08/03/24 04:01:22 0
着てる服は同じじゃん。
738:世界＠名無史さん
08/03/24 05:54:50 0
>>724
結局石油って、そんなこといったら英独米の重工業は「結局（国内や植民地で取れる）石炭と鉄」で片付けられてしまうぞ
739:世界＠名無史さん
08/03/24 05:58:45 0
イスラム諸国の発展を議論するならまだしも、
アラブ諸国はマレーシアと並んで例外的に豊かなイスラム国家だからね。
あのリビアですら欧米の経済制裁が解除されると猛烈に経済成長中だし。
米の邪魔さえなきゃどんどん発展する、でFAになっちゃう。
740:世界＠名無史さん
08/03/24 07:28:23 0
いや、ヨルダンとかイエメンとかあるだろ
741:世界＠名無史さん
08/03/24 09:29:25 0
>>727
走れなかったのではなく、乱れず効果的な突進ができなかったのでは？
走ったとしても、四方八方に散ったり、速度がばらばらだったら効果的な攻撃
にならない。集団の規律ある統制というものが近代の特徴であるし、それなし
には近代化も不可能だった。
742:世界＠名無史さん
08/03/24 11:10:32 0
>>737
違うじゃん、走れるように、臑のところは絞ってる。上衣も丈も短い。
洛中洛外図(1565年)
URLﾘﾝｸ(www.denkoku-no-mori.yonezawa.yamagata.jp)
三方ケ原戦役図(1572年)
URLﾘﾝｸ(www.tokugawa-art-museum.jp)
743:世界＠名無史さん
08/03/24 11:29:26 0
>>741
突進そのものができないんだから、効果的な突進なんてできるわけないじゃんよ。
集団の規律ある統制が幕藩時代になかった？
んなことあるかいや、士分階層なら参勤交代の大名行列、これは、一種のパレードで、
示威行為、権威や格式なんかを誇示するものだし、庶民は庶民で、盆踊りや田植えで
のような宗教儀礼で統制された動きをとった。
突っ込み入るかもしれないから、先回りしておく、田植えは、神事を兼ねる、宗教儀礼だ。
畦が曲がっていて圃場の形が不定形でも、深さや柔らかさが違っても、東西南北で方形の
きっちりと等間隔の行列を成す植え方するのは、神事として、田植え歌（早乙女歌）を
歌いながら、綱を張って一列に並んで、規則正しく植えたからだ。
744:世界＠名無史さん
08/03/24 22:17:01 0
>>739
>米の邪魔さえなきゃどんどん発展する
アホ。アラブ諸国の知的水準の低さはどう説明する。
745:世界＠名無史さん
08/03/24 22:18:18 0
日本の中東論では、関心は中東ではなく、自動的にアメリカ論に転化していく。
背景は「中東＝反米」という印象が根付いているからだ。しかしこれは正しくない。
中東の諸問題を生み出したのは米国ではない。
どうやら「米国が全ての原因であるはずだ」という固定観念と「米国を批判して
スッキリしたい」という欲求が先にあるようだ。
結局は自己満足的な陰謀論に終始することになる。
746:世界＠名無史さん
08/03/24 23:23:59 0
>幕藩時代、走ることは特殊技能で、飛脚か馬丁くらいしか走ることができる人が居なかった。
これってどうなのかねえ。
日本人はみんなナンバ歩きだったとか言うのと同じぐらい怪しいんだけど。
江戸が大火に遭ったときも民衆はのんびり歩いて避難してたの？
子供なんかほっときゃ勝手に走り回って遊ぶもんだけど・・・。
747:世界＠名無史さん
08/03/25 00:22:16 0
昔の日本人はナンバ走りだっただけ、
この辺は明治維新後に西洋の走り方を導入して飛躍的に陸上の記録が
伸びたときの話がたくさん残っていてほぼ確定している。
あと集団の統制が取れてないとか全く無いし、
戦国自体当時、既に非常に高度な集団戦をやっている。
大河ドラマとかの一箇所に集まっての「押せ押せー、引けー引けー」とかのノリは物語的デフォルメに過ぎない。
実際の戦ではもっと高度な駆け引きと機動戦が繰り広げられている。
748:世界＠名無史さん
08/03/25 00:41:58 0
サウジの物価上昇率が27年ぶり高水準、ドルペッグ制でインフレ深刻化
［ドバイ ２３日 ロイター］ サウジアラビアのインフレ率が２月、２７年ぶりの高水準となる８．７％に達した。
米ドル・ペッグ制を採用している同国をはじめとするアラブ湾岸諸国は、米国の利下げに追随して政策金利を引き下げており、
インフレの高まりが深刻化している。
サウジアラビアは前週、米連邦準備理事会（ＦＲＢ）が実施した０．７５％ポイントの利下げに追随し、アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）、
バーレーンとともに政策金利を引き下げた。インフレ率が１３．７４％となっているカタールも２３日、あとに続いた。
カタールはまた、これと同時に銀行の融資抑制を強化した。融資抑制の強化は昨年１２月以降３度目で、湾岸
諸国の政府が、自国通貨の上昇回避とインフレ抑制の間で板挟みとなっていることが示唆されている。
サウジアラビアも、インフレ高進の影響を軽減するため、融資抑制や補助金制度、賃上げなどの措置を講じている。
これを受けて、市場では通貨リヤルの対米ドルでの上昇が容認されるとの見方が広がっている。
１３０７ＧＭＴ（日本時間午後１０時０７分）時点で、フォワード取引の投資家は、リヤルが対米ドルで、年間２．０８％上昇し
１米ドル＝３．６７２リヤルをつけると予想している。
米ドル・ペッグ制は、米ドルの世界的な下落により、サウジアラビアの輸入物価を引き上げ、インフレの高進を招いているが、
同時にサウジアラビア通貨庁（中央銀行）に、リセッション（景気後退）回避に向けたＦＲＢの利下げに追随することを余儀なくしている。
ＦＲＢは昨年９月以降、政策金利を３％ポイント引き下げている。湾岸諸国の中央銀行は、インフレ抑制のため利上げが必要な時期に
こうしたＦＲＢの動きに追随してきた。
749:世界＠名無史さん
08/03/25 00:42:49 0
＜家賃＞
サウジの統計局データによると、２月のインフレ率は家賃が１８％と最も高い伸びを示し、食品価格が１３％と次に続いた。
投資銀行ＥＦＧヘルメスのエコノミスト、モニカ・マリク氏は、クウェートが５月に行ったように自国通貨の上昇容認や
米ドル・ペッグ制から通貨バスケット制への移行などを実施するよう、サウジや近隣諸国への圧力が高まっていることがデータで
示されていると指摘する。
クウェートは昨年５月２０日、米ドル・ペッグ制を廃止、金融政策のかじ取りに幅を持たせ、ＦＲＢの利下げも直近のものを含め数回
無視している。
さらに５月１９日以降、通貨ディナールの対米ドル相場について８．２％の上昇を容認している。その間、米ドルは、対ユーロで
１４．２％下落している。
カタールとＵＡＥは、近隣諸国に通貨統合に向けた準備を促しているが、サウジは、１９８６年以降１米ドル＝３．７５リヤル水準で
固定されているリヤルの米ドル・ペッグ制を変更する可能性を繰り返し排除している。
通貨の切り上げは米ドル建て石油収入のリヤル換算レートを低下させることにもなる。
ただ、サウジアラビアでは、カタールやＵＡＥなど国民がより裕福で人口規模が小さく、大半を国外居住者が占めている国と比べ、
インフレは、より深刻な政治問題となっている。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
750:世界＠名無史さん
08/03/25 12:51:17 0
>>747
江戸時代まで歩き方走り方まで違っていたなんて凄いな。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
751:世界＠名無史さん
08/03/25 12:59:32 0
結局手足が短い日本人は何をしても遅い
752:世界＠名無史さん
08/03/25 22:47:13 0
>>751
速度と手足の長さは関係ない。（手足の運動に使う筋肉は長さに比例するため）
753:世界＠名無史さん
08/03/25 23:08:48 0
歩き方が違う、ねぇー
なんか嘘くせー
754:世界＠名無史さん
08/03/26 12:45:12 0
ベトナム、中東と購入交渉 国産ジェット機が海外へ
三菱重工業が開発を進めているジェット旅客機「ＭＲＪ（三菱リージョナルジェット）」
について、国営ベトナム航空やアラブ首長国連邦（ＵＡＥ）のエミレーツ航空などが、
三菱重工との間で購入に向けた交渉をしていることが２５日、明らかになった。全日本
空輸や日本航空に加え海外からの受注にもめどが立ったことから、三菱重工は月内
にもＭＲＪの事業化を発表し、２０１２年の就航を目指す。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
755:世界＠名無史さん
08/03/26 13:47:44 0
>>746
江戸は火事のたびに万単位で、ときに13万とか、死んでるじゃんよ。
明暦の大火、当時の江戸の人口規模25万～35万、そこで死者13万だよ。
広島の原爆投下で、人口35万のところで2日以内の死者が17万。
攻撃・破壊の意図を持たない偶発的な火災で、明確な破壊の意図を持って投下された原爆に
匹敵する規模の被災をしている、ということが傍証しているだろう。
それから、子供はほうっておいても走るようになる、って、なんねぇよ。
2～3歳の子供が欲しいものとか見つけてだーっと走っているように見えるところ、足の運び
をよく見てごらん。走ってないから。競歩競技で反則にならないくらいに綺麗な早歩き。
体の構造からしても走れるようになるのは、5歳くらいからで、この時期に、他者が走る姿を
みれば自然に走るけれど、そうでなきゃあ教えないと走れなくなる。
小学校の1年のカリキュラムで体育でスキップをやるのは、まずは、走る訓練、明治から
続く、走法の訓練なんだよ、
756:世界＠名無史さん
08/03/26 23:02:59 0
大火の死因が走れなかったからだってのは根拠あんの？
街並が入り組んでたとかそういうことじゃないの？
757:世界＠名無史さん
08/03/27 00:23:08 0
万単位の群集が移動するときにそもそも走りながらとか無理。
大量の犠牲者を出したのは家屋の密集、炎の移動の早さ、避難場所が皆無などが原因。
758:世界＠名無史さん
08/03/27 00:29:53 0
武士がいい場所を占領して、江戸の町民は狭い地域に押し込められていたからでしょ。
759:世界＠名無史さん
08/03/27 00:48:54 0
まさにサヨ的意見
760:世界＠名無史さん
08/03/27 01:05:21 0
まだやってたのか
走りかたが違うならまだしもはしれないって
ガキなんか普通に走れるだろ
761:世界＠名無史さん
08/03/27 07:01:16 0
教えられなきゃ箸が持てないって言うのと同じだろ
762:世界＠名無史さん
08/03/27 07:08:32 0
教えられなきゃ使えないだろ
763:世界＠名無史さん
08/03/27 12:10:47 0
イスラムのニカブ？ いえ、花粉対策の帽子です
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
764:世界＠名無史さん
08/03/27 23:07:55 0
教えられなきゃ呼吸もできないだろ
赤ん坊も教えられなきゃ泣く事もできないだろ
ウンコも小便もできないだろ
765:世界＠名無史さん
08/03/27 23:25:41 0
>>764
（ ﾟ,_ゝﾟ）ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
766:世界＠名無史さん
