08/01/28 22:32:55 0
捕鯨擁護派は以下をやめること
①人種問題に摩り替える・・・事実じゃないから説得力を無くす
②欧米の過去の乱獲を引き合いに出す・・・日本が１００年遅れてると思われるだけ
③日本の伝統だと嘘を言う・・・日本人が一般的に鯨を食うようになったのは戦後からだ
アメリカやオーストラリアにだって捕鯨を続けたがっていた鯨ハンターは大勢いたのに、
みんな涙を呑んで廃業したのだ。日本人の我侭だけが認められるはずがない。
242:世界＠名無史さん
08/01/28 22:37:33 0
>>241
うん、わかった。
243:世界＠名無史さん
08/01/28 22:38:12 0
>>240 のつづき
【子イルカ】痛いよう、痛いよう。銛を抜いてよう。えーん、えーん
漁師たちはぐったりした子イルカの尾びれにロープを巻きつけ、
クレーンで吊り上げ車に乗せる。
【子イルカ】 , '´l,
, -─-'- 、i 痛いよう、苦しいよう
＿_, '´ ヽ、
',ー-- ● ヽ、 海に返してよう
｀"'ゝ、_ ',
〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
｀ｰ´ ヽi｀ヽ iﾉ
! /
r'´、ヽ
港のセリ場に生きたままズルズル引きずられていく子イルカ。アスファルトの路面は、
子イルカの皮膚を容赦なく削りとる。滑らかだった皮膚はささくれだち、
ボロ布のように破れた表皮のそこかしこから血がにじむ。
そして、弱々しく痙攣する子イルカの首にトビが突き刺さり血がビューと噴き出す。
その刹那、子イルカはビクッと体をのけぞらせ、それきり動かなくなる。
薄れゆく意識の中で、走馬灯のように浮かんでは消える楽しかった日々。
仲間たちと跳ねて遊んだ蒼い海。並んで泳いだ島のように大きな鉄の船。
暗くぼやけていく光景の先に、小さな・・・それでいて力強い光が見えて・・・・
無表情にたくさんのイルカを解体していく漁師たち。やんやと喝采をあげてさわぐ
子供たち。分けてもらったイルカ肉を油紙にくるみ、そそくさと家路へ急ぐおかみさん。
港にはイルカたちの血が流れこみ、いつしか海は真っ赤に染まっていく。
244:世界＠名無史さん
08/01/28 22:40:00 0
エイハブ船長だって現在では白鯨を追うのをあきらめただろう。
245:世界＠名無史さん
08/01/28 22:40:46 0
＞欧米の過去の乱獲を引き合いに出す・・・日本が１００年遅れてると思われるだけ
言ってること、マグロと全く逆だな
246:世界＠名無史さん
08/01/28 22:41:30 0
中大兄皇子（天智天皇）は、歴史上稀有な国辱的人物
開明的で進歩的なイルカさんを騙しうちにして惨殺し
歴史に逆行的な政策を行い、しかも近隣諸国に侵略まで企てて失敗
倭国の外交政策を破綻させた
イルカさんが開明的で賢いことは、いまや歴史の常識
捕鯨賛成の日本人は、日本の孤立化を招いた
イルカ殺しで極右な中大兄皇子の悪政を反省し
正しい日本のあり方を学ぶべき
日本がすべきことは、賢いイルカさんたちを虐殺することではない
鯨食をことさら煽り国粋主義に染まり、孤立化することでもない
賢いイルカさんを政治テロで殺し、外国との協調を破棄した
飛鳥時代の歴史的失敗から、いまこそ学ぶべき時だ
247:世界＠名無史さん
08/01/28 22:43:16 0
よだれ垂らしながら、「鯨食いてえ」って言ってもだめだよ。
食道楽のために野生の高等動物を大規模産業として殺すなんて、
２１世紀では許されません。
248:世界＠名無史さん
08/01/28 22:44:00 0
なにこのコピペ攻勢
249:世界＠名無史さん
08/01/28 22:50:35 0
>>247 ＿
/ ＼―。
（ / ＼＿
/ / ヽ ／￣￣￣￣￣
...―/ ＿） ＜ 鯨食いてえ
ノ:::へ＿ ＿＿ / ＼＿＿＿＿＿
|／-=o=- ＼/_
/::::::ヽ―ヽ -=o=-＿（::::::::.ヽ
｜○/ 。 /::::::::: （:::::::::::::）
｜::::人＿＿人:::::○ ヽ/
ヽ ＿＿ ＼ /
＼ | .::::/.| /
＼lヽ::::ﾉ丿 ／
しｗ/ﾉ＿＿_-イ
∪
250:世界＠名無史さん
08/01/28 23:08:33 0
反捕鯨が病的という印象しかわかない。
251:世界＠名無史さん
08/01/28 23:10:26 0
俺は自国のエゴの為生物の存続さえ省みない方が恐ろしい
252:世界＠名無史さん
08/01/28 23:19:26 0
生物の存続に問題がないのに自分の趣味だけで一つの産業を
潰そうとする奴の方がおぞましいけどな。
253:世界＠名無史さん
08/01/28 23:20:53 0
>>252
生物の存続に問題がない根拠を出せよ
地域確定派なら消えろ
254:世界＠名無史さん
08/01/28 23:22:41 0
>>251
同意
255:世界＠名無史さん
08/01/28 23:23:20 0
>>253
RMPでググれば？
256:世界＠名無史さん
08/01/28 23:24:08 0
>>253
議論されつくされて、既に結論が出てることを蒸し返すな
池沼か、おまいは
257:世界＠名無史さん
08/01/28 23:24:49 0
また拡張子か
258:世界＠名無史さん
08/01/28 23:25:36 0
>>256
反論せずに煽ると荒れるだろうが
259:世界＠名無史さん
08/01/28 23:26:47 0
いい加減まともに語ろうぜ
世界史的に見た捕鯨、鯨の歴史を
260:世界＠名無史さん
08/01/28 23:27:54 0
家畜を殺すのは残酷じゃなくて
野生動物を殺すのは残酷なのか。
白人の反捕鯨はそういう感情論に支配されてるから
納得できないんだよ。
いずれにせよ人間は動物を殺して食って生きていくものだ。
反捕鯨は「残酷」などという文脈で語るのはおかしい。
白人は伝統的に牧畜をして食料を手に入れてきた。
島国の日本は海産物を捕って食料を手に入れてきた。
そういった食生活の歴史の違いを考えないで
自分たちの価値観で反捕鯨を主張する白人がいるのが困る。
イカやタコを食べるのが気持ち悪い、とかさ。
261:世界＠名無史さん
08/01/28 23:28:45 0
>>259
始皇帝が退治したのって鯨だっけ？
262:世界＠名無史さん
08/01/28 23:29:55 0
Lawsの推定ではミンクの初期資源量は20万。
それに対して現在のミンク資源量は、
色んな問題があって恐らくは過小になっているであろう
SOWERラウンド3での推定ですら36万。
263:宇喜多直家信者 ◆W.uAGfax.c
08/01/28 23:32:57 0
その数ならまだ良い
それより少ない種が大半だから
264:世界＠名無史さん
08/01/28 23:34:49 0
>>261
それは鮫
265:世界＠名無史さん
08/01/28 23:37:56 0
>>260
白人だけではなくて、先進国共通の現象かもしれない。
日本人にだって鯨を殺すべきじゃないとの意見は増えている。
ただ、韓国の竹島問題と同じで、
ナショナリズムによってかき消されているだけで、
266:世界＠名無史さん
08/01/28 23:42:02 0
>>241
＞アメリカやオーストラリアにだって捕鯨を続けたがっていた鯨ハンターは大勢いたのに、
＞みんな涙を呑んで廃業したのだ。日本人の我侭だけが認められるはずがない。
当時と現在では、豊富な資源量のある種が存在するという点で事情が違う。
個体数の管理方法も順応的管理等の発想が取り入れられて発達してるしね。
267:世界＠名無史さん
08/01/28 23:43:52 0
鯨は知能が高い。
夢があっていいじゃないか。
この夢を壊さないでくれ。
268:世界＠名無史さん
08/01/28 23:46:57 0
ここにいる人達は鯨好きなの？
269:世界＠名無史さん
08/01/29 00:02:28 0
夢のために職を奪われたらかなわんわな。
270:世界＠名無史さん
08/01/29 03:56:24 0
？
271:世界＠名無史さん
08/01/29 11:23:11 0
俺は野生動物を食い物としか見ない奴を軽蔑する。
生存捕鯨には反対しないがな。
272:世界＠名無史さん
08/01/29 11:28:28 0
別に食い物だとしか見ていない奴なんていないだろ。
単に野生動物だから捕っちゃ駄目という電波馬鹿に不快感を示しているだけで。
273:世界＠名無史さん
08/01/29 11:34:39 0
>>265
どうだろう。
他国の偏見や蔑視をあびてまで捕鯨産業を保護する必要はないという意見なら
最近よく見かけるけど、それらは反捕鯨運動そのものはイカれてて理解不能という
立ち位置からの捕鯨反対論なんじゃないかな。
274:世界＠名無史さん
08/01/29 11:46:31 0
個人的には、クジラは素晴らしい野生動物だと思います。
だからといって食べ物だと思ってる人を軽蔑したりはしませんが、
食べ物としか見ない人間の存在を認められない人は軽蔑するかも知れません。
275:世界＠名無史さん
08/01/29 11:50:34 0
食べ物にしか見えないか。
何処にそんな奴がいるのかなー
276:世界＠名無史さん
08/01/29 12:21:12 0
反捕鯨クンへの宿題
・知能が高い野生動物を狩ってはいけないのは何故か？
・殺していい動物と殺してはいけない動物の線引きはどこで行われるべきか？
・野生動物を、その再生産力の範囲内で狩ってはいけない理由は何か？
・家畜と野生動物は、その扱いにどのように差を付けるべきなのか？
277:世界＠名無史さん
08/01/29 13:07:43 0
>>276
なんでおまえなんかに宿題なんて出されなきゃならないの？
278:世界＠名無史さん
08/01/29 13:09:15 0
捕鯨が日本の領海内だけなら日本人の勝手なんだけどね。
279:世界＠名無史さん
08/01/29 13:11:37 0
それでなくても日本は毛皮の輸入量でも世界一だしね。
280:世界＠名無史さん
08/01/29 13:13:34 0
そもそも、なんで世界史板にこんなスレがあるんだ？
>>1はバカか？
冷やかししか集まらんだろ。
281:世界＠名無史さん
08/01/29 13:18:39 0
>>277
そのまま捕鯨反対で暴れる馬鹿に言ってやれ。
なんでお前にそんなこと言われなけりゃならんの？ ってな。
>>278
領海外だろうと法を厳守している以上、文句を言われる筋合いはない。
>>279
だからどうした。
言い訳にもなってないな。
282:世界＠名無史さん
08/01/29 13:21:08 0
>>280
でも、最初の方では君もはりきってコピペしてたじゃんｗ
283:世界＠名無史さん
08/01/29 13:23:56 0
日本人のクジラは、アメリカ人のハンバーガー？
～国内も海外も欺く捕鯨推進派の胸の内とは～
URLﾘﾝｸ(www.fps-net.com)
捕鯨推進派の動きで気になるもうひとつの点が、海外に向けて発信しているメッセージだ。
業界団体である「日本捕鯨協会」の公式ホームページ (URLﾘﾝｸ(www.jp-whaling-assn.com))にアクセスして
みると、英語のページに掲載されているQ&A(URLﾘﾝｸ(www.jp-whaling-assn.com))の中に
次のような質問がある。
「Since most Western nations are opposed to whaling, why doesn't Japan just abandon its tradition?
(ほとんどの西洋諸国が捕鯨に反対しているのに、なぜ日本はその慣習を止めないのですか)」
この回答として、以下のような記述がなされている。
「Asking Japan to abandon this part of it's culture would compare to Australians being asked to
stop eating meat pies, Americans being asked to stop eating hamburgers and the English being
asked to go without fish and chips.
