違うもので論争、しかも低次元の唾吐き合戦したきゃ別スレに行け
399:世界＠名無史さん
08/07/05 14:21:16 0
スレの内容がどんどん下がって来てるね～
400:世界＠名無史さん
08/07/05 14:22:03 0
日本に嫉妬丸出しで痛々しい
401:世界＠名無史さん
08/07/05 14:27:48 O
日本こそ地形を利用し、あくまでホームで戦う以外勝機なし
白人様みてみろ
あの平らな平地で勝てるかよ ちでもやしで根性なしな日ほんが 。
間違いなくワーテルローや オルレアンなどの戦いならまず 速攻皆殺しにされる雑魚軍団だろうな
アウェイにいこうもんならたちまち超糞雑魚の日本
これがち
402:世界＠名無史さん
08/07/05 14:34:16 0
自分の有利な地形で戦うのは戦術の基本です
わかったかい坊や
403:世界＠名無史さん
08/07/05 14:35:16 O
日本が嫉妬されるほどの国なら
中原の覇者にでかい顔できるのかいWWWWW
太古から戦わずして属国認定を、金印とともにおくりつづけられた 卑いずる国ジャポンW WWWWWWWW
戦えば明にふるぼっこの雑魚武士団 それどころか糞チョンにまで蹴落とされ
乙 (*^ー^)ノ
404:世界＠名無史さん
08/07/05 14:40:39 0
ローマ軍はどっちかと言うと消耗戦は得意じゃないが
やっぱハンニバルに勝っただけあって戦争継続能力は最高だな
405:世界＠名無史さん
08/07/05 14:40:48 O
しかに地形を使うことは基本だが 日本ほど恵まれた地形はないですよ
しかし戦術とは 真の強い国とは あらゆる地形でも、それを利用しつつ適応した軍団を築けること
日露の要塞戦のようなバカでアホでまぬけでとんまな戦いしかできないんじゃ 大陸進出しないでひきこもってりゃあんな悲劇にならないんだガな
大陸と戦えば あんな程度の日本
アメリカには後一歩でへたすりゃ一億総皆殺し寸前だったじゃん
406:世界＠名無史さん
08/07/05 14:51:15 0
戦がまったくわからない日本嫉妬馬鹿がいますね
机上の兵法ぐらい知ってから論じろ
407:世界＠名無史さん
08/07/05 14:53:20 0
明、清、中国と何度名前代えても毎回日本にやられてたのが中国クオリティ
408:世界＠名無史さん
08/07/05 14:55:19 0
平らな地面で戦って露助は日本軍に連敗しまくったけどな
409:世界＠名無史さん
08/07/05 14:56:35 O
しってるからいってるんだよ
机上の卓論戦術の日本機動艦隊は ミドウェーですばらしい壊滅をしてくれましたね
現実がすべてなんですよ
わかりますか？結果も残せない日本式妄想卓論じゃはなしにならないんですよ
410:世界＠名無史さん
08/07/05 15:01:17 0
日本嫉妬オタは論理的思考ができないのだろうな
大東亜戦争も他の戦争もごっちゃにして論じてる
411:世界＠名無史さん
08/07/05 15:01:24 O
ばかばっかな 民がいつやられたよ
清は 白人様列強国にふるぼっこにされたあとな
はいえな国家だよほんと
ろしあはあの時点でなんで日本は講話結んだ？
余裕の勝ちなら講話なんか結ぶなよWW WWW
だがむすんだ なぜか あのまま仲介の元ロシアが戦争継続したら ３ヶ月もたないくらいの死傷者を要塞でだしたまぬけ戦術
だから数年後のノモンハンで１日でこれ以上無い還付なき戦いを披露してくれたよなWWWW W
412:世界＠名無史さん
08/07/05 15:05:02 O
論理的にはなしてますが。
それに日本人なんで 日本なんかに嫉妬なんかしてませんよ
413:世界＠名無史さん
08/07/05 15:06:33 0
まず日本語勉強しろよｗｗｗｗ
露助も戦争長引けないから講和結んだんだよアホだね～
近代要塞戦で苦戦するのは当たり前の話
414:世界＠名無史さん
08/07/05 15:08:54 0
>>412
でたー日本人語り
いくら日本人に嫉妬し憧れても、外人は外の人日本人になれない
これはDNAや血統がそうなってる
415:世界＠名無史さん
08/07/05 15:11:16 O
そりゃロシア革命があるからな
してやられたのは結局ドイツ人思想家マルクスの影響な
日本など 一つの要塞落とすのに 当時の陸軍の八割死傷させたばか軍団 これが卓論ですかWWWW
そりゃホームでシカ戦えない軍団じゃね～WWW WWW
416:世界＠名無史さん
08/07/05 15:13:48 0
旅順は不沈要塞といわれた近代初の要塞だから苦戦するのは当たり前の話
野戦じゃ露助はことごとく日本軍に連敗してます
417:世界＠名無史さん
08/07/05 15:14:32 O
私の両親の先祖は庄屋と武士ですがね
まじで
418:世界＠名無史さん
08/07/05 15:16:52 0
ロシア革命起こしたのはレーニンにあらず明石である
419:世界＠名無史さん
08/07/05 15:18:28 O
まったく
そもそも極東ロシア軍団は当時 二軍
数年後のノモンハンで あれだけふるぼっこにされるほど戦力差をつけられるほど かわっちまうんですか
WWWWWW
どれだけ都合よく理解してるの
時系列でみてけばわかるでしょうよ
420:世界＠名無史さん
08/07/05 15:21:20 0
ノモンハンって昭和の話だろ？
日露は明治だぞ
421:世界＠名無史さん
08/07/05 15:22:22 O
そうだがなにか？
422:世界＠名無史さん
08/07/05 15:24:00 0
日露戦争から数年後になんでノモンハンになんだよｗｗｗｗｗｗ
何十年も後だよあほｗｗｗ
423:世界＠名無史さん
08/07/05 15:25:47 0
あのさ
スレタイぐらい見ろ
424:世界＠名無史さん
08/07/05 15:27:00 O
そうくるとおもたよ
しかし そのすう年という年数を理由にしても
あのまけっぷりを説明できんのかいWWWW
425:世界＠名無史さん
08/07/05 15:32:56 0
ノモンハンって日本とソ連が国境沿いでいざこざ起こした事件だろ
まず第一に戦争じゃねーし
426:世界＠名無史さん
08/07/05 15:35:15 0
どの道現在自衛隊に勝てる軍隊なんて世界でもアメリカぐらいだろうな
それもアメリカ軍に相当犠牲が出ての辛勝
427:世界＠名無史さん
08/07/05 15:37:33 0
さっきからスレタイに関係ない話が続いている
ひょっとして自演か？
428:世界＠名無史さん
08/07/05 15:39:21 O
戦争じゃないが 紛争だよたこWWW
相変わらずの自分史観だなW
当時のノモンハンに軍事演習として出兵した関東軍は当時最精鋭といわれてたものですけどね
カチューシャに速攻ガクブルボコボコにされたんですよ
精神論で大和魂語ってても 現実は根性すらない ほんとの雑魚団WWWW
現実はこうなんですがなにか？
429:世界＠名無史さん
08/07/05 15:42:45 0
陸軍が機甲師団にやられた奴だろｗ
あれこそ局地戦の中の局地戦だｗ
戦争ですらなくロシアですらないソ連ｗ
430:世界＠名無史さん
08/07/05 15:46:41 O
なにが自衛隊だよWW
アメリカの中古戦闘機で固めときながら 犠牲出せるだ？WWW
おまえあたまいかれてんなW
アメリカの新型ラプターは六機で自衛隊の空自全滅できるんだけどなW
そんで本土からくる戦略爆撃機B５２等を打ち落とせると考えてるのＦ１５がW
さらには人工衛星 アメリカ様のを使わせておいてもらっといて どうやって電子機器使うつもりだよばーかW
さらに衛星やら本土やらからくるミサイルの雨嵐どうやってうちおとすんだよたわけがWWWW
そんでアメリカ様が犠牲と どの口がかたってんだWWW
431:世界＠名無史さん
08/07/05 15:47:30 0
ローマ軍って当時他と比べて何が強かったの？
432:世界＠名無史さん
08/07/05 15:50:10 O
局地戦の意味をまずしらべなさい
そして 当時の世界最強ドイツ陸軍打ち破れるロシアに、戦車すらないチャリ部隊日本が勝てると崇拝するなら どうかてるのか お教え願いたいWWWW
433:世界＠名無史さん
08/07/05 15:55:39 0
＞アメリカの新型ラプターは六機で自衛隊の空自全滅できるんだけどなW
どうやるんだ？ちょっとシミュレートしてくれんか。