08/03/27 23:38:00 0
だから教えられないと走ることもできないだろ
でもだったらどうやって走ることをおぼえたんだろうな
767:世界＠名無史さん
08/03/28 02:11:21 0
現代人が陸上競技でやるような走り方は当然訓練しないと無理。
昔は効率の悪い走り方をしてたってだけ。
768:世界＠名無史さん
08/03/28 02:31:28 0
つまり走れるんだろ
769:世界＠名無史さん
08/03/28 02:54:08 0
アラブ諸国が発展するためにはどうしたらいいのかⅢ
770:世界＠名無史さん
08/03/28 07:00:27 0
スカーフとニカブは好きだけどな
逆に女性がエロくなるな
771:世界＠名無史さん
08/03/28 09:08:26 0
産油国の王族や資産家の優秀な子弟が欧米の大学に留学して、
その結果がＯＰＥＣに結実した、と在ったが
772:世界＠名無史さん
08/03/28 16:10:26 0
まじに発展したいならイスラムを捨てるしかないな
少なくとも宗教と政治は別に考えないと
国のカレンダーもイスラム暦は捨てて太陽暦で統一
公共機関も欧米にあわせるべき
ラマダンとかああいう風習は個人の自由に任せるべき
もちろん公式にはそんなものはなしということで・・・
やるんだったら、その期間はバカンスに当てるけど
月がどんどんずれてしまうイスラム暦ではなくあくまで太陽暦
で毎年決めてやるしかない
イマームなんかのイスラム指導者たちに政治を任せてはいけないし、
そもそも主教は自由で国教という物を作ってはいけない
当然宗教学校なんて閉鎖 テロの育成やってるだけだからな・・・
コーランをガキのころから教え込むのはマジで禁止しろ
773:世界＠名無史さん
08/03/28 16:40:39 0
「走る」というのは、結構難しい運動なんだよ。
右から先に足を出すとしようか。
上げた右足が再び地面に着く前に左足から既に重心が右足に移ってる、この状態の繰り返しが
「走る」だ。
「歩く」というのは、右足が着地してから、左足に乗っていた重心が右足に移る。
言葉にすれば非常に簡単だけれど、地面に着いていない足に重心が乗っているというのは、
倒れる動作だから、大きな恐怖を伴う。
4・5歳の幼児とか、猿回しの猿の二本足で走るときとか、見てごらん、必ず、少なくとも
どちらかの踵が着地しているから。踵が地面に着いて立っている状態というのは、
必ず踵に重心が乗っている。これは単なる早歩きで、幼児も成長して脚が長くなると、
チョコチョコした走っているように見えるものも同じ動作でただの早歩きとなる。
774:世界＠名無史さん
08/03/28 17:54:00 0
>>772
それができたら苦労はないんだが。
イスラムの難しいのは信仰と生活様式が一体化していること。
だから政教分離ができない。
また脱宗は死刑になる。
更にコーランは最終掲示なので新しい解釈が許されない。
これだけガチガチに条件を固められた宗教の中で
政教分離等を行おうとするととんでもない血が流れることになる。
775:世界＠名無史さん
08/03/28 18:12:04 0
脱宗が死刑っていうのはさすがに無視できしないのか？ｗ
洒落にならないから・・・
あと生活様式が宗教と一体化していることなんてほかの宗教でも同じだと思う・・
それを少しずつ改革してきた結果が今にあるわけで・・日本の暦とか節句なんていう行事なんかも
昔の貴族が行ってきたある意味宗教行事みたいなもんだろ？
比叡山とかの僧兵どもも信長に焼き討ちされたりしたし、坊主どもが政治に口だすことは昔のローマ法王とかも同じわけで・・
どの国でも通ってきた道だと思うけどな・・・
776:世界＠名無史さん
08/03/28 19:10:46 0
日本で政治と宗教が分離したって、信長時代の顕如の降伏辺りからじゃね？
その後江戸時代まで、ちらほら坊主が将軍の側にいたけど
777:世界＠名無史さん
08/03/28 19:21:49 0
トルコは政教分離できた
778:世界＠名無史さん
08/03/28 22:06:37 0
日本のどこが政教分離してるの？
特定の宗教団体が政権握ってる国なんて日本だけだよ。
イスラム諸国でも宗教色の強い政党はあっても宗教団体がそのまま与党になるなんてあり得ない。
日本は異常過ぎるとしても米でも宗教団体の政治介入は強力に行われている。
結局欧米が言う所の政教分離とはローマ法王庁からの独立闘争でしかないよ。
プロテスタントの宗教団体がいくら政治介入しても知らん顔だし。
779:世界＠名無史さん
08/03/28 22:18:02 0
どの政党も言い出せないのが宗教法人課税と在日朝鮮人批判。
それだけ既得権益として浸透されてしまっている。
780:世界＠名無史さん
08/03/28 22:29:44 0
>>778
もうちょい政教分離を勉強しろ。
781:世界＠名無史さん
08/03/28 23:18:08 0
創価乙>>780
782:世界＠名無史さん
08/03/29 00:31:25 0
なんじゃそりゃ
783:780
08/03/29 01:13:06 0
>>781
こういうバカのレッテル張りが一方で創価を永続させてんだよ
政教分離ってのは、政府が宗教集団に介入することを原則的に禁止してるんであって
逆は想定されてない。現にヨーロッパでもキリスト教政党なんぞ腐るほどあるし（ここで>>778の言ってるのは間違ってる）
特定宗派が特定政党を応援することも日常茶飯事だ。
それを禁止できるか？どうやって？それこそ信教の自由への介入だし
政治参加の自由の侵害だろ。
それを防ぐ為の政教分離。
784:世界＠名無史さん
08/03/29 06:06:20 0
国家神道なんてものがあった戦前は政教分離とは言えないんじゃないか
785:世界＠名無史さん
08/03/29 11:46:52 0
明治以降神道は宗教ではなく習慣ということで折り合いをつけた。
清朝の宮殿に宣教師が通っていた頃、儒教が宗教か習慣なのかバチカンで
問題になり、結局宗教ということになって宣教師も遠ざけられることになったけど。
786:世界＠名無史さん
08/03/29 12:15:44 0
>>政教分離ってのは、政府が宗教集団に介入することを原則的に禁止してるんであって
層化の理屈そのものじゃん。
普通は宗教の政治への介入の禁止だよ>>政教分離
だから宗教団体が政党を持つ、あまつさえ直接政権を掌握するなんてどんな国でもあり得ない。
787:アラブ諸国の1人あたりGDP
08/03/29 12:43:52 0
80211ドル カタール (世界第一位)
45288ドル UAE
34537ドル クウェート
23813ドル バーレーン
17070ドル オマーン
16349ドル サウジアラビア
12809ドル リビア (米の制裁解除後、4年でGDP3倍増)
参考値
48071ドル イギリス(G7第一位)
46820ドル 米国
35651ドル 日本 (G7最下位)
04499ドル イラン (非アラブ諸国)
788:アラブ諸国の1人あたりGDP
08/03/29 12:51:42 0
補足：
アラブ諸国の為替レートはカタール以外はどこも過小評価、購買平価ではGDPはより高くなる。
また2007年末に世界中で史上最大規模の調査により購買平価レートの大幅見直しが実施。
これにより産油国の購買平価レートは大幅に引き上げられることになった。
この最新の数字が反映されればアラブ諸国の購買平価換算GDPはさらに大幅に増加する。
789:780
08/03/29 14:23:19 0
>>786
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)政教分離
>政教分離原則（せいきょうぶんりげんそく）とは、
>国家権力と宗教‐厳格に言えば「教会（宗派）」との分離を指す‐とは相互に分離されるべきであり、
>国家権力が宗教団体を援助・助長、又は圧迫してはならないとする原則をいう。
>アメリカではキリスト教右派やイスラム団体が積極的に政治活動をしており、
>ヨーロッパ各国には宗教政党が存在する。特にドイツでは、
>宗教政党であるドイツキリスト教民主同盟の党首アンゲラ・メルケルが首相に就任しているが、
>これも政教分離原則違反とはみなされていない。
へ～あり得ないんだ
790:世界＠名無史さん
08/03/29 15:44:49 0
wikiがソースとかｗ
層化が政教分離違反なんて書いたら即削除・編集だっつうの。
ましてドイツキリスト教民主同盟が宗教政党とか爆笑。
じゃあどこの宗教団体の政党だ？いってみろよ。
それとも公明党と創価学会は一体ではありません、創価学会はただの支持団体ですかってか。
791:世界＠名無史さん
08/03/29 15:50:29 0
ドイツキリスト教民主同盟は広く一般大衆を支持基盤に持つ大衆政党。
公明党のような創価学会による創価学会のための創価学会による政党ではない。
むろん池田大作のような教祖もいない、特定の宗教団体が支持母体にもいない。
だから認められているだけ、フランス政府から正式にカルト集団と認定された創価学会の
所有する政党である公明党とは全くの別物。
792:世界＠名無史さん
08/03/29 17:05:48 0
>>791
一般大衆の基準は～？
793:世界＠名無史さん
08/03/30 06:15:38 0
アラブの話しろよ
794:世界＠名無史さん
08/03/30 23:04:23 0
アブラ諸国のほうがなんか産油地帯っぽくてよくね？
795:世界＠名無史さん
08/03/30 23:41:58 0
アラブ諸国ってどうして石油で儲けた金を国の発展に使わないの？
796:世界＠名無史さん
08/03/31 06:34:12 0
>>795
使ってるよ、>>787とかも参照
石油化学産業の急速な成長に加えて、観光・物流にも非常に力を入れている。
教育にも多大な予算をかけて人材を育てているし、世界中から優秀な外国人を集めてもいる。
アラブ諸国では産油国の空前の開発ブームの余波で非産油国の経済も急成長中。
797:世界＠名無史さん
08/03/31 14:35:23 0
貧しいアラブ人は最近ヨーロッパではなく、ドバイで働きたいらしい。
798:世界＠名無史さん
08/03/31 21:24:56 0
そりゃアラビア語圏だしイスラム圏だしなあ
799:世界＠名無史さん
08/03/31 23:18:16 0
アラブは金持ちだろ貧乏人と金持ちの差が信じられないくらい広いだけで
800:世界＠名無史さん
08/03/31 23:57:12 0
欧米人のセレブですらドバイにどんどん移住してるしな。
イラン人も最近はどんどんドバイに脱出中。
801:世界＠名無史さん
08/04/01 00:46:20 0
アラブの金持ちとかは米国の政界には影響力ないのかなあ・・・
あんだけユダヤに牛耳られてるのに何も圧力かけられないなんて・・・
それとも表向きはパレスチナ支持してるけど油田国の本音としてはどうでも良いのかな？
802:世界＠名無史さん
08/04/01 01:10:18 0
アラブ諸国が発展するためにはどうしたらいいのか
→日本の原子力開発をやめさせる。
→新しい宗教をつくる。
→ロシアの油田を使用不能にする。
→イスラエルと劇的に和睦する。
803:世界＠名無史さん
08/04/01 02:52:20 0
日本の原子力かんけいねーだろ
804:世界＠名無史さん
08/04/01 06:11:38 0
インドネシア人女性が家政婦や看護士としてアラブにかなり出稼ぎに出ている
>>801
シリアやイランでさえ所詮は利用してるだけ。
扇動されやすく使命感とかに燃えやすい若年層は兎も角、金持ちや政府の人間はなんとも思ってないでしょ
一般人レベルでも、同じアラブといえど所詮よそ者だし