（日本人にこの文化を捨てろというのは、オーストラリア人にミートパイを食べるな、アメリカ人に
ハンバーガーを食べるな、英国人にフィッシュ＆チップスを食べるなということに、たとえられる）」
これは事実に反するのではないか。来日経験も日本語の知識もなくこれを読んだ海外の人は、
「日本人はクジラを日常的にたくさん食べている」と思うだろう。一方、この「日本捕鯨協会」
サイト内の同じ問いと答えが日本語版としてあるが、上記にあるたとえのくだりはそっくり削除されて
いる。
(URLﾘﾝｸ(www.jp-whaling-assn.com))
日英の両バージョンを読み比べないと気づかないが、海外に対してと同様に日本国民をも欺く行為を
とっていることになる。
284:世界＠名無史さん
08/01/29 13:29:31 0
>>282
君って誰だ？
285:世界＠名無史さん
08/01/29 13:30:17 0
>>283
またコピペか。
これも意味不明だね。モラトリアム以前にクジラが日常的にたくさん食べられていたのは事実であろう。
286:世界＠名無史さん
08/01/29 13:37:02 0
>>285
俺、日本人だけど生まれてから鯨を食ったことない。
287:世界＠名無史さん
08/01/29 13:41:58 0
いた、と、いる、の違いを知れ。
288:世界＠名無史さん
08/01/29 13:43:13 0
過去形を理解出来ない反捕鯨派。
289:世界＠名無史さん
08/01/29 13:43:57 0
>>288は、論争相手を反捕鯨派と一くくりにする単細胞ｗ
290:世界＠名無史さん
08/01/29 13:46:59 0
じゃあ何て呼んでほしい？
291:世界＠名無史さん
08/01/29 13:57:53 0
反・捕鯨派 ｖｓ 反捕鯨・派
292:山野野衾 ◆CXSSL1llHI
08/01/29 16:31:51 0
誤解を招くような表現があれば、今後のために是正されるべきでしょうね。
ミンク鯨などを対象とする捕鯨賛成派ですが、捕鯨が「（単一的な意味での）
日本文化」であり、日本人全体の伝統的財産というのも語弊があります。
捕鯨自体は弥生時代から行われていたとする説もありますし、『万葉集』に
も詠われていますが、京都（＝室町以前のまとまった記録を確認できる環境）
で食膳に上がるようになるのは、１５世紀の後半からです。
計画的・組織的な捕鯨は、１６世紀前半の三河の記録が古い。
どうやら伊勢・尾張・三河方面でこれ以前に始まっていたようです。
これが慶長年間に関東に伝わって一時は鯨バブルのような状況を生じ、かつ
ては丘から頻繁に見ることのできた江戸湾の鯨も激減しました。
とはいえ、やがて北関東にも伝わり、東北地方では明治に雑煮の具に鯨を加
えるぐらい広まったようです。
とはいえ、雑煮自体がハレの食品ですし、江戸期には全国の流通が活発化し
ているので、果たして地元産であったのかも分かりません。
前近代には米も含めて全国いたるところで日常的に食べられていた食材はな
く、ましてや鯨類となると、近代まで全く食べられなかった土地も、少なく
ないのではないかという気がします。
まあ、それを言うなら、国名にあてはめた「○○文化」自体が、近代国民国
家の成立と軌を一にするもので、その中にかつて地域差なしに存在していた
ものがあるかといえば、はなはだ疑問ですが。
こういった「○○文化」に対する当たり前の疑問なしに「日本人の伝統的な
食文化である」という主張が目につくので、全体のものとは言いがたかった
ということを、お伝えしておきます。
また、捕鯨といっても対象とした種類は小型の鯨が中心で（セミクジラはや
や大きいですが、残念ながらこちらはもう獲れないでしょうね）、大型の鯨
類にまでは敷衍できないでしょうね。
293:梵阿弥
08/01/29 19:17:26 0
>>40
インドネシア、カナダも捕鯨してますね。またアラスカを入れているのは、｢先住民生存捕鯨｣も
含めておられる訳ですね。そうなると聖ヴインセント及びグレナディン諸島、ロシアのチュクチ、
デンマーク領グリンランド、迷国ワシントン･ステイトのマカ人も｢捕鯨国｣と成りますね
294:世界＠名無史さん
08/01/29 19:32:29 O
生存捕鯨なら日本は領海内だけで可能だろうな
295:世界＠名無史さん
08/01/29 19:33:53 0
>>292
さすが山野さん、実に常識的な見解だと思います。
捕鯨の伝統も鯨食文化も日本に存在したことは疑いないでしょうが
鯨食が日本人一般にとって日常的だったのは終戦後から捕鯨モラトリアムまででしょう。
もっとも、一般に「日本の文化」と言う時それが日本人全体の文化を指すと解釈する必要は
ないのに対して、捕鯨反対派が「捕鯨は日本の伝統・文化ではない」と言った場合は
明らかに全体の文化（そんなのあるのか）しか想定していないのではないかと思います。
そうでなければこの主張は成り立ちませんし。
反捕鯨派の一部に、捕鯨をしなくても日本人の大半は困らないから捕鯨はするなというような
意見が最近目立ってきていることからも、何か画一的な日本人とでも言うべきものを盲信して
『自分とは違う、捕鯨を必要としている人間』が日本の中にも存在することを認めたがらない心性を感じます。
単なる直感ですが、こういうのって都市生活者の第一次産業蔑視が根底にあるんじゃないでしょうか。
>>240,>>243のようなおぞましい童話をあちこちに喜んでコピペしてる人は、明らかに漁業者を蔑視してるんでしょうし。
296:山野野衾 ◆CXSSL1llHI
08/01/29 20:40:53 0
>>295
＞反捕鯨派の一部に、捕鯨をしなくても日本人の大半は困らないから捕鯨はするなというような
＞意見が最近目立ってきていることからも、何か画一的な日本人とでも言うべきものを盲信して
反捕鯨派の中には、一部の「伝統的に鯨漁が行われていた地域」にのみ「沿岸鯨漁」を認め、
南極海などでは捕鯨を行わず、あくまでその土地、日本の領海内だけに留め、その地域以外
の人間は鯨食に関わるなという主張をする人もいましたね。
しかし、各地で「伝統」が廃れ、（京阪と東京を中心として）結果的に廃れなかったものを
寄せ集めて「日本文化」が成立し、楽しまれている以上、今更「日本文化」としての鯨食を
一部だけのものに戻せというのも、時代錯誤な話です。
そもそも、それを言うなら「外国料理」―これも近代の成立ですが―も食べるな、フラ
ンス料理等の店は皆許さないという話になってしまう。
鯨がいよいよ絶滅しそうならそうでもして存続させるしかないかもしれませんが、しかし現
実には全ての鯨が絶滅寸前という訳ではない。
第一、日本云々の話に留まらず、獲るのに問題のない水産資源を食べないでほうっておく必
要はありません。知能や心情など、所詮は主観的な動機ですし。
そもそも、「動物観」など、地域や時代によって変化が見えることは当然です。
動物を一方的に保護する対象として見るのと、鯨塚やイヨマンテのように対等以上の存在と
見た上で殺すのと、どちらが残酷かなどという話になったら、すれ違うばかりでしょう。
しかし、日本の捕鯨史を代表する肝心のセミ鯨が激減してしまったことは残念ですね。
＞都市生活者の第一次産業蔑視が
「困らないから」といい、蔑視かどうかはさておき、お坊ちゃんの発想という気はしますね。
上の「特定の地域だけ」云々もそうですが。
コピペはもう、何を考えているのか分かりません。単なる嫌がらせでは。
多分、人が眉をひそめるような話であれば、内容を選んでいないのでしょう。
297:世界＠名無史さん
08/01/29 22:25:36 0
ロシア、ブラジルはなぜ捕鯨をやめたんだ？
URLﾘﾝｸ(www.whalelove.org)
298:世界＠名無史さん
08/01/29 22:42:22 0
鯨食べるのやめるから、オーストラリアからの牛肉の輸入を禁止しようぜ！！
299:世界＠名無史さん
08/01/29 22:49:40 0
>>297
そりゃロシアもブラジルも飽食の国で貧困がないから
野生動物を食う必要なんてない。
300:世界＠名無史さん
08/01/29 22:57:18 0
今日の晩御飯は鯨の肉の入ったカス汁だった。
くじらの肉がすっごくうまかったよ
301:世界＠名無史さん
08/01/29 23:00:36 0
>>296
毎度毎度のことだが、あんたの主張は屁理屈で凝り固まってるな
反捕鯨派が、捕鯨派の伝統食批判をするのは
捕鯨派が日本の鯨食の伝統性を、ことさら主張することに対する批判だろ
捕鯨派が、日本の鯨食は伝統などと虚偽の主張をしなければ
なにも言わなかったろうぜ
大衆食としての鯨は、あんたの主張のとおり戦後一時期だけの現象
伝統でもなんでもない、禁止されれば昔どおり食べるのをやめるだけ
伝統とも歴史とも、なんの関係もない話だ
虚偽の主張をする者のたわごとに付き合う必要などない
むしろ、近海の資源を利用するのが日本の漁業の伝統的なあり方なんだし
そのあり方を根底からゆがめ破壊してきたのが、商業資本による遠洋漁業
その中には、当然南氷洋での捕鯨も含まれる
明治以来、特に戦後、遠洋漁業を推進してしまったから価格競争などに負けて
日本近海の沿岸漁業は廃れてしまった。さらに遠洋漁業から輸入へと推移し
日本人による漁業文化自体が廃れてさえいる
できるだけ近海にとどめて漁をしていこうとすることは
鯨に限らず、日本人の伝統と文化を守る賢い選択だ
したり顔で、遠洋で取れたクジラや輸入魚をほおばるあんたこそ
めぐまれたお坊ちゃんの発想だ
302:世界＠名無史さん
08/01/29 23:03:53 0
うわ 狙い通りだな 言いたいこと全部いってくれたな 拍手。
いい大学いったいい家のものだけが教養も知識もあるとおもうなよ
303:世界＠名無史さん
08/01/29 23:11:14 0
スーパーで「塩鯨」を見つけたので買ってみた。
鯨の皮下脂肪の塩漬け。
パックに書いてあるとおり味噌汁に入れてみたが、油臭くて生臭くてウンザリした。
304:世界＠名無史さん
08/01/29 23:12:56 0
生肉のさしみは馬肉ににてる味だった。
俺の家は代々くじら食べてきた家だから料理の仕方しってるけど
味噌汁はちょっと。。。カスじるにいれるべきだよ
コンニャクと鮭といっしょに。
305:世界＠名無史さん
08/01/29 23:15:57 0
あと塩づけって古そう。刺身で売ってるのかって 煮込んだり
したほうがいいよ。皮はうまい。身もうまいよ。
306:山野野衾 ◆CXSSL1llHI
08/01/29 23:27:40 0
>>301
無茶を仰いますな。（ただでさえ減っているというのに）今時近海漁だけでまかなえますか。
大体、近海魚だけにして生じた不利益を、どうやって補填されるおつもりです。
大体、日本だけがそんな状態に戻るなんて、「鎖国」じゃあるまいしどう考えても乗り遅れ
るだけ損です。諸外国も遠洋に船を出すこと自体は行っている訳ですし。
>>303
＞油臭くて生臭くてウンザリした。
あれがいいという気もしますが、好みによるでしょうね。
307:世界＠名無史さん
08/01/29 23:33:40 0
山野さんっていくつなんだろう？
308:世界＠名無史さん
08/01/29 23:46:07 0
>>301
URLﾘﾝｸ(kaiseki.ori.u-tokyo.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(kaiseki.ori.u-tokyo.ac.jp)
このグラフを見るに、沿岸漁業のピークは1992年で遠洋漁業はもっと前から激しく廃れている。
遠洋漁業のために沿岸漁業が廃れたというのは実情に合わないようだ。
309:世界＠名無史さん
08/01/29 23:47:33 0
>>306
遠洋漁業を推進した結果が、水産物まで輸入するにいたった
寒い現実を見ずになにを言ってるんだか
日本人が遠洋漁業を、いままでどおり続けるならまだしも、
現在はコストなどの問題で、遠洋漁業はどんどん輸入にシフトしてしまっている
日本人の伝統的な漁業を守る立場に立ち、食料自給率を少しでも高めようとするなら
遠洋漁業にできるだけ頼らず、輸入も減らす方向に進まなければならないに決まってる
日本人は伝統的に川や近海で取れた魚を食べてきた
原点に帰り、漁村の漁師が資源量に配慮しながら取る沿岸の水産資源に
今一度目を向けるべきだ。日本の水産資本がしてきた遠洋漁業は
日本にとって、害があっただけで何の利益ももたらさなかった
遠洋で行うクジラ漁も全面禁止すべきだ。それが日本人のためになる
310:世界＠名無史さん
08/01/29 23:52:44 0
>>308
遠洋漁業だけで見るのではなく、輸入も含めて見る必要がある
あと、水揚げ量だけで見れば200海里の設定も大きいものがある
沿岸での漁業が、遠洋漁業や輸入との競争で廃れたのは歴史的事実だ
略奪的に海外や公海上の資源をあさる遠洋漁業者との競争で
限られた水域で限られた資源を伝統的にとってきた
日本の津々浦々の漁村は致命的なダメージを受けてしまった
南氷洋などで遠洋で漁業をしてきた水産業者のせいで
日本の沿岸漁業者は衰退させられ、おかげで日本の漁業の伝統は衰退した
日本の伝統的漁業や魚食文化を衰退させ、滅ぼしてきた真の敵は
欧米の環境保護団体ではない。遠洋で鯨とりをしてきた大資本の漁業者だ
311:世界＠名無史さん
08/01/29 23:53:57 0
名無し応援あげ
312:世界＠名無史さん
08/01/30 00:19:06 0
>>310
歴史的事実だというなら、せめて参考図書なりデータなり提示するべきであろう。
これは生産金額のデータで、輸入を含めてみても92年がピークであることは変わらない。
沿岸ではないが、沖合漁業が衰退したのはマイワシの激減によるもので、
その原因は周知の通り魚種交代である。
マイワシの最盛期には安い値段しか付かず、大量に捕らなければ生活出来なかったと
言われているが、このあたりの話と誤解しているのではないか。
乱獲の要因を遠洋漁業との競争に求めているようだが、仮にそれが正しいとしても
遠洋漁業者が国際的監視の中で乱獲を行うことは困難になりつつある。
これは捕鯨であっても同じことだ。
最早、捕鯨を含めた遠洋漁業は沿岸漁業の脅威などではなくなっている。
輸入が新たな脅威になりつつあるなら、なおさら貴重な漁業形態の一つを手放す必要はない。
313:世界＠名無史さん
08/01/30 00:56:01 0
そもそも遠洋漁業と沿岸漁業じゃ捕まえる魚の種類が違うよな。
どっちかっていうと遠洋のが高級魚狙いじゃないか。
314:世界＠名無史さん
08/01/30 15:34:34 0
>>309-310
お前、別の捕鯨スレでも同じこと言ってなかった？
捕鯨スレって捕鯨・反捕鯨合わせても数人で回してるんじゃないだろうな……
URLﾘﾝｸ(www.tdb.maff.go.jp)
ここに漁業種別の生産量統計があるが、遠洋漁業の生産量が1970年まで
伸び続けてるのに対して、沿岸漁業の生産量は1960年からほぼ横ばい。
200カイリ等の影響で遠洋漁業が衰退しても沿岸漁業にほとんど変化はない。
遠洋漁業のせいで沿岸漁業者が乱獲せざるを得なかったとは言い難い。
日本漁業の衰退が慢性的な乱獲にあるのは間違いないが、その原因は
遠洋漁業VS沿岸漁業なんていう単純な図式からは見えてこない。
遠洋漁業も輸入も無くすなんてバカなことやったら、日本の高い魚肉需要を
満たすために沿岸漁業に大規模な乱獲を強いることになるのが目に見えてる。
あと、これは向こうでも言ったことだが、コストのために衰退しているという遠洋漁業が
沿岸漁業を圧迫するなどと言う事態が、南極海捕鯨を再開した時に再現されうるの？
315:世界＠名無史さん
08/01/30 16:28:20 0
>>301
鯨食が伝統であることも文化であることも地方や階級によっては間違いとは言い切れないし
大衆食であることすら、冷凍・輸送技術の発達した戦後期を見れば正しいが
一部でしか、あるいは一時期しか食べられていなかったことを以て「文化じゃない！」と言い張るのは
多くの文化・伝統とされているものすら「文化じゃない！」ということにしてしまうという点で
全く乱暴な話だし間違いだと言えるんじゃないかね。
例えばマグロなんかだって山間部で日常的に食べられるようになったのは戦後だよ。
冷凍・輸送技術がちゃんとしてなきゃ海なし県が一人あたりのマグロ消費量日本一になったりしないよ。
316:梵阿弥
08/01/30 17:53:36 0
>>61
ノルウェー王国は紛争抑止に力を入れています。オスロ合意は有名ですね。他にもスダン、
エチオピア/エリトリア、ソマリア、キプロス、旧ユーゴ、スリランカ、フィリピン、インドネシア、
グァテマラ、ハイティ、コロンビア等に関わりました。再燃したのも在りますが｢双方が合意｣
という実績が重要です。将来の和平の目安と成る。｢孤立化｣していれば紛争当事者から仲介者として
認められる事も無いでしょう。心配し過ぎですよ。
317:世界＠名無史さん
08/01/31 01:22:19 0
世界的に南極の環境を大切にしようという国際的な気運が高まっている中、
はるか遠い日本の領域外のクジラ保護区でクジラを獲ることを
「調査だ」「日本の文化だ」と主張することが、いかに身勝手な発言と捉えられて
しまうかは容易に想像がつくことではないでしょうか?