434:世界＠名無史さん
08/07/05 16:08:18 O
アメリカのラプターのフォーミュラー社が F１５３００きと演習で戦わせたら
ラプター６機の戦闘団で二時間で２６５機撃墜
しかもそのラプターを アメリカは数年後までに千機常時配備予定
航空ファンマガジン読みなさい
435:世界＠名無史さん
08/07/05 16:21:16 0
>>431
概ね2世紀までのローマ軍の強さとして
体躯は周辺国と比較して劣っているものの組織力、敵軍の戦法や兵器･武器を改良して独自のものとする能力
●実戦経験によるノウハウの積み上げ
指揮官から兵卒に至るまで経験豊富で、会戦時は敵と比べて冷静に対応できる
だから状況に応じた臨機応変な戦闘ができた
●政治形態
カルタゴは戦争で負けると指揮官は死刑になる、つまり指揮官は余裕が無い
対するローマは致命的なミスを犯さなければ何度でも許される
だから指揮官は敗戦を反面教師とした実戦経験を得ることができた
●会戦時以外の印象
勝てば基本は「寛容の精神」で相手を許すが、また叛けば容赦なく叩き潰す
3次ポエニ戦役などはその典型
これによって他国はローマに対して「寛大」だが「あまり反抗してばかりだと民族自体も消滅する」
といった恐怖感、つまり先入観を持たせることができる
●インフラ整備
国内各主要都市の直線で結ばれた舗装道路網により戦地への迅速な兵士の派遣と兵站補給を実現
●ローマ市民権という餌
周辺国から志願した補助兵は満期除隊になるとローマ市民権を獲得できる
一度獲得した市民権は子孫に無条件で受け継がれる
給与面でも市民権を持つ兵士とそうでない兵士の差は大きい
他にも色々とあるがとりあえず
436:世界＠名無史さん
08/07/05 16:23:06 O
>>433
で、 アメリカ様が相当の犠牲を払うといった とんでも脳の国粋妄想史観
いったいなにを根拠にそういうなめた妄想になるのか いってください
どうぞ！W
437:世界＠名無史さん
08/07/05 16:28:47 O
あの 一言だけいいたい
戦前の日本も 君と同じで アメリカをなめてかかり、あのざま
今のあなたも同じ
白人様をまじでなめてたら、古今東西、また六十年前の二の舞になるぞ
まじで！
438:世界＠名無史さん
08/07/05 16:40:20 0
>>ローマ軍って当時他と比べて何が強かったの？
まずは、「数」、後は初期、中期、後期で内容が大分変わる。
初期：ローマ市民が義務として参加。装備は自費で負担。多民族との戦いでよく負けた。
中期：シーザー登場。装備の配給、軍隊の職業軍人化、騎兵の有効活用、等の改革
シーザーは負け知らず。
後期：よく判りません。
439:世界＠名無史さん
08/07/05 16:55:24 0
>>438
軍制改革については、カエサルの義理の叔父になるマリウスが行ったこと
「平民の雄」マリウス派の遺産を受け継いだカエサルではあるが、
ポンペイウス・クラッススとの3頭体制に至るまで、実は40歳まで殆ど何もしていない
騎兵の主力化は3世紀中盤のゴティクスからだな
それまでの主力は重装歩兵で、騎兵は機動力を活かした撹乱が主
440:世界＠名無史さん
08/07/05 17:04:07 O
借金王カエサル
441:世界＠名無史さん
08/07/05 17:30:33 0
マリウスvsスラの内戦に乗じて犠牲者達の財産を盗んでは売っ払い続けて
国家の富の半分以上を持つに至ったクラッススも凄いが
そのクラッススから「これ以上金出せん」と言わせるまで金借り続けたカエサルも凄い
そう、第一次三頭体制は金策に困ったカエサルがクラッススへの借用書替わりに政治的実権をも握る話を持ちかけ
さらに当時の英雄ポンペイウスにも「英雄とローマ一の金持ちが組んだら元老院なんてメじゃない」ってなこと言って
自分の娘を自分より6歳年上のおっさんに嫁がせた上で、ちゃっかり自分もその一人になって
政治の表舞台に出たカエサル
実に狡猾で計算高い奴だ
442:世界＠名無史さん
08/07/05 17:46:12 0
ポンペイウスもスラ派筆頭で、彼からの恩恵も多々受けた癖に
恐怖のスラが民衆派を虐殺し尽くしてまで戻した共和制システムなのに、スラ死後は当然のように無視
ポンペイウスの場合、要は「目立ちゃー何でもいい」ってタイプか
正に「平時の能臣、乱世の奸雄」と地で行く俗物3人衆といったところ
443:世界＠名無史さん
08/07/05 18:32:37 0
中国人民解放軍は世界最強の白人軍団だったアルよスミダ
444:世界＠名無史さん
08/07/05 19:24:26 0
と、終わったスレ違い話題をいつまでも引き伸ばし
445:世界＠名無史さん
08/07/05 22:04:50 0
で、暴走族を勝たせる戦略･戦術はないんか？
446:世界＠名無史さん
08/07/05 22:10:13 O
ハートマン軍曹に教育してもらい、後ろに機関銃や機関砲を持った政治将校いれば何とか勝てるかもな？
もはや珍走や珍歩ではないが…
447:世界＠名無史さん
08/07/05 22:10:44 O
ハートマン軍曹に教育してもらい、後ろに機関銃や機関砲を持った政治将校いれば何とか勝てるかもな？
もはや珍走や珍歩ではないが…
448:世界＠名無史さん
08/07/05 22:19:01 O
西ゴートと一緒にローマ略奪
第四回十字軍と一緒にコンスタンティノープル占領
これくらいのシチュしか思いつかない。
あとはケルト族に加わって王政だったころのローマを襲撃とか。
そもそもタイムスリップした奴らを受け入れる器量のある奴が
せいぜいオドアケルくらいしか考えられない。
ハンニバルとかピュロスとかガイセリックとかアッティラとかは
マジで弾除けにしそう。
449:世界＠名無史さん
08/07/05 22:38:34 0
>>448
ケルト族襲撃のときはすでに共和制では
450:世界＠名無史さん
08/07/05 23:47:15 0
>>438
数だとどっちかっていうと劣っている事が多くないか？ローマ軍は。
451:世界＠名無史さん
08/07/06 05:21:39 0
剣闘場で、猛獣と暴走族(単車・鉄パイプ)闘わせるとしたら
どの辺の動物でいい勝負になるかな
452:世界＠名無史さん
08/07/06 05:50:28 0
バカにはカバの相手が丁度いいだろ
453:世界＠名無史さん
08/07/06 08:42:50 0
>>452
かばを馬鹿にするな！
カバはああ見えても、凶暴でアフリカではライオンによる死者より、
カバにかみ殺される人の方が多いんだぞ！
ライオンもカバには手を出さない。
454:世界＠名無史さん
08/07/06 09:36:30 0
>>450
数もそうだが傭兵を使わないことが一番の弱点だったな
初期～マリウス改革までは負けるたびにローマの国力がガンガン削られていく状態だったから。
共和制を保つために属州や同盟国からの援助を断り続けた我慢強さこそが強さの秘密だと思う
暴走族と国家との戦いに勝ち目があるわけがない
だからやっぱ戦術レベルでの議論にすべきだ
455:世界＠名無史さん
08/07/06 11:50:14 0
戦術レベルなら闘技場でやらせるか
タイマンは族の最も得意とするところだろう
一勝もできないだろうが
456:世界＠名無史さん
08/07/06 12:28:32 O
>>455
わろたW
457:世界＠名無史さん
08/07/06 13:39:01 0
闘技場で5vs5とかいいなｗ
458:世界＠名無史さん
08/07/06 17:27:38 0
創価が攻めてくる
459:世界＠名無史さん
08/07/06 17:56:19 O
つーかさ 創価とか こういうキチガイのほうが 族より強くない？
信じるものはつよしだべ
460:世界＠名無史さん
08/07/06 18:31:49 0
ああ 創価い
461:世界＠名無史さん
08/07/06 19:56:49 0
ゾクもアンパン＆シャブキメしとるけん、骨＆脳スカスカでもゾンビの如くパイプを振るいまくると見た
462:世界＠名無史さん
08/07/06 20:54:01 O
ローマ兵もやってそう
463:世界＠名無史さん
08/07/06 21:02:53 0
大麻や阿片はすでにあった
スキタイやパルティア、ペルシアでは宗教行事に大麻を使うしな
464:世界＠名無史さん
08/07/07 02:37:31 0
スバルタクスvs族三人は?
