08/05/18 13:22:45 0
中国は、西域の民から漢字を模倣したことを隠していて…
今、弾圧によりその証拠を消滅させようとしている。
651:世界@名無史さん
08/05/18 14:27:46 0
模範するには模範するだけの技術がなければならない
さらに工夫しなければ勝てない
創造的模範こそ神
652:世界@名無史さん
08/05/18 14:55:27 0
>>644
>結論から言えば日本人は外国人のやることを真似するしか能が無い
>創造性もないただの模倣民族だ
お隣の韓国は、日本の模倣を自国産と主張し、
中国は、新幹線の技術を日本企業からせしめて、自国の技術と主張している
創造性なんてたいていほら吹きの言う台詞だ
大半の人間は、すでに他人の考案作成したものしか作れない
653:世界@名無史さん
08/05/18 15:40:13 0
だから改良できてないんだけどね
日本とはそこが違う
そしてその差こそが創造と呼ばれる部分だよ
654:世界@名無史さん
08/05/18 15:41:53 0
テレビのアンテナは日本人の発明だよな
wwwなんかりずっと娯楽にも情報源にもなってるし世界中に普及してるんだが
んで、ネット環境の光通信は日本開発
コレは今後世界で使われていくだろうね
パソコンのパーツにも携帯のパーツにも日本が特許持ってるものがいっぱい
ネットしようと思ったら日本の世話にならずにやるのは無理だ
いますぐやめたら?
655:ベンゼン注意 ◆vgk37B0.Ck
08/05/18 17:13:34 O
Bf-109に辛勝したスピットファイア、スピットファイアを虐殺した零戦、スピットファイアに負けた隼、Bf-109を虐殺したF4F。
零戦>F4F>スピットファイア>Bf-109>隼
零戦世界最強!
656:世界@名無史さん
08/05/18 17:21:10 0
電子レンジの電磁波で物をあっためるって日本軍の兵器開発の
技術を米軍がパクったって本当?
657:世界@名無史さん
08/05/18 17:28:32 O
>>654
まあ、今現在携帯の技術が一番進んでいるのは日本じゃないんだけどね。
658:世界@名無史さん
08/05/18 18:02:21 0
>>657
最先端は中国?インド?
659:世界@名無史さん
08/05/18 18:04:06 0
ノルウェー
660:世界@名無史さん
08/05/18 18:09:17 0
>>658 >>659
北欧かthx
フィンランドといい最近また勢いあるね
地道な教育梃入れと人材養成の成果か
661:世界@名無史さん
08/05/18 23:59:51 0
>>657
技術的には日本が完全に上。
液晶といい、画像、音声、動画処理といい、圧倒的だよ。
営業・デザイン力・通信規格の問題でノルウェーがシェア占めているだけ。
662:世界@名無史さん
08/05/19 00:22:48 0
日本の技術は万歳。
偉大な日本製造のM3ミサイルは世界で一番高い花火なんだよ。
日本製造のF2戦闘機は世界で一番高い廃品なんだ。
20世紀30年代、日本は世界で有名な偽物製造国とされていた。
今、日本は世界で有名な高価廃品の製造国であるよ。
大和民族、万歳。
663:世界@名無史さん
08/05/19 01:11:56 0
>>644
>結論から言えば日本人は外国人のやることを真似するしか能が無い
>創造性もないただの模倣民族だ
西洋人なんかも文字を模倣しまくってるよな。文化や技術もな。
>自分の知識のなさを棚にあげて偉そうに他人を批判するな。
これお前のことなw
>外国人犯罪者に殺される数より、
>自殺者、交通事故死する日本人の方が遥かに多い。
日本には日本人が一番多く住んでんだから日本人による被害が多いのは当然だ罠。
問題なのは犯罪率。例えば韓国人は日本人の50倍以上犯罪率が高い。
日本人200人中犯罪者が1人だとすると韓国人は50人もいる。
交通事故死なんか外国でも起きまくりだろうが。中国や韓国の交通事故発生率は
日本の何倍もあるんだぞ。
664:世界@名無史さん
08/05/19 01:48:39 0
確かに、メイドインジャパンは粗悪品の代名詞だった
でも日本人は謙虚さ、親切心が際立って優れているから
欧米人に酷評されれば素直に改善に努めたし、お客さんの要望に応えるべくいろいろ工夫しつづけてきた
欧米人の苛めに近い意地悪な要求にも期待以上の成果をだして鼻をあかしてきた
つまり欧米人が鞭打ってくれたからここまで洗練された技術や
世界的に見てもかなりベターな社会制度を培ってこれた
ガラクタ毒入食品・医薬品を作っておいて客に苦情を言われたら逆切れする
中国のような国ではこうはいかないだろう
日本人の一番の財産はこの謙虚さ誠実さ親切さだといっても過言じゃないけど
最近の「ナショオナニズム」の風潮がこの気質を失わせる方向に向かっているようで心配だ
665:世界@名無史さん
08/05/19 02:11:22 0
日本人は日本人に対して厳しいから外人関係ない
666:世界@名無史さん
08/05/19 15:09:55 0
>>664
日本の技術は昔から高いよ、鉄砲もすぐ改良して国産化したし
刀なんか見てもあれほど優れた刀剣はないし
667:世界@名無史さん
08/05/19 17:01:26 0
>>652
パクりはパクりでもそれすら日本のものが劣ってるんじゃないかという結果が出てるんだよな
中国のはやてパクった新幹線って中国で営業速度300キロ出す予定ないんだよな
250キロぐらいまで落ち着くらしいが
しかしドイツのICE3パクった奴は350キロ出す予定だからな
つまりパクったものですら日本がヘボくていかにドイツが凄いかってこと
>>661
違うよ
技術力も下
ただ日本のコンデンサーとかはよく使われている
海外との合弁会社ソニーエリクソンは世界4位のシャア
液晶TVのシェアも今ではずいぶんと低い
高層ビルもドバイにアメリカと韓国の会社が世界一
日本は台湾と上海につくったが全然及んでない(上海もドバイももうすぐ完成)
668:世界@名無史さん
08/05/19 17:30:14 0
この十年間、日本の職業訓練がヘボかったのが痛いよね
お隣の韓国じゃ政府が専門学校バンバン作ってるっていうのに
669:世界@名無史さん
08/05/19 17:47:54 0
>海外との合弁会社ソニーエリクソンは世界4位のシャア
ごめん、スルーしようとおもったが我慢できないwwwww
>世界4位のシャア
赤い彗星かよwww
670:世界@名無史さん
08/05/19 17:52:06 0
ドバイは高さはやたらあるのにそれでもデザイン重視になってるからな
これまた凄い
ただあれだけ凄いものキワモノを立てちまったから
メンテナンスとか大変そうだけどな
日本はデザイン重視の東京都庁舎ですら世界で見ると全然低いってのに
おまけにメンテナンスで年約50億、これから30年で1000億を越えるも改修費用に予算組んでる
今まで立て替えたほうがいいんじゃないかともいわれてるからなw
ちなみにドバイのビルの総工費200億ドル 東京都庁の総工費1570億円
いくらちょっと前のバブルの時たてられたといえこれが日本の象徴なんだぜww
もちろん建築技術の象徴もでもあるよな
アラブのもバベルの塔といわれるが実は東京都庁こそが現代版バベルの塔ww(おまけに低いしね)