318:世界＠名無史さん
08/01/31 01:27:05 0
釣りは釣り場で。
319:世界＠名無史さん
08/01/31 02:50:20 0
捕鯨は領海内で。
320:世界＠名無史さん
08/01/31 02:55:20 0
グリンピースの言っていることはめちゃくちゃだがｗ
実際鯨なんてほとんど食べないし食べても美味しいと思わないので・・・
別に捕鯨なんてしなくても良いとおもう・・・
鯨のカツとか、恐ろしくまずいぞｗ
321:世界＠名無史さん
08/01/31 03:01:05 0
日本人は自国の領海内で自国のヘドロに汚染されたクジラでも食ってろ
322:世界＠名無史さん
08/01/31 03:22:18 0
捕鯨なんていくらしてもいいんだよ
馬鹿で野蛮な外人どもは何もできないしｗ
騒いでる外人を馬鹿にするのはストレス発散になるしね
323:世界＠名無史さん
08/01/31 03:44:53 0
日本の領海は広いからやろうとおもえばそこで十分本来は採れるんだろうが
グジラの質が低いとかCPが悪いとか探索技術があまりよくないんだろ
324:世界＠名無史さん
08/01/31 03:56:01 0
捕鯨を諦める
↓
マグロなど他の海洋資源も批判の対象になり、日本の漁獲量が激減し、マグロを諦めざるを得ない
オーストラリアは日本のマグロ捕獲も強烈に現在でも批判している。
↓
日本の魚食文化崩壊
325:世界＠名無史さん
08/01/31 04:07:46 0
>>317
たしかにそう解釈されると問題だろうな
日本に分が悪い
しかしもっと本質的な問題を提示してるともいえる
日本の領海内の海洋資源がショボいともいえる
日本は海を陸もふくめてホントなにもかもショボい
人間も動物も植物もショボい
ぶっちゃけ文化もショボいともいえるかもしれない
いいものはいたが絶滅した
ショボいものしか生み出せない土壌ともいえる
スコティッシュフォールドが手に入れられないから架空のキティちゃんで
我慢するしかないガキのようだ
はっきりいえばトラブルが絶えないなら日本の領海内でいいクジラをを生育できる環境を
つくるしかない
ぶっちゃけ蟹もロシアの奴が最強だから輸入するしかないというジレンマ
ほんとうまい具合に日本の領海内で採れる蟹は小物しかないというね
マグロもそうだな
326:世界＠名無史さん
08/01/31 04:33:47 0
この捕鯨問題はもっと恐ろしい深刻な人減の内面の心理的な生理的な危機意識の表れ秘めてる可能性があるな
ただ単純にクジラを守りたい一心であれだけ自国の領海内とは関係ない
海で必死に妨害するのは不自然なだろう
簡単にいえば差別的な感情もあるのだろうが
日本人は小さな日本列島に引きこもってそこでなにもかもやっていけっていうサインなのかもしれん
世界が日本人が手を伸ばし侵食し日本化されなにもかもショボく汚らわしく多様性もなくスケールが小さくなってしまうという暗黙の恐れというか
君達だって世界がキムチ化され臭くアゴが突き出ていくのは避けたいのは当然のことだろｗｗｗ
それとおなじことなんだろうなｗｗ
特にそういった意味で嫌われてるということだろうな
この点で考察すれば北方領土も永遠に帰ってこない可能性があるな
結局日本に北方領土が帰ってきても北方領土の自然や生物も日本化してなんの魅力もない島と化すだけだからな
海洋資源も急に日本化しちゃってゴジンマリしちゃうとかねｗｗ
327:世界＠名無史さん
08/01/31 05:11:53 0
連中はわざわざ日本にまで押しかけてテロ仕掛けてくるんだがね
第一反捕鯨国は沿岸捕鯨すら認めてないんだが
>>324
日本の魚食文化だけではなく世界中の魚食文化が絶滅してしまうよ
うれしそうに「ｓｕｓｉ，ｓｕｓｉ」とか有難がって食ってる連中も食えなくなる
食料輸出国オーストラリアからすれば魚なんて商売敵が減ればラッキーくらいにしか考えてないんだろうけどな
マグロ乱獲でいうなら既に日本は自粛していて中国が取って代わってるんだが何故か日本だけが悪者にされてる
ま、本音は人種差別とジャパンバッシングの一種としての反捕鯨であることは間違いない
中韓の捕鯨や中国揚子江で環境破壊によってカワイルカが「絶滅してしまった」事に対しては何も言わないからな
それにアメリカ先住民の捕鯨に関しては何も言わないからな
先住民だって「今や鯨なんか食べないですむ」のは一緒だし、スノーモービルとライフルでやる狩猟の何が伝統だって言う話しだし
328:世界＠名無史さん
08/01/31 05:16:21 0
外人は所詮敵で禽獣である、
外国が反捕鯨を止めるのは反捕鯨行為が自分の国に不利益になるとわかったらすぐやめるよｗ
特に豪州なんて日本との貿易で成り立ってる国だしｗ
329:世界＠名無史さん
08/01/31 05:20:04 0
揚子江カワイルカは80年代やもっとその前からだから絶滅が危惧されてたし
ほうその頃でもほぼ絶滅したと考えられていた
もう人間の手じゃどうしようもない領域の話にまでなっていた
いまさらどんな努力したったってしょうがなかったんだろう
目撃や捕獲した証言もほとんどいっていいほどないし資料もない
遠征してわざわざとる捕鯨とはまた別の話だ
330:世界＠名無史さん
08/01/31 08:35:37 0
「ほうその頃」って何？
331:世界＠名無史さん
08/01/31 21:29:13 0
>>322
歴史版で「外人」なんて言葉を使うバカがいるとはｗｗｗ
332:世界＠名無史さん
08/01/31 21:32:02 0
>>327
>ま、本音は人種差別とジャパンバッシングの一種としての反捕鯨であることは間違いない
未だにこんなこと言ってるバカがいるのかよ。
日本が白人の国でも結果は同じだよ。
333:世界＠名無史さん
08/01/31 21:33:17 0
まあ日本はとりあえずは、調査捕鯨って言ってとった鯨を商業に転用するのは慎んだ方がいいだろうな。
そういうのは反捕鯨団体からダブルスタンダード（笑）って非難される口実になる。
334:世界＠名無史さん
08/01/31 21:34:15 0
>>327
>中韓の捕鯨や中国揚子江で環境破壊によってカワイルカが「絶滅してしまった」事に対しては何も言わないからな
>それにアメリカ先住民の捕鯨に関しては何も言わないからな
欧米の反捕鯨が人種差別じゃない動かぬ証拠だろ。
335:世界＠名無史さん
08/01/31 21:42:34 0
そうそう。
これが科学とキチガイ愛誤との戦いだってことは理解しておいた方がいい。
336:世界＠名無史さん
08/01/31 21:52:09 0
鯨は二百年前に外人（害人）どもが既に撮り尽くして、
絶滅寸前にまで追い込んでいだ。
日本に武力で開国を強要したのは極東の鯨が目的。
ハワイ人を虐殺して侵略したのもそれが大きな目的。
337:世界＠名無史さん
08/01/31 21:58:31 0
なぜ日本だけがＳＳやＧＰのテロ行為を受けるのか？
それは、日本の南極海捕鯨が公海上だから日本警察当局に逮捕される心配がない。
ノルウェー、アイスランド、エスキモー人は自国の領海内だけでやっている。
捕鯨擁護の連中はすぐ人種差別だとギャーギャー言い出すが、
日本だけが狙われるのは必然的なのだ。
南極海のクジラ保護区まで荒らしに来ているのは日本人だけなんだから。
338:世界＠名無史さん
08/01/31 22:02:47 0
複数種の資源管理を統合的に行おうっていう最近の生態学の潮流からすれば
クジラの生態や種間関係を明らかにしようっていう調査捕鯨の目的は理解出来るけどな。
というか、調査捕鯨が商業捕鯨の代替だなんて本当に思ってる奴って居るの？
どれだけクジラの流通量が減ったと思ってるのやら。
339:世界＠名無史さん
08/01/31 22:06:20 0
>>336
だから２００年前のことを引き合いに出してなんになるんだ？
日本がアメリカより２００年遅れていると思われるだけだ。
340:世界＠名無史さん
08/01/31 22:09:41 0
よく、「西洋人は鯨油だけとって肉は捨てていたが日本は完全利用してきた」なんて説明したがる
エセ文化人を見かけるけど、日本人も戦前の南極海捕鯨では油が目的で肉は廃棄していたそうです。
ソースはこの本
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
341:世界＠名無史さん
08/01/31 22:10:46 0
最近は愛誤くんにももう捕鯨をしてはいけない理由が思いつかなくて
沿岸ならいい！南極だから叩かれるんだ！と言いだしたようなんだけど
南極でやってるのは調査捕鯨で完全合法でしょうがよ。
というか沿岸での商業捕鯨を認めてから言えよ。
342:世界＠名無史さん
08/01/31 22:20:34 0
>>341必死だなｗ
343:世界＠名無史さん
08/01/31 22:22:01 0
>>342
おお、多角的な理由とやらを言ってみなｗ
344:世界＠名無史さん
08/01/31 22:24:19 0
>>341
おまえも中傷ではなくて説得を考えたほうがいい。
でなければ捕鯨擁護派にとっても害虫以外何者でもない。
345:世界＠名無史さん
08/01/31 22:28:39 0
>>339
ああ違った、２５０年前に米英仏露蘭豪etcが捕り尽くしていたらしい。
さすが進んでるよ、おっさんら。環境破壊のパイオニアだもんな。
今じゃ砂漠化と山火事と水飢饉のパイオニア？
346:世界＠名無史さん
08/01/31 22:30:27 0
>>345
反論になっていないよｗ
347:世界＠名無史さん
08/01/31 22:31:40 0
>>344
説得しようにも、どうして鯨をとってはいけないと考えてるのかさっぱり分からんからな。
ちゃんと答えてくれる反捕鯨派には会ったことがない。
348:世界＠名無史さん
08/01/31 22:33:17 0
捕鯨問題を人種対立にすげ替えようとするのは卑怯な詭弁だろう。
これはアメリカの黒人の常套手段だが、何時までも通用しない。
アメリカの黒人は自分たちへの批判をすべて白人の人種差別と論点をすげ替えるが、
愚かな戦法だ。日本人まで黒人の真似をして同じことをやっては説得力をなくしてしまう。
日本が白人国家だったとしても、それ相応の非難を受けるはずだ。
349:世界＠名無史さん
08/01/31 22:35:07 0
捕鯨問題で人種カードって日本政府が使ったことあったっけ。
一時期でも有効なんなら使ってみるのも手かもね。
350:世界＠名無史さん
08/01/31 22:46:57 0
>>349
>捕鯨問題で人種カードって日本政府が使ったことあったっけ。
さすがに政府はそこまでバカじゃない。
351:世界＠名無史さん
08/01/31 22:47:52 0
俺は中道派ｗ
352:世界＠名無史さん
08/01/31 22:51:59 0
②欧米の過去の乱獲を引き合いに出す・・・日本が１００年遅れてると思われるだけ
これなあ、RMPに沿った捕鯨は乱獲じゃないからむしろ日本の方が進んでるんだけどな。
353:世界＠名無史さん
08/01/31 22:55:56 0
>>352
過去を引き合いに出す理由は？
354:世界＠名無史さん
08/01/31 22:57:03 0
>>353
国内向けプロパガンダならおｋじゃね？
355:世界＠名無史さん
08/02/01 01:02:15 0
>>354
結局は自己満足か？
356:世界＠名無史さん
08/02/01 01:18:18 0
>>348
それが外交の手段だからね
中韓の歴史カード、黒人の差別カード
どれも有効手段
357:世界＠名無史さん
08/02/01 02:50:23 0
そういうカードを出さないのが日本精神の一種
鯨も白人から出された人種カード。
オーストラリアが先頭になってるけど、どうせ黒幕はアメリカだろ。
358:世界＠名無史さん
08/02/01 02:51:38 0
勝手に日本精神にすんなよ
外交に精神などないし
359:世界＠名無史さん
08/02/01 03:00:56 0
>>33
日本の近所にも言ってやれ
360:世界＠名無史さん
08/02/01 03:06:18 0
国民にそう思わせてるんでしょう
外交がヘタレなのを日本精神のせいにして
361:世界＠名無史さん
08/02/01 11:51:28 0
まあASEANとかの足並み乱したいんだろうなとか思ってる。
ああいう「人道団体」の資金がどっから出てるかわかったら面白いんじゃないかね。
そういう意味じゃ、グリーンピースは過激だが、結構尊敬もしてる。
企業とは一切なれあわないという態度を貫いてるから。
362:世界＠名無史さん
08/02/01 13:07:16 0
>>357
>鯨も白人から出された人種カード。
だから人種は関係ないといっただろヴォケ
363:世界＠名無史さん
08/02/01 13:14:02 0
日本が捕鯨に執着するのは税金が使えるからだろ。