465:世界＠名無史さん
08/07/07 05:38:01 0
はっきりって単車で密集隊形つくって突っ込んでも勝ち目いと思う
これは俺が中学校の時の話だ。俺は当時DQNに分類される不良だった。
(まあ厳密には、ごく普通の家庭だったし中三には染めた髪も真っ黒に戻り
(勉強して受験して高校大学へって感じでDQNには及ぶべくもないんだが
当時の俺は自分で言うのもなんだがそうとうキレてた。
毎週末、近隣の中学の不良どもと河川敷や地元では有名な集会所になるところで
双方10人づつぐらい集まっては乱闘騒ぎ。補導される奴も出る始末。
同期の中には3人年少行った奴すらいる。ほんと無茶苦茶した。
そんな中、ある中学(仮にA中とする)と月に3回～4回ぐらいやり合う抗争になってた。
週末には、人数集めて大乱闘。俺らの方が人数も集まるし単車数も違って有利だった。
つーか近隣の中学含め俺らの中学が最強だった。
まともにたてついて来るのはそのA中ぐらいで、
他は市や県またいで、もしくはﾁｮﾝ中相手の抗争がほとんどった。
466:世界＠名無史さん
08/07/07 05:38:58 0
そのA中と抗争になった。そいつらが助っ人呼びやがった
そう土曜だった。忘れもしない。その助っ人が現れるの必ず土曜だった。
後から知ったが、そいつは柔道やってる県内じゃ有名な超級の選手だったらしい。
見たこともないような巨漢っていうのか？(当時の俺にはそう見えた)
山が動いてるような感じだった。とても同じ年齢には思えなかった。
まあでも当時の俺は、自分が地上最強の生物だと思ってて最初はこの糞デブがっ！息巻いていた。
だが当時最強格だった奴が、そのﾃﾞﾌﾞに挑みかかって張り手みたいのくらって失神した。一撃で終った。
俺は正直ちょっとびびったが、チームの中じゃ俺も最強格の一人で一撃で
失神した奴より実力はあると陰では言われるほどで自信はあった。
今思えば馬鹿な話さ。とりあえずメンチ切って殴りかかった。
だが、何がおきたのかわからなかった。吹っ飛んで背中を何かにもろに打ちつけ「ｸﾞｹﾞｯ」とか
息を漏らして北斗の拳の雑魚キャラのよう地面に張ってた。その後は大乱闘でその日は終った。
次の週。さすがにこいつはやばいと思って鉄パイプと金属バットとナイフを余裕で用意した。
一応殺すとまずいので、その辺は不良同士暗黙の了解って奴がある。
(温いと思うかもしれないが今で言う空気読めってやつな
ナイフで刺す場合は腿。金属バットやらで殴る場合も背後から後頭部とかNG(やるやつもいたが)
467:世界＠名無史さん
08/07/07 05:39:57 0
俺は、短めで重めの振りやすい鉄パイプで武装(笑)。で、とりあえず乱闘になった。
鉄パイプあれば負ける気はしなかったけどパイプ持ってタイマン張ってやられたら
目も当てられないので、保険だ。俺としては慎重にベストな選択をした。
そう乱戦になれば、隙も多く殴り倒しやすいこれは鉄則だ。
俺は、脇に一人抱えて左手に一人ひっつかんだその巨漢に鉄パイプで渾身の力を込めて殴りかかった。
次の瞬間何がおきたか俺には理解できなかった。
ﾃﾞﾌﾞは脇に抱えてるやつを捨てて、その空いた手で俺の渾身の力で振り下ろしたパイプを握ってとめやがった。片手で。
次の瞬間、視界がいきなり反転し地面に体が打ち付けれていた。
どうやらそのﾃﾞﾌﾞと俺がパイプの端と端もった状態でﾃﾞﾌﾞが力任せにパイプを振り回した。
当然俺もパイプに連動して振り回され、俺はパイプを握って入れれなくなって吹っ飛んだらしい。
俺の人生二度目のポルナレフ状態だ。一度目から一週間しか開いてないぜ。
まあその日も俺のポルナレフ状態をよそに乱闘で有耶無耶になって幕を閉じた。
468:世界＠名無史さん
08/07/07 05:41:01 0
三回目。俺はマジで切れていた。あんなの反則だろ。人間じゃねえよ。
でもまだどこかで俺のほうが強いって思いもあった。自嘲しちまうぜ。
で、その思いが俺の中で何かを切れさせた。
三回目も乱闘になり混戦。俺は、そこで単車(原付だけど)におもむろに飛び乗った。
そう轢き殺してやる。あのﾃﾞﾌﾞも単車に直撃されたら無事ではすまない。
まあ内心は、ﾃﾞﾌﾞもさすがに単車で突っ込めばびびるだろう。って感じだったかな。
びびって横に避けるとか考えてた。
ﾃﾞﾌﾞが二人相手にして距離をとった瞬間。
おれは思いっきり単車を走らせた。ﾃﾞﾌﾞめがけて。
内心避けると思っていたが、何を思ったかそのﾃﾞﾌﾞは向きをちょっと修正して俺の真正面に仁王だちしやがった。
ﾌﾝとかｷﾒｴ声あげて、そのデカイ腹に単車を受けていた。止まった。
俺は最初、自分がびびってブレーキかけたのかと思った。
うんな事はなかった。止まってた。アクセル全快だった。
一瞬時が止まったようだった。周りで乱闘してた連中もその模様に釘付け。
一瞬の。ほんの一瞬。一秒にも満たないが、静寂が、その空間を包んだ。
その一瞬の後、単車は、横倒しになり、俺は放り出された。車輪が空転してた。
周りでは何事もなかったように乱闘が再開されていた。
469:世界＠名無史さん
08/07/07 05:42:07 0
後から聞いた話なんだが、驚くべきことにそのﾃﾞﾌﾞは柔道の世界じゃはいて捨てる程度の強さでしかないらしい。
県内で内で強いほうであって、最強ではなかった・・・。
で、長くなったが何が言いたいかと言うとだ。
黄色い猿の中学生程度が腹に原付の衝撃受けて耐えられるんだぞ？
集団戦の訓練を受けたローマ軍相手に暴走族ごときが何かできるなんぞとても考えられない。
包囲殲滅されるのが落ちだろ。もしくは単に密集隊形に圧殺されるだけ。
よく考えてみろ象と戦って勝つやつらだ。単車はどんなに頑張っても象には及ばないぜ。
馬ほどにもないだろ。なんてったって乗ってる奴の脳が馬以下だしな。
470:世界＠名無史さん
08/07/07 06:00:16 0
長々とご苦労
それを勝たせるのが本スレの主旨
戦略性は厳しいものがあるから、局面として勝利に導く戦術を考えあぐねている
負ける要素なら掃いて捨てるほどあるからな
471:世界＠名無史さん
08/07/07 06:00:23 0
あと関係ない話なんだが、そのデブ、助っ人に来ても
13時～16時頃までしかいなかったぜ。
16時頃になると時計見て練習あるから帰る。とかいってなめてんのか。
今思えば世界が違った。
472:世界＠名無史さん
08/07/07 06:08:12 0
あれじゃね戦略なんてもってのほか。会戦も無理。
ゲリラ無理。じゃあもうローマ社会に入り込んで
麻薬の売買等で根底から腐敗を進める。
あるDQNは、ローマ軍に参加して市民権を受けた上で
没落して社会保障うけてローマの財政食いつぶす戦術とかならいけるんじゃね
現代で地でやってる粘り強い戦い方(笑)を実践すべき。
473:世界＠名無史さん
08/07/07 07:58:50 O
時速50キロは出るからそれをいかして諜報活動すればいいよ
474:世界＠名無史さん
08/07/07 13:18:08 0
作り話ぽい
リアルじゃかなり喧嘩が強い男も
中学生三人に囲まれたらやっぱり負けるらしいぞ
475:世界＠名無史さん
08/07/07 14:19:51 O
なげーよ 妄想誇大作話がよ
476:世界＠名無史さん
08/07/07 19:01:31 O
ゾクの宅急便かなんかで金貯めて傭兵いっぱい雇う
477:世界＠名無史さん
08/07/07 19:48:35 0
蛮族（現在の白人）と同盟を組めば兵力は多くなる
478:世界＠名無史さん
08/07/07 20:48:04 O
ピルムで串刺し、投石機や投石で酷い姿に変えられ、剣で切り刻まれたら自分がやられなくてもド素人は戦列を組むどころか、ヘタリアみたく逃げたり捕虜にならずに、虐殺されて終わり。