URLリンク(www.kentsu.co.jp)
URLリンク(nakazato.exblog.jp)
URLリンク(www.meinan.net)
URLリンク(hitotu.hitohira.com)
URLリンク(www.geocities.jp)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
東京都庁の建物の維持費は、毎年50億円かかっているそうです。しかもそれは現状を維持するのにかかる費用です。
例えば、既に建物のアーム部分からの雨漏りがひどいそうですが、それを抜本的に直すとなると、2000億円以上の修繕費がかかるとのことです。
パイプのパッキンが老朽化して蒸気が漏れだし、中央管理システムの故障で電気が消えない、暖房が入らないなどの不具合が目立つという。
担当者は「計画的な本格修繕に入るかどうか決断の時期が迫っている」と話す。経費は都委託の民間会社の試算で約1千億円。庁舎の総工
費1570億円に迫る額になってしまう。10年ほどかけて修繕し終えたとしても、また初期の作業部分の更新時期が訪れ、「改修は永遠に続く」
という専門家の指摘もある。
「ボロボロまで使って、新しく建て替えた方がいいのでは」と冗談とも言えない案まで飛び出す始末である。
671:世界@名無史さん
08/05/19 17:52:26 0
>>667
鉄っちゃんじゃないから詳しくないけど
今現在世界最速実験線記録は日本の581キロらしいよ
新幹線でも700系の先行試験車である300Xが営業線での高速走行試験で443.0Km/h達成済みだと
最近の高速鉄道はどこも350キロ目標で作られてるそうだ
その中国のも300キロで営業する予定で350出す予定はないってさ
672:世界@名無史さん
08/05/19 17:56:04 0
東京都庁の雨漏りが酷いという事をご存知ですか?しかも、その修繕費はユニークなデザインゆえに2000億円以上かかるそうです。
税金の使い方に疑問を感じます。
URLリンク(www.meinan.net)
最近聞いた話ですが、東京都庁の建物の維持費は、毎年50億円かかっているそうです。しかもそれは現状を維持するのにかかる費用です。
例えば、既に建物のアーム部分からの雨漏りがひどいそうですが、
それを抜本的に直すとなると、2000億円以上の修繕費がかかるとのことです。
先日たまたま有楽町の国際フォーラムで研修があり出かけたのですが、そこの建物についても、やはり50億円ほどの維持費がかかると聞きました。
ともに、著名建築家の設計によって建設されたユニークなデザインの建物です。内外にその存在感を示し、その意味では効果を生み出しています。
しかし、建築家が斬新な表現をすればするほど、それが逆に建物の維持管理には大きな負担が現実にかかってきてしまいます。
673:世界@名無史さん
08/05/19 18:04:38 0
>>671
いや一応営業で350キロを目指してますよ
とにかく300キロ越え目指していることは間違いないでしょう
ICE3は今現在最大320キロの営業運転(フランス国内で)
鉄道の実験最高速度は最近TVGが出したじゃないですか(574.8キロ)
581キロはリニア
674:世界@名無史さん
08/05/19 18:41:04 0
>>673
あ、リニアって鉄道と別カテゴリ扱いなのか
全く詳しくないんで確か聞いたことあるなあ、ってんで適当に拾ってきただけなんですまん
中国のほうはニュース見つけたんで一応
URLリンク(www.technobahn.com)
675:また日本が後方支援で特需だ
08/05/19 23:28:01 0
中印が「水めぐって」軍事衝突の危機―米メディア
URLリンク(www.recordchina.co.jp)
インドに協力する国も少なくないと見られる。
短期的には中国は優勢に立つものの、戦線が拡大し持久戦となった場合、中国は劣勢に立たされ、敗北する可能性が高いという。
676:世界@名無史さん
08/05/20 01:26:58 0
>>667
おめー中国がパクった新幹線て最も初期の奴だぞ。
ICE3はつい最近のもの。開発された時代が全然違う。
比較の仕方が誤ってるわな。
677:世界@名無史さん
08/05/20 01:27:56 0
中東のビルってつくりがいい加減そうなんだが・・・
鉄筋とかちゃんといれてんのかな
678:世界@名無史さん
08/05/20 01:32:37 0
鉄道の営業速度は国土によって異なるぞ
ヨーロッパや中国みたいな大陸の平原が多いところでは
駅間が長いし営業速度も速くなるが
日本のように山がちで駅間隔の短いところでは営業速度は上げにくい
動力集中式(先頭の機関車が牽引)の大陸型と違って新幹線が動力分散式なのは
短い距離で加速しやすいから
679:世界@名無史さん
08/05/20 01:46:05 0
本当のバベルの塔とはこれのこと。
【北朝鮮】 建設中断していた平壌の105階建て柳京ホテル、工事再開[05/19]
スレリンク(news4plus板)
680:世界@名無史さん
08/05/20 05:32:46 0
2008年4月22日、中国版新幹線の新型車両CRH3が北京・天津間高速鉄道に姿を見せた。
まもなくアジア最速となる最高時速350キロのテスト走行が開始される。
新華社が伝えた。
現在アジア最速の鉄道は日本のN700系、台湾高速鉄道の時速300キロ。
北京・天津間高速鉄道はこれを大きく上回る時速350キロが予定されている。
新たに敷設された線路を利用し従来70分程度かかっていた距離を30分で結ぶこととなる。
高速走行の安全を確保するためにCRH3はコンピューター制御で速度を管理し、規定を越え
た速度で走行した場合自動的に減速し停車する。
また、高速走行での震動を吸収する技術も採用され、安定性と快適性の両面でも優れた性
能を発揮する。(翻訳・編集/KT)
URLリンク(www.recordchina.co.jp)
【中国】世界最先端!最高時速350kmの国産新型新幹線が完成 ~五輪前に開業の北京・天津間に投入 [04/12]
スレリンク(news4plus板)l50
【中国】日本の新幹線、技術もういらない?!高速鉄道の自主開発を発表[02/28]
スレリンク(news4plus板)l50
【中国】新幹線写真を無許可使用、北京空港の広告看板で[01/15]
スレリンク(news4plus板)l50
【中国】 新幹線の技術盗む? 中国が300キロ列車完成 [12/22]
スレリンク(news4plus板)l50
【日中】新幹線技術供与で中川・北側両氏が中国鉄道相と会見 日本の技術供与意向に変わりなし[03/23]
スレリンク(news4plus板)l50
【中国】「中国が知的財産権を持つ国産最新型CRH2型列車(はやて型新幹線車両)」運行にあわせてホーム改良【1/22】
スレリンク(news4plus板)l50
681:世界@名無史さん
08/05/20 06:24:44 0
【Technobahn 2008/4/12 20:54】画像はする北京-天津間高速鉄道に投入予定の新型車両「CRH3」。8月8日から開催予定の北京オリンピック前の営業運行開始が予定されている。