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
364:世界＠名無史さん
08/02/01 13:17:54 0
海犬がアイスランドの船も狙ってるからレイシズムじゃないってのも微妙な話。
ホンモノの愛誤なんてそうポピュラーな思想じゃないわけだし
ミンクの資源状態をよく知らない環境保護活動家に紛れて
リアルレイシストや隠れレイシストなんかが相乗りしてるってのも
ありそうな話ではある。
365:世界＠名無史さん
08/02/01 13:20:55 0
>>364
>海犬がアイスランドの船も狙ってるからレイシズムじゃないってのも微妙な話。
十分に説得力がある。それにエスキモー人の捕鯨は容認されている。
エスキモー人は白人ではない。
インドネシアやフィリピンの原住民の捕鯨もＳＳからは攻撃されていない。
366:世界＠名無史さん
08/02/01 13:22:44 0
エスキモーが白人じゃないからってのも微妙な話。
レイシズムって普通は特定の民族に対する差別も含む概念なのよ。
367:世界＠名無史さん
08/02/01 13:23:15 0
あと、アイスランドは南極海まで荒らしていないことをお忘れなく。
368:世界＠名無史さん
08/02/01 13:24:37 0
南極海のミンクを利用しようとしている国が他にないだけってのもお忘れなく。
369:世界＠名無史さん
08/02/01 13:28:34 0
>>366
>レイシズムって普通は特定の民族に対する差別も含む概念なのよ。
よく、朝鮮人は日本人と同じ黄色人種だから
日本人の朝鮮人虐待は人種差別じゃないと言い出すアホがいるが、
それと同じ次元の詭弁だよ。
370:世界＠名無史さん
08/02/01 13:30:18 0
>>368
>南極海のミンクを利用しようとしている国が他にないだけってのもお忘れなく。
日本って図々しい国だね。
371:世界＠名無史さん
08/02/01 13:30:52 0
>>369
その通り。白人でないエスキモーが捕鯨を容認されてるからレイシズムでないなんて、
レイシズムの概念をよく理解していないだけ。
372:世界＠名無史さん
08/02/01 13:32:01 0
>>370
日本だけに使われるのが悔しいんだったら、
自分達も捕鯨すればいいんだよ。
373:世界＠名無史さん
08/02/01 13:34:30 0
>>371
だから、おまえはご都合主義の起源
374:世界＠名無史さん
08/02/01 13:35:40 0
もともとＳＳは北欧諸国の捕鯨が攻撃の対象だったのだが、
アイスランドが領海内だけで細々とやっているので、
攻撃したら沿岸警備隊に逮捕される。
それで日本の南極海捕鯨に対象を切り替えたのだろう。
公海上だから逮捕される心配がない。
連中にとって攻撃対象の人種なんて関係がないのだ。
375:世界＠名無史さん
08/02/01 13:36:06 0
>>373
うん？お前が日本人の朝鮮人虐待は人種差別じゃないと言い出すアホの同類って話じゃなくて？
376:世界＠名無史さん
08/02/01 13:37:55 0
>>374
海犬は基本的に愛誤だからね。
日本の捕るべき戦略は、こういう愛誤から隠れレイシストや
不勉強な環境保護活動家を切り崩すことでしょう。
377:世界＠名無史さん
08/02/01 13:39:31 0
捕るべき戦略ｗ
すげえ誤植だなATOKよ。
378:世界＠名無史さん
08/02/01 13:41:16 0
日本がアングロサクソンの国だったとしても同様に批判は受けてるだろう。
379:世界＠名無史さん
08/02/01 13:42:08 0
隠れレイシストはあまり動かないだろうけどね。
380:世界＠名無史さん
08/02/01 14:02:59 0
微妙、微妙、微妙で話しをはぐらかしてれ卑怯者
381:世界＠名無史さん
08/02/01 14:06:27 0
>>380
あんたの論理が微妙（笑）ってだけの話さ。
まあ、例の動画は隠れレイシストとか無自覚系レイシストに
「いや、鯨は絶滅寸前だから」「頭がいいから」みたいに自分の立場を
表明させる役にはたったと思うよ。その後がいけないけど。
382:世界＠名無史さん
08/02/01 14:07:36 0
>>381
レスが早いことｗｗｗｗｗ
383:世界＠名無史さん
08/02/01 14:10:21 0
>>382
しょうがないじゃん。他の作業してる間に君が書き込んだのが
>>380 こんなどうしようもないレスなんだからｗ
384:世界＠名無史さん
08/02/01 15:09:33 0
どうしようもないレスと分かっているのに
レスをする奴そのものがどうしようもない存在。
385:世界＠名無史さん
08/02/01 15:36:56 0
どうしようもない発言を繰り返すだけで、相手もどうしようもない奴ということに
出来るなんて、素晴らしいな。
というか新手の釣り宣言？ｗ
386:世界＠名無史さん
08/02/01 16:28:24 0
どうしようもない糞野郎が何か鳴いてるよ。
387:世界＠名無史さん
08/02/01 19:33:31 0
オージーに限っては鯨が根本にあるわけがない。
数百、数千規模ならまだ信じてもいいが
国家規模ではあり得ない。元々そういうの気にしない人達だから。
要は俺らのテリトリーに入るなだろ。「俺らの俺らの」はオージーの十八番。
388:世界＠名無史さん
08/02/02 10:34:06 0
★調査捕鯨、懐もピンチ 国からの融資１０億円返せず
・日本の調査捕鯨の資金繰りが悪化している。実動部隊の財団法人日本鯨類研究所
（鯨研）が、０６年度決算（０６年１０月～０７年９月）では、国から無利子で
借りていた３６億円の運転資金のうち１０億円が返せなかった。昨年、捕鯨船で
火災や死亡事故が発生。操業の中断で捕獲量が減り、鯨肉の販売が２割減ったことが
直接の要因だが、最近の捕獲頭数拡大に伴うコストの増加と、０５～０６年の
鯨肉の大幅な値下げも影響している。
３６億円は、農林水産省所管の財団法人、海外漁業協力財団からの短期融資。
年度の初めに借り入れ、年度末に返す予定だった。しかし、資金の余裕がなくなり、
１０億円分を、０７年度から４年間の分割返済にしてもらったという。
海外漁業協力財団の貸し出し原資は国からの補助金で、鯨研への無利子融資は
事実上、国からの融資だ。鯨研が同財団から借りるようになったのは、捕獲頭数を
増やし始めた０１年度決算。その年は１２億円だったが、捕獲頭数が増えるとともに
額も増えた。民間からも過去に１度、借りたが、金利が高かったので、その後は
やめているという。
（以下省略）
※以下の部分はソース元にてご確認ください。
ソース/朝日新聞社
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
389:世界＠名無史さん
08/02/02 10:49:33 0
財団法人日本鯨類研究所
(調査捕鯨をやってる天下り団体)
役員一覧
URLﾘﾝｸ(www.icrwhale.org)
理事長 森本稔 元水産庁
専務理事 中山博文 元水産庁
理事 藤瀬良弘 鯨研プロパー
役員給与規定
URLﾘﾝｸ(www.icrwhale.org)
理事長 1380万円
専務理事 1224万円
理事 1050万円
只の天下り団体じゃねぇのか？
390:世界＠名無史さん
08/02/03 08:19:56 0
天下り団体が、赤字垂れ流しで運営する
南氷洋の調査捕鯨を擁護する
無知蒙昧な名物コテハンが、詭弁を弄するスレはここですか？
391:世界＠名無史さん
08/02/03 12:17:28 0
オーストラリアがよく言う「知能がすぐれているから鯨は食べてはいけない」
という主調が理解できないんだが
何故知能がすぐれている鯨は食べてはいけないのか
誰か教えてくれ
392:世界＠名無史さん
08/02/03 12:43:29 0
知能がどうとかより要はありがちな文化摩擦ってことだろ
日本料理店のイセエビの活造りが残酷だっていうんで州によっては禁止したりしてるらしいし
わざわざ法律作ったのか条例なのか行政指導なのかは知らんが
393:世界＠名無史さん
08/02/03 13:00:53 0
>>1 なぜ今、捕鯨問題がクローズアップされているのか
国際政治の結果です。どの国も自国の利益のために
優秀な人間をリーダーにします。ところが
妙な自民党勢力の関係で「福田」という誰が見ても低脳を
リーダーにしました。普通の国民から見てもボンクラなのに
これがブッシュやクリントンやプーチンといった各国のリーダー
から尊敬されるハズもありません。
調査捕鯨はもう何十年と続けています。なのに今更問題になるのは
こうゆう「リーダーの資質」という理由だと思いますね。
394:世界＠名無史さん
08/02/03 14:45:00 0
>>391
自分たちの知能が劣ってるから、論理じゃないよ。
395:世界＠名無史さん
08/02/03 14:46:59 0
ブッシュは優秀なんですか？優秀なら作物をエネルギー
にするなんて効率の悪い方のバイオエタノールをアピール
しないはず。あの発言が多くの国の経済に影響を与えたんじゃ
ないですか？
問題なんて、そのときの経済とか他国のエゴとかいろんな
ことがあってクローズアップするんじゃないですか？年金問題
みたいに。そんなの首相一人だけが原因になんてなり得ないです。
396:世界＠名無史さん
08/02/03 16:00:50 0
>>391
つうか、日本人が反捕鯨団体の主張をまとめるとすぐ「知能が優れているから～」ってことにしてるような気がするんだが、
実際にはどうなんだ？
確かに、そういった考えが根幹にあるのかもしれないが、ほとんどの団体が知能論で反捕鯨を主張してるのか？
どうも日本のマスメディアが恣意的に、海外の反捕鯨団体のメインの主張は知能論によるもの。
という考え方を広めてる気がしてならないんだが。
397:世界＠名無史さん
08/02/03 16:43:06 0
海外の反捕鯨団体のメインの主張は何なの？
海外メディアもどういう点を問題として報道してるのかも知りたい
398:世界＠名無史さん
08/02/03 16:54:27 0
＜面子＞
イギリスさん
フランスさん
オーストラリアさん
シンガポールＢさん
そしてシンガポールＢさんの友人の韓国さんが参加。
和やかに談笑していましたが、イギリスさんの一言から鯨の件になりました。
イギリスさん｢船団の前で東洋人のグリーンピースのメンバーが漢字を掲げていた映像を観たけど どんな意味なの？｣
私｢偽という漢字で、いろいろな組み合せがありますが、ニセモノ、フェイクという意味合いと思ってください。｣
フランスさん｢じゃあ、何がニセモノだと言いたかったのでしょうね？｣
私｢自分たちは偽日本人だと表明しているじゃないの？｣
オーストラリアさん｢じゃああれは日本向けのパーフォーマンスですか。でもイマドキ鯨なんか食べなくても･･･。｣
私｢そういえば南氷洋はオーストラリアの領海だったとは知りませんでした。オーストラリアの裁判所の判決、公海上まで影響力があるなんて凄い実力ですね。海軍も出てくるらしいし･･･｣
オーストラリアさん｢まぁ、やり過ぎなんだけど、日本も近海で漁すればいいじゃないかと。｣
シンガポールＢさん｢それならああいった団体もあそこまでやらないかもしれませんね。｣
399:世界＠名無史さん
08/02/03 16:57:57 0
イギリスさん｢捕鯨反対を表明している政府の外相が反捕鯨団体のメンバーをサスぺクトとは呼ばないでしょう。私の故郷ではウナギパイが名物なのですが、私は魚関連は嫌いなので、まったく食べません。ましてや鯨となるとサポートする人はいないでしょう。
オーストラリアさんじゃないけど、近海捕鯨ぐらいにしておけばと。｣
私｢韓国さんは如何ですか。韓国はこっそり捕鯨しているって噂がありますが。｣
韓国さん｢捕鯨してますよ。料理にでますし。｣
私｢韓国はＩＷＣに加入しているのですか！？｣
韓国さん｢興味がないので知りません。｣
私｢･･･、そうですか。｣
フランスさん｢近海捕鯨や沿岸捕鯨なら伝統文化で押せるでしょう。そうすれば？｣
シンガポールＢさん｢北京オリンピックが終ったら、大陸の捕鯨船団が突然、南氷洋に出現すると思います。｣
私｢ありえますねぇ。｣
フランスさん｢だから東アジア人はアレなんですよ。｣
400:世界＠名無史さん
08/02/03 17:59:48 0
南氷洋捕鯨やってるのは 日 本 だ け で す
だから環境テロリストに襲撃されるのです
401:世界＠名無史さん
08/02/03 19:18:54 0
もう少し包括的に考えると
①クジラは知能が高い
映画の影響？
ミンククジラは知能が低そうだが、切り分けが困難である
②野生の高等動物である
捕鯨だけ容認すると他の野生動物保護に悪い影響を与える
③公海上である