プロイセン軍やフランス軍は砲弾に曝される戦列歩兵の督戦や処罰を厳罰にしても苦労したそうだ…
スペインみたくゲリラ戦やるにしても聖域は無く、ウェリントン公率いる英国軍みたく夜戦築城や戦列組むのが上手くないのにか？
479:世界＠名無史さん
08/07/08 18:58:37 O
ウェリントン公爵とかかこゆすだな
なんで日本の名前はというか、東洋人はこんなに何から何までギザかこワルスなんだろW
480:世界＠名無史さん
08/07/08 20:30:40 O
表意文字
481:世界＠名無史さん
08/07/09 10:31:11 0
暴走族にはテロリストやヤクザ、マフィア相手に圧勝している現代の警察すらかなわない
勿論、日本の警察は中国みたいに虐殺が不可能という背景もあるが、
それでも暴走族と警察は武装の面で言えば警察が上手なわけで
ではなぜかなわないかっていうと、単純に暴走族のほうが強いから
警察なんて所詮は仕事だから、それを人生の全てだと思ってる暴走族相手に命をかける覚悟はない
ローマ歩兵もそう、市民権と天びんにかけてるがいざとなれば逃げる
バイクが走ってるのを見たらあっという間にパニックになって戦いどころじゃないだろう
482:世界＠名無史さん
08/07/09 13:06:06 O
銃を使用したり車で体当たりして生死を構わず逮捕するなら警察が圧倒的。
広島かドコか忘れたが、銃・車での体当たりをみせしめや警告でやったら壊滅しかけましたが？
ローマ軍なら、接近する前に投石機、投石、ピルムをくらい壊滅。
483:世界＠名無史さん
08/07/09 13:09:43 O
>>481
低脳乙
族担当の警官の担当は青少年課
これは一般的に警察の中の左旋 交通課となんらかなわん
だから誰も馬鹿馬鹿しくてやる気がない 。自慢にもならない仕事
暴力団担当は、刑事課 ようはキャリア その中でもやる気満々の武闘派がこれみよがしに職務奮闘 自慢にもなる
この違いだ
484:世界＠名無史さん
08/07/11 00:08:11 0
暴走族(単車、木刀有り)が剣闘士として闘ったら、戦績はどんなもんかな??
いい線いくかな
485:世界＠名無史さん
08/07/11 01:04:07 0
>>484
０勝1敗
486:世界＠名無史さん
08/07/11 01:37:07 0
まぁ丸腰のキリスト教徒相手なら余裕で虐殺できるだろう
487:世界＠名無史さん
08/07/11 01:42:44 0
>>485
一回しか負けないなんて、すげえな
488:世界＠名無史さん
08/07/11 09:09:39 0
負けた時点で殺されるのよ
網に絡め取られて転倒し、銛でざくざくとね
489:世界＠名無史さん
08/07/11 11:11:57 0
勇敢に闘った試合をすれば助命されることもあるんだろうが
族には厳しいかな???
490:世界＠名無史さん
08/07/11 11:42:40 0
結構助命される率は高かったって話だぞ
よほど不甲斐無い試合しなきゃ一応生き残るって話もある
ベテラン剣闘士自身もずっと無敗ってわけじゃなかっただろうしな
491:世界＠名無史さん
08/07/11 12:02:57 0
族は戦陣訓で行動しているからな
警察に捕まるくらいなら、滅茶苦茶逃げ回って事故死を選ぶというような
決死の覚悟で挑めば、必ずや勝機が見えるであろう
たぶん
492:世界＠名無史さん
08/07/11 22:45:25 0
シンナーでラリってるだけだろ、それｗ
493:世界＠名無史さん
08/07/14 18:37:35 0
バーサーカーみたいだなｗ
494:世界＠名無史さん
08/07/15 08:39:33 0
剣闘士が殺される一番多いパターンは賭けに負けて切れた客たちのブーイングによるリンチ的なもの
495:世界＠名無史さん
08/07/18 06:58:50 0
もう決着がついてしまったので過疎ってしまったみたいだの
496:世界＠名無史さん
08/07/18 07:47:28 O
ここまでふくらみのないネタで、気付いたら半分近くも埋まってんだからむしろスゲー。
497:世界＠名無史さん
08/07/18 09:43:03 O
姉崎三鬼鼠(みっきｰまうす)
…勝てっこねぇ
498:世界＠名無史さん
08/07/18 10:55:48 0
そう所詮古代の兵科ごときが
騎馬よりもはるかに
馬力のあるバイクに勝るはずもなく終了
499:世界＠名無史さん
08/07/21 17:39:01 0
標準装備では暴走族に勝ち目はない
かといって近代兵器を持たせるのは反則
やはりハンデが必要だな
暴走族の資金と技術力で作成可能な装備は
特殊装備として使用を認めたらどうだろうか？
500:世界＠名無史さん
08/07/22 03:06:05 0
ガソリンまたはトルエンの火炎ビン、散弾銃、改造拳銃
ぐらいまでだな
以外と人数と装備があれば勝てそうだな
501:世界＠名無史さん
08/07/22 03:08:43 0
軍板のころから不思議に思っていたんだが
族の武器に火炎瓶って
そんなのいねーだろ
502:世界＠名無史さん
08/07/22 04:25:24 0
普通にあると思うが
暴走族の事件で火炎瓶投擲って結構ある
503:世界＠名無史さん
08/07/22 10:08:19 0
シンナー入りの火炎瓶の火をつけずにレギオンに向かって投げてみろ
レギオン連中は酒といってもせいぜい葡萄酒の水割りで
ビール程度の度数でも酒飲みって言われた頃
それにタバコなんて無かった時代
おまけに化学物質の抵抗力もないから、シンナーの臭い嗅いだだけで
一発ヘロヘロだぞ＾＾
シンナー臭が充満して戦闘力が落ちたところで、シャブキメ特攻のバイクで突っ込み
引火→ドカーンで暴走族の勝利って訳だ
504:世界＠名無史さん
08/07/22 12:59:07 0
長くはつづかんだろうな
505:世界＠名無史さん
08/07/22 15:35:24 O
ローマ軍は油壷を投石機でぶん投げますが？
506:世界＠名無史さん
08/07/22 20:47:48 0
>>505 機動力の前に飛び道具ってのは・・・
507:世界＠名無史さん
08/07/22 21:45:37 0
バイク程度の速度に機動力もねえだろ・・・
高速で突っ込んでくるから当たらねー、だって？
その手前にとてもよくすべるオリーブ油や石礫や槍衾が待ってるぜ？
相手にある程度近づかなければバイクからだって攻撃できなくね？
508:世界＠名無史さん
08/07/22 22:34:31 0
>>494
珍初見で見た場合、改造バイクの迫力もあってかける奴多そうだが
509:世界＠名無史さん
08/07/22 23:53:01 0
つかさ。
馬の迫力って半端じゃないよ？
生で土ぼこりを舞い上げて走ってくる馬の姿をみたことないの？
510:世界＠名無史さん
08/07/22 23:55:01 0
オートバイは噛み付きますか？蹴飛ばしますか？
511:世界＠名無史さん
08/07/23 01:04:37 0
競馬場にいるような馬は相当品種改良されているわけで
古代の頃は珍のバイクほどの大きさと思う
512:世界＠名無史さん
08/07/23 01:24:45 0
逆にバイクも良いのになれば車並の大きさのものもある
まあ、珍の経済力ではむずかしいが
513:世界＠名無史さん
08/07/23 01:29:14 0
サラブレッドの先祖はアラビア馬。パルチア騎兵が乗っていたのとそんなに変わんないよ。
それと牧場で見る様な脚のぶっとい短足農耕馬。
あんなのの方が突進してくるときにはサラブレッド以上のすげえ迫力だっての。
「んあああああああ！！！！！」って叫びながら鼻水まき散らしながら突進してくるからな。
514:世界＠名無史さん
08/07/23 01:42:41 0
ローマ最強！という輩が多いが