「CRH3」はドイツのシーメンス社の技術供与により中華人民共和国鉄道部が開発を担当したもの。そのため、外見などはドイツ高速鉄道「ICE3」に酷似している(実質的には同一)。
ドイツ高速鉄道「ICE3」の最高速度は時速330キロ(営業最高速度は時速300キロ)。しかし、中国は中国版「ICE3」となるCRH3は最高時速350キロで走行可能だと説明している。
ただし、営業運転時の最高速度はドイツの「ICE3」と同一の時速300キロに止まる見通しだ。
ただし、営業運転時の最高速度はドイツの「ICE3」と同一の時速300キロに止まる見通しだ。
682:世界@名無史さん
08/05/20 06:37:11 0
>>676
ん?
パクったのはE2、1000番台のはやてだろ
日本に登場したのは2002年12月で
初期でもないししかもICE3は2000年に登場したもんだしドイツのほうが古いよ
はやては1997年E2の出たあさまとも似ているがでも外観からして多少の違いは指摘されてるし
とにかく中国の奴のベースになってるのは2001年の1000番台はやて
683:世界@名無史さん
08/05/20 09:22:20 0
日本のウィスキー2銘柄がイギリスで開かれた世界ウィスキー品評会で最優秀賞を受けた。世界ウィ
スキー品評会は2007年製造されたウィスキーを審査する大会で、公式名称は'World Whisky Award'だ。
賞を受けた日本のウィスキーはシングルモルト部門のニッカ「余市(ヨイチ)1987」とブランデ-部門
のサントリー「響(ヒビキ)30年」だ。サントリーは日本ウィスキー業界のトップでニッカはその後を
追うライバルだ。
日本のウィスキーの先駆者は竹鶴政孝と鳥井信治郎だ。
URLリンク(news.chosun.com)
URLリンク(www.whiskymag.com)
スレリンク(news4plus板)l50x
韓国の酒はまずい
チャミスルとか最後の方アルコールの味しかしない
爆弾はビールとウィスキー混ぜるだけ(全部イッキねイッキ)
一気に酔って周りを殴る為だけにある
イギリスのヒューム副首相が来日した際、
“一人の青年が万年筆とノートでウイスキー製造技術の秘密を全部盗んでいった”
という意味の発言をしたと言われている。
だが、同じ“盗む”でもこれだけ評価に差が出る理由を韓国人は考えた方がいい。
本家スコッチをちゃんとリスペクトして、 誇りをもって美味しいウィスキーを作っているかどうか。
684:世界@名無史さん
08/05/20 09:53:54 0
イギリス料理で上手いものなんか、ないだろ。
685:世界@名無史さん
08/05/20 10:49:52 0
茶菓子
686:世界@名無史さん
08/05/20 12:43:27 0
まぁ玉虫色だが、
価値観がまるで違って、優れている、をどう決めるのかっていうこともある。
中国じゃあ
≪上に政策あれば下に対策あり≫ってな風に、上の人間の目からどう逃れるのかって、どう出し抜くのかってことが重要とされ、それができる人間が≪優れている≫。
日本じゃあ、
協調性が重要視される。他人と歩調を合わせられ、他人を上手に導くことができる人間を優れている、という。
687:世界@名無史さん
08/05/20 14:32:28 O
日本の技術力の本領は精密部品にある。つまり下請けがかなり優秀だということだな。
おそらく国民全体の教育レベルが高いのが理由だろう。米英のように一部の上流階級のみがちゃんとしたレベルの教育を受けられるっていうものでないのがポイント。
688:世界@名無史さん
08/05/21 01:38:10 0
日本の技術力の本領は素材分野にある。つまり化学・物理がかなり優秀だということだな。
689:世界@名無史さん
08/05/21 01:50:50 0
営業速度は編制やコストの問題から決まるみたいだな。
正直中国人がちゃんと保線とかできんのか心配。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
CRH2A型のモーターはE2系1000番台と同一であるが、電動車 (M) と付随車 (T) の構成(MT比)は
4M4Tであることから、営業運転での最高速度はE2系1000番台 (8M2T) の275km/hより低い250km/hと
なっている。なお、目下建設中である京滬高速鉄道の完成と合わせ6M2TにMT比を変更して300km/h化
される計画で、中間のT車2両をM車に改造可能な構成である。300km/hに対応した編成をCRH2C型
電車とし、CRH2型から型式名が変更される予定である。
2007年12月には、300km運転対応のCRH2の派生型のCRH2Cが登場した。また、この車両は先頭車の
ライトやパンタグラフカバーなどが増設され、内装も変更されている。
690:世界@名無史さん
08/05/21 01:52:58 0
中国が350キロ目指すとか吹いてんのは台湾に対抗心燃やしてるからだろ
691:世界@名無史さん
08/05/21 02:10:09 0
>>667
速度だけで優劣は測れなくなってんのよ高速鉄道は。
長距離だと飛行機のほうが早いし料金も変わらないので、
最近の高速鉄道は速度よか効率優先になってきてるから。
692:世界@名無史さん
08/05/21 03:51:41 0
技術革新度が最も高い国に日本、エコノミスト誌の調査結果(EIU)
[2007/05/18]
英経済誌エコノミスト(The Economist)を出版するエコノミスト・グループのビジネス情報部門、
エコノミスト・インテリジェンス・ユニット(Economist Intelligence Unit :EIU)が発表した調査報告書(Innovation: Transforming the way business create)(*)によると、
世界で最も技術革新度の高い国に日本が選ばれた。2位はスイス、3位は米国と続く。
URLリンク(www.ipnext.jp)
693:世界@名無史さん
08/05/22 05:51:34 0
昔レーニンは演説で民衆を指導しようとしたみたいなんだけれど
NHKのクローズドアップ現在でもやってたけど
日本企業は原発や鉄鋼業の廃熱利用で諸外国を指導しなければならないんだって
694:世界@名無史さん
08/05/22 11:09:18 0
金払えば指導するよ。
払わなきゃ指導しません。
技術で食ってる国なんだから、日本は。
695:世界@名無史さん
08/05/22 11:38:09 0
スレに全然添ってないけど地震って何気に日本を一致団結させてるよな
696:世界@名無史さん
08/05/22 14:47:36 0
>>694金払ってもらったってドルに変わるだけ
697:世界@名無史さん
08/05/22 14:50:51 0
意味わかんね
698:世界@名無史さん
08/05/22 15:51:51 O
>>694
なんじゃ、そりゃ。コヴァの本にでも書いてあったのか。
日本は低賃金労働力の国。
メイドインジャパンの核は安物の大量生産品だが、
それを可能にしているのは、1日休んだだけで一家心中に追い込まれるような
孫受けやまたその孫受けの町工場の奴隷たち。
金持ちになって余暇をとる日本人など、国際的には何の存在意義もない。
699:世界@名無史さん
08/05/22 18:47:32 0
休んでも仕事あるエンジニアって欧米じゃ大勢いるの?