問題は大抵のイスラム諸国では人口が急増してるため若年層が大きい人口比率を占めることだけど。
805:世界＠名無史さん
08/04/01 06:58:19 0
結局は金だからなあ
金があったら思想なんかどうでもいいのさ
イスラエルのユダヤ人より貧しかったら腹が立つけど
それより裕福だったら他人事じゃないのか
806:世界＠名無史さん
08/04/01 06:59:11 0
>>801
ドバイやアブダビの首長は、政治はどうでもいいと
とにかく経済発展させるのが一番大切だと言っていた
807:世界＠名無史さん
08/04/01 07:21:50 0
裕福なら裕福で人生に疑問とか抱いて活動家になっちゃうのが必ず一定数出るのが近代社会
産油国も例外ではないっぽいね
808:世界＠名無史さん
08/04/01 08:18:03 0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l100#tag15
【国際】湾岸アラブ地域で総額200兆円の事業が進行中…中東経済専門誌[4/1]
809:世界＠名無史さん
08/04/01 08:19:26 0
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)l100
【中東】湾岸に超タワー続々、アラブ諸国の超高層建築競争[03/12]
810:世界＠名無史さん
08/04/01 15:00:34 0
>>803
原子力が無くなれば、石油を言い値で売れるだろう
反原発活動家が石油メジャーの資金援助を受けているのは有名だし
811:世界＠名無史さん
08/04/01 15:14:15 0
>>806
そりゃ民主主義でもない君主国で政治どうのこうの言われちゃ困るからなｗ
812:世界＠名無史さん
08/04/01 15:22:54 0
イスラエル国の経済都市テル・アビブ爆撃！
813:世界＠名無史さん
08/04/01 20:09:12 0
>>806
とりあえず飯食わせて、テレビ見せときゃどんな体制でも国民は案外おとなしいからね。
ロシアなんかもそうだし
814:世界＠名無史さん
08/04/01 20:10:24 0
アラブ人って、イスラムの相互扶助を誇っている癖に、ドバイとかを
見るに、所得の再分配機能ってあまり働いていないな。
王子だか、王様が庶民にたまに車を下賜するだけじゃ駄目よ。
アラブは民度が低いなあ。
815:世界＠名無史さん
08/04/01 20:13:28 0
衣食足りて礼節を知るってやつだな
ドイツだって失業者だらけじゃなかったらナチスも台頭しなかったのは確実
日本が格差社会だのなんだの言っても大規模なデモや暴動が起きないのは
そこそこ食えてるから
816:世界＠名無史さん
08/04/01 20:48:01 0
>>810
アメリカなんて、トウモロコシからガソリン（灯油に近い）作ってるからな。
補助金出しまくって、産油国の石油支配力弱めようと必死だ。
日本も、技術の粋を投入して、核燃料サイクルを推進中。
これ完成したら、世界の支配バランスかわるよ。
817:世界＠名無史さん
08/04/01 21:01:39 0
>>813
パンと見世物だもん、ローマ時代から変わってないで。
818:世界＠名無史さん
08/04/01 21:38:23 0
文春のレビューにもあったけど、
別に王族は金持ちでも「搾取」をやってるわけじゃないからなあ
819:世界＠名無史さん
08/04/01 23:59:24 0
もしも石油に代わるエネルギーが開発されたらアラブは終わりじゃないの？
820:世界＠名無史さん
08/04/02 00:11:06 0
エネルギーはともかく
石油で作る製品はどうにもならん
821:世界＠名無史さん
08/04/02 06:19:57 0
>>819
そんなものがあればいいけどな。原子力だって夢のエネルギーと言われていたが。
822:世界＠名無史さん
08/04/02 06:36:18 0
>>814
ドバイのＵＡＥ国民は日本人よりは豊かだぞ 間違いなく
823:世界＠名無史さん
08/04/02 06:40:24 0
ニューズウィーク３／２６号より
アラブでエコ都市マスダール（アラビア語で源）を建設するみたいだな
二酸化炭素排出量０で太陽光発電でエネルギーを確保して廃棄物９９％再利用だって
マサチューセッツ工科大学とＷＷＦが協力するんだと
アラブでＥＣＯだからなあ 時代は変わった
824:世界＠名無史さん
08/04/02 09:23:26 0
ウラン価格の暴騰もすげーことになってるしな。
825:世界＠名無史さん
08/04/02 20:26:24 0
アラブは石油が出て豊かでラッキーなだけというが、日本も発展したのは
水が豊富で土壌がよくて農業生産性が高くてラッキーなだけだろ。
826:世界＠名無史さん
08/04/02 21:15:55 0
>>825
農業生産性はかなり後の努力の賜物だとおもう
827:世界＠名無史さん
08/04/02 22:45:24 0
サハラ砂漠の１％ぐらいの面積に太陽光発電パネル敷き詰めるだけで
世界全体で使う電力すべて発電できるらしいから
ソーラーパネルの製造技術が上がれば中東は石油がなくなっても大丈夫かも
828:世界＠名無史さん
08/04/02 23:25:29 0
日本はアジア貿易投資会議のようなものを提唱し、サブプライム以後の
ドルの安定、アジアの貿易投資の促進を提唱すべきだ。
ドルの安定という名目で、ドル資産目減りリスク低減、ドルペッグ国のインフレ防止、
円建てその他通貨使用の可能性を探り、親米産油国から東南アジアあるいは
オーストラリアモンゴルインドまで、資源国の資源とマネーを取り込み、日本の資本・技術
と併せ貿易と投資の拡大を目指す。
軍事を排し経済分野に限定することで、日本の軍事アレルギーとアメリカを刺激する
ことは避け、お互いの発展を目指す。アメリカを刺激せず、中国やロシアを牽制する
という意味でもこれは有効だ。アブダビやシンガポールの国家ファンドとアメリカが
投資原則で合意したように、長期投資を原則とするこれらの国家ファンドと透明性
のある投資協定を結び日本への投資を呼び込むとともに、短期利鞘を狙う欧米
投資ファンドの牽制、ロシアや中国の国家戦略と結びついた国家ファンドの牽制も狙う。
それと同時に石油や資源の安定確保も図る。
829:世界＠名無史さん
08/04/03 01:01:20 0
アラブの豊かさは極論するとイギリスのおかげ。
イギリスはペルシャ湾に強大な勢力が出来るのを阻止するため、
無数の小国を独立させて分割統治をした。
すると偶然にも石油が出たため、少数の人口で石油を占有して豊かになれた。
830:世界＠名無史さん
08/04/03 03:44:42 0
>>828
中国抜きでアジア経済を語るなんてナンセンスだよ
831:世界＠名無史さん
08/04/03 10:56:07 0
富豪輩出するドバイの光と影－建設ブームで労働者の人権軽視に批判も
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
832:世界＠名無史さん
08/04/03 11:04:39 0
世界最大級のショッピングモール、ドバイに年内オープン
2008年04月02日 16:20 発信地:ドバイ/アラブ首長国連邦
【4月2日 AFP】アラブ首長国連邦（UAE）の「買い物天国」ドバイ（Dubai）に年末、世界最大級の
ショッピングモール「ドバイモール（Dubai Mall）」がオープンする。不動産開発業者エマール・プロ
パティーズ（Emaar）が1日に発表した。
面積110万平方メートルの巨大モールには、1200の店舗、室内水族館、五輪規格のスケートリンクなど
が含まれる。現在ドバイ最大で室内スキー場や高級ホテルのある「モールオブジエミレーツ（Mall of the
Emirates）」をもしのぐことになる。
エマールのショッピングモール部門責任者は「ドバイモールは住民にとって地域最高のショッピング、
エンターテインメントの場となり、観光の目玉となるだろう」と期待を寄せる。
ドバイモールは建設中の超高層ビル｢ブルジュ・ドバイ（Burj Dubai）｣などを含む数十億ドル規模の
開発計画の一部。ブルジュ・ドバイは前年6月に512メートルに達し、台湾の「台北101（Taipei 101）」を
抜いて世界一の高さとなったが、最終的な高さは極秘にされている。
ドバイでは毎年ショッピングフェスティバルが開かれ、大人気となっている。毎年数百万人の観光客が
訪れ、世界のレジャーと経済のハブと自らを位置付けている。(c)AFP
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
833:世界＠名無史さん
08/04/03 21:40:02 0
>>826
日本は鳥取砂丘も維持しなきゃ森になっちゃうだろ
834:世界＠名無史さん
08/04/03 21:40:52 0
ドバイの政府系ファンドは５０兆だってな
すごすぎるわ
835:世界＠名無史さん
08/04/03 21:43:06 0
>>827
コストが高くて採算あわないのだよ 今の技術では
836:世界＠名無史さん
08/04/03 22:09:07 0
>>833
植物は育つけど、平地が少ないから。
837:世界＠名無史さん
08/04/05 00:24:26 0
原子力発電や水力発電のコストが安すぎるから、
それ以外の代替エネルギーはなかなか普及しない。
838:世界＠名無史さん
08/04/06 19:19:25 0
オイルマネー持たざるアラブ諸国、食品価格上昇が深刻な問題に 2008年 04月 5日 11:45 JST
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
［ベイルート ３日 ロイター］ 湾岸アラブの産油国が原油価格の上昇で経済的に潤っている一方、石油資源に
乏しい周辺のアラブ国家では、エネルギー価格や食品価格の高騰に国民が苦しんでいる。
湾岸アラブ諸国では、潤沢な石油収入による景気過熱が物価上昇を招いている側面がある。また、多くが米ドル・
ペッグ制を採用しているため、米ドル安に連れて自国通貨が下落し、輸入価格が上昇することで一段とインフレが
高進するという構図にもなっている。
一方、原油高による恩恵をさほど受けていないアラブ諸国の都市部では、インフレ抑制には難しいかじ取りが要
求される。エジプトの首都カイロやイエメンの首都サヌアといった都市では、当局は燃料や食料などへの助成金の
財政コストと、社会的不満の爆発といった政治的リスクをてんびんにかけなくてはならない。
＜各国政府の対応＞
アラブ諸国の政府の対応はまちまちだ。一部の湾岸産油国では、食品・住宅価格上昇の影響を緩和させるため、
インフレ加速のリスクを冒しつつも国民の賃金を引き上げている。
エジプトやシリア、イエメンといった石油資源の豊かでない国は、国民に対するさまざまな助成金を維持すること
で財政が圧迫されている。
ヨルダンでは２月に燃料助成金を廃止したが、ディーゼルや灯油の価格が一晩で７６％も上昇した。ヨルダン政府
は、公共セクターの賃金引上げと社会的なセーフティネットにより、助成金廃止の影響を和らげると約束している。
また、１４００万人以上が１日１ドル以下で生活するエジプトでは、主に食品の価格上昇を背景に、２月のインフレ
率が１２．１％と１１カ月ぶりの高水準に達した。エジプト政府は、国内のコメの価格を抑えることを目的に、２００８年
４─１０月のコメの輸出禁止を決定した。
ＷＦＰの主張はこうだ。湾岸アラブ諸国は、地域の貧困対策に取り組む国際機関への拠出増額を検討すべき時
に来ている。ロッジ氏は「石油の富には責任が伴うべきであり、彼らにさらに富をもたらす石油の価格が、ますます