ローマだって、パルティアの駱駝やヌミディア、ゲルマンの騎兵には
ボコボコにされている
まして、動物とは比較にならない現代マシーン相手に勝てるはずもない
515:世界＠名無史さん
08/07/23 01:49:38 0
逆にカルタゴの象部隊をほふったこともあるけどなぁ。
516:世界＠名無史さん
08/07/23 11:59:44 O
NSR250はDQN車
517:世界＠名無史さん
08/07/23 13:19:17 0
>>514
駱駝兵も騎兵も訓練を受けた戦闘のプロだ
べつに戦闘用でもないオートバイに乗って騒音を撒き散らしながら走り回るだけの厨房工房である
暴走族とは比較にならない
518:世界＠名無史さん
08/07/23 13:47:06 O
んで、モトクロスや軍用バイクみたく荒れ地や山林、ビーチを走れないあんな下手物バイクで戦場を走れるか？
カエサルみたく堀や冊、壁、バンジートラップで保護された陣地にヒッキーされたら投石機、火砲、ロケット弾もないのに無理無理。
赤軍や帝國陸軍でさえ突撃やるときには準備砲撃やるんだよ。
二○三高地やWW1の西部戦線より珍走や珍歩は酷い目になるな。
519:世界＠名無史さん
08/07/23 22:30:40 0
バイクではなく全地形にある程度対応したバギーで行動すればいい
てゆうか過去の戦闘でバイクを主流にした戦闘ってあったっけ？
520:世界＠名無史さん
08/07/24 00:13:12 0
カメレオンの二巻にそんな戦いがあった
521:世界＠名無史さん
08/07/24 00:46:52 O
バイクを主体というか単なる偵察や伝令には使用した。
ていうか、単なる単車やRV、SRV、バン等で戦ったら珍走や珍歩ではなくアフリカやアフガニスタン、イラクのゲリラじゃね？
タリバンやムジャヒディンなら指揮官が故マスード将軍やドスタム将軍が率いれば帝政ローマ軍には圧勝出来る。
522:世界＠名無史さん
08/07/24 08:09:27 0
>>519
当然モヒカンでトゲ付き肩パットも標準装備ですよね
523:世界＠名無史さん
08/07/24 10:04:36 0
暴走族て、ヘルスエンジェルスとかも入れていいのか？
なら、普通に短機関銃とか持っているだろう
524:世界＠名無史さん
08/07/24 10:22:31 0
映画「大脱走」のマックィーンのバイクスタントシーンを見たことある奴はいないだろうな
牧草地帯のような、なだらかな丘陵なら通常のバイクでも高速移動が可能
自身も経験があるが、地盤が固ければ普通のバイクでも結構走れる
問題は暴走族の未熟な運転技術だけ
真似すんなよ 慣れなきゃすぐこける＾＾
525:世界＠名無史さん
08/07/24 11:43:00 0
自分がローマ歩兵なら未知の存在である単車を見た時点で逃げ出すと思う
526:世界＠名無史さん
08/07/24 14:05:37 O
>>525
誰かが「こっちくんなー！」って槍投げたら、ブッスリ刺さっちゃて、変な馬みたいな物から転げ落ちて「痛てぇー！」とか喚きながらのたうちまわってたりするかもよ。
「何だよ、鎧も着けてないし弱ええじゃん、びっくりして損したじゃねーか」
って感じだと思う。
527:世界＠名無史さん
08/07/24 17:52:49 0
>>266
偵察・連絡。
演習でバイク乗ったまま銃を撃つデモンストレーションがあるが、あれはお客さんへのサービスみたいなもん。
528:世界＠名無史さん
08/07/24 19:31:56 0
あのな。
暴走族にローマ歩兵を打ち破るだけの力が有るわけがねぇだろ。
機動隊に勝てないのにさ。
529:世界＠名無史さん
08/07/24 19:39:25 0
北斗の剣のモヒカンたちならローマ軍に勝てるかもな
530:世界＠名無史さん
08/07/24 19:51:58 0
パルチア騎兵のように単車で俊敏に動き回り、スキを見つけて突進して火炎瓶を投げつけて投石を行ってすぐにローマ軍の投げやりの射程外に逃れる。
その波状攻撃を繰り返すならばなんとか戦えるのかもしれない。
でも近接戦闘になったらすぐに串刺しにされちゃうでしょ。
531:世界＠名無史さん
08/07/25 01:58:58 0
>>528
機動隊がローマ歩兵より弱いということ？
532:世界＠名無史さん
08/07/25 06:17:22 0
装備より経験
真の意味での修羅場の経験はレギオン達のほうが遥かに勝っているから。
533:世界＠名無史さん
08/07/25 10:33:37 O
機動隊ならローマ軍に勝てる可能性ならある。
装甲バスや装甲車両で隊列に襲い掛かり照明弾や催涙ガスで崩したところを突撃銃やライフルで射殺する。
陣地に篭られたらSATでも呼ぶか？
534:世界＠名無史さん
08/07/25 20:56:29 0
暴走族なんて烏合の衆の代表じゃん。
535:世界＠名無史さん
08/07/25 23:12:53 0
んじゃ
義和団vs珍走団で烏合の衆対決
536:世界＠名無史さん
08/07/25 23:27:17 0
前近代社会の凶暴化した農民は強そう。
暴走族がかなうか？
537:世界＠名無史さん
08/07/25 23:39:49 0
しかもただの農民だったら、バイクを見ただけで逃げそうだが
義和団は英雄の霊が乗り移ったら死なないとか信じてた基地外だったしなあ。
538:世界＠名無史さん
08/07/26 03:33:12 0
義和団は銃装備の兵隊に昼先ず特攻しかけてくる勇猛さだからな
珍団じゃ薙刀で八つ裂きにされて終わりでしょ
539:世界＠名無史さん
08/07/26 10:20:10 O
しかも、シンナーより強力なドラッグ決めてマインドコントロールしてるしな。
540:世界＠名無史さん
08/07/26 14:08:30 0
パルティアと暴走族だったらどっちが強い？
541:世界＠名無史さん
08/07/27 03:06:11 0
暴走族がいっせいに爆音を吹かして馬が怯んだりしたら
族にも勝機があるかも分からんが、
パルティア軍の遠距離騎射でたちまちケリがつく可能性が高いと思う。
542:世界＠名無史さん
08/07/27 03:10:37 0
>>540
20分
543:世界＠名無史さん
08/07/27 03:54:03 0
アシア以東の歩兵は家族連れで戦闘に来ている筈
だから機動性を活かし女子供を人質にする
なぁに、ボウソー族は騎士道なんかと無縁の連中だ
爆音で馬を怯ませた隙を狙い、女子供のキャンプに突っ込んで占拠
こーすりゃ優位に立てる、筈・・
544:世界＠名無史さん
08/07/27 06:12:45 0
馬鹿かお前は
545:世界＠名無史さん
08/07/28 10:43:17 O
当時の飛び道具って、飛距離はどれくらいなの？
546:世界＠名無史さん
08/07/29 00:22:30 0
練度が低い
士気が低い
規律が全くない
のが暴走族の欠点だな
最後のは致命的
547:世界＠名無史さん
08/07/29 23:29:59 0
>>546
時代にもよる。
昔の族は規律があった。今は駄目だろうね。
548:世界＠名無史さん
08/07/31 00:20:48 0
暴走族だけの集団は真正面から戦えば勝ち目は無いからなぁ・・・
優秀な指揮官と多少の兵士あればもしかしたら勝てるかも
なので、ここは暴走族側に多少の戦力を追加することを許して欲しい
ローマ側の兵力
軍制改革後の共和制の1個大隊480名で騎兵は無し
暴走族側
単車170台（70台の単車が2ケツと想定）
改造車30台（車には2人乗車）合計兵力300人
武装はバットや鉄パイプや火炎瓶他に、ハンディとしてボーガンを携帯
ガソリンなどの補給系統まで言い出したら限が無いので無視してください
更に、200名のヒスパニア歩兵（武装は長剣一本と鎧）