SOHO で
700:世界@名無史さん
08/05/22 22:26:04 0
でも他国よりも賃金が高いのでコスト高。仕事はみんな中国へ。
701:世界@名無史さん
08/05/23 00:16:27 0
日本が輸出で占めてるのはよく聞く車だのじゃなく、ほとんど機械の部品のハード分野の資本材
日本がなければ世界の機械は動かない
神の国です
702:世界@名無史さん
08/05/23 00:37:57 0
>>698
安物大量生産はとっくに支那や東南アジアに移行したろ
703:世界@名無史さん
08/05/23 01:50:13 0
電子製品分野は大韓が圧倒的で日本は廃業や撤退に追い込まれている事は知っているだろうが
工作機器分野においては完全に大韓に追いつかれ
自動車分野では大韓の後塵を拝することになり中国にも追いつかれそうな状態だ
この先我々劣等民族日本人が生き残るには利幅が少なく大量生産に向かない
技術的に低レベルな品物の生産に特化するしかないのだ
704:世界@名無史さん
08/05/23 01:59:09 0
メイドインジャパンの核は高性能だよ。
一発で、大陸ふきとばすらしい。
705:世界@名無史さん
08/05/23 02:18:07 0
大韓てw
南チョン国の電子製品は特許も製造機械も原料も日本から買ってるから
基本的に日本無しに成り立たないんだよ。
南チョン人がやってることは買ってきた機械に買ってきた原料いれてスイッチ押すだけだから
東南アジアでも同じことはできるんだな。
706:世界@名無史さん
08/05/23 09:04:06 0
電子製品分野も工作機器分野も自動車分野も
高付加価値部品、コアパーツは自国生産できる技術ないから大方輸入なんだよな
そのせいで利益が出ない構造になってるとか終わってる
日本の迂回貿易に使われてるだけじゃん
707:世界@名無史さん
08/05/23 09:52:58 0
韓国経済現況のテンプレ ver. 2008.4
・世界に類を見ない「経常収支」「資本収支」「財政収支」「家計収支」「企業」「中央銀行」の"六つ子の赤字"。
・経常収支は07年12月以降連続赤字。
・貿易収支も07年12月以降連続赤字(通貨危機直前の97年7-10月以来初)。
・慢性的な対日貿易赤字>貿易黒字全体で、2007年は対日貿易赤字がついに3兆円を超えた。完全に経済植民地状態。
・高品質な製品は日本に、低価格な製品は中国に奪われる"サンドイッチ"経済状態。
・根幹技術や特許が無い。工業製品のコアパーツの大半が技術力不足のため製造不可能で、日本からの輸入に頼っている。
・中国などで苦労して稼いだ貿易黒字を日本で使い果たす"鵜飼いの鵜"経済。
・大企業10社のうち4社近くが赤字で、中小企業ではほぼ壊滅状態。設備投資が絶賛減少中。
・世界で唯一、中央銀行が赤字経営。
・サブプライムで暴落するドルに対しても下げ続ける最弱通貨ウォン。外国人投資家が資金引き上げ中。
・2007年末時点で3807億ドルの外債があり、この年だけで1206億ドル増加。1939億ドルが流動外債(短期外債と1年未満に返済しないといけない長期外債)。
・外債の利子も海外から借金しており、ロールオーバ(借金の借り換え)が70%程度しかできていない。
708:世界@名無史さん
08/05/23 09:53:24 0
・対外純債権はわずか348億ドル(2007年末時点)と、2006年末の1046億ドルから急減中。純債務国化も目前。
・「通貨安定証券」と呼ばれる隠し債務が中央銀行に約2000億ドルあると言われる。
・国内で流通している資金の大半が株式市場に過剰投入されている為、銀行などが資金不足に陥っている。
・産業育成の要である主要銀行や主要企業の大半が外資に押さえられている。
・1998年の通貨危機直後以来の売れ残り住宅があり、明らかな過剰住宅バブル。
・韓国版サブプライムローンと言われる不動産のゆとりローンという爆弾を抱えている。
・日本の借金を住宅ローン(貸し手は身内)に例えれば、韓国のそれは闇金・サラ金からの借金(貸し手は外国)。
・極めて低い貯蓄率なのに借金して株と不動産を買っているので、暴落したら即刻自己破産。
・人口比率でアメリカに次ぐ自己破産件数(2007年時点、日本の約2倍)、国民の1/5が借金生活。
・世界一の少子・高齢化社会。ハンガリーを抜く世界一の自殺率。OECD中アメリカに次ぐ離婚率。世界有数の格差社会で、ホームレス(特に若年層)が急増。
・全教組と平準化教育のために学力の絶望的低下。国民総所得は日本の1/2なのに、日本よりも高い学費。
・未来を支える10~20代が年間数万人単位で母国を見捨てて海外へ。一方で北朝鮮から超絶貧乏人が亡命にくる。
・非正規社員が60%で、一流大学でさえ2人に1人しか就職できない。大卒全体では4人に1人。
・法を軽んじ、契約を守らず、借金に抵抗のない国民性。
709:世界@名無史さん