貧しい食事環境に人を追い込む一因になっているならなおさらだ」と述べた。
839:世界＠名無史さん
08/04/07 20:01:09 0
人種構成が割と均質なのが強いよなあ。
民族紛争なんかは損得抜きで殺り合いだろ、鉱産資源の豊富で人口も多いところでも、
均質でないところ、たとえば、コンゴとかナイジェリアとかはひどい有り様だし、
人種が均質でも宗門が相容れないものだとやっぱりヒドいことになるから、全部とりあえず
イスラム教徒でアラビア語が通じるというのは、いいよなあ。
840:世界＠名無史さん
08/04/08 05:32:10 0
スンニとシーアの問題があるがな
841:世界＠名無史さん
08/04/08 20:57:37 0
ナイジェリアやスーダンは北部がイスラム教徒で南部がキリスト教やアニミズム信仰で泥沼状態だし、
イラクなんか人種的にはアラブ系ばかりだけど、宗派対立以外にも部族同士の思惑や構想があるからな。
というか、アラブ国家の大半が宗派以外にも部族主義が根強く克服できておらず、今日でも不安定化の要因と
なっているわな
842:世界＠名無史さん
08/04/08 21:00:10 0
>>829
中東はイギリスだけでなくフランスやイランを分割占領していたロシアの影響も無視できんぞ。
つか、アラブ発展の妨げとなっているイスラエル関係の紛争は元々かの国の二枚舌、いや
三枚舌外交が根本的な要因だな
843:世界＠名無史さん
08/04/08 21:12:12 0
>>825
戦後の日本の発展は戦前とちがって米国がもちこんだクオリティコントロールQC思想の敷衍が大いに寄与してる。
日本製品は戦前は安かろう、悪かろうの粗悪製品が多く、質を量でカバーしようとダンピング輸出して外貨を
稼ごうとした。なんせ蚕糸ぐらいしか目だった製品を輸出できなかったから。
それで、戦後日本は工業製品の規格化を欧米にまなんでとりいれ、同時にメンテナンスして
性能を維持していくことを学んだ。
アラブだと最後の最後でキーをまわすだけでよいような労力ですむような契約ばかりこのむので、
どうしても技術が身につかない。アラブからみて外延部にあたるトルコやインドだとエレクトロニクス関係の財閥も
日本で知られていないだけで非常に大規模の企業グループがあるが、アラブ諸国はこの辺の技術者層の育成が
不足してる。イランでもそうだな現大統領はともかく宗教にウエイトを先すぎて専門家の育成を怠って
都合が悪くなったら、欧米が技術移転しないと責任を転嫁してしまう。
この辺の社会構造や精神のあり方がかわらないと駄目。
ま、自国の後進性に嫌気さして工学系の連中の大半は欧米にいったまま戻ってこない事もおおきいがな
844:世界＠名無史さん
08/04/08 22:51:35 0
>ま、自国の後進性に嫌気さして工学系の連中の大半は欧米にいったまま戻ってこない事もおおきいがな
これ、後進国に多いよね。
だから人材がいない状態がいつまでも続く。
845:世界＠名無史さん
08/04/08 23:21:31 0
途上国は技術者にろくな扱いせず不満があれば勝手に出て行けって態度だからな。
ま、日本もそこは似たようなもんだが・・
846:世界＠名無史さん
08/04/08 23:47:50 0
>>844
明治日本がそういう風にならなかったのは何故かな？
847:世界＠名無史さん
08/04/08 23:53:43 0
鴎外が舞姫の中でエリスを捨て、近代国家へと普請中の日本へと戻ったように
個人より国のため、家のためと自分を殺して国に尽くすという考えが明治以降
急速に根付いたからじゃね？
むろん全員が全員鴎外のように再び日本に戻る選択をとった訳でもないだろうが
舞姫っていろんな意味で明治期の日本の姿をうかびあがされているような気が
しないでもない。
848:世界＠名無史さん
08/04/09 00:03:29 0
技術者もまずはウラマーの言葉に耳を傾けて神の教えの前に謙虚になる
べきじゃないのかな。
その技術だって誰のおかげで習得できたかと言えば、欧米ではなく
アッラーなのだということを意識しないと。
849:世界＠名無史さん
08/04/09 00:28:28 0
>>846
愛国心もあるが、そのころ欧米は日本人を差別してた。
欧米で職を得ようにもまともなものは見つかるまい。
故国に戻った方がまし。
今は欧米で職が見つかるし、表立った差別も科学技術者には
ないから、発展途上国の人たちは留学先でなんとしても
職を得ようとする。
日本人は故国に帰って就職したがる。故国の待遇なんかも
さほど悪くないからな。米国は条件がいいように思えるが、
その給料のよさは、簡単に切られることの裏返し。
不確定要素が多すぎて、あまり長くは勤めたくない。
しかし、途上国の人にとっては、それでも米国の職というのは
魅力なのだ。
850:世界＠名無史さん
08/04/09 00:33:27 0
ちなみに、アメリカ人かそうでないかで、給与相場が違う。
２万ドルくらい違うよ。そんな扱いされてまで、アメリカで
働きたくなんかねーよ、という日本人は多い。
（俺はそうだった。）
博士卒でアメリカ人なら８万ドルでそうじゃないなら６万ドル
くらいが俺の職の相場。
日本なら５００万くらいの給料が得られる。給料の絶対値なら
アメリカだが、すぐ解雇されるところや、健康保険の貧弱さ
なんかもあわせると、日本の方がいい。と俺は思う。
アメリカ人でも、仮に日本の保険と、割りと長期の安定雇用
が得られるなら、日本の方がいい、というエンジニアは多い
と思う。
851:世界＠名無史さん
08/04/09 00:40:00 0
滅私奉公が日本の常識だったからじゃね
てか、私を捨てて公に尽くす、ってことができるかどうかが発展できるかどうかのカギじゃ？
852:世界＠名無史さん
08/04/09 00:40:17 0
つうか、アラブやアジア系の優秀な人間で日本で働きたい
という人間は多かった。
その辺の国から見ると、日本はとても凄まじい国に写るらしい。
実験器具や材料には日本製のものが多いし。
WiiもDSもPS3も日本製。
「俺もできれば日本で働きたいが、日本語できねーからダメだ。
いいなあお前は日本人で」
という同期が結構いた。」あまり愛国心などない俺だが、
ちょっぴり誇らしくなってしまうほど。
まあ専攻分野によっては日本の存在感というのは高いよ、
ということで。
853:世界＠名無史さん
08/04/09 00:44:37 0
＞そのころ欧米は日本人を差別してた。
高橋是清だったかな。
米国に留学しにいくはずが、白人に奴隷として売られてなんとか逃げ帰ってきた
首相は。
854:世界＠名無史さん
08/04/09 00:49:34 0
>>853
幾ら優秀でも、そんな国ではまともな仕事は得られないだろうな。
でも、そのおかげで日本人は帰ってきたわけだから、むしろ差別に
感謝すべきかもしれない。
その時代からこころよく受け入れて、社会の重責を担うような仕事に
つけるような国だったら、みんな留学にいって帰ってこなかったかも
しれない。
アメリカよ、差別してくれてありがとう。
855:世界＠名無史さん
08/04/09 00:55:51 0
>明治日本がそういう風にならなかったのは何故かな？
アラブには欧米型発展を阻害する宗教や慣習があるけど、
逆に明治政府そのものが欧米型発展を激しく追求していたから。
留学組は逃げ出したのではなく、国費で行ったし、
また帰ってくると技術者のリーダーや帝国大学の教師を命じられるから。
アラブのように帰ってきても、十分な活躍の場がないということではない。
856:世界＠名無史さん
08/04/09 01:00:58 0
また理系の留学生は「私が一日勉強を怠れば一日ぶん日本が遅れる」と
死に物狂いで勉強したらしい。
一方、文系の留学生は欧州の文明をみて漱石のようにコンプレックスを抱くものもいたらしい。
鴎外は医者だし理系だよな。
857:世界＠名無史さん
08/04/09 01:20:54 0
>高橋是清だったかな。
>米国に留学しにいくはずが、白人に奴隷として売られてなんとか逃げ帰ってきた
>首相は。
とんでもねーなアメはｗ
858:世界＠名無史さん
08/04/09 01:38:33 0
アフリカのエリートの子弟も国費で英仏に行くけど帰ってこない
859:世界＠名無史さん
08/04/09 02:02:56 0
中国の汚職官僚や子弟らもオーストラリアに不正蓄財でためこんだお金ごと亡命して
もどってきません。
860:世界＠名無史さん
08/04/09 03:55:20 0
日本の場合、給料より労働時間の多さが問題
861:世界＠名無史さん
08/04/09 05:14:58 0
>>860
それを問題にする意識の方が問題
862:世界＠名無史さん
08/04/09 05:57:57 0
発展＝工業化って考える人が多いなぁ
863:世界＠名無史さん
08/04/09 06:52:45 0
>>856
文系の留学生は表面だけ見て帰ってくる駄目なのが多いとストラスブール大学で
博士号取得した田中英道が言っていた。突き詰めて勉強すれば、日本美術の
素晴らしさも見えてくると言っていた。
864:世界＠名無史さん
08/04/09 09:02:10 0
>>862
どんな方法で発展してもいいけど、愛せる祖国がある人間というのは幸せだと思うよ。
865:世界＠名無史さん
08/04/09 11:16:33 0
あんまり日本で仕事につく気はないというかつけないと思うので
親が死んだら日本を離れて物価の安い外国で暮らしたいと思っている
日本が嫌いという訳ではない。一応。
ただ障害者年金(医療保険込み)と同人誌収入しかないと月10万～
だとあんまりいい生活できないし
同人誌はネットで裁けば日本にいる必要なく稼げるし
障害者年金も日本にいる必要のないものだ。
ならば10万で贅沢できる国っていうのないかな。
ああ英語は出来る。南米やアフリカよりはアラブの方が安定してそうだな。お前等のお勧めおしえてくれ
866:世界＠名無史さん
08/04/09 12:22:51 0
一番らくなのはタイだろーね
867:世界＠名無史さん
08/04/09 12:43:35 0
タイの女って可愛い??
結婚しても二重国籍くらいではいられるよね?
日本の国籍は宝なんで手放したくない。つーか年金の問題もあるしw
868:世界＠名無史さん
08/04/09 12:57:17 0
日本国籍ってやっぱり宝なんだよなあ。
これがあるだけで外国の女はどんどん寄ってくるし
いざとなったら福祉にすがれる訳だから、下手な財産よりよっぽど勝ちのある無形財産だよね。
先進国の国籍ってそう簡単に手に入るものじゃないよ。日本で生んでくれた親に感謝しないとね。
869:世界＠名無史さん
08/04/09 13:05:05 0
>>867
日本は二重国籍は認めていないよ。
二重国籍を認めたら、韓国国籍を持ち日本国籍も持つという寄生虫が
大暴れし始めるからね。
870:世界＠名無史さん
08/04/09 13:27:15 0
血統主義だから、子供は二重国籍可能なんだよ
フジモリはペルー国籍と日本国籍をもってた。
871:世界＠名無史さん
08/04/09 13:41:41 0
二重国籍無理は韓国の方じゃないの?
日本は可能だよ。
また発展途上国に日本人国籍を持つ者が長期滞在しても歓迎される。
金落としてくれる訳だからな。
今発展途上国が団塊世代の老人呼び込みに必死だが
こいつらの年金は当地において重要故に、
多少愛人かこっても日本国籍を離脱させる事はないと思う
872:世界＠名無史さん
08/04/09 13:41:48 0
>>870
フジモリは二重国籍が禁止される前に日本国籍も取得していただけ。
873:世界＠名無史さん
08/04/09 13:53:52 0
>>871
それじゃ、日本国籍を維持したまま海外に半永住することは可能なんだね?