戦場 ヒスパニア(ローマ軍が侵攻してきたのでヒスパニア兵と共同してローマ側を撃退する事)
まず、昼間にローマ軍に正面からぶつかっては殲滅確定なのでとにかく逃げます。出来るならローマ側の補給部隊や斥候等を
叩いておきたいですが、恐らく族の技量からして無理な希ガス。
本格的な作戦は夜です。
不利な側が勝つためには奇襲などしか手が無いでしょう。
ですが、いきなり敵陣に突っ込んでも返り討ちに合うだけ
なので、念入りに敵の士気を鈍らせるのと油断させる必要が有ります
そこで、暴走族の18番の技を使います。
長いので続きます
549:世界＠名無史さん
08/07/31 00:51:27 0
夜、ローマ軍の宿営地に突如爆音が響く！
「なんだ！いったい何が起きたんだ!!」
ローマ軍の指揮官は敵の新兵器か夜襲の合図と想像して、部隊に防御体勢
を取らせる。しかし、暫くたっても攻めてくる様子は無い。そこで、指揮官は斥候部隊を編成して偵察に向かわせる。
暴走族側は敵が接近すると一目散に逃げ出す。斥候部隊が帰還したらまたも集結して爆音を鳴らし続ける！この行動を三日三晩繰り返した頃にはローマ軍は睡眠不足が祟ってへとへとになり限界に近づく。
そして四日目の夜。この日もいつもの様に爆音を鳴らすが、ローマ軍も既に慣れてしまって眠りに着く事が出来る兵も多くなる。
歩哨も「どうせ敵は攻めてこない」と言う考えと疲労からうつら、うつらする。
しかし、この日の族側は車を使い、横転覚悟に柵に突っ込み踏み破る更に、ヒスパニア兵を中心に疲労困憊の敵に襲い掛かる。族は火炎瓶などを使って陣地を焼き払う
ローマ兵一人に対して族3人掛かりでバットで殴りまくる。バイク等は乱戦で約に立ちそうも無いので身を隠してボーガンを射る盾にする位だが、車なら陣地破壊か敵に突っ込ませてやる位には使えるでしょう。
この夜襲で上手い事総大将の首を上げれればよし。
ダメでも、族は全滅するけど陣地に被害与えれたから、まぁ頑張った方でしょうｗ
550:世界＠名無史さん
08/07/31 04:14:58 0
族よりローマ兵が多いのは納得いかない
族は二ケツで一騎扱いとして、ローマ兵の兵力の二倍は欲しい
それでも負けるだろうが
551:世界＠名無史さん
08/07/31 05:13:32 0
弓騎兵とか竜騎兵みたいな戦い方はどうなんだろうか
火炎瓶やらクロスボウ使って
何人か投げ槍で死んだら即退却しそうな気もするが
552:世界＠名無史さん
08/07/31 06:45:27 0
だからチバラギのボーソーが勝つには
ガテン武器のローラー車、シャベルカーにダンプでシャブキメ発破特攻が必要なんだっつーの
553:世界＠名無史さん
08/07/31 12:35:12 0
暴走族の歴史は古いがそんな闘い方をした族はいない
554:世界＠名無史さん
08/07/31 12:36:35 0
アウトロー対決で
かぶき者10人vs暴走族100人
555:世界＠名無史さん
08/07/31 13:23:43 0
>>553
ローラーとかシャベルカーは会社の物であって
珍の所有物じゃないしな……
ダンプなら個人業のところも多いし一台くらい手配を認めていいかもしれんが
556:世界＠名無史さん
08/08/01 00:10:22 0
むしろ暴走族は後方支援に付いた方が役立ちそうなんだがｗ
重機を使って味方の陣地作成を援護！さらに強固な陣地を短期間に作り上げたりしてｗ
バイク等は偵察として利用可能だし、車は物資輸送に役に立つし･･･
朝の起床と軍の突撃合図はクラクション鳴らしてやればいいｗ
･･････だったら、族より工事現場のオッサン雇えばいいのは禁句なｗ
557:世界＠名無史さん
08/08/01 02:58:59 0
何の本か忘れたが、ピラムの有効射程は30mって書いて有った希ガス
動くバイクの上で足場悪いのに火炎瓶を30m投げれるか疑問
ボーガンなら届くかも知れんが盾で防がれそうだし･･･
あ、この時点で暴走族は弓騎兵にも敗北が決定しましたねｗ
558:世界＠名無史さん
08/08/01 12:14:51 0
個人業でダンプ持っている族が一人いれば勝てるんじゃね
ダンプに防弾ガラス貼付けて
バイクの護衛と共に特攻させればミンチになると思うぞ
559:世界＠名無史さん
08/08/01 12:23:56 0
>>557
今計算したらピラムより火炎瓶の方が遥かに射程が長い事が発覚した
時速60キロの加速度がついたバイクから火炎瓶を投げると
族の投射が少なくとも二秒滞空時間があると考えて
その上での射程をはかってみたらなんと射程は333m
なんとピラムの10倍
ローマ兵は族のロングレンジからのヒットアンドウェイによりなすすべもなく火だるまになる
560:世界＠名無史さん
08/08/01 13:26:15 O
>>559
もう一度計算してはどうだろうか？
561:世界＠名無史さん
08/08/01 13:35:35 0
一ケタ多いね
時速60k
実際は滞空時間二秒で33m
それに本来の火炎瓶の射程15mあたり加算して射程は50m
どっちにしてもローマ兵の射程より上だな
562:世界＠名無史さん
08/08/01 13:46:26 0
ローマ派大衝撃
バイクの加速度を加味すると族の射程はローマの二倍あった!!
火炎瓶の特質を考えれば命中精度は高くなくても無問題。族派圧勝
563:世界＠名無史さん
08/08/01 13:47:29 O
槍より矢の方が使えそうだね
火炎瓶投げるためにバイクで接近してくれるなら有効射程が最大射程に近づくし
564:世界＠名無史さん
08/08/01 15:38:08 0
弓は熟練を要するけどね
またバイクで蛇行運転しながら高速で走る族に命中させるのは相当な熟練者でも㍉
フリフェイスヘルメットに腹に電話帳仕込んで、バイクの全面にシールド取り付けておけばまず弓矢は防がれると思う
565:世界＠名無史さん
08/08/01 17:55:17 0
いつの間にか族有利の流れになっててﾜﾛﾀ
ローマ軍工兵が鹿砦とか障害物をこさえてても、火炎瓶相手じゃかえって危険だな。
あと考えられるのは、地面にカルトロップでも仕掛けてバイクをパンクさせるとか……
（ローマ時代にカルトロップってあったかな？）
566:世界＠名無史さん
08/08/01 18:58:31 0
カルトロップ。まきびしのことか。
アレシア包囲戦で使われた百合とかはどうだ。
567:世界＠名無史さん
08/08/01 20:08:26 0
。
568:世界＠名無史さん
08/08/01 20:09:47 0
ローマにはバリスタっていう連発式の弩があったよね。
569:世界＠名無史さん
08/08/01 22:14:51 0
そもそも暴走族はタイマン戦法ですぞ。
570:世界＠名無史さん
08/08/01 22:46:32 0
つーか
加速度つければ族の射程の方が上っていうやつは頭がおかしいと思う
ローマ兵もその加速度分射程のびるんだけど
571:世界＠名無史さん
08/08/01 23:31:11 O
>>570
有効射程は伸びるが最大射程が伸びるわけではないという前提なんじゃ
572:世界＠名無史さん
08/08/02 00:52:03 0
まず、火炎瓶の射程15ｍは、｢平坦な地面で投げた場合」では？
時速60㌔で走るバイク(しかも走ってる場所はアスファルトではない)の
後部座席から平坦な地面と同じだけの距離を投げるのは厳しいのでは？
(ついでに言うと、野球選手はボールを腕の力だけで投げるのでは無い
体を捻って投擲する。その為には地面に足をしっかりと着けないとバランス崩します）
それと、50mの距離で投げた後に20m以内に方向転換しないと結局は投槍の餌食になりますよ
(しつこいですがバイクは時速60㌔で走っていて、尚且つ走っている場所は良くて運動場