ノルウェーやアイスランドは自国の領海内だけで捕鯨している。
豪州のカンガルー狩り、英国のキツネ狩りとかもテロ行為をすると逮捕されるが、
日本の捕鯨は公海上だから逮捕される心配がない。
三拍子揃っているのは日本の捕鯨だけ
これが日本の捕鯨がvulnerableである理由
402:世界＠名無史さん
08/02/03 19:26:47 0
野生生物輸入大国日本
URLﾘﾝｸ(www.d5.dion.ne.jp)
それでなくても日本は野生動物輸入大国ですから
環境保護団体から睨まれているのだろう。
日本が飽食の国であることも大きい。
クジラを食わないと餓死者が出るなら話はわかるが、
日本政府が捕鯨に執着する理由は天下り、公共事業、食道楽といったイメージだ。
403:世界＠名無史さん
08/02/03 21:39:12 0
法の方に突っ込みを入れないところから
ただ日本人を叩きたいことだって事は分かる。
別にグリンピースを撃ち殺しても処罰はされない。
中国やロシアを見習え。
404:世界＠名無史さん
08/02/03 22:04:52 0
>>403
>別にグリンピースを撃ち殺しても処罰はされない。
誰が撃ち殺すの？
405:世界＠名無史さん
08/02/03 22:10:47 0
イカレタ嫌韓房がファビョって殺るんじゃない？
406:世界＠名無史さん
08/02/03 22:12:44 0
調査捕鯨に注ぎ込む金が有るんなら鯨の養殖事業でもやりゃいいのに。
407:世界＠名無史さん
08/02/03 22:19:14 0
公海上で捕鯨バトルするのは擁護は出来ない
日本沿岸だったらそれなりに日本にも言い分はあるが
408:世界＠名無史さん
08/02/03 22:21:18 0
欧米の捕鯨反対を人種差別と言っているバカが未だにいるが、
シーシェパードの撃墜マークを見ればわかるように、シーシェパードの過去の
主攻撃対象は海賊捕鯨船やノルウェー船です。
1986年にはアイスランドの捕鯨船を撃沈したため国際捕鯨委員会 (IWC) の
オブザーバー資格を剥奪されている。
409:世界＠名無史さん
08/02/03 22:28:10 0
シーシェパードそんな事してたんだ。
あの鼻毛の出たオジサン思ったより怖いね。
海賊捕鯨船ならお隣の国に居るっておしえてあげたいｗ
410:世界＠名無史さん
08/02/03 22:34:10 0
FBIから要注意テロリスト扱いされてるのがシーシェパード
旗見りゃわかるだろ
髑髏ジャン 刑務所に居るようなやばい連中だよ
411:世界＠名無史さん
08/02/03 22:42:21 0
まあこのように、（>>401-402氏のまとめに誤りがなければ）
反捕鯨運動というのは無知と偏見に基づいているのだが
それだけにこれを正すのは難しいだろう。
ハクジラとヒゲクジラの区別もつかず、高等か下等かなどという無意味な基準より
生産力によって捕獲枠を設定する方が環境・産業双方に利益をもたらすことも分からず
飽食とされる先進国にも食料生産によって生計をたてている人間などいくらでもいること
にすら思い至らない、そんな層の人々をどうやって説得出来るだろう。
412:世界＠名無史さん
08/02/03 22:45:48 0
だからあああああああああああああああああああああああああああああ
反捕鯨運動家とやらのどのくらいが知能論で反対してるんだよ。
データで示せ。主要な反対団体のメインの主張は何かってことを。
413:世界＠名無史さん
08/02/03 22:45:56 0
なんで公海上でやると叩かれんの？
414:世界＠名無史さん
08/02/03 22:55:02 0
>>412
メインの主張など無い、というのが唯一の解答ではないだろうか。
415:世界＠名無史さん
08/02/03 22:56:59 0
明確な理由はないがとにかく反対ってこと？
416:世界＠名無史さん
08/02/03 23:36:25 0
IWCでの議論の変遷を見るに、そうとしか言いようがない。
ミンククジラの資源量が2万頭しかないというのが当初の科学小委員会における
反対派の主張だったのだが、資源量の問題がクリアされれば生態系モデルの
不確実性を持ち出し、改訂管理方式の完成によってそれがクリアされてもなお
商業捕鯨の再開を拒み続けているのだから。
417:世界＠名無史さん
08/02/03 23:52:58 0
となると、知能論で反対してるとも言い難い状況なんだなやっぱり。
まあ根深い所にそれがあるのは否定しないけど、
そればっかり言って反捕鯨派を非難してもしょうがないよ。
結局票に結びついてるとかそういうことでしかないのか？
418:世界＠名無史さん
08/02/04 00:14:59 0
改訂管理方式は「生態系モデルの不確実性」を保管できるのではない。
獲られる方の管理ばかりで、獲る方の管理はできない。
獲る方の人間に一番の問題が有るのに。
419:世界＠名無史さん
08/02/04 00:28:15 0
URLﾘﾝｸ(www.allcinema.net)
＞感動してしまいました。何だかこの作品をほめるとブーイング
＞がきそうですが、とても好きでした。
＞泣いた。
このコメントに思わず笑ってしまった。
やっぱり双方イデオロギー丸出しだな。
420:世界＠名無史さん
08/02/04 01:02:46 0
>>419
夢があっていい。
421:世界＠名無史さん
08/02/04 04:42:13 0
>>418
RMSなんて手続き的なもの、普通の漁業交渉なら一瞬で終わる話だろ。
422:世界＠名無史さん
08/02/04 09:08:15 0
オーストラリアの本音は、鯨を食べることをやめてオージー牛肉を買え、ということ。
アデレードの近くに行ったときそこの市長がそういう挨拶をしていた。
423:世界＠名無史さん
08/02/04 12:49:21 0
オージー牛肉を買ってほしいならどう考えても逆効果だと思うけどな
アメリカのBSEがらみでオージー牛肉が日本市場席巻している段階で
もっともっとなんて欲ばりなこと言われても
アメリカ産牛肉が本格的に復帰してきたら
日本市場におけるシェア縮小に拍車をかけることになるだけだよ
424:世界＠名無史さん
08/02/04 14:15:47 0
食に娯楽性を求めるな。と主張したいなら肉は食べてはいけないだろうね。
畜産は非効率だし、環境に負荷を与えるから。
畜産を止めれば飢えに苦しむ人はいなくなるはず。
425:世界＠名無史さん
08/02/04 14:34:19 0
アメリカ産牛肉が本格的に復帰するかどうかも疑問だがな。
今のアメリカの畜産のいい加減さは多くの日本人が認識してるだろうし。
426:世界＠名無史さん
08/02/04 16:25:32 0
日本鯨類研究所は、水産庁の役人の天下り先
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
国際的に非難が高まる中、捕鯨母船の新造に数百億円？
URLﾘﾝｸ(www.whalelove.org)
元農水大臣、日本鯨類研究所から違法な献金？
URLﾘﾝｸ(www.greenpeace.or.jp)
水産助成金が2億1000万ドル(約273億円)を超え、
調査捕鯨に対する助成金が1億1300万ドル(約147億円)。合計すると3億2000万ドル
URLﾘﾝｸ(www.alive-net.net)
1社の独占が保証されるのでなければ捕鯨はビジネス的になりたたない
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
強硬路線にせよ、雪解け路線にせよ、最大の障害は調査捕鯨である
URLﾘﾝｸ(kaiseki.ori.u-tokyo.ac.jp)
一方 捕鯨問題で儲ける人達がいる グリーンピースである
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
グリーンピースの反捕鯨キャンペーンは自らの収入増を図るために計算された戦略的なマーケティング ... 鯨関連募金は350億
URLﾘﾝｸ(www.icrwhale.org)
ある１２歳の少年は海岸を歩き回りシー・シェパード号の費用を負担するため募金活動を行っている。URLﾘﾝｸ(www.ohmynews.co.jp)
シー・シェパードは明らかに海賊を意識 グリーンピースのさらに過激派である
URLﾘﾝｸ(www.superblog.jp)
427:世界＠名無史さん
08/02/04 19:07:19 0
市民のための環境学ガイドによると、メチル水銀による汚染で
もう漁獲物は食べられないってのは、どうもウソらしい。
URLﾘﾝｸ(www.yasuienv.net)
一般成人が普通に食べるくらいの量だと健康に悪影響は出なくて
感受性の高い胎児だと、音を聞くときの脳内の処理速度がミリ秒オーダーで
遅くなる程度の影響が出るかもしれない、というだけの話。
そもそもメチル水銀の量は昔と今で大して変わってる訳じゃないんだと。
428:世界＠名無史さん
08/02/04 19:09:26 0
本当に鯨の体内で水銀がやばいぐらい蓄積されていたら、ほぼ毎日鯨の刺身を食べている俺は
どうなるんだっての。
429:世界＠名無史さん
08/02/04 19:43:28 0
水銀の問題は環境汚染の結果じゃないんだよね。
もとから一定量が海水に含まれていて、
マグロや鯨なんかには生物濃縮でどうしても一定量は蓄積する。
最近のマグロから水銀が検出されたとかの騒ぎも恣意的に過ぎる。
430:世界＠名無史さん
08/02/04 22:05:49 0
おかげでマグロの消費量が減り価格が低下してくたら良いんだけどな。
>>428
脳内が年中桃色？
431:世界＠名無史さん
08/02/04 22:06:26 0
ごめん。上げちゃった
432:世界＠名無史さん
08/02/04 22:15:48 0
動物の虐殺やめたら真っ先に飢え死にするしかないオーストラリア。
地球上で最も多くの哺乳類を殺しているオーストラリア。
無計画な放牧で水不足、地下水枯渇、塩害、旱魃、山火事、砂漠化が進み、
避難民が続出しているオーストラリア。
１００以上の捕鯨基地が集まって国になったニュージーランド。
実は捕鯨再開の機会を伺っているニュージーランド。
日本に鯨漁場を荒らされたくないニュージーランド。
日豪関係を悪化させるプロパガンダをこっそり流し、
アメリカ牛だけ買わせようとしているアメリカ。
２００年前に早くも捕鯨で鯨を絶滅状態に追いやった米英蘭豪露etc。
ペリーの来航目的は捕鯨。
日本に初めて来たオーストラリア人は捕鯨船で来航。
433:世界＠名無史さん
08/02/04 22:24:25 0
オーストラリアとアメリカって、実は一人あたりのCO2排出量が
ワースト1、2なんだよな。
アメリカは総排出量でも世界最悪。
イメージとあまりに違うからビックリした。
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
434:世界＠名無史さん
08/02/04 23:11:25 0
>>433
国土が広いからだよ。カナダもアメリカ同様に多い。
イギリス、ドイツ、フランスは日本より少ない。
日本のＣＯ２排出量が人口の割りに少ないのは可住地人口密度が高いから、
輸送機関でＣＯ２を出さないからさ。
435:世界＠名無史さん
08/02/04 23:12:11 0
もしも欧米諸国が反対してくれずIWC加盟７８ヶ国がすべて商業捕鯨を始めたら、
日本の捕鯨の取り分は何十分の1かになるだろう。
金のかかる遠洋捕鯨はある程度の規模がなければ採算がとれない。
調査捕鯨程度では毎年10億円の赤字だ。
それよりも少ない漁獲枠になったら、商業捕鯨などなりたたない。
いわば、日本の捕鯨は欧米諸国が反対してくれているから成り立つ「抜け駆け商売」。
436:世界＠名無史さん
08/02/04 23:13:56 0
人口１３億人の中国や２億人のインドネシアが商業捕鯨を始めたらどうなるだろう？
437:世界＠名無史さん
08/02/04 23:17:43 0
初期投資と儲けがつりあっていれば儲けられる。
国内の人口は関係無いよ。
捕鯨商売に携われる人口はそんなに多くない。
438:世界＠名無史さん
08/02/04 23:18:05 0
>>434
国土が狭いはずの国でも、一人あたり排出量は
日本3.0トンに対して、イギリス3.2トン、ドイツ4.0トンとなっておりますが。
439:世界＠名無史さん
08/02/04 23:20:41 0
いやー中国は捕鯨を狙ってると思う
絶対食糧危機が来るから 間違いなく
440:世界＠名無史さん
08/02/04 23:20:42 0
>>434
カナダのケベック州なんか、Ｃ０２排出源の４０％が輸送分野らしいしね。
441:世界＠名無史さん
08/02/04 23:21:41 0
>>438
イギリス、ドイツって可住地人口密度は日本よりずっと低いよ。
