08/02/18 17:53:10 O
>>1
すでにUAEにパームランド、ブルジュアルアラブがあるから発展しまくってるよ
267:世界＠名無史さん
08/02/18 19:56:41 O
>>266
湾岸諸国だけがアラブかよ
268:世界＠名無史さん
08/02/18 20:19:43 0
>>256
全てのイスラム教徒がそうなって欲しい。
そういや「宇宙空間用礼拝ガイドライン」って
ニュースになってたっけ。本人がやりたいように
やりゃいいじゃんって思うｗ
269:世界＠名無史さん
08/02/18 20:50:38 O
今の原油高で潤ってるだけかな
270:世界＠名無史さん
08/02/19 04:48:27 0
あれだけ金が溜まってれば適当に投資してほっといても増えるでしょう
271:世界＠名無史さん
08/02/19 05:02:25 0
クウェートのSWFは2500億ドル、アブダビは8500億ドル、運用しています。
年率２％程度の投資益ですら、日本円にして5000億円から１.5兆円を超える金が転がり込む。
日本全体の所得黒字の１割、貿易黒字の６分の１くらいになります。
石油収入がこれに加わる。
272:世界＠名無史さん
08/02/21 22:34:39 0
アラブ人は今でこそ宗教にガチガチ縛られてるが
中世はなぜあんなに繁栄のだろうな
273:世界＠名無史さん
08/02/21 22:40:35 0
>>272
中世にはイスラムの戒律が実際の生活にフィットしていたんだよ。
時代が変わったのに過去の成功体験にしばられてそこから脱する
ことができないのが、没落の最大の要因。
274:世界＠名無史さん
08/02/21 22:43:44 0
>>1
おまえ、今斜陽のアメリカ経済の真の支配者が誰か知って書いてるか?
275:世界＠名無史さん
08/02/21 23:13:53 0
あれだけ食物禁忌があって、どうやったら太れるのかと思う。
アラブの王族は。
276:世界＠名無史さん
08/02/21 23:49:56 0
古代に置いて先進的地域だった所が現在になって後進的地域になる事はよくある事じゃん
日本だって何度も首都を移動させている
古代に置いては奈良が先進的地域だったのだが今では単なる歴史地区。
今では古代に置いて倭国の勢力圏にすら入ってなかった東京の方が栄えている
歴史というものは大概そう言うもの
あと何百年かすれば日本の首都は仙台か札幌に移動するんじゃないの？
そして東京は過去を思い出す為の単なる歴史地区化するだけ
中国も北京や南京と言った古代都市より香港の方が繁栄しているからね
277:世界＠名無史さん
08/02/22 00:03:47 0
>>276
難しい言葉使ってみたい気分というものはわからんでもないけれど、
漢字間違ってるでよ。そんなにので力説してもあんまし説得力無いでよ。
278:世界＠名無史さん
08/02/22 00:08:30 O
>>276
場所的に極端じゃない？
仙台や札幌はあまりに端っこすぎるよ
279:世界＠名無史さん
08/02/22 00:28:00 0
九州北部は今も昔も国防最前線だがな
280:世界＠名無史さん
08/02/22 00:40:30 0
>>275
食材制限と体重は関係ないと思うが。
「偏食は肥満のもと」と医者によく言われます
281:世界＠名無史さん
08/02/22 04:16:24 0
日本そのものが世界経済の「周辺」と化すと思う
夕張・・・はいいすぎか。大阪府？
282:世界＠名無史さん
08/02/22 04:36:20 0
中世のイスラム文明もよく見たらオリエントの継続か劣化中国文明のコピーにすぎなかったり
283:世界＠名無史さん
08/02/22 04:52:21 0
オリエントの影響はあって当然だと思うが
284:世界＠名無史さん
08/02/22 08:40:46 0
>>278
温暖化すると考えれば、将来首都が北上する可能性はある。
北海道は大穀倉地帯になるだろう。
285:世界＠名無史さん