悪けりゃ泥地、草原、水溜り、山道等)
573:世界＠名無史さん
08/08/02 01:04:55 0
土建国家ローマのことだから、凄く長い土塀を作って囲んで珍走餓死。
574:世界＠名無史さん
08/08/02 01:07:05 0
バイクに乗りながらだと点火も難しい気がする
一歩間違えると自分が火だるま
575:世界＠名無史さん
08/08/02 01:08:17 0
人数差が無いならバイクで突っ込むだけで良いんじゃないか？
576:世界＠名無史さん
08/08/02 01:14:27 0
それでは全く勝ち目がない
577:世界＠名無史さん
08/08/02 01:37:09 0
>>572
時速60キロでUターンは無理だな
やったことないが絶対コケる
となると止まれるかどえかだが時速60kmを20mで止まるのは
舗装されている道路でも無理
横に身を投げて離脱するしかないな。怪我覚悟で
578:世界＠名無史さん
08/08/02 01:45:45 0
Uターンは必要ないだろ
90度カーブで十分。
579:世界＠名無史さん
08/08/02 01:54:57 0
族が勝てるとしたら御得意のあれだな。
一人一人、ローマ兵を水道橋のかげに呼び出してよってたかってリンチ。
580:世界＠名無史さん
08/08/02 05:48:54 0
まずローマ兵に正面から戦うのが無謀なんですよねぇ
90度カーブを20m以内で出来たとしても、その間にバイクが15m前進したとしよう。
だが、ローマ軍は動かない的じゃないんだから、ローマ軍が10m走ってきて
投槍投擲したら結局餌食になる。
ついでに、走って投げる分30mの射程も数mは伸びるだろうし…
581:世界＠名無史さん
08/08/02 06:54:36 0
>>574
二ケツで後ろの奴が投擲すればよい
レシプロ期の攻撃機のように一回の出撃で一回の投擲しかできないけど
人数がいれば波状攻撃できる
582:世界＠名無史さん
08/08/02 14:07:17 0
それでも結構難しいよな
583:世界＠名無史さん
08/08/02 14:13:11 0
>>580
いやローマ兵のデッドゾーンで30m以内に入らなきゃ大丈夫
確かにローマ兵も動くだろうが、いずれにせよ先に射程に入るのは族の方なのが大きい
族が30mスレスレのところで90度カーブをして、ローマが距離を詰めるまえに
火炎瓶は着火しているわな。陣地が辺り一面火の海なのに
冷静に前進して、30m先の横に高速移動する族に命中させるような職人芸はいくら何でも無理だろう
584:世界＠名無史さん
08/08/02 15:24:59 0
バカ正直にローマ軍と真昼間に真正面からぶつからなくても、
族が宿営地に夜襲かけたらいいことに気づいた。
先発部隊がまず火炎瓶でテントや兵糧を焼き払い、
ローマ兵がパニクったところに本隊が突入して鉄パイプで各個撃破。
585:世界＠名無史さん
08/08/02 19:39:09 0
夜襲て。
爆音響かせながら夜襲なんてできるのかいな。
夜襲ができる族ならばいいですなぁ。ちっとも迷惑ではありませんなぁ。
586:世界＠名無史さん
08/08/02 20:31:06 O
ローマが先に夜襲かければいいじゃん
ローマ兵が夜襲に長けていたかどうかは知らんが、訓練された兵士ならその辺のサンピン相手には分がありそう
587:世界＠名無史さん
08/08/02 20:54:52 0
むしろ夜ならヘッドライトな。
まともに当てられたら目がくらんでまともに防御できないだろうよ。そこで火炎瓶をえいやっと。
588:世界＠名無史さん
08/08/02 22:34:46 O
敵陣近くまで夜中にこっそり珍単車を曳いてくゾクを想像ｗ
589:世界＠名無史さん
08/08/02 22:50:16 0
>538で族必勝法が編み出されているじゃん
50m先から火炎瓶投げて30m以内にL字走行でノーリスクで
ローマ兵は廃になる
軍事版の連中ですら思いつかなかった族の必勝法が歴史版で
編み出されたのは快挙とすら言えよう
590:世界＠名無史さん
08/08/02 23:03:13 0
ローマの土木部隊もロングレンジから火炎瓶投射で妨害されたら厳しいしな
591:世界＠名無史さん
08/08/02 23:07:05 0
ローマ時代から火矢攻撃とかはあったでしょ？
対策はあるんじゃなくて？
592:世界＠名無史さん
08/08/02 23:14:13 O
そこでスリングでの飛礫
593:世界＠名無史さん
08/08/02 23:15:55 0
出鼻は挫かれそうだな
ローマにとって珍などという勢力は見た事も想像すらつかない勢力だから
最初は対策ねれないと思う
大して族は歴史の授業やドラマとかでローマ軍の情報をある程度知っている環境にあるだろうし
594:世界＠名無史さん
08/08/02 23:19:05 O
>>593
ローマ軍の戦術を多少でも聞きかじった珍が存在するとは思えない
595:世界＠名無史さん
08/08/02 23:24:22 0
お互いに何も情報が無い状態だと
珍がローマ軍のファランクスに無謀な特攻しかけて終了になるな
珍側に世界史板の住人あたりが参謀がつくという前提は欲しい
596:世界＠名無史さん
08/08/02 23:37:27 0
参謀の言う事を聞く連中とお思いか？
597:世界＠名無史さん
08/08/02 23:52:51 O
>>589
>>583へのアンカミスという事で話を進めるが、ローマ軽装歩兵にはスリング部隊もいたんじゃないかな？
軍板住人じゃないからわからないが、矢より射程が長く、皮鎧の上からもダメージを与えられたように思う。
あと、遠戦兵器が狙いを定めにくいという書き込みを目にするが、狙い撃ちしなくて、予想進路に散布域を形成したらいいと思う。
598:世界＠名無史さん
08/08/02 23:53:22 0
珍 「やべえよ。まじやべえよ。あいつらホンモノじゃん。アルバイトで集まってんじゃないじゃん。。勝てるわけねぇっす。。ぶるぶる。」
ここでシンナー、シャブを。
珍 「でへへへ～。 なに？あいつらアノ変な格好～。祭りかよ～。ちょ～w 」
で、突撃。
珍 「いでぇ～！！ 何すんのぉ？？ ぎゃぁ！！」
599:世界＠名無史さん
08/08/03 00:01:00 0
投石兵はローマ軍では市民からの正規兵ではなく、植民州からの志願兵からなる補助軍団の受け持ち。
伝統的にどこだっけ？ ロードス島？ 神業投石兵の産地だよね？
投石って熟練してる兵がやればかなり遠くの的に正確に命中させる事が出来るらしい。
弾幕を、とかでなくて狙いを定めてピンポイントで当ててくるらしいよ。
600:世界＠名無史さん
08/08/03 01:02:49 0
投石機やバリスタは対歩兵兵器
中世の騎兵運用で廃れた経緯がある
機動力のある族には有効な兵器はとは思えん
601:世界＠名無史さん
08/08/03 01:14:13 0
バリスタなんてセットしている間に一気に間を詰められておわりだろ
602:世界＠名無史さん
08/08/03 05:22:16 0
>>585
夜は爆音でハラスメント(いやがらせ)攻撃だな
603:世界＠名無史さん
08/08/03 10:00:55 0
しかし、族が投石機やバリスタを牽引すれば
恐怖の移動砲台となる
604:世界＠名無史さん
08/08/04 00:47:41 O
>>1
ルール決めてくれ
605:世界＠名無史さん
08/08/04 01:37:01 0
火焔瓶も直投げせずに
網に入れたり、紐つけたりして
廻して投げればもっと飛距離出るだろ
606:世界＠名無史さん
08/08/04 06:24:20 0
軍板のもいれて比較すれば
マサイ族＞暴走族＞ローマ歩兵で
マサイ族最強、ローマ歩兵最弱ということでOK?