08/05/23 11:09:22 0
稲作が中国から直接日本に伝来した事の根拠としている
RM1-b遺伝子の稲は稲作が伝わったときの稲ではない。
なぜなら九州・西日本に伝わった最初の稲作が既に弥生前期末には
伝わってきていた北陸や東北にRM1-b遺伝子の稲が無いからである。
ゆえに朝鮮半島にはないRM1-b遺伝子の稲の存在がすなわち、
稲作が中国から直接日本に伝来した事の証拠にはならないのである。
URLリンク(www.athome-academy.jp)
710:世界@名無史さん
08/05/23 12:37:01 0
世界的に有名なメガロポリスの中心に神聖不可侵の巨大な森がある。
その森にはその国の最高司祭が住んでいて、国民の安寧と安らぎを祈願している。
司祭は同時に現存する世界最古の王家の末裔であり、世界で唯一の皇帝でもある。
伝説の3つの宝物は『神器』と呼ばれ、それぞれが霊的な古い聖所で固く守られ表にでることはない。
司祭の住む巨大都市そのものもその成立時において、何重にも念入りにある呪術者が守りを固めた人工魔法防御都市である。
空前の規模で、もはやこれほどの術を施された街は術の発祥の国にさえないのだ。
711:世界@名無史さん
08/05/23 16:41:20 0
>>710
こう書くとなんかファンタジー小説の設定みたいだな。
712:世界@名無史さん
08/05/24 01:19:13 0
江戸城は武家が作って、何百年も将軍の居城だったんだが。
勝手にのっとった皇族が、いつまでも居座って良い場所ではないぞ。
713:世界@名無史さん
08/05/24 01:27:08 0
>>708
>・対外純債権はわずか348億ドル(2007年末時点)と、2006年末の1046億ドルから急減中。純債務国化も目前。
最近債務国になったよ。
【経済】韓国、8年ぶり純債務国に転落へ★24[05/21]
スレリンク(news4plus板)
714:世界@名無史さん
08/05/24 01:29:17 0
>>712
大政奉還・王政復古で城を譲っただけなんだけど
715:世界@名無史さん
08/05/24 01:35:56 0
いいかげん、返せよ。
716:世界@名無史さん
08/05/24 01:37:24 0
>>714
武力で脅して、城明け渡しを要求したんだろ。
脅迫、強盗だな。
江戸の臣民を戦争に巻き込みたくない武家側の仏心に付け込んだ悪行三昧。
717:世界@名無史さん
08/05/24 02:04:40 0
天皇は武力行使してないだろ
変な奴だな
718:世界@名無史さん
08/05/24 02:06:16 0
京都伏見の戦いからはじまって、東海道を、敗残者の血で埋め尽くしただろ。
米国との戦争に負けて、もう使い道なくなったんだから、天皇家は京都に帰れ。
京都御所残ってるんだから、そこで生活してればいいだろ。
なんで、江戸にまだ居座っている?
719:世界@名無史さん
08/05/24 02:07:23 0
あれだけの内戦を引き起こしておいて、しらんぷりかよ・・・
720:世界@名無史さん
08/05/24 02:24:11 0
何だこの嫌天皇厨は・・・
首都に天皇が住んでるの嫌だなんて頭おかしくね?
721:世界@名無史さん
08/05/24 02:25:04 0
>>718-719
天皇が引き起こしたわけじゃないんだが。
722:世界@名無史さん
08/05/24 02:40:47 0
京都人は「天皇は東京に強制連行された。京都に返せ」って言ってるんだってなw
723:世界@名無史さん
08/05/24 07:33:16 0
>>713
近々そうなるだろう、って記事だろ
724:世界@名無史さん
08/05/24 08:07:40 0
武家の人間は、昔から皇族や貴族がきらいだよ。
725:世界@名無史さん
08/05/24 08:38:05 0
錦の御旗
URLリンク(ja.wikipedia.org)
新政府軍は戦闘中に官軍の証である錦の御旗を掲げたため旧幕府軍の戦意が低下した。
この錦の御旗は薩摩藩の本営であった東寺に錦旗が掲げられた。岩倉具視が依頼し薩摩藩邸内で密造されたもので正式な錦旗ではない。
戊辰戦争においては、焼き討ちや物資の現地接収、捕虜の私刑、味方への制裁も多く発生している。
また、略奪、暴行、放火、強姦や殺戮のような戦争犯罪が行われた記録も多い。
いわゆるガラの悪い人物の多い混成部隊ではもちろんの事、藩兵が同盟領内や自国内で行った記録すら残されている。
また、会津兵や薩摩兵による敵兵の肝を食う行為も伝えられている。
726:世界@名無史さん
08/05/24 08:44:38 0
だまりゃ!
そのほう麿をなんと心得る!
恐れ多くも帝より三位の位を賜わり中納言まで勤めた麿に手を出せば、どのようなことになるのか分かっておるのか!
麿は徳川の家来ではない!帝の臣じゃ!
その麿に手をだせば朝敵じゃ!