874:世界＠名無史さん
08/04/09 13:58:56 0
日本の二重国籍不可は、他の国籍を持つ者が（例えば在日コリアンなど）
それを手放さずに日本国籍を取得する事を禁じてるだけ。
日本は血統主義なので、例えばアメリカで日本人の両親から生まれた者は
同時にアメリカ国籍を取得出来るけど、その後すぐに日本に出生届けを
提出すれば、アメリカ国籍保持を理由に日本国籍の取得を拒否される事は無い。
875:世界＠名無史さん
08/04/09 14:00:06 0
>>872
両親の国籍が違う場合
22歳までにどちらか片方を決める必要がある。
日本国籍を選択した場合は外国籍の離脱に「努力義務」が生じるけど、
外国によっては国籍離脱の自由がないところとか、二重国籍okみたいな国もあるし
外国籍の離脱の手続をとらないことをもって日本国籍喪失事由とはしていない。
平たく言えば二重国籍は可能。
876:世界＠名無史さん
08/04/09 14:02:39 0
>>874もいっているが
日本の二重国籍禁止は在日コリアン避けだから
一般の日本人なら日本国籍を強制離脱される事はないとは思う。
877:世界＠名無史さん
08/04/09 14:09:12 0
在日からの帰化人なんて、仮に日本社会が危機に陥った場合、
すぐに韓国籍か朝鮮籍に鞍替えしそうで信用できんわ。
帰化しても反日活動やってる在日は、たくさんいるしな。
媚韓の甚だしい某参院議員や在日韓国人優遇プランを堂々とやるソフバン社長とか
ジャクサでロケット施設を韓国に無償提供しろ！と叫ぶ委員など、たくさんいる。
やっぱり韓国系は帰化しても信用しちゃダメだよ。
絶対に裏切るから。いやすでに裏切ってるから。
ソフバン社長の弟なぞ朝鮮総連の構成員なんだぞ。
人権？を盾に、こんな異常な事が許される国は日本だけだろ。
878:世界＠名無史さん
08/04/09 15:39:57 0
日本は単一の民族に負けた覚えはない
879:世界＠名無史さん
08/04/09 17:20:19 0
>>878
自慢にはならんな。多民族のほうが不利とのみかたもできる。
880:世界＠名無史さん
08/04/09 17:36:40 0
多民族にも単一民族にも負け続けた朝鮮韓国
プギャーーーーーー！！
881:世界＠名無史さん
08/04/09 17:50:51 0
まあその辺でアラブの話に戻そうぜw
882:世界＠名無史さん
08/04/09 19:29:23 O
世界史板でイスラム厨が「イスラムは寛容だ！」とファビョって
いるのをよく見るけど、現実のイスラム教徒が全然寛容じゃない
のはなぜ？むしろアラブ人の民族性？
883:世界＠名無史さん
08/04/09 20:46:44 0
「当時としては」寛容
884:世界＠名無史さん
08/04/09 22:00:14 0
寛容であることは正しいんですか？
885:世界＠名無史さん
08/04/09 22:58:35 0
知るか
886:世界＠名無史さん
08/04/09 23:07:30 0
世界史板で仏教厨が「仏教は寛容だ！」とファビョって
いるのをよく見るけど、日本の創価学会が全然寛容じゃない
のはなぜ？むしろ日本人の民族性？
887:世界＠名無史さん
08/04/09 23:24:59 0
ソーカは仏教じゃないだろｗ
888:世界＠名無史さん
08/04/09 23:29:27 0
アルカイダはイスラムじゃないだろw
889:世界＠名無史さん
08/04/09 23:36:46 0
このスレではエマニュエル・トッドはどういう評価なの？
彼によれば今イスラム世界で見られる混乱は近代化に伴う過渡期のものだって話だけど
890:世界＠名無史さん
08/04/10 00:01:49 0
日本にイスラム教徒がいたら奇人・変人むしろテロリスト扱い。
一方イスラム教国でキリスト教徒や仏教徒は何の問題もない。
自分達は寛容なのにあいつらはなんて狭量なんだ！というのは大体ただの思い込み。
服装にしても日本でも少し人と違う服装してたらガンガン警官にからまれるしな、東京だけだが。
一方田舎では警察の監視が緩いのはイスラム諸国も同じ。
891:世界＠名無史さん
08/04/10 00:55:56 0
ダルフールでの蛮行をみて「何の問題もない」と言い切るイスラム厨すごすぎ。
あれが何の問題もないようにみえるなんてもはや話にならないというか。
892:世界＠名無史さん
08/04/10 01:38:09 0
思うにムスリムは人というより猿に近いと日本のエコノミストが言ってた
893:世界＠名無史さん
08/04/10 01:46:17 0
イスラム教を捨てること。これに尽きる。
894:世界＠名無史さん
08/04/10 02:04:56 0
でも棄教すると死刑なんだよね。
少なくともイスラム圏ではいられなくなるんだろ
それってある意味創価学会や統一教会よりヤバいと思う。
奴らは少なくとも信仰を捨てたからってさすがに命までとらんし
895:世界＠名無史さん
08/04/10 02:21:12 0
スーダン内戦概要
・人口の1割程の少数派キリスト教徒を欧米が全面支援
・国土の南側が反乱軍に占領され犠牲者200万人を出して停戦、国土は事実上分割
・ダルフールで非アラブ系住民の武装蜂起本格化
・米に悪の枢軸扱いされているスーダン政府軍は出動不可能
・そこでスーダン政府はアラブ系住民による民兵を支援して対抗
・民兵同士の虐殺合戦に発展、非アラブ系民兵が劣勢、欧米が対スーダン非難強化
・中国の反対とイラク戦争激化で制裁棚上げ、中国はスーダン政府へ経済支援
・スーダン経済はV字回復し、毎年10%を超える急成長中
896:世界＠名無史さん
08/04/10 02:28:27 0
チャド
・スーダンと隣接する同じくアラブ系と非アラブ系の対立を抱える国
・非アラブ系住民の政府とアラブ系住民との間で内戦状態、リビアが反政府側支援
・リビア軍がアラブ系住民を支援して侵攻するがこれを撃退(有名なトヨタ・ウォー)
・ダルフール紛争の影響でアラブ人の攻勢が再び激化
897:世界＠名無史さん
08/04/10 02:38:28 0
>>895
なぜそこまでデタラメをかけるのか不思議
URLﾘﾝｸ(www10.plala.or.jp)
おまけにチャドとリビアはスーダン内戦にイスラム義勇軍を組織して介入しているんだが。
政府軍サイドでな。
その後、暴走したジャジャヴィードがチャドに進入して住民を虐殺したが、
チャドの火遊びが過ぎた結果だよ
898:世界＠名無史さん
08/04/10 02:42:11 0
＞・スーダン経済はV字回復し、毎年10%を超える急成長中
欧米があいついでスーダン政府と距離を置く中で
中国人とレバノン人がスーダン経済にかかわるようになって経済が持ち直したからな。
当然、その経済果実はダルフールにもたらされてはいないし。
899:世界＠名無史さん
08/04/10 02:46:07 0
>>897
そのサイトが偏向していないように読めるあなたの国語力に乾杯
その上トヨタ・ウォー知らないとかどんだけ
リビアはその戦争での完敗やアラブの駄目さ加減からアフリカへ接近するようになったんだけど
900:世界＠名無史さん
08/04/10 03:00:29 0
>>899
中身すらろくに検討せずに「偏向している」とのレッテルをつけて終わりですか。
あなたの「主張」より国境なき医師団や国連の報告の方が信用するに足りると
考えています。
＞・国土の南側が反乱軍に占領され犠牲者200万人を出して停戦、国土は事実上分割
時系列がおかしいですね。
スーダンが独立して以来、政府軍が南部の諸部族を圧迫して150万人の死者をだし、60万人の人々が
国をおわれているわけですがあたかも反乱軍が原因のように取り繕う理由は？
ちなみに偏向だといってますが、国連や国境なき医師団が偏向しているんでしょうか？
＞2004年に発表された国連事務総長の総括報告によれば、1956年の独立以来、スーダンでは１５０万人が殺されました。
ほかに400万人が家を追われ、60万人の国外難民が発生しているとされます。（さまざまな説があるが、ここではルモンドの数字を用いた）
1972年から1983年のあいだに停戦期間がありましたが、1979年に南部で油田が発見されたことから、ヌメイリ大統領はアジスアベバ合意を
一方的に破棄してしまいます。こうしてふたたび戦闘が再開しました。結局内戦は2002年の休戦宣言まで続くことになります。
南北戦争に関しては、北海道AALAの毎年の報告の中でも何回か触れています
１９９０年報告： スーダンでは土地の寡占化と綿花プランテーション化が進む一方，北部に生じた５年ぶりのかんばつにより国民の
飢餓状況が深刻となっている．８９年には宗教対立をのりこえた広範な反政府組織である国民民主同盟が結成され、
たたかいをひろげている．南部では黒人を主体とするスーダン人民解放軍（ＳＰＬＡ）が，イスラム教徒独裁に反対し武装闘争を展開．
この結果南部地帯は無政府状態となり，経済システムは事実上崩壊している．
２０００年報告： こちらは相当膨大なので、直接原文に当たってください。
901:世界＠名無史さん
08/04/10 03:07:24 0
＞・米に悪の枢軸扱いされているスーダン政府軍は出動不可能
・そこでスーダン政府はアラブ系住民による民兵を支援して対抗
民兵への「支援」とは何か知ってるんですか？
村を政府軍が空爆した村を民兵が殲滅していく手法ですけどね。
停戦を破ったのも政府側だし
ちなみに南部を欧米が支援しているとの事ですが、スーダンは中国やロシア、パキスタン、アルジェリアがかかわっています。
国連決議にも反対しているのがこの４カ国。
そもそもジャンジャウィードの語源がジャンジャウィードというのは、「カラシニコフ銃で武装した悪魔の騎兵」といった意味の合成語だろうですが、
典型的な急東側の武器ですね。AKシリーズが世界中に敷衍しているとはいえ、軍事面でどこが介入しているかあからさますぎる。
あなたはなぜか欧米を強調する傍ら、中国やロシアの存在についてふれようともしない
なぜですか？ 中国やロシアが決議に反対や棄権していることにもふれようともしない なぜですか？
どういう立場の方ですか？
902:世界＠名無史さん
08/04/10 08:12:34 0
>>891
ダルフールはイスラム教徒の自称アラブの黒人vsイスラム教徒の非アラブの黒人の戦いなんだけど
つーかアフリカでは宗教・部族を問わずあの程度の蛮行は日常茶飯事だ
生きたまま手足を削ぎ落とし目を抉る虐殺と少年兵で有名になったシエラレオネのRUFとか、
やはり少年兵で有名なウガンダのLRAとか、
生きたまま人間を釜茹でや丸焼きにして食べるコンゴ東部の諸勢力とか、
そんなのばっかり。
903:世界＠名無史さん
08/04/10 09:14:29 0
>>902
現代的価値観だと野蛮だけれど、たとえば17世紀の価値観だったらさして
残酷な話でもないのだろうか？
904:世界＠名無史さん
08/04/11 02:32:42 0
国境なき医師団は典型的な新植民地主義者。
こいつらが偏向してないならこの世に偏向してる組織など存在しないと断言出来る。
で>>897のサイト
>>黒人はアラブ人の風下に置かれてきました
>>イスラムの押し付けに抵抗を強めてゆきました
>>ヌメイリ大統領はアジスアベバ合意を一方的に破棄してしまいます