607:世界＠名無史さん
08/08/04 08:26:56 0
時速60kmで20m以内にL字走行なんて無理じゃねぇか？
しかも2ケツ、珍車、砂地でヤレって何かの冗談だろｗ
周りに木が生えてたり大きめの石転がってたら事故るって…
族全員がその変態軌道をやるって一台事故ると全員巻き込まれるじゃねーかｗｗ
608:世界＠名無史さん
08/08/04 13:57:54 0
つヒント:ドリフト
609:世界＠名無史さん
08/08/04 16:20:13 0
バイクの真価は速度ではなく馬力
車輪をつけた鉄の箱に、５人ほど詰めてひっぱり
小さな穴からクロスボウを打ちまくれば無敵
運転者？同じく箱で囲むか
左右に守護用盾持ちバイク併走させればいいだろ
610:世界＠名無史さん
08/08/04 17:09:23 0
先生！前がよくみえません
そしてダサいのが致命的だゴルラァアア
611:世界＠名無史さん
08/08/04 19:37:27 0
それをいうんならさ。
シャブをきめたやつがバイクに山ほど火のついたダイナマイトを積んでさ。
全速力でレギオンに特攻したらいい。
612:世界＠名無史さん
08/08/04 20:01:17 0
ダイナマイトなんていいもんがあるなら
シャブキメ特攻なんかしなくても一斉にそれ投げたらいいような。
613:世界＠名無史さん
08/08/04 23:26:15 0
>>608
百歩譲って二ケツでドリフトL字ターンが可能だったとしても
その曲芸レベルの走行を珍全員に求めるのは難しいな
614:世界＠名無史さん
08/08/04 23:49:45 O
そもそも火炎瓶はどのくらい有効なのか？
アスファルトなどの固い地面なら数メートル手前に落ちても行動を制限できそうだが、青草の繁る平原ではバイクの速度を加えても地面への衝撃が緩和されて不発の割合が増えそう。
うまく盾で受けてくれたら効果ありそうだが、学習されてしまうと「なーんだ、ピルムの対処みたくよければいいんじゃね」とかなりそう。
615:世界＠名無史さん
08/08/05 00:06:30 0
海戦では火のついた壷を投げ合ってたわけだし。
対処法ぐらい知ってるでしょ。
616:世界＠名無史さん
08/08/05 00:14:46 O
ゾク勝てねぇの？
617:世界＠名無史さん
08/08/05 00:58:57 0
やり方次第では勝てると思いたい
618:世界＠名無史さん
08/08/05 01:02:00 0
火炎瓶って例えば全共闘みたいなオママゴトでつかわれてた印象つよいけど
冬戦争みたいな近代でも使われていたんじゃないの
それなりに威力有ると思うと思うんだよね一応爆発物扱いだし
619:世界＠名無史さん
08/08/05 01:09:12 0
もうあれだ、現代のヨーロッパ人でもいいからローマ軍団を編成して暴走族と交戦させてこいよ
620:世界＠名無史さん
08/08/05 02:40:30 0
現代人だとバイクに怯んでくれないし
いくらでもバイク対策練られるのでアンフェア
621:世界＠名無史さん
08/08/05 03:14:21 0
ノモンハンでソ連の戦車を炎上させたのが関東軍の火炎瓶ですよ。
622:世界＠名無史さん
08/08/05 13:08:28 O
もう
珍＞ソ連
でいいよ
623:あぼーん
あぼーん
あぼーん
624:世界＠名無史さん
08/08/05 21:08:44 0
わたしに従う千人の暴走族がいれば。。ローマは灰燼と化していた事であろう。
ハンニバル＝バルカ
625:世界＠名無史さん
08/08/05 22:22:33 0
>>616
族が確実に勝ってる部分は機動力なんだよな
626:世界＠名無史さん
08/08/06 10:41:40 O
暴走族は油壺持った軽騎兵(なんじゃそりゃ)みたいなもんか
627:世界＠名無史さん
08/08/06 18:39:59 0
ローマ兵どころか。
竹槍の土民にも負けるんじゃないか。
628:世界＠名無史さん
08/08/07 00:30:14 O
ゾク装備
珍単車だが、「気合い」を加味しオフ単車並みの性能を発揮できる
後部席にはステップ・グローブバー・背もたれなどを取り付けても良い
火炎瓶には1ｍ程度の紐をつけ、振り回して投げても良い
ライダーは前傾姿勢をとり、ガンナーの投擲を妨げないように務める
特攻服を着用するが、防具として、週刊チャンピオンを腹部に晒し等で固定しても良いがメットは無し
近接武器として鉄パイプ・バット及びナイフは可
ダンプ・ダイナマイトは使用しない
ならどう？
629:世界＠名無史さん
08/08/07 04:55:25 0
>>627
竹槍って結構殺傷能力あるらしいしな。
一揆などの時は必ず使われてる。下手な武器よりよほど攻撃力があったんだろうな
ぶっちゃけ族の鉄パイプや木刀のような鈍器より強いかもしれん
630:世界＠名無史さん
08/08/07 15:46:36 0
>>928
族だからといってヘルメットを必ずしもかぶらないわけではない
631:世界＠名無史さん
08/08/07 16:35:43 0
ピアノ
632:世界＠名無史さん
08/08/08 12:17:12 O
>>729
槍にする以前に、かっぱを踏んだだけで靴底ごと足をぶち抜くという事を考えると、斜めに切断した竹はかなり危ない。
あと竹は長いから竹槍作るなら長さも自由に調整できる。
んで、尖端部分に油を塗って火で焙ると、そこがかなりの硬度になる。てか百姓一揆なんかで使われた竹槍は殆どこういう処理がしてあった。
633:世界＠名無史さん
08/08/08 12:37:46 0
族の武器が弱すぎるんだよ
本当なら槍とか弓とか持たせないと勝負にならないんだな
でも槍弓もっている族なんて存在しないし
634:世界＠名無史さん
08/08/08 12:47:23 O
【中国】夫のうんこ喰って妻が死亡…中国に広がる「蝿症候群」とは・・・★２
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
635:世界＠名無史さん
08/08/08 13:33:41 0
てぐす
636:世界＠名無史さん
08/08/08 21:39:04 0
アッピア街道は暴走族のためにつくられたといっても過言ではない。
637:世界＠名無史さん
08/08/08 21:51:35 0
>>633
90年代までなら
ボウガン持っている奴いた
638:世界＠名無史さん
08/08/08 22:07:54 0
ちなみに当時のアッピア街道のうえを鉄輪をはめた馬車が全速力でとばしてました。
暴走族の騒音なんて比ではなかろう。
639:世界＠名無史さん
08/08/08 22:34:08 O
>>631･>>635
入ってこいよ。
ワイヤー系で考察ﾖﾛ
640:世界＠名無史さん
08/08/08 22:50:30 0
ローマ街道にはすでに道路標識（マイルストーン）や横断歩道があったぐらいだしな
ちなみにギリシア神話まで行けば、太陽神の馬車で暴走して事故死したパエトーンという神もいるぞ
641:世界＠名無史さん
08/08/09 16:21:16 0
珍にもボウガン持たせりゃいいせんいくんじゃね
642:世界＠名無史さん
08/08/10 17:12:21 0
もうつまらないから、スレタイを「ローマ軍団ＶＳズールー族」に変えろ。
それならまだ妄想しがいがある。
643:世界＠名無史さん
08/08/11 21:57:21 0
バイクなんて偵察にしか使えない
644:世界＠名無史さん
08/08/12 19:48:46 0
ハーレーダビッドソンで「ひゃっはぁ～！！」と殴り込みをかけてほすい。
645:世界＠名無史さん
08/08/15 23:19:03 0
実際の暴走族は、バイクに乗りながら騎馬戦のように戦ったりしない
喧嘩のときはバイクから降りて、鶴嘴やら鉄パイプやらを持って敵陣に突入する
バイクは武器から外すべき
646:世界＠名無史さん
08/08/15 23:38:15 0
>>645
実際はそうなんだろうけど、
バイクに乗ってるという利点を最大限活用しないことには
ローマ軍どころかズールー族にすら勝てそうにない。
647:世界＠名無史さん
08/08/16 01:13:33 0
北海道などに生息し、主に冬場に餌場で活動する通称：暴歩族
「てめーなめんじゃねーぞ～ｺﾞﾗｱ！」ってなこと言いながら
殺戮経験豊富なプロと対戦する訳か？
殺しのプロと虚勢のアマでは対戦相手に失礼ぢゃね～の？
まだ前田日明、シュートボクシング創設者のシーザー武志、
そして世界フライ級チャンピオンの渡嘉敷勝男なんかがいた70年代中盤の大阪系暴走族とか
それ以前の福生や横田の米軍兵に攻撃仕掛けてた60年代の柳ジョージなんかのほうが
気合入ってて、しかもぶっ飛んだのが多いからいい勝負になると思うぜ
648:世界＠名無史さん
08/08/16 15:05:18 0
>>646
ズールー族舐めんな！
近代的な英国軍を、槍と盾だけで破った勇猛な部族だ！！
その武勇はグルカ兵に勝るとも劣らないのだ！！
649:世界＠名無史さん
08/08/16 16:43:04 0
60年～70年代と今の暴走族が違うのは価値観の違い
戦後復興が一段落して上り調子にある日本だが、貧しい
でも上昇指向や目的意識が強い
だから永ちゃんの「成り上がり」に憧れた
それに彼らの頃は良くも悪くも軍隊調の名残がある
暴走族も組織としての戒律を定めて活動していたし
侠客に通づる美意識も植えつけられていた
逆に現代は長期停滞期で将来の目的意識に乏しい
それに運動会での徒歩競争で順位をつけないなんて
生ぬるいどころじゃない環境で育っている
組織の一員として負う義務なんて観念に乏しく権利ばかり主張する
でも栄養満点の状態で育っているので、やたらと体格だけはいい
最終的には「気合と根性」
労働規約を無視した農作業なんかで最終的に残るのは体力のある奴よりも根性のある奴
要はいくらガタイがデカくて体力があっても、ひ弱な精神ではすぐ脱落する
戦闘も同じだ