六条公麿三位中納言の雄姿
URLリンク(ja.uncyclopedia.info)
727:世界@名無史さん
08/05/24 12:42:04 0
日本人が、かなり優秀な部類に入るのは間違いないだろ。
特に自国が、外国に分割されそうになったときの身の処し方は、素早い。
・幕末開国期…ペリー艦隊と戦争せずに、不平等条約で事を収める。
・戊辰戦争……江戸無血開城で合意。英仏外国軍の介入を未然に防ぐ。
・近代の戦争…日清、日露、第一次世界大戦、冷戦で4勝利。敗戦は1回だけ。
・日米戦争……ポツダム宣言受諾し本土決戦回避し、経済復興基盤を死守。ソ連の北海道や本州北部への侵攻の余裕与えず。
他の諸国の対応見てみろ。
・中国…英国、フランス、日本、ロシアと立て続けに戦争しては敗北。領土をとられる。大戦後も内戦してしまい、台湾と本土で分裂。
・朝鮮…対日戦争敗北で不平等条約締結、その後、保護国化。大戦後も、外国勢力の干渉を招き、南北分裂。
・越南…敗戦しフランスの保護国化。戦後も、外国勢力を国内に入れたため、南北分裂。米国本土には反撃できず、米軍退去まで国土疲弊。
・印度…敗戦しイギリスの保護国化。戦後も、外国勢力の干渉を受けて、パキスタン(核持ち)と分裂。
・独逸…何度も敗戦。東西分割される。
過去の日本人が他国同様に馬鹿だったら、今頃、長野あたりで南北分断だよ。
その危機は、戊辰戦争、対米戦敗戦時の2度もあったのに、早めの対処でそれを最小限の被害で切り抜けている。
728:世界@名無史さん
08/05/24 12:48:22 0
敗戦国での優秀ランキング
1、日本…分割支配回避。
2、ドイツ、ベトナム…外国勢力により分割されたが、統合回復。
3、中国、朝鮮、インド…外国勢力により分割され、未だに統合不能状態。
人間勝っている時は何とかなるけど、真価が問われるのは敗北したときの対処だよね。
後世の子孫に残すダメージをできるだけ軽減することが、現役世代の使命。
今の日本の体制に文句言ってるやつらは、どんな代替案が、当時あったのか考えてみろ。
過去の日本の選択は、与えられた条件下では、ほぼベストに近いと思うぞ。
729:世界@名無史さん
08/05/24 13:12:08 O
↑沖縄がアメリカに、南樺太千島がロシアに武力で奪われたことをお忘れなく♪
アメリカは基地付だが一応返してくれたが
ロシアは返してくれないな。
730:世界@名無史さん
08/05/24 13:15:26 0
本土が分割された他国よりは、ましだろ。
沖縄絶対死守を主張して、本土決戦のため戦争をその後も続けていたら、今頃、ソ連に北半分占領されてるよ。
731:世界@名無史さん
08/05/24 13:21:29 0
というか、日本の敗戦濃厚期に、日本の指導者層が被害を最小限度にするために、
獅子奮闘したことは、その手の書籍読めば書いてある。
全部守るなんて無理だっただから、当時は。
敗戦国なのに、ポツダム宣言の和睦条件を蹴っていたら、もっと悪い条件(九州以南は米国信託統治領。北海道以北はソ連信託統治領。)での降伏文書に調印してたことになったのが実情。
全然活躍していない中国ですら、日本の領土割譲を要求してたんだぞ。もちろん、米ソに無視されたが。
732:世界@名無史さん
08/05/24 14:43:19 0
本土が地上戦の戦場にならなかったというだけで、
実際には本土空襲や原爆で戦場と変わらないくらいの被害を出し、
結局、無条件降伏して外国軍隊が国土を占領して主権喪失。
(主権がないということは保護国と同じ)
占領下では憲法改正や政府の人事を含め、内政干渉されまくりで、
米兵によるレイプも多発。
完膚なきまでに、異民族に国家も国土も国民も「レイプ」されたわけだが。
733:世界@名無史さん
08/05/24 15:23:35 0
今超絶勝ってるんだからいいじゃんとしかいいようがないんだけど
734:世界@名無史さん
08/05/24 17:11:02 0
戦後60年たったというのに、本土にすら米軍が駐留し米兵犯罪が続発している状況で、
「超絶勝ってる」なんて言われてもな。
先進民主主義国の中でドイツと日本における駐留米軍の数は突出しすぎ。
735:世界@名無史さん
08/05/24 17:20:46 O
世界最古の王家がいる日本は神の国です。
736:世界@名無史さん
08/05/24 17:22:08 O
皇紀2668年に感謝。
737:世界@名無史さん
08/05/24 18:18:01 0
米軍レイプ事件とかいくらかの予算程度のコストで番犬飼えるなら安いと思うけど
自前で軍隊持つとか勘弁して欲しい
738:世界@名無史さん
08/05/24 18:38:17 0
負け惜しみというか、奴隷根性というか・・・
自前で軍隊持つのがイヤなら、もう独立国やめてアメリカの自治領にしてもらえ。
739:世界@名無史さん
08/05/24 18:40:01 0
ていうか、幕末明治の先人が望んでいたのは、こんな日本じゃなかったはず。
不平等条約改正や富国強兵政策も、昭和の戦前戦後のアホどものおかげで全部パー。
740:世界@名無史さん
08/05/24 19:09:12 0
日本の地勢で自前の軍隊持つとどれぐらい金と時間食うと思ってるの?
それに、日本の利害関係にアメリカ引っ張りこめるのもプラスポイントだと思うよ
軍隊持つのもいいけど、メリットデメリット比べるとデメリットの方がでかいと思うだけだ
741:世界@名無史さん
08/05/24 19:56:17 0
だったら、日本の地勢で独立維持すると(ryという理屈にもなるな。
経済効率ばかりを優先して、独立国のなんたるかを忘れてしまうくらいなら、
冗談抜きでアメリカの自治領か准州にでもしてもらえよ。
米軍の削減、撤退はいますぐ無理でも中長期的な課題として追及すべきで、
それすら諦めて未来永劫、米軍に進駐されるのをよしとするのなら、
もう本気で独立なんか諦めたほうがいいよw
日米同盟維持のまま、米軍削減、撤収。五分の同盟関係くらいの気概を持てよ。
742:世界@名無史さん
08/05/24 21:57:22 0
信じられない。
今時自衛隊を軍隊とみなさず軍隊を持つデメリットが
でかいなんていってる人間がいるとは。
そんな奴は社民党と共産党の支持者だけだろ。
日本人の5%にも満たない少数派の意見だな。
743:世界@名無史さん
08/05/25 01:39:07 0
>>734
米軍は世界中に駐留してるんだけど。
744:世界@名無史さん
08/05/25 02:37:46 0
中国やロシアや北朝鮮には駐留してないけど。
745:世界@名無史さん
08/05/25 02:43:14 0
在英米軍も規模大きいよ。
米国が恐れている国は、日本、ドイツ、英国。
この3国は、アメリカが米軍を撤収してしまうと、十年内に米国と戦える自前の軍隊を保有する可能性が極めて高い国。
そこを同盟国扱いで、押さえておくことは米国にとって重要だから、やってるんだ。
746:世界@名無史さん
08/05/25 03:00:56 0
同盟国に駐留してなにがおかしいのやら
747:世界@名無史さん
08/05/25 03:09:22 0
ドイチェ ブリティン に駐留する理由はそのとおりであるが
モンゴルJAPに駐留する理由はまたコーカソイドに逆らったら世界最劣等民族モンゴルJAPを殲滅するためなのである
748:世界@名無史さん
08/05/25 03:12:10 0
電波乙
749:世界@名無史さん
08/05/25 04:23:23 O
>>747
んなわけあるか。
儒教が倫理規範の日本人相手には、
一度自分のほうが強いんだということを思い知らせれば
以後犬のように盲従してくれるんだから、要らぬ心配だ。
在日米軍の存在理由は、ロシア・中国に睨みを利かすためだ。
750:世界@名無史さん
08/05/25 04:33:41 0
妄想乙
751:世界@名無史さん
08/05/25 12:22:36 0
>>743-744即効で撃退されてワロタw団塊の世代にとって世界は米国だからなあw
752:世界@名無史さん
08/05/25 12:24:15 0
ドイツでもイギリスでもアメリカ人ってハンパなく嫌われてるぜ。
お前らの子孫なのに、なんでああまで憎悪するんだろ?