442:世界＠名無史さん
08/02/04 23:27:17 0
>>440
カナダでも輸送分野のCO2排出量が40%しかないとなると、輸送機関では
アメリカやオーストラリアのCO2排出量の多さを説明するには不足だな。
これらの国はCO2を一人あたりで日本の約3倍排出してるんだから。
443:世界＠名無史さん
08/02/04 23:32:28 0
>>438
ドイツは原子力発電を廃止したからな。
フランス、イタリアは日本より１人当たりＣＯ２排出量が少ない。
444:世界＠名無史さん
08/02/04 23:33:37 0
>>442
目糞鼻糞だ。
445:世界＠名無史さん
08/02/04 23:35:40 0
世界の温暖化対策番付で日本は４２位だ。
446:世界＠名無史さん
08/02/04 23:37:13 0
捕鯨を解禁にして家畜を禁止にすれば自然環境良くなるよ
447:世界＠名無史さん
08/02/04 23:37:14 0
オーストラリアは牛や羊のゲップでＣＯ２を出しているな。
448:世界＠名無史さん
08/02/04 23:38:19 0
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
日本は５６カ国中４２位と厳しい評価となった。
京都議定書を離脱した米国は５５位、政権交代で批准したばかりの
オーストラリアは５４位だった。
たしかに目糞鼻糞かもな。
449:世界＠名無史さん
08/02/04 23:38:38 0
>>446
それって詭弁なんじゃないの？
450:世界＠名無史さん
08/02/04 23:42:42 0
>>449
なんで？家畜を育てなかった江戸時代のサイクル農業は世界的に評価が高いんだよ
451:世界＠名無史さん
08/02/04 23:43:20 0
>>449
捕鯨で代替できる分はした方がいいのは事実。
452:450
08/02/04 23:49:31 0
家畜を育てないって肉を食べるためにね
牛とか犬とか飼うのも家畜に入るみたいだからさ
453:世界＠名無史さん
08/02/05 00:14:04 0
>>450
だから捕鯨と家畜をからませるのが詭弁だろ。
>なんで？家畜を育てなかった江戸時代のサイクル農業は世界的に評価が高いんだよ
それは自然環境の問題だろ。ヨーロッパには水稲がない。
454:世界＠名無史さん
08/02/05 00:16:21 0
まあ、アメリカやオーストラリアが家畜を廃止して稲作で米食になることは俺も大賛成だが。
455:世界＠名無史さん
08/02/05 00:27:48 0
仮に中国人が公園の鳩や野良犬を殺して食ってたら、まあいい気はしないわな。
456:世界＠名無史さん
08/02/05 00:29:05 0
でも捕鯨が残酷って言うなら自然破壊の原因となっている家畜産業はもっと動物達に酷いことをしていることになる
457:世界＠名無史さん
08/02/05 00:34:30 0
>>453
だからどこが詭弁なの？
どちらがより環境に負荷をかけずに食肉を生産出来るかという問題だと思うんだけど。
458:世界＠名無史さん
08/02/05 00:35:35 0
家畜はその国の問題だから、外国が批判すると内政干渉になってしまうのだよ。
捕鯨は公海上だから批判する権利はある。
459:世界＠名無史さん
08/02/05 00:37:49 0
環境政策じゃなくて批判する権利の問題なの？
それじゃあ結局、捕鯨批判というのは何のために存在するんだろう。
460:世界＠名無史さん
08/02/05 00:38:31 0
しかし日本沿岸の捕鯨は商業捕鯨になるから認められないんだよな
遠出してミンク鯨の多い南極海で調査捕鯨してるんだから感謝してほしいぐらいだよ
461:世界＠名無史さん
08/02/05 00:48:00 0
沿岸の捕鯨もやってるよ
日本の沿岸小型捕鯨の年間捕獲枠はツチクジラが66頭、
タッパナガ36頭、マゴンドウ50頭、ハナゴンドウ20頭
462:世界＠名無史さん
08/02/05 00:51:32 0
>>461
それこそ詭弁ではｗ
そりゃ小型の鯨（イルカ）は例外だよ
463:世界＠名無史さん
08/02/05 00:55:26 0
>>462
ていうかこれで生活してる人も居るんだよ
で調査捕鯨拡大で鯨肉の値段が下がったんで泣いてる猟師もいる
464:世界＠名無史さん
08/02/05 00:56:47 0
得をする人もいれば損をする人もいるだろうね
465:世界＠名無史さん
08/02/05 01:31:03 0
>>462
これとは別に、万単位でイルカはとってるわけだが
どうやら基礎知識に欠ける認識の低い人のようで
466:世界＠名無史さん
08/02/05 01:33:36 0
食用とされるイルカの肉に問題があります。
イルカからは水銀などの有害な化学物質が国の定めている
基準値を約４８倍ほど超え検出されているのです。
海の食物連鎖の頂点に立っているイルカやクジラが
最も海洋汚染の影響を受けており、こうした肉は
地元以外ではクジラ肉として日本全国に流通して
いると言われています。（イルカはクジラであるため
クジラと明記しても問題無いようです）このような事実より、
捕獲されるイルカは食用には向いていないということは明らかで、
日本沿岸で捕獲されるイルカは特に汚染の度合いが高いのです。
467:世界＠名無史さん
08/02/05 01:59:57 0
まだ水銀がどうとか言ってる奴がいるよ。
>>427-429あたり参照。
468:世界＠名無史さん
08/02/05 02:09:11 0
そもそも水銀が含まれてるからどうだっての。
日本人の健康を気づかってくれてありがたいがほっといてくれ。
469:世界＠名無史さん
08/02/05 02:36:45 0
国民をモルモットにするわけにはいかん。
470:世界＠名無史さん
08/02/05 02:55:19 0
モルモットもなにも、生物濃縮によって高濃度のメチル水銀を含んだ漁獲物なんて
産業革命以前から日常的に食べられてたわけだしなぁ。
471:世界＠名無史さん
08/02/05 03:58:04 0
日本の温暖化対策、先進国で最低レベル (1/2ページ)
2008.1.19 18:13
日本の温暖化対策の進捗（しんちょく）状況は先進国の中で最下位、世界の排出量上位７０カ国の中でも
６１位と最低レベルにあるとの評価を世界銀行が１９日までにまとめた。
１９９０年代後半からの電力自由化などによって、価格が安いが二酸化炭素（ＣＯ２）を多く排出する
石炭の利用を増やしてきたことが低評価の最大要因となった。
分析では、日本はＧＤＰや人口の伸びから予想される以上にＣＯ２排出量が増加していることが判明。
７０カ国中５６カ国が石炭よりも排出量が少ない天然ガスや石油への転換を進める中で、日本は逆に石炭の
利用が増えた結果、約４２００万トン排出量が増えていた。
ＧＤＰ当たりのエネルギー使用量も、米国やドイツ、中国、インドなど４９カ国が改善している一方で、
日本は悪化。総合評価は先進国中最低で、中国やインドよりも下だった。
先進国中のトップはデンマークで、以下、ドイツ、スウェーデン、英国の順。
スウェーデンやデンマークはＧＤＰを増やしつつ、ＣＯ２排出量を減らすことに成功しており、
温暖化対策が経済成長の足かせにならないことを示した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
472:世界＠名無史さん
08/02/05 04:13:37 0
日本人は狩猟民族だから狩人の血が騒ぐのだろう。
だから捕鯨に異常に執着するのだ。
473:亡国国マルハン
08/02/05 06:20:14 0
パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54nBU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:783-784番)
【宮崎県都城市】パチ事情その②ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:658-659番)
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:471-472番)
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:401-410番)
2008/01/13(日)ID:1HLcWzUK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:461-462番)
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:809-810番)
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:324番)
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:186番)
工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:52-54番)
474:世界＠名無史さん
08/02/05 06:54:22 0
グリンピースもシーシェパードも鯨問題で騒いで金儲けがしたいだけ。
昔は捕鯨や密猟で金儲けしたヤカラが、今は人間狩りと言葉狩りで金儲け。
目的は今も昔も同じ、カネだけ。捕鯨問題なんて、ただのダシ。
捕鯨反対国も実は、捕鯨再開を密かに待ち望んでいる。
475:世界＠名無史さん
08/02/05 07:30:45 0
狩猟民族がどうこうなんてアホ発言をこの板で見るとは思わなかった。
476:世界＠名無史さん
08/02/05 10:38:31 0
>>474
まあ、それだけ捕鯨反対が金になるのは野生動物保護を願う人間が多い証拠だなｗ
477:世界＠名無史さん
08/02/05 17:15:09 0
捕って食っても大丈夫な種類の鯨がいることも知らないような馬鹿が沢山居るのも
野生動物保護を願う人間が多い証拠かな。
478:世界＠名無史さん
08/02/05 20:56:56 0
よくコピペされる温暖化問題で日本がワーストって件もひどく恣意的。
石油ショック以降70年代から、血のにじむような省エネ化を実施してきてるわけで、
90年代以降の比較で不利になるのは当たり前。
京都議定書の1990年基準なんて日本にだけ一方的不利だもんな。
ヨーロッパなんかは旧東側の非効率を改善すればあっという間に達成。
479:世界＠名無史さん
08/02/05 21:33:48 0
>>478
おまえ自体が恣意的だ。
480:世界＠名無史さん
08/02/05 21:38:55 0
>>477
>捕って食っても大丈夫な種類の鯨がいることも知らないような馬鹿が沢山居るのも
そんな傲慢な態度だから説得力をなくすんだよ。日本人だって大部分は知らない。
ましてオーストラリアあたりの国民なんて９９％は捕鯨なんて興味がない。
481:世界＠名無史さん
08/02/05 22:21:09 0
捕鯨に興味ないなら口出すなよ（ ´∀｀）
482:世界＠名無史さん
08/02/06 00:55:19 0
捕鯨の詳細には興味が無い。
捕鯨をやめろ。それだけだ。
ってことじゃねー。
まあ実際には国民の大半は興味なくて、活動家の皆様が全オーストラリア人の関心ごとです！
とか言い張ってるのかもしれないが。
483:世界＠名無史さん
08/02/06 01:38:38 0
国際捕鯨委員会（IWC）加盟国のスイス、ラオス、スロバキア国民にとっては
鯨は“神話上の動物”。
484:世界＠名無史さん
08/02/06 01:51:14 0
「パタゴニア」が反捕鯨団体支援 日本支社に抗議のメールや電話
アウトドアファッション・用品の世界的メーカー「Patagonia」（パタゴニア）が、
日本の調査捕鯨船の活動を妨害した環境保護団体「シー・シェパード」の
スポンサーだったことがわかり、ネットで話題になっている。
商品の返品や不買運動をするといったカキコミまで乱れ飛んでいる。
パタゴニア日本支社は「シー・シェパード」への支持はこれからも続けるとし、
「様々なご意見に対して、真摯に対応し、当社の理念を理解していただける
よう努力したい」と話した。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
485:世界＠名無史さん
08/02/06 09:41:48 0
テニスのラケットには今もクジラヒゲが使われてるの？
486:世界＠名無史さん
08/02/06 10:24:26 0
別に鯨肉が食いたいわけじゃないが、鯨だけを保護したら漁業資源がなくなっちまうだろ
資源保護のためにも、鯨は間引けよ
487:世界＠名無史さん