>>恐怖のジャンジャウィード
>>ハルツーム政権御用達の山賊集団ですから
>>「アラブ系部族」に異常な肩入れを行いました
>>ハルツーム軍事政権は、狂信的な原理主義集団が牛耳る恐怖政治を展開しました
このサイトの執筆者は中立からかけ離れていることにこれ以上の説明は必要だろうか？
905:世界＠名無史さん
08/04/11 02:40:54 0
第二次スーダン内戦の発端は
ヌメイリ政権のイスラム法導入への反発から南部の黒人が蜂起したもの。
これはスーダンを非難する人たちの間ですら通説。
それが>>ヌメイリ大統領はアジスアベバ合意を一方的に破棄してしまいます
ここまでの嘘を平気で書く時点で信頼性は皆無
906:世界＠名無史さん
08/04/11 23:32:27 0
>国境なき医師団は典型的な新植民地主義者。
こいつらが偏向してないならこの世に偏向してる組織など存在しないと断言出来る。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
活動
国境なき医師団は、貧困地域や第三世界、紛争地域を中心に、年間約4.700人の医療スタッフが、世界各地70ヶ国以上で活動している。
災害や紛争に際し、どこよりも早く現地入りする緊急医療援助を得意とし、マラリアのような地域特有の疾病の撲滅にも力を入れている。
チェチェンやコソボの住民のような、公式な代表のいない人々に代わり、非人道的行為を国連に対し告発している。メディアなどを通し、
現地で見てきたことを伝える「証言活動」も重要な活動の一つと位置づけている。日本人も多く活躍しており、最初に加盟したのは貫戸朋子である。
日本での活動
日本では、1992年に支部結成。1995年の阪神・淡路大震災、1997年のナホトカ号重油流出事故の際に活動を行った。
さらに、2004年10月23日の新潟県中越地震発生に際し、調査チームが派遣され、被災地での診療や情報収集にあたっている。
（2004年10月29日発表内容による）
10の原則
国境なき医師団はその活動において、10の原則を掲げている。
第一に医療援助活動
証言活動
医療倫理の遵守
人権の擁護
独立性への配慮
基本原則：公平性
中立性の精神
義務と透明性
ボランティアからなる組織
メンバー一人ひとりが参加し動かす組織
どこが新植民地主義者なんだが意味不明。
907:世界＠名無史さん
08/04/11 23:52:23 0
>>902
>ダルフールはイスラム教徒の自称アラブの黒人vsイスラム教徒の非アラブの黒人の戦いなんだけど
まったくの出鱈目ですね。
アラブ系のイスラム教徒を主体に構成された北部の政府VS南部の非アラブ系非ムスリム諸部族およびムスリムの諸部族による内戦。
＞つーかアフリカでは宗教・部族を問わずあの程度の蛮行は日常茶飯事だ
シオラシオネやウガンダが別にあるからこの事件を見過ごせとそういう論理展開でしょうか。
とてもじゃないが納得できません。
＞>>黒人はアラブ人の風下に置かれてきました
>>イスラムの押し付けに抵抗を強めてゆきました
>>ヌメイリ大統領はアジスアベバ合意を一方的に破棄してしまいます
>>恐怖のジャンジャウィード
>>ハルツーム政権御用達の山賊集団ですから
>>「アラブ系部族」に異常な肩入れを行いました
>>ハルツーム軍事政権は、狂信的な原理主義集団が牛耳る恐怖政治を展開しました
このサイトの執筆者は中立からかけ離れていることにこれ以上の説明は必要だろうか？
反論がそれだけ？ ↓記事をみてから書きなさい。
URLﾘﾝｸ(www.diplo.jp)
スーダン和平合意の内実
URLﾘﾝｸ(www.diplo.jp)
ダルフールからチャドへ、地域不安定化の連鎖
ル・モンド紙でも指摘されている。
908:世界＠名無史さん
08/04/12 01:57:58 0
世界史板の住人なのに国境無き医師団の活動知らないってのはどうかと。
過去にエチオピアやルワンダで彼らがどういう活動したか調べてみな？
あと「介入する権利」って一時非常に欧州で熱心に主張されたよね。
この意味とかね。
909:世界＠名無史さん
08/04/12 02:51:32 0
>>908エチオピア
URLﾘﾝｸ(www.msf.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.msf.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.msf.or.jp)
ルワンダ
URLﾘﾝｸ(www.msf.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.msf.or.jp)
しごくまっとうな活動だが？
あんたのいう
＞国境なき医師団は典型的な新植民地主義者。
こいつらが偏向してないならこの世に偏向してる組織など存在しないと断言出来る。
新植民地主義者な面など感じられないがな。
910:世界＠名無史さん
08/04/12 02:53:30 0
そもそも、新植民地主義者とやらが、なぜナホトカ事故や新潟県中越地震や阪神大震災で活動するんだ？
日本で診療でしても、植民地に到底なりそうもないのに不思議な話だね。
911:世界＠名無史さん
08/04/12 02:57:54 0
＞あと「介入する権利」って一時非常に欧州で熱心に主張されたよね。
この意味とかね。
ノーベル平和賞受賞したときのスピーチをみてみると
URLﾘﾝｸ(www.msf.or.jp)
今日、いわゆる人道的軍事活動の発展には、混乱とこの活動に本来そなわっているあいまいさが表れています。
私たちは敢然と、そしてはっきりと、市民による独立した人道主義の原則を再確認しなければなりません。
そして「人道的軍事行為」と呼ばれる介入を非難すべきです。人道的な行為は命を救うことであって、
決して奪うことではありません。私たちの武器は医薬品であり外科用具であると同時に、透明性、つまり意図の明白さです。
時には必要と思われようとも、戦闘機や戦車であってはなりません。人道的なものは軍事的でなく、軍事的なものは
人道的ではないのです。私たちがコソボでNATO 加盟国から受けた資金援助の申し出を拒否し、NATOの人道的という
主張を非難し続けたのはそのためです。またそれだからこそ私たちは、現地で軍と隣り合せでいながらその指揮に従うことなく活動できるのです。
国がいわゆる人道的な目的で他国に介入する権利である「干渉権」についての議論は、このあいまいさを
一層顕著にしています。これは権力乱用という政治問題を人道問題のレベルに置こうとするものであり、軍事力を用いた防
衛活動に対して人道的な正当性を当てはめようとするものです。人道主義と治安の必要性とを混同すると、人道主義の本来の
意味が隠されてしまうことになります。ご存じの通り国連憲章は、世界の平和と安全に対する脅威を取り除くため、
時には軍事力をもって介入することを国に強要しています。しかしそれには人道的な理由をつける必要はないし、むしろ危険です。
先週末、ヘルシンキに各国の代表が集まり、人道的な目的のために活動する欧州軍の創立にむけた会議が開かれましたが、
私たちは参加各国にそのような危険であいまいな方向に踏み込むことのないよう呼びかけました。むしろ国際的な人道主義や
人権法が尊重されるような治安維持の方法をこそ各国に探っていただきたいのです。
どこにも問題があるようにみえないが？
912:世界＠名無史さん
08/04/12 02:59:22 0
＞あと「介入する権利」って一時非常に欧州で熱心に主張されたよね。
この意味とかね。
ノーベル平和賞受賞したときのスピーチをみてみると
URLﾘﾝｸ(www.msf.or.jp)
今日、いわゆる人道的軍事活動の発展には、混乱とこの活動に本来そなわっているあいまいさが表れています。
私たちは敢然と、そしてはっきりと、市民による独立した人道主義の原則を再確認しなければなりません。
そして「人道的軍事行為」と呼ばれる介入を非難すべきです。人道的な行為は命を救うことであって、
決して奪うことではありません。私たちの武器は医薬品であり外科用具であると同時に、透明性、つまり意図の明白さです。
時には必要と思われようとも、戦闘機や戦車であってはなりません。人道的なものは軍事的でなく、軍事的なものは
人道的ではないのです。私たちがコソボでNATO 加盟国から受けた資金援助の申し出を拒否し、NATOの人道的という
主張を非難し続けたのはそのためです。またそれだからこそ私たちは、現地で軍と隣り合せでいながらその指揮に従うことなく活動できるのです。
国がいわゆる人道的な目的で他国に介入する権利である「干渉権」についての議論は、このあいまいさを
一層顕著にしています。これは権力乱用という政治問題を人道問題のレベルに置こうとするものであり、軍事力を用いた防
衛活動に対して人道的な正当性を当てはめようとするものです。人道主義と治安の必要性とを混同すると、人道主義の本来の
意味が隠されてしまうことになります。ご存じの通り国連憲章は、世界の平和と安全に対する脅威を取り除くため、
時には軍事力をもって介入することを国に強要しています。しかしそれには人道的な理由をつける必要はないし、むしろ危険です。
先週末、ヘルシンキに各国の代表が集まり、人道的な目的のために活動する欧州軍の創立にむけた会議が開かれましたが、
私たちは参加各国にそのような危険であいまいな方向に踏み込むことのないよう呼びかけました。むしろ国際的な人道主義や
人権法が尊重されるような治安維持の方法をこそ各国に探っていただきたいのです。
どこにも問題があるようにみえないが？
913:世界＠名無史さん
08/04/12 03:41:20 0
>>1992年、ボスニア．ヘルツェゴビナの人権侵害。
>>1994年、ルワンダでの大量虐殺。1997年、
>>ザイールでの大虐殺。
>>そして1999年、チェチェン
いやー華麗に「特定の条件の国」の犠牲者達は無視されてますね。
パレスチナ・イラク・セルビアなど。
それにしても過去の「行動」を見ろと言ってるのに当事者の宣伝文句しか挙げないわけね。
914:世界＠名無史さん
08/04/12 05:54:29 0
>>913
ボスニアヘルツェゴビナ、チェチェン、ルワンダすべて医師が派遣、参加しているが？？？
パレスチナ、イラク、セルビア 全部派遣されているんだがな。
915:世界＠名無史さん
08/04/12 05:55:41 0
追加 ザイールにも派遣されているよ。
国名と国境なき医師団でぐぐってみればすぐに分かる事だが？
916:世界＠名無史さん
08/04/12 06:00:35 0
それと、ボスニアはね、日本で最初に国境の医師団に入った貫戸朋子医師の最初の赴任地です。
つか、あんたが派遣していないと主張しているチェチェンなんてwikiの記事にも言及されているじゃないか。
917:世界＠名無史さん
08/04/12 06:38:52 0
>>907
ダルフール紛争と、南北の内戦の区別も出来ないバカは黙ってろ
918:世界＠名無史さん
08/04/12 08:56:37 0
おい、アラブ諸国の発展の話はどこいった？
919:世界＠名無史さん
08/04/12 11:13:35 0
>>918
そんなことしるか
920:世界＠名無史さん
08/04/12 20:19:06 0
サウジで10歳の少年と9歳の少女が結婚!!