753:世界@名無史さん
08/05/25 12:31:11 0
日本人とは
日本人はどれほど非道なことをされても辛抱強く非暴力、無抵抗を貫く平和的民族であります。
しかし、ごく簡単な方法で温厚な日本人を怒らせることができます。
キーワードは「食い物の恨みは恐ろしい」
日本人は加工貿易で稼いだお金で潤沢な食料を買い集めているのであります。
それは食べきれない量で、半分はゴミとして捨てられているのが実情であります。
これは日本人が食べ物に対して異常な執着心を持つことの表れであります。
日本人の食への拘りは強く、奈良時代に発布された墾田永年私財法による農地の拡充、
江戸時代には「津止め」により、自分の領外への食料持ち出し禁止も頻繁に行われたのであります。
しかし、国内生産が伸び悩み、食料を輸入に頼るようになると日本人は各地で問題を起こすようになったのであります。
日本人の食糧輸入を阻害する行為に対して、暴力的な態度を示すようになったのであります。
中国から輸入された餃子に農薬が混入されていたことで、長野をはじめ各地で反中行動を起こしたのであります。
オーストラリアがテロ組織を支援し、捕鯨を妨害した事件では、日本人は反豪運動をネット上で展開したのであります。
国内では、愛知万博の食品持込禁止令に対し反政府運動が勃発するなど、組織された日本人が横暴に振舞うようになったのであります。
毒餃子の一件にせよ、愛知万博のお弁当の件にせよ、捕鯨問題にせよ、日本人というものは異常に
食品に拘るのであります。
食品が関わると悪鬼のような振る舞いも辞さない、それが日本人であります。
754:世界@名無史さん
08/05/25 13:22:48 0
稲作が中国から直接日本に伝わった事の証拠としている
RM1-b遺伝子の稲は稲作が伝わったときの稲ではない。
なぜなら九州・西日本に伝わった最初の稲作が早くも弥生前期末には
伝わってきていた北陸や東北にRM1-b遺伝子の稲が無いからである。
つまり朝鮮半島にないRM1-b遺伝子の稲が日本にあるという事だけでは
稲作が中国から直接日本に伝わった事の証拠にはできないのである。
URLリンク(www.athome-academy.jp)
755:世界@名無史さん
08/05/25 13:33:15 0
同盟国に駐留して、なにがおかしいのやら。
日本だって、同盟国の米国の各地に、自衛隊置いているじゃないか。
お互いさまだよ。
756:世界@名無史さん
08/05/25 13:42:59 0
中国でも朝鮮でも、日本人ってハンパなく嫌われてるぜ。
お前らの子孫なのに、なんでああまで憎悪するんだろ?
757:世界@名無史さん
08/05/25 14:25:21 0
>>755そうなの?最近じゃイラクあたりに居ただけだろ。米国に自衛隊?
聞いたこと無いな。
758:世界@名無史さん
08/05/25 15:00:49 O
>>756
中国朝鮮が好きな国なんてあるの?
759:世界@名無史さん
08/05/25 15:21:16 0
>>755
日本国内で無理なミサイル訓練なんかで米国出張するのが駐留?
駐在武官や派遣留学が駐留?
練習艦隊の寄航が駐留?
それなら、米軍の日本駐留も共同訓練と連絡将校だけにしてほしいわ。
五分の同盟なら、自衛隊もハワイやアラスカに連隊規模で駐留させろ。
760:世界@名無史さん
08/05/25 15:29:30 0
米軍駐留のついて、経済的効率ばかり言って独立国のプライドを自ら捨てるような連中は、
お前らが馬鹿にしている民国期のシナの軍閥や買弁資本家と何ら変わらない。
自分さえ繁栄できれば、国家や民族の尊厳なんてイラネって連中だ。
敗戦国で、経済復興を最優先すべきだった戦後しばらくはそれしかなかったが、
高度成長をなしとげ、バブル経済まで経験して、国連の分担金もタップリ支出してる現在、
経済的な理由で米軍常駐を望むのは、ただの銭ゲバ商人根性だな。
米国との緊密な同盟関係を維持しつつ、駐留なき同盟関係に持っていくのが当然だろう。
761:世界@名無史さん
08/05/25 15:30:53 0
しょうがねえだろ、アジアには女しかいねえんだから。
762:世界@名無史さん
08/05/25 15:31:55 0
その証拠に欧米白人がアジアで思い浮かべるのはゲイシャとかオマンコガールズとか
タイのゴーゴーガールズとか、そんなのばっからしいぞ。
763:世界@名無史さん
08/05/25 15:32:14 O
中国朝鮮が平和になれば存在意義がなくなるんだけどね
原因は南北朝鮮と台湾インドシナ
764:世界@名無史さん
08/05/25 15:33:39 0
・のついて、
・民国期
・買弁資本家
・銭ゲバ
お前いつの時代の爺さんだよ。
765:世界@名無史さん
08/05/25 18:10:41 O
第二次大戦後、アメリカは色々な国に金をばらまいたが、成功したのは日本と西ドイツだけ。他の国はなんで成功しなかったの?