08/02/06 10:33:59 0
思想信条のためならテロリスト団体を支援することもする。
イスラム過激派を支援することと同じじゃないか。
彼らはそのことに気がついてるんだろうか
488:世界＠名無史さん
08/02/06 11:04:36 0
グリンピースもシーシェパードも鯨問題で騒いで金儲けがしたいだけ。
昔は捕鯨や密猟で金儲けしたヤカラが、今は言葉狩りと人間狩りで金儲け。
目的は今も昔も同じ、カネだけ。捕鯨問題なんて、ただのネタ。
ゴロツキが因縁つけて恐喝。 人種差別でストレスも解消。
馬鹿でもできるおいしい商売。やめられない。
AZもNZも捕鯨を一時中断してるだけ。かれらは元捕鯨漁師。
呆れた、NZは元捕鯨基地の集合国家。
米国も英国もロシアもオランダも豪州もニュージーランドも昔から捕鯨国家。
米国は最も多くの鯨を捕り、２００年前早くも地球上の鯨を絶滅状態に追い込んだ。
アルコール用穀物の急増や放牧による渇水、砂漠化、山火事で、
家畜をこれまで通り飼育することはもはや限界。
食糧不足！、渇水、旱魃、塩害、砂漠化、山火事、森林破壊、温暖化の元凶は牧畜、放牧。
反捕鯨国は、実は捕鯨再開を密かに待ち望んでいる。
日本に取られたくないだけ。単純。
489:世界＠名無史さん
08/02/06 13:16:19 0
>>438
金儲け、まで読んで止めたｗ
おまえこそ自己満足したいだけのゴロツキだ。
490:世界＠名無史さん
08/02/06 13:28:17 0
>489 ？
491:世界＠名無史さん
08/02/06 13:32:17 0
>>482
でもなー。反捕鯨派の党が政権取っちゃったから、国の大半が反捕鯨と思いたくもなるよ。
環境保護政策だけで当選した訳じゃないだろうけどさ。
492:世界＠名無史さん
08/02/06 15:13:42 0
１ジラ２ジラ３ジラ４ジラ５ジラ
６ジラ７ジラ８ジラ９ジラ
493:世界＠名無史さん
08/02/06 18:14:42 0
>>488
金儲けがしたいなら自分たちで捕鯨して日本に売りつけたほうがいいだろ。
494:世界＠名無史さん
08/02/06 18:57:44 0
環境ゴロやってるほうが、捕鯨して他国に売るより低コストでハイリターンなんでしょｗ
495:世界＠名無史さん
08/02/06 21:15:25 0
>>494
違うな。それは結果論だ。
496:世界＠名無史さん
08/02/06 21:52:30 0
>>495
20年近くその結果出してるからオーライなんじゃね？w
497:世界＠名無史さん
08/02/06 21:55:54 0
>>495
結果論というか、マジメに働く気があるのやら・・・。環境保護活動って仕事も、ちゃんとしてるの？
498:世界＠名無史さん
08/02/06 21:59:42 0
>>435
捕鯨擁護の大きなジレンマだね。
499:世界＠名無史さん
08/02/06 22:01:58 0
日本の捕鯨が戦後に大規模化したのはＧＨＱが奨励したからだ。
あの時、ＧＨＱが捕鯨を全面禁止にするべきだった。
500:世界＠名無史さん
08/02/06 22:05:44 0
>>499
アメリカも土人の生存捕鯨には反対していない。
日本の捕鯨が叩かれるようになったのは日本が経済大国になってからだ。
鯨を食わないと餓死者が出るならＧＰやＳＳも反対しないだろう。
501:世界＠名無史さん
08/02/06 22:15:46 0
まあ日本は他の漁業でも海を荒らしまくってるって考えられてるからな……
502:世界＠名無史さん
08/02/06 23:23:13 0
改行君もなりふり構わなくなってきたなあ……
503:世界＠名無史さん
08/02/07 12:55:35 0
結局、調査捕鯨という名目で鯨食いまくってるのは事実だからな・・・
そんで日本人の反論は「食いたいものは食いたい、それが文化だ」
これじゃ、世界からフルボッコにされて終り
504:世界＠名無史さん
08/02/07 13:03:53 0
調査捕鯨で殺した鯨を捨てるよりはマシだろ。
テロ紛いの行動を起こしたり、逆切れしたり、捏造したり、無視したり。
悪質な事をしているくせに、世界から孤立するぅ～、もないもんだ。
肝心のIWCからも孤立しているのはどっちの方なのやら。
505:世界＠名無史さん
08/02/07 15:16:14 0
>>504
少なくともIWC内では多数決で日本は負けています
506:世界＠名無史さん
08/02/07 15:31:02 0
そもそもなんで非捕鯨国がＩＷＣのメンバーなんだ？
507:世界＠名無史さん
08/02/07 15:39:26 0
歴史を知るお前らなら解るよな？
捕鯨と言う日本人の生命線を維持する為に、IWCで机を叩いて多数派に激怒。
欧米に根回しをせずに国際世論を無視して調査捕鯨を強行。
鯨と言うおいしい満州をいただけばどうなるか？鯨などくれてやれ、食いもんに
困ってないだろ。それが国益だ
508:世界＠名無史さん
08/02/07 15:48:19 0
友好と迎合は違うぞ。迎合した結果、タイみたくなるんだろうな。
509:世界＠名無史さん
08/02/07 16:05:13 0
ロックのような反体制音楽と反捕鯨が繋がっている
オージーどもや自称環境活動家の反捕鯨ビジネスの
ウサン臭さこそ叩くべし！
狂牛オージービーフよりオージーホエール輸出させろ
日本漫画のコミックカルチャーで次世代白豚どもに捕鯨を洗脳汁！
510:世界＠名無史さん
08/02/07 17:50:14 0
>>509
「次世代白豚ども」って何だよ。
きさまが一番レイシストじゃないか。
511:世界＠名無史さん
08/02/07 17:53:12 0
人種差別主義者ほど、すぐ人種で対立を煽りたがるからね。
俺には、日本の一部捕鯨擁護者の連中のほうが
レイシストの匂いがプンプンしてしょうがないのだ。
512:世界＠名無史さん
08/02/07 17:55:11 0
結局、白人批判をしたいだけの日本人至上主義者が集まって
ギャーギャー騒いでるんだろ。
513:世界＠名無史さん
08/02/07 17:56:25 0
質問です。なぜケマル・パシャほどの人物が、日本ではあまり知られていないんですか？
514:世界＠名無史さん
08/02/07 18:01:56 0
日本人しか大規模商業捕鯨をしないなら鯨は絶滅しないだろう。
515:世界＠名無史さん
08/02/07 18:04:21 0
中国、台湾、韓国、インドネシア、フィリピンも
一緒に大規模商業捕鯨を始めてくれれば
日本だけが欧米から叩かれずにすむのに。
516:世界＠名無史さん
08/02/07 18:09:45 0
環境基地外じゃない白人が言うには
・沿岸捕鯨にしておけば環境テロリストに襲撃されない
・そのうち食糧難で捕鯨が解禁される可能性が高い
・日本のやり方は最悪 豪・ＮＺを怒らせるだけ
517:世界＠名無史さん
08/02/07 20:01:21 0
>>512
で、結局海外では何を理由に日本の捕鯨に反対してるんですか？
そこが一番知りたいんですが。けっきょく反対だから反対という風にしか思えないんですが。
518:世界＠名無史さん
08/02/07 21:03:35 0
そのとほり
519:世界＠名無史さん
08/02/07 21:27:06 0
＞・日本のやり方は最悪 豪・ＮＺを怒らせるだけ
そのとほり
520:世界＠名無史さん
08/02/07 21:44:30 0
なぜか分からないが捕鯨は悪いことで、
なぜか分からないが日本のやり方には怒りを感じる。
そういうことですか？
521:世界＠名無史さん
08/02/07 23:37:52 0
捕鯨国が少数派だから、しかも南極海捕鯨は日本だけだ。
だから日本だけが袋叩きに合う。
もっと仲間を増やす必要があるが、そうなったら日本の取分は大幅に減るだろう。
それに絶滅の危険も格段にます。
他の捕鯨国が絶滅危惧種に銛をうたない保障はないからな。
522:世界＠名無史さん
08/02/07 23:42:41 0
なんで中国や韓国は捕鯨をしないんですか？
523:世界＠名無史さん
08/02/08 03:39:26 0
次世代白丁どもｗ
524:世界＠名無史さん
08/02/08 04:10:07 0
>>522
そりゃ日本を反面教師にしてるから。
525:世界＠名無史さん
08/02/08 04:15:47 0
おいおいチョンは日本の何倍も捕鯨してるんよｗ
たまたま網にかかったのは合法扱いなので、
それを利用してわざわざ鯨を追っかけて網を広げて「たまたま」捕ってるw
526:世界＠名無史さん
08/02/08 04:18:24 0
>>522
韓国は一応捕鯨はしてないけど、定置網にクジラ引っかかっちゃたw
しょうがねえなwwwてことで今でも鯨料理あります。
「韓国でクジラを食う」
URLﾘﾝｸ(www.sjchp.co.kr)
527:世界＠名無史さん
08/02/08 04:42:39 0
さすがは抜け目の無いストーカーのチョンだなwww
528:世界＠名無史さん
08/02/08 05:05:07 0
西原理恵子の漫画であったが、子供の頃、高知の港にクジラさんが迷い込んできて
漁師さん達が捕ろうとしたら、役所の人間がすっ飛んできて
「鯨を捕ってはいけません」と言ったら、「じゃあ、自然死ならいいんだな」と
クジラを囲んで、鳴り物入りで漁船をガンガン回して衰弱死させて美味しく頂いたそうな。
役所の人間は涙目で帰ってたと。
という話を思い出した。
529:世界＠名無史さん
08/02/08 05:12:11 0
種の絶滅は世界中で1日100種といわれている
1日で100種 1年で約30000種 1000年で約3000000種 人間の活動が影響のない1000年前は0,1～1,0種だから300万倍～3000万倍の速さで
絶滅が進んでいる。クジラどころじゃない、チンパンジー、ゴリラ、シロサイ、スマトラトラ、ジュゴン、メダカ、カブトガニ、ゲンゴロウ
日本でも世界でも数え上げたら限がない。もし北米並みの生活を望めば資源消費量から地球の養える人数は18億人で残りの50億人は
死んでくれという計算になるそれでも環境破壊は進む。もし文明を捨て去って焼畑、牧畜、水田を残して原始生活を選んだとしても
二酸化炭素とメタンガスの発生で環境を破壊しないのは、10億人までらしい。それでは文明をもって環境破壊がない人数はいったい
何人かというと3億人。絶滅を最低限逃れる個体数は5000らしい。種の存続だけ考えれば人間も5000人いればいいのだから、ちょっと
した小学校の10校分の人数か？種の絶滅速度以外の数字はうろ覚え、間違ったら訂正してね偉い人。早く誰か常温核融合炉と常温超伝導を
セットでテレフォンショッピングで売ってくれ。
530:世界＠名無史さん
08/02/08 05:24:44 0
ペルム紀に種の90％が絶滅したことを思えば、なんのそれしきの。
531:世界＠名無史さん
08/02/08 05:58:31 0
>>519
日本のやり方、てのがいまいちよく分からなかったんだが、
豪・NZを怒らせるようなやり方とは具体的にどんなん？
532:世界＠名無史さん
08/02/08 11:51:20 0
まあ調査捕鯨という名目で取ったものを商業転用するのは、
いくら無駄をなくすためとかでもやらない方がいいだろうな。
欧米文化はそういうとこ融通が効かないし。
533:世界＠名無史さん
08/02/08 12:11:04 0
生理的に嫌だから止めろって話ですよね。結局は
534:世界＠名無史さん
08/02/08 12:36:20 0
闘牛と捕鯨は止めるべきだな。
野蛮な民族どもめ。
535:世界＠名無史さん
08/02/08 12:38:30 0
ニュージーランドでも４割のひとが
「シーシェパードのバカをなんとかしろて言ってるらしいが
それ以上に日本の捕鯨船が嫌われているらしい
536:世界＠名無史さん
08/02/08 12:42:14 0
ニュージーランドでも４割のひとが
「シーシェパードのバカをなんとかしろて言ってるらしいが
それ以上に日本の捕鯨船が嫌われているらしい
537:世界＠名無史さん
08/02/08 13:10:35 0
【豪州】オーストラリア政府、日本による「調査捕鯨」の写真を公開[02/07]
オーストラリア政府は７日、同国の巡視船が最近、南極海で撮影した日本の
「調査捕鯨」船によるクジラ捕獲現場の写真を公開した。
写真には、捕獲され船上に巻き上げられるミンククジラの母子２頭が写っている。
日本の「調査捕鯨」を違法とするオーストラリアは、
国際海洋法裁判所への提訴など法的手段を検討中。
証拠収集のため、１月上旬、税関の大型巡視船を出港・監視させていた。
天国で幸せに暮らすんだよ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
ミンククジラの母子に幸福あれ･ﾟ･(つД⊂)ﾟ･｡
そして凶悪な虐殺犯罪者ジャップに凄惨な報いを（▼III▼）！！！！