サウジアラビア北部のとある部族の町で、10日結婚式が行われた。新郎はMohamad Marzuk君（１０歳）。
新婦は9歳の少女で、名前は公表されていない。
招待客は両家の親族や、隣の部族の友人、あとはもちろん新郎新婦の小学校の友達など数百人。式中には、
詩のコンクールも行われ、その地域のいくつかの部族から、さまざまな詩人たちが参加したとあって、かなり
大規模だったことがうかがえる。
新郎新婦には、新郎の家の中の特別な部屋が用意され、そこに住む予定だという。
このニュースを発表したサウジアラビアの地方サイト「Sabq」によると、Mohamad君はその地域の中で一番若い
新郎の一人であるということだが、サウジの社会、特にベドウィン（アラブの遊牧民）社会の慣例にのっとって、新婦に
ついては一切言及していない。
サウジアラビアでは、コーランに基づくイスラーム法（シャーリア法）を適用しており、それに従って、10歳前後での
早婚も公に認められている。無論この場合、結婚は両家の親族によって設定されたものであり、本人の意思は
反映されないものだ。
また、このイスラーム法における女児の最低結婚年齢は９歳で、これは預言者ムハンマドがアーイシャと結婚し、
初性交を行った時の年齢に由来しているという。
URLﾘﾝｸ(www.latina.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.latina.co.jp)
921:世界＠名無史さん
08/04/13 08:54:23 0
アラブが発展するためには９２０みたいな前時代的な考えは捨てるべきだな
本人の意思と関係なく勝手に結婚させんなよ・・
イスラム法は何かと問題がありすぎる
922:世界＠名無史さん
08/04/13 16:11:48 0
＞９２０
923:世界＠名無史さん
08/04/13 16:56:36 0
近代化だけが発展の形態ではないさ。
924:IMF 2008年4月発表 最新統計
08/04/13 17:43:37 0
アラブ諸国の１人あたりGDP
95,167ドル カタール ←もはや地上の楽園、ダントツ世界一
50,383ドル UAE ←ドバイだけなら実はかるく10万ドル超
42,159ドル クウェート ←GDP総額でもイラク越え、軍事力でも逆転、まさに下克上
31,302ドル バーレーン
19,463ドル オマーン
18,655ドル サウジアラビア
12,703ドル リビア
総じて親米諸国の経済成長が凄まじい、リビアも3,4年でGDPが倍増している。
ドバイにいたってはリヒテンシュタインを優に越え、人類史上に例を見ないほどの繁栄ぶり。
925:世界＠名無史さん
08/04/13 17:51:38 0
サウジやUAEは教育も医療もすべてただだしな。出稼ぎは奴隷状態だけど。
926:世界＠名無史さん
08/04/13 18:05:40 0
中東諸国(トルコ・イスラエル除外)のGDP総額は2兆6667億ドル(購買平価換算)
EU・米・東アジアなどに次ぐ、巨大な経済ブロックとなりつつある。
927:世界＠名無史さん
08/04/13 18:08:54 0
>>923
じゃあ今のままでいいって言うのか？今のアラブ諸国が幸せに見えるか？
近代化しないと言ったって、中途半端に近代文明に浸ってるから
もう中世にも近世にも戻れないんだぜ？
こんなぐだぐだな状態から脱却するためには、近代化を果たすしか道は無いんだよ。
928:世界＠名無史さん
08/04/13 18:26:39 0
>>924
すげー
929:世界＠名無史さん
08/04/13 18:46:38 0
>>927
まさに今近代化してるからgdgdなんだろう。
近代化てのはゴール後こそ快適だが
そこまでたどりつくには伝統勢力や西欧勢力の矛盾と暴力が噴出する血みどろの道だ。
日本もそうだったろ。ヨーロッパもインドシナもひどいもんだった。
世界見渡してもどこも道は同じ。
930:世界＠名無史さん
08/04/13 19:19:58 0
グダグダってのはイランとかイラクとか米にかき回されてる国を見ての印象であって。
大半のアラブは順調に成長してる。
アラブじゃないがトルコだってこの数年でエスカレータ式に苦労なく成長してる。
世界中の自動車メーカがトルコに集結してEUへの輸出拠点となり今や有数の自動車輸出国。
931:世界＠名無史さん
08/04/13 22:15:50 0
でもやっぱりアラブ諸国には、こう、何ていうか、湧き上がるものが無いんだよなあ。
932:世界＠名無史さん
08/04/13 22:26:53 0
石油は湧き上がってるぞw
933:世界＠名無史さん
08/04/13 23:10:43 0
>>931
精神的には閉塞状態に陥っているという感じ。
934:世界＠名無史さん
08/04/13 23:31:11 0
アラブじゃないとこでイランのここ数年の成長はすごいらしい。
宗教を国のベースにした大衆民主主義になりつつある。
つまり皮肉にもアメリカに近づいてるってことか。
935:世界＠名無史さん
08/04/14 00:43:59 0
イランはここ数年景気後退で成長率低迷してるよ。
去年の後半以降回復基調にあるような話も聞くけどまだ公式な統計には現れていない。
936:世界＠名無史さん
08/04/14 01:02:52 0
やっぱり中途半端ｗ日本やヨーロッパの近代化とは比べ物にならないねｗ
937:世界＠名無史さん
08/04/14 01:11:30 0
イランは景気は低迷していても、識字率と高等教育進学率が目に見えてあがっている。
先進国化のひとつの指針
938:世界＠名無史さん
08/04/14 01:15:26 0
>>937
他のアラブ諸国のほうが識字率も進学率も平均寿命も高いけどな。
てかパレスチナですら平均寿命70才越えてるんだよな、これが。
アラブ諸国はほんと過小評価され過ぎだな。
939:世界＠名無史さん
08/04/14 01:25:44 0
イランなんか大学出ても仕事ないから欧米に人材流出しまくりじゃないの？
940:世界＠名無史さん
08/04/14 03:03:12 0
>>939
テヘラン大学では卒業生の半数くらいが外国に行ってしまうとか。
イランに限らずイスラム圏は先進国に脱出したがる学生が多いようだ。
941:世界＠名無史さん
08/04/14 04:00:08 0
>>940
下手に新しいことすると、殺される危険性があるからな
イスラム文化のホープがフランス在住ってのはよくある
942:世界＠名無史さん
08/04/14 07:44:07 0
サウジでも少しずつ女性進出などが進んでいるし長い目で見ればアラブも「近代化」するだろう
あまり一気にやるとイランみたいになるしな。
前時代的な因習はインドや東南アジア、バルカン半島も結構酷いよ
943:世界＠名無史さん
08/04/14 07:49:48 0
そもそも日本だって明治維新から高度成長まで１世紀近くあって
その間色々な葛藤や敗戦の荒療治があったのに
アラブなんて1970年代までは前近代だったのだから
充分すぎるほど急速な近代化だろう。
江戸時代のメンタリティのままの老人と、平成のゆとり世代が同じ社会に生活していたらどうなるか・・・。
（アマゾンなんかは狩猟採集生活で育った老人と薄型テレビの若者の取り合わせだが。アイデンティティの危機ってレベルじゃないな）
944:世界＠名無史さん
08/04/14 09:45:35 0
>>935
イランは経済制裁が痛い。老朽化した石油精製施設の更新も出来ないので、
時刻に回すガソリンも不足気味。
対照的なのがリビアで、アメリカと関係改善以後油田等への投資が舞い込み
経済成長が加速している。
945:世界＠名無史さん
08/04/14 14:26:46 0
イギリスとフランスの差を見てもわかるが
革命や体制変革は急なら急な程悲惨なことになる
946:世界＠名無史さん
08/04/14 14:28:36 0
発展とか言うが近代化ってのはそうそう生易しいもんじゃないってことだな。
947:世界＠名無史さん
08/04/14 16:03:08 0
★形がい化する地方選 エジプト 遠い民主化
八日に投票が行われたエジプト地方議会選挙は、二十六年も独裁を続けるムバラク大統領の
与党・国民民主党（ＮＤＰ）が圧勝。中東最大の親米国家が、米国の求める民主主義からほど遠い
現実を突きつけた。イスラム原理主義の伸長を恐れた政府は、本来は二年前に予定された地方選を
延期。しかし、政府は今回も原理主義勢力を力で抑え込み、国民の不信と失望を重ねる結果となった。
投票は全二十六県で行われ、約五万二千六百議席のほぼすべてをＮＤＰが独占した。事前に
対立候補の出馬が妨害されたためだ。
事実上の最大野党で穏健派の原理主義組織「ムスリム同胞団」は当初、七千人の候補擁立を計画。
しかし、多数の立候補が受け付けを拒否され、九百人以上が逮捕された。実際に出馬できたのは
二十一人だけ。同胞団は裁判所から三千人以上の出馬資格を認める決定を得たが、これも無視され、
同胞団は選挙戦から撤退した。
伏線はブッシュ米大統領が「中東民主化」を呼びかけ、二〇〇五年に行われた人民議会（下院）選挙に
ある。一九八一年から続く非常事態宣言で、政治活動を制限されてきた同胞団は大勢の無所属候補を
擁立、定数のほぼ五分の一に当たる八十八人を当選させた。
同胞団の躍進を恐れた政府は続く地方選の延期を決定。宗教政党の活動を禁止する憲法修正が
昨年施行され、政府は、同胞団の活動を“合法的”に封じる手段を得て、今回の地方選を実施した。
同胞団は大統領候補を擁立する権利も喪失。二〇一一年の次回選挙で息子への継承をうわさされる
ムバラク大統領にとって、好ましい環境が整ったともいえそうだ。
（カイロ・浜口武司）2008年4月13日 朝刊
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
【エジプト】「地方選は茶番」 立候補予定者らを当局に拘束されたムスリム同胞団が選挙をボイコット[04/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
948:世界＠名無史さん
08/04/14 17:50:22 0
現代オイルバンク買収：現代重「IPICの主張は虚偽」
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
現代オイルバンクの経営権をめぐり、大株主であるアラブ首長国連邦のIPICと係争中の
もう一方の株主・現代重工業が、IPICの主張に対して「虚偽」と強く反発した。
現代重工業は13日、「現代オイルバンク株売却に関する現代側株主の立場」を通じて
「IPICは、現代側株主らと締結した株主間契約に何度も違反してきた。
さらにこうした違反の是正を求める現代側の株主らの要求も無視してきた」と明らかにした。
同社は「IPICはこれまで不当な方法で、現代側株主らの現代オイルバンクに対する経営
参加権と配当権行使を妨害した」と主張した。
続けて「IPICのこうした行為は明らかに株主間契約の違反に当たる。
よって、現代側の株主らは株主間契約に従い、IPICが保有する現代オイルバンクの全株式
を買い取ることができる権利があることをIPIC側に通知した」と説明した。
さらに「これまでIPICが保有していた現代オイルバンク全株式に対する所有権は現在、株主
間契約により現代側の株主らに帰属した状態。権利の行使は契約違反に当たるというIPICの
主張は全く根拠がない」と反論した。
加えて「このような明白で正当な法的根拠に基づいて現代側の株主たちは、ICC（国際商業
会議所）に国際仲裁の申請をした。勝訴を確信している」と強調した。
また「現代側の株主たちが何ら根拠ない法的紛争と手続き妨害を通じて、IPICの持ち分売却
を妨害したというIPICの主張は虚偽。自らが株主間契約に違反してパートナーである現代側の
株主らの権利を侵害してきたことを忘れている」と非難した。
現代重工業は、IPICが現代オイルバンク株の持ち分の売却過程で、現代側の株主らに適法な
買収機会を与えたことはないことと、現代オイルバンク株の持ち分競争入札手続きの際に現代
側の株主らを排除したことなどを挙げ、IPICの主張が虚偽であることを再度強調した。
同社はさらに「IPICは、現代側の株主たちが国際仲裁および仮処分申請をした後に、これ以上
現代オイルバンク株を売却しないと約束してきた。