766:世界@名無史さん
08/05/25 19:42:29 0
心理戦・思想戦について
スレリンク(army板)l50
767:世界@名無史さん
08/05/25 19:46:38 0
プライドのために、国家の発展を阻害し国力低下を招いてもしょうがないよな。
768:世界@名無史さん
08/05/25 19:54:37 0
国連の分担金って、実はたいした金額じゃないんだよね。
769:世界@名無史さん
08/05/25 22:26:13 0
プライドと言うより損得の問題だろ
軍隊持たないのはプライド云々より日本にとって損でしかないと思うけどね
770:世界@名無史さん
08/05/25 22:31:48 0
所詮外国の夷は神の国には勝てないと言う事ですね
771:世界@名無史さん
08/05/25 23:24:09 0
紙の国と言えば・・・・・
772:世界@名無史さん
08/05/26 00:31:13 0
むしろ平和主義こそ中身なくイデオロギー上だけで存在するプライドだろね
773:世界@名無史さん
08/05/26 00:47:26 0
世界の平和のために、中国を滅ぼさなければ。
774:世界@名無史さん
08/05/26 00:50:34 0
どうやって滅ぼすあんな一杯居る国
775:世界@名無史さん
08/05/26 00:57:48 0
軍隊持つより九条やらのアレルギーなくさないとどうにもならんと思うがね
殴ってこないとわかってる奴を怖がるわけがない
776:世界@名無史さん
08/05/26 01:10:27 0
>>774
日本の持つ生物化学兵器を、衛星打上機で中国に十数発落とせば、1ヵ月で無人の大陸になるよ。
日本人はワクチンで安泰と。
777:世界@名無史さん
08/05/26 01:13:44 0
>>751
敵国に「駐留」なんかしたら戦争だからだろw
778:世界@名無史さん
08/05/26 01:15:02 0
>>759
何で国内の防衛ぶんしか戦力のない自衛隊を外地に大勢送らなけりゃならんの。
779:世界@名無史さん
08/05/26 01:15:57 0
>>761-762
なんか相当な年寄りっぽいなあんたw
780:世界@名無史さん
08/05/26 01:17:01 0
中国は大都市に細菌とか撒くだけで全滅しそうだな
781:世界@名無史さん
08/05/26 01:18:36 0
>>759
んなことに金使うなら、イギリス程度の軍備揃えて豪印を引き込んで
シーレーン防衛できる体制整えた方が遙かに有意義だと思うが。
グアムに退く米軍のバックアップを期待するにしても、今よりよっぽど国際的な地位は上がると思うよ。
782:世界@名無史さん
08/05/26 03:45:11 0
>>759
んなことに金使うなら、日本が隠し持ってる新兵器(反粒子展開兵器)で、
手頃な反日国家(北朝鮮)を国土ごと、この物理世界から消滅させてしまえばいいんだよ。
これで中国もロシアも、向こう数世紀は恐怖で縮みあがったまま、大人しくなるよ。
783:世界@名無史さん
08/05/26 04:17:44 0
アジア人の部下を持つと大変だ!
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
「人事考課の面談で『私より働いてないアナタの給料が、なぜ、そんなに高いのか』と質問され、言葉に詰まった」(ソフトウエア・48歳)という気の毒な部長もいる。
「『数字を間違えてた』としかったら、『アナタがせかすからだ!』と逆ギレされた」(金融・45歳)
「部下の女性に海外出張土産でブランドせっけんをあげたら、『不潔だから洗えという意味ですか!』とカンカン」(商社・42歳)
「部下でも、平気で上司の親の職業とか妻の学歴、家の大きさまで聞いてくる。答えを濁すと、『あなた友好的じゃない!』とばっさり」(メーカー・34歳)
【ちなみに】
「世界の工場」になりつつあるベトナム。真面目で素朴な国民性から、日本人とは相性がいいと評判だが、「ベトナム人社員は失敗すると素直に謝るが、なぜ失敗したかを検証する気がサラサラない。だから同じ失敗を何度でも繰り返す」(ソフトウエア・39歳)という声も。
784:世界@名無史さん
08/05/26 18:32:19 0
世界トップクラスに犯罪が少なく、治安も良く、少年犯罪や子供の犯罪被害が減少し続け、政府の債務の95%以上が自国通貨建ての上に、
対GDP比率が少しずつ減っていて、世界一資産を持っている政府があり、国内の格差が極小の上に、貧困者の年間所得が世界トップレベル
785:世界@名無史さん
08/05/26 18:49:08 0
貧困者の年間所得が世界トップレベルって嘘だろw
パートやバイトでも最低時給600円程度で規定の労働時間すら保証されてないのに
600円なんか今海外旅行すればわかるけどなにも買えないよ
途上国ですらなにも買えないレベルまで落ちぶれている
786:世界@名無史さん
08/05/26 19:53:00 0
>>785
いや、マジだぞ
貧困者10%の一人当たりGDP世界3位くらいだった
欧米のほぼ倍くらい
787:世界@名無史さん
08/05/26 21:12:57 0
2008年の「平和度指数(GPI:Global Peace Index)」の順位
5位 日本
32位 韓国
67位 中国
97位 アメリカ
131位 ロシア
133位 北朝鮮
エコノミスト誌の原文
・2008年の日本の平和指数は、2007年と変わらず5位
・隣接している中国と北朝鮮との関係は、昨年よりも緊張している
・日本が高評価なのは、「世界で最も低い」凶悪犯罪の発生率と、高い治安に因る
・日本における人権の尊重は最高評価、さらに厳しい法律で火器の保有を厳禁している
・政治的には混乱した(主に安倍首相の辞任について。)
・軍事予算の対GDPは低レベルだが、予算の絶対額自体は大きい
788:世界@名無史さん
08/05/27 01:16:20 0
>>75
おいおい、サウジアラビアなんか、1SR=30円でペプシ1本買えるぞ。
パキスタン料理のチャパティ(インドでいうナンみたいなの)が1枚1SR、カレーが確か4SRぐらいで計5SR。
600円あれば4食ぐらい食える。
輸入品の値段は殆ど日本と変わらんが。ブランド品で1~2割引きぐらいか。
まぁ何というか、途上国ですら何も買えないは言いすぎ。欧米は知らんw
789:世界@名無史さん
08/05/27 01:40:32 0
>>785
欧米の貧困層は底なし泥沼
790:世界@名無史さん
08/05/27 01:43:54 0
>>789
欧と米を一緒にすんなw
791:世界@名無史さん
08/05/27 02:47:48 0
同じだべ
792:世界@名無史さん
08/05/27 02:54:07 0
欧米かよ!
793:世界@名無史さん
08/05/27 07:33:23 O
600円ってもっといい職探せよ
食事付きみたいな