538:世界＠名無史さん
08/02/08 13:16:42 0
親子だなんてウソついてまで反捕鯨を訴えるなんて・・・ｗ
539:世界＠名無史さん
08/02/08 15:09:03 0
まるで平然とウソをつく、邪悪な犬虐殺犯罪者チョンの手だなｗ
540:世界＠名無史さん
08/02/08 15:21:23 0
じゃあ我々もオーストラリアのカンガルー虐殺の動画でも撮影して公開して対抗するか。
と言いたいところだが、オーストラリアと争うのは得策では無いんだよな。
541:世界＠名無史さん
08/02/08 15:25:19 0
争うんじゃなくて、屈しないだけだよ。
542:世界＠名無史さん
08/02/08 18:03:13 0
>>537
ジャップって最低だな。
543:世界＠名無史さん
08/02/08 18:10:48 0
>>540
>じゃあ我々もオーストラリアのカンガルー虐殺の動画でも撮影して公開して対抗するか。
カンガルー虐殺はオーストラリアの領土内だから内政干渉になる。
544:世界＠名無史さん
08/02/08 18:15:18 0
カンガルー関連は誰かがようつべで挙げて色々と話題になっただろ。
545:梵阿弥
08/02/08 19:55:50 0
>>526
そういった受動的捕鯨とでも呼べるものは国際捕鯨委員会でも｢捕鯨｣に含めませんからね。
台湾(中華民国)、聖ルシア、ドミニカ(どっちだろ)、他にも例が在るようです。
従って｢非捕鯨国｣では誰も鯨を食べない、と言うのは思い込みだという事ですね
546:世界＠名無史さん
08/02/08 20:04:33 0
ギャレットのおっさん、、
自分の国が世界最悪の環境破壊を繰り返し、
しかも世界最悪の動物殺戮も繰り返し、
山火事や大気汚染や砂漠化や温暖化の原因を作りまくり、
世界中に一番迷惑を懸けて、しかもそのせいで、
国全体が財政破綻の危機に直面しているくせに、
どの口が日本の、たったの、、２頭のクジラ捕まえて、
この世の終わりみたいに、偉そうに批判できるんだろ。
よっぽど、ヒマなんかね。おっさんのアタマの中だけ。
足元についてる火、消してから言えよ。
547:世界＠名無史さん
08/02/08 20:49:58 0
>>543
オーストラリアは国内でこんなことをやってるんだぜ？
って言うだけなら内政干渉にならないんじゃないの？
548:世界＠名無史さん
08/02/08 20:58:21 0
本当に野生動物が殺されることが問題だと思っているなら、
内政干渉かどうかなんて関係なく反対するべきなんじゃないの？
549:世界＠名無史さん
08/02/08 22:03:15 0
「欧米は反捕鯨を叫ぶくせに、なぜ牛や豚を食べるのか？」と言う主張が、日本
の住民の大多数が思っているような気がする。それは最もそうだが、もうちょっ
と踏み込んでほしい。私は捕鯨に反対だ。しかし、牛や豚を殺すのも反対だ。
つまり私は菜食主義者だ。何故か？それは、牛や豚には明確な意識があるからだ。
牛や豚の知能や感情と、犬や猫のそれとにどれほどの違いがあるだろう。だから、
これを機会に、皆も菜食主義者にならないか？
550:世界＠名無史さん
08/02/08 22:08:28 0
>>549
成る程、大いに賛同出来ます。
しかしながら私の様な未熟者は先ず、「シーフードベジタリアン」、
つまり魚介とクジラ+野菜穀物という形から入らせてもらいますよ。
551:世界＠名無史さん
08/02/08 23:09:40 0
>>537
親子じゃねえしｗ
祭日に子牛屠る白人の言うことじゃねえな。
552:世界＠名無史さん
08/02/08 23:29:10 0
菜食主義者といえども
殺生してることに変わりない
野菜につく害虫を殺し
作物を荒らす害獣を殺して
生きてる
553:世界＠名無史さん
08/02/08 23:33:14 0
じゃあ石を食べて生きる
554:世界＠名無史さん
08/02/09 00:16:39 0
仏教の修行僧ほど殺生せずに生きてる人間はいないな。
555:世界＠名無史さん
08/02/09 01:57:50 0
じゃあ天然記念物のカモシカでも食料としてなら殺して良いだろ。
なぜ規制するのだジャップ。
556:世界＠名無史さん
08/02/09 02:05:19 0
カモシカは鯨肉なんかよりも遥かに美味いらしいぞ。
557:世界＠名無史さん
08/02/09 02:07:21 0
天然記念物だからだろｗ
頭悪いな。
558:世界＠名無史さん
08/02/09 02:14:20 0
>>557
頭悪いのはお前。何の事情も知らないのだなwww
カモシカは今では数が増え過ぎて農作物を荒らすほどになっている。
559:世界＠名無史さん
08/02/09 02:24:08 0
天然記念物だから規制されてるわけだ。何がおかしい？
それによって増えすぎたとしても、それは別問題だしな。
まあ鯨もそのうち増えすぎて魚を食い荒らすんだろう。
560:世界＠名無史さん
08/02/09 02:25:56 0
カモシカも鯨も食えば解決だな
561:世界＠名無史さん
08/02/09 02:32:52 0
農作物を荒らす天然記念物なんて面白い国だな。なのにクジラは殺す。
世界から馬鹿にされるのも頷ける。
562:世界＠名無史さん
08/02/09 02:57:08 0
鯨もカモシカも増えすぎてたから捕ればいい
オージーもカンガルー増えすぎて殺してんだから
563:世界＠名無史さん
08/02/09 03:00:43 0
天然記念物だから取ってはいけないだけじゃんｗバカｗ
564:世界＠名無史さん
08/02/09 03:01:16 0
【捕鯨】豪国営テレビABC 「日本人殺害予告」発言
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
在オーストラリア日本大使館の敷地内で、
在オーストラリア日本国大使の上田秀明特命全権大使（当時）に対し、
「私達が研究目的に日本人数人を殺すことに賛成しますか？」
「日本人を数人殺せれば、もっと日本人を理解できる。」
「近々、日本人が危険にさらされるかもしれない。」などと、
リポーターが日本人を殺害予告する発言をした映像を、
オーストラリアの公共放送局である、
オーストラリア放送協会（ABC）が放送していたことが明らかになった。
問題の映像は、人気風刺番組「The Chaser's War on Everything」の
2006年7月14日分「Harpooning Japanese」で、日本の捕鯨を皮肉る内容である。
なお、この映像はABCの番組公式ホームページで視聴可能である。
上田大使は在任中、日豪友好協力基本条約署名30周年記念「2006日豪交流年」実施、
閣僚級日米豪戦略対話開催、日豪EPA／FTA交渉開始、日豪社会保障協定署名、
日豪安全保障協力に関する共同宣言発出、豪州APEC開催などの公務にあたった。
565:世界＠名無史さん
08/02/09 03:03:09 0
天然記念物が作物荒らすの何がおもしろいんだ・・・？
566:世界＠名無史さん
08/02/09 03:03:25 0
結局このスレでクジラの肉好きな奴っていないのか。
567:世界＠名無史さん
08/02/09 03:04:33 0
好きも何も糞外人のせいで流通量自体少ない貴重品だからな。
568:世界＠名無史さん
08/02/09 03:06:22 0
>>563
壊れたレコードの如く同じことしか言えないのか。
>>565
読解力に問題あり。
569:世界＠名無史さん
08/02/09 03:06:54 0
鯨の刺身はうまかった。
刺身にできる部分はメッチャ少ないらしい。
570:世界＠名無史さん
08/02/09 03:08:06 0
>>568
壊れてんのはおまえだしｗ
571:世界＠名無史さん
08/02/09 03:10:12 0
かもしか食ったっていいんじゃね？
誰も反対してないだろ。
オージーみたいにカンガルーは虐殺していいけど鯨はダメだなんて二枚舌じゃねえし。
572:世界＠名無史さん
08/02/09 03:10:23 0
>>566
むしろ嫌いな人の方が多い。
ミミガーやキビャックのような珍味系だから。
573:世界＠名無史さん
08/02/09 03:11:49 0
嫌いな人が多いなんて勝手に言ってんじゃねえよｗ
574:世界＠名無史さん
08/02/09 03:15:45 0
>>573
臭い上に硬い。まるでチン（ｒｙ
575:世界＠名無史さん
08/02/09 03:19:55 0
イルカ肉を鯨肉と偽って売ってるとこなんか最悪だぞ。
イルカ肉は糞まずい。
576:世界＠名無史さん
08/02/09 04:20:32 0
>>574はミンクでも食ったんだろう
577:世界＠名無史さん
08/02/09 06:53:32 0
どのクジラも味は殆ど同じでやっぱり糞不味い。
こんなゲテモノを好き好んで食う奴はイカれている。
578:世界＠名無史さん
08/02/09 06:58:38 0
中国共産党が捕鯨問題をたきつけ、あることないことを掲示板に書いてゆけば、
日本国内の問題でも、日豪の外交問題にまで発展させることができる。
それは即ち中国で頻発している動物虐待、犬食猫食習慣、人権問題、残虐な死刑、
市民暴動、渇水、砂漠化、大気汚染、河川汚濁、海洋汚染、食糧危機、エネルギー
危機、農薬汚染、異常気象、温暖化等の深刻な諸問題から世界の注意をそらせて
北京五輪をでっちあげることができるというメリットでもある。
579:世界＠名無史さん
08/02/09 07:11:54 0
>>578
朝から壮大な釣りですねwww
でも餌が大き過ぎて釣れませんなwww
580:世界＠名無史さん
08/02/09 07:12:59 0
>>578
確かに、職業でやってるのではと思いたくなるほど熱心な人がいるよね。
数分でレスが返ってくるし。
581:世界＠名無史さん
08/02/09 08:02:31 0
>>552
真の菜食主義者＝ジャイナ教徒は殺虫剤を使わないのはもちろん虫がついている可能性のある野菜も食べない
582:世界＠名無史さん
08/02/09 08:06:04 0
植物は食べていいが、動物は駄目って理屈が分からん。
欺瞞としか思えん。
583:世界＠名無史さん
08/02/09 08:12:49 0
宗教に理屈を求めるな
584:世界＠名無史さん
08/02/09 10:23:11 0
鯨なんかくわねーよ。日本人で誰が鯨食いたいと思ってる？
これだけ食いもんがあるのにわざわざ、世界中の非難を浴びて食うもんじゃないだろ。
そもそもこの国の食料の３０パーセントは残飯として捨てられてるんだよ。
585:世界＠名無史さん
08/02/09 10:40:09 0
と、にわか成金が申しております
586:世界＠名無史さん
08/02/09 12:08:01 0
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)l50
511 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/02/09(土) 03:32:57
鯨が増えて、海洋資源にダメージを与えるから捕るって意見があるが、本気で言ってるんかいな？
既出だとは思うけど、誰か突っ込んでるよね？
食物連鎖ってのは、絶えずそのバランスが変化して成り立ってるって知らんのかね？
餌が減れば飢えるやつが出る、そして捕食者が減れば被捕食者が増える。
そんでまた捕食者が増えて… 知らんで言ってるのかねー？
「増えて絶滅の危機がなくなったから捕る」
これで十分なはずなのに、素人考えで余計なこと言ってる様に見えるわい。
どうせ何やっても もはや IWC は機能しないのだから、こんなになる前にさっさと抜けて
近海でミンク取る許可だけ出して、細々やってりゃ良かったのにねー。
それがこともあろうか、耐性ないやつが多いのを知りつつ煽り動画でネガティブキャンペーン合戦ｗｗｗ
誰か煽り動画の作者の真の目的を考えた事がある奴がいるのかねーｗｗｗ
何か事件があったら誰が（どのように）一番利益を受けるか考えよ。
IWC で行われるのは政治であって、科学ではありません。
そこで行われる政治に利益が無いと見たので、ノルウェー, アイスランドは抜けた。
それまでのこと。筋が悪いね。
抜けたら本気で制裁されると思ってるのかねー？
まあ、今となっては微妙かもね。
ちなみに、鯨刺しは超旨いよ。まったく癖のない牛トロ刺しといった感じかな。
587:世界＠名無史さん
08/02/09 12:30:46 O
>>584
いろんなとこでそのレス見掛けた。
588:世界＠名無史さん
08/02/09 12:34:40 0
クジラ→マグロ→カツオ→イワシ、サバとドミノのように欧米の「資源管理」が連鎖する。
何としてもクジラで食い止めねば、日本の食糧安全保障や食文化に明日はない。