949:世界＠名無史さん
08/04/14 19:57:41 0
ただ、今の欧米や日本を見ても、近代化とはそんなにいいものなのかという
疑問が湧かないでもないんだよね。
はたして欧米人や日本人は精神的に幸福だろうか？
950:世界＠名無史さん
08/04/14 20:11:05 0
だが前近代で不幸なのよりは100倍まし
951:世界＠名無史さん
08/04/14 21:14:58 0
>>949
少なくとも乳幼児死亡率や青少年・成人後の死亡率も高いより、
低い方が良いだろ。精神的にいかに豊かでも平均寿命が50にも
満たない国が羨ましいか？
952:世界＠名無史さん
08/04/14 21:48:29 0
先進国に生まれ物質的に恵まれていても、幸福だと思わない人間がいる、
精神的に幸福かどうかは全て当人の問題だが、それすら社会に求めようとする。
人間の欲望というものは、実に底が知れない。
953:世界＠名無史さん
08/04/14 21:51:52 0
>>952
そう言う奴は勝手に自分探しにでも行ってのたれ死ね、って言いたいわな。
まあ、そう言うのに限ってなんか困ったら真っ先に大使館に駆け込む訳だが。
954:世界＠名無史さん
08/04/14 23:52:45 0
>>949
「精神的不幸」なんて妄想に浸れるくらいには幸せなんじゃないか？
955:中東諸国の平均寿命
08/04/15 00:12:13 0
>>平均寿命が50にも満たない国
少なくともアラブは比較的長寿
78.55才 ヨルダン
75.88才 サウジ
75.69才 UAE
74.14才 カタール
78.7才 イギリス(参考値)
余談だけど中東の反米諸国の平均寿命は軒並み大混乱中のイラク並かそれ以下。
米の経済制裁がいかにエグイかが伺える。
956:世界＠名無史さん
08/04/15 03:30:12 0
地上の楽園カタールの平均寿命が意外と低いのはなぜかな
金持ちで働かなくても色々たまるのかね
957:世界＠名無史さん
08/04/15 04:48:08 0
過酷な気象条件を思えばぜんぜん低くないと思うが
958:世界＠名無史さん
08/04/15 05:30:12 0
50にも満たないのなんてアフリカと北朝鮮とハイチくらいだろ
幸福度に関する国際調査は色々あるが、なぜか大抵高い数値なのが南米諸国
逆に先進国で１国だけ低いのが日本
国民性なのか社会の問題なのか・・・
959:世界＠名無史さん
08/04/15 07:58:05 0
>>958
> 逆に先進国で１国だけ低いのが日本
うそつけ
960:世界＠名無史さん
08/04/15 11:31:19 0
>>958
【調査】 “日本、また１位” 「世界にいい影響を与えている国」国際世論調査…日本不支持は前回と同じ２国★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
120 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/04/03(木) 01:20:55 ID:SAsfqCvK0
調査対象の国の国民の自国に対する評価だけを抜き出して
自国マンセー度順に並べてみたw
ポジティブ ネガティブ
中国 90 4
ロシア 78 4
ドイツ 75 15
フランス 63 16
イギリス 60 27
インド 59 7
ブラジル 58 24
イスラエル 57 27
アメリカ 56 36
日本 36 15
やはり日本人は日教組の子でしたw
436 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/04/03(木) 02:27:25 ID:zR3t3LvX
中国人(香港)、インド人、アメリカ人、カナダ人などと共に、多国籍的なワークショップ
に参加した経験から言って、日本人の自己評価は、他のどの国のものよりも低くなる傾向
があって、恐らく数十パーセントの日本バイアス(自己の評価を控えめにする)があります。
(5段階評価なら、他の国が5をつけるとき、日本人はせいぜい4しかつけない）
講師をしている教授に聞いたところ、日本人の自己評価が低くなる傾向は誰でも知ってい
て、修正して評価するのだと言っていました。
961:世界＠名無史さん
08/04/15 15:27:56 0
>>960
そうだな
俺は必ずしも日本マンセーじゃないが
日本の自殺率や最近の硫化水素自殺をみて泣けてくる
すべてでないにしろ。こういった自己評価の低さが絶望感を与えていくのではないかな
もっと人間ポシティプにいかんと。生きてりゃいい事あるよ。日本では少なくとも餓死はないと思う(妙にかっこつけたりしなきャ)
962:世界＠名無史さん
08/04/15 18:19:54 0
>>955
>余談だけど中東の反米諸国の平均寿命は軒並み大混乱中のイラク並かそれ以下。
>米の経済制裁がいかにエグイかが伺える。
カタール、ＵＡＥのＧＤＰを知っているのか？
963:世界＠名無史さん
08/04/15 18:20:59 0
>>955
>米の経済制裁がいかにエグイかが伺える。
日本の平均寿命が世界一なのは米の経済援助のわけねｗ
964:世界＠名無史さん
08/04/15 18:37:18 0
>>962
カタールUAEは米軍受け入れている親米国だが？
中東の反米国ってイランとシリアぐらいしか浮かばないが、それ以外ある？
965:世界＠名無史さん
08/04/15 19:18:03 0
イスラム教を徹底弾圧して地球上から完全消去すれば全て解決
966:世界＠名無史さん
08/04/16 00:18:26 0
パレスチナ自治区より男性の平均寿命が短い国(United Nations (2006) Population, Resources)
サウジアラビア 69.9
ヨルダン 69.8
レバノン 69.7
イラン 68.8
トルコ 66.3
イエメン 59.1
イラク 57.3
イラク占領を正当化したい米国のデータではイラクの平均寿命は長く、
国連のデータでは短くなっている。
またトルコ・イラン・サウジは地域間の格差が甚だしく、
地方では深刻な貧困、人権無視(女性は12-3才で強制的に結婚)などがまかり通っている。
このため一貫して他の国に比べて乳幼児死亡率が高く、平均寿命を押し下げている。
967:世界＠名無史さん
08/04/16 00:32:24 0
近代化した国とそれができてない国 どっちが幸せかってのはたぶん女性が1番差があるんじゃないか？
アラブ諸国の女性の地位の低さはそれを物語ってるよ
968:世界＠名無史さん
08/04/16 06:52:34 O
レイプ被害者が死刑になるって意味わからんな
969:世界＠名無史さん
08/04/16 10:25:00 0
平均寿命なんか乳幼児死亡率なんかも
関係してるからあんまり過信するようなデータじゃねえよ
970:世界＠名無史さん
08/04/16 11:08:20 0
>>969
当然平均寿命に一番影響のあるパラメータだが？>>乳幼児死亡率
971:世界＠名無史さん
08/04/16 12:06:46 0
>>969
お前は平均寿命がどういうものかまるで理解していないな
972:世界＠名無史さん
08/04/16 13:34:01 0
イスラーム原理主義者どもを殲滅すれば、アラブ諸国も人並みの国々になるゼッ！
973:世界＠名無史さん
08/04/17 05:40:02 0
平均寿命とは、その時点の死亡状況から見て、0歳の人間が平均して何歳まで生きられるかの期待値
なのだが、「平均何歳で死んでるか」と勘違いする人間が多い。
ブラックアフリカの大陸国は、南アも含めて全ての国が平均寿命60歳未満。
他にマダガスカル、ネパール、ブータン、ラオス、カンボジア、ハイチが60歳未満
アフガンが50歳未満
974:世界＠名無史さん
08/04/17 05:47:00 0
訂正、最新のデータではマダガスカルとカンボジア、ネパールは60を越えてた
アラブはイエメンとイラクだけが60歳台。他はいずれも70超でCISや南アジアより高い
まぁCISなんて一番ましなウクライナでさえイラクの庶民より貧しいからな
975:世界＠名無史さん
08/04/17 12:24:58 0
>>973
> 平均寿命とは、その時点の死亡状況から見て、0歳の人間が平均して何歳まで生きられるかの期待値
> なのだが、「平均何歳で死んでるか」と勘違いする人間が多い。
その違いが分からん。期待値も平均何歳で死んでいるのかという統計から算出するんじゃないのか？
976:世界＠名無史さん
08/04/18 00:47:29 0
>>975
５人の人がぞれぞれ、0歳,10歳,60歳,80歳,80歳で死んだとする。
この５人についての平均余命は46歳。
しかしこの集団を眺めた人は漠然と寿命は70-80歳くらいだと思うだろう。
一般人がイメージする平均値とは加重平均ではなく大抵は最頻値であるためズレが生じる。
977:世界＠名無史さん
08/04/18 03:56:11 0
「アラブ世界の真実ーイエメン・イスラム紀行」
田中四郎 著、日本経済新聞社（1982年）によれば、
1975年の北イエメンでは各国からの援助で建設ラッシュだった。
中でも一番評判がよかったのは「韓国」だった。
イエメンに連れてこられた韓国人労働者は「野犬を食べた」という。
特に北西部ホデイダでは、
野犬が横行して市民生活に悪影響を与えていたが、
韓国人労働者の「犬食い」のお陰で、野犬は激減。
ホデイダ市民は大いに感謝したという。
978:世界＠名無史さん
08/04/18 04:06:44 0
1 名前：依頼779＠ロボ-7c7cφ ★[] 投稿日：2008/04/17(木) 13:12:13 ID:???
★イスラム教国カタールで「アルコールは少量ならOK?」、物議かもす
イスラム社会ではアルコール飲酒が禁止されているが、保守的なイスラム教国であるカタールで、
イスラム法学者が「アルコールは、少量であれば摂取してもよい」とのファトワ（宗教見解）を示し、
激しい議論を呼んでいる。
カラダウィ（Yusuf al-Qaradawi）師は、8日の地元紙Al-Arabに、「飲み物に含まれるアルコールが
自然発酵であり、しかも含有量が0.5％以下であれば、それを飲んでもイスラム法の教えには
反しない」とのファトワを発表した。
これに対し、10日の地元紙Ash-Sharqは、「このファトワに人々は困惑している」としながらも、
「少量のアルコールを含有した飲料を飲みたいという人に門戸を開くもの」と、好意的な社説を
掲載。「コーランもスンナ（預言者ムハンマドの言行を基にした慣習法）もアルコールの許容
含有量については定義していない。自然発酵は（飲料製造時に）ある程度は避けられず、
その正確な量を量ることも困難」としている。
カラダウィ師は10日、AFPの取材に対し、今回のファトワが充分理解されたとは言えず、
物議をかもしていると話した。きっかけは、「市場に出回っている栄養ドリンクを飲むことは
イスラム法にかなうか」との質問が多数寄せられたことだという。
カタール大学シャリーア（イスラム法）学部元学部長のアブドルハミド・アルアンサリ
（Abdul Hamid al-Ansari）氏は、今回のファトワは妥当とした上で、「ファトワの乱発は、
イスラム社会の発展を阻害する」との懸念も示した。
(c)AFP 2008年04月16日 10:12
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
979:世界＠名無史さん
08/04/20 08:21:04 0
ドバイ初め、アラブの発展は人口が少なくお荷物が無いというのが大きい。
シンガポールやリヒテンシュタインとかと同様。
例えば日本でも東京だけなら１人あたりGDPは約15万ドルという世界有数の水準。
しかし地方に金を吸い取られるため、１人あたり所得は5万ドル以下。
また中東でもイランの首都テヘランの１人あたりGDPは1万ドル以上ある。
しかしこちらも7000万人の人口を支えるためテヘラン市民の生活水準はアラブに遠く及ばない。
980:世界＠名無史さん
08/04/20 10:05:51 0
981:世界＠名無史さん
08/04/20 10:06:20 0
982:世界＠名無史さん
08/04/20 10:07:04 0
983:世界＠名無史さん
08/04/20 10:07:41 0