08/02/22 08:52:10 0
>>275 モルモン教もデブ多し
286:世界＠名無史さん
08/02/22 09:26:14 0
ヨーロッパだけは今も昔も先進国なんだよな
287:世界＠名無史さん
08/02/22 09:57:38 0
>>286
無学は学問板に来るなよ。
288:世界＠名無史さん
08/02/22 13:45:11 0
>>283
何にも進歩してないままの文字どおりの継続だけどな
289:世界＠名無史さん
08/02/22 13:47:36 0
>>288
「物事は進歩しないといけない」と言う色眼鏡は外した方が良いと思うんだ。
ヨーロッパにおいても、その社会環境の変化に対して「適応」しただけで、進歩、と言う見方は
間違えている。
290:世界＠名無史さん
08/02/22 14:49:04 0
「アラブ人はダメ」「マレー人は働かない」ってのは
宗教のせいより、気候的な影響が強いのかも。
中世に多くの学者を出したしたイランは寒いし。
291:世界＠名無史さん
08/02/22 16:13:57 0
シンガポールは常夏だぞ
ひゃほーー
292:世界＠名無史さん
08/02/22 16:52:18 0
>>289
っ自然淘汰説
進化しないものは滅亡する
293:世界＠名無史さん
08/02/22 18:17:01 0
>>292
自然淘汰説はとっくに否定されてる。
今は棲み分け進化論が主流。
294:世界＠名無史さん
08/02/22 18:46:45 O
>>286
むしろ蛮族の集まりだったような。
295:世界＠名無史さん
08/02/22 21:30:53 0
>>286
先進したからdeveloped（過去完了）であって、
それ以前も勿論あった。とつられてみる
296:世界＠名無史さん
08/02/22 22:47:54 0
進化と言うのはあくまで「環境対応」であって、「より進化したものがより進化していない生物を駆逐する」
というものではない。
生物の絶滅が起こるのはあくまで地球環境の変化によるものであり、その環境に適応できるかどうかだけが
生き残れる鍵であり、「進化したか否か」はその条件には当てはまらない。例えば生物としては、恐竜の前に
現れた哺乳類型爬虫類の方が生物学的な意味では「進化」しているが、環境の変化に適応出来ず絶滅した。
そして本来ニッチな悪環境で生活していた恐竜がその空いた環境に進出し繁栄した。
これは進化の結果ではなく、ただ単純に「偶然諸条件が合致した」だけの事に過ぎない。
生物に優勢も劣勢もなく、進化にも優劣は無い。これは人間の文明、文化、風習にも言える。
297:世界＠名無史さん
08/02/23 05:53:46 0
>>290
熱帯で暮らす白人は怠惰になると言うし、気候は関係するだろうね
だいたいメシに困らない環境なら、あくせく働く動機もない
人口の急増でそういう環境では無くなってるけど。
298:世界＠名無史さん
08/02/23 06:01:04 0
中部アフリカの黒人には、生産や労働という概念が希薄なのだという。
狩猟採集と遊牧と最低限の耕作で生活が成り立つ。
多産社会だが、熱帯病による死亡率が高く、欧米やアラブへ売るための奴隷狩り、19世紀末からはベルギーやドイツの残虐な統治などで、20世紀前半までは人口増が抑制されてきた。
299:世界＠名無史さん
08/02/23 07:54:48 0
イスラムは古代オリエントやギリシアから進歩してないって本当？
300:世界＠名無史さん
08/02/23 08:19:35 0
んなわけない
301:世界＠名無史さん
08/02/23 08:34:08 0
やっぱ民主化しないと発展しないよ
302:世界＠名無史さん
08/02/23 08:36:10 0
>>294
まだゲルマン人＝蛮族とかいうステレオタイプに騙されてる奴がいんのかｗ
303:世界＠名無史さん
08/02/23 12:28:45 0
>>293
といいますと？
304:世界＠名無史さん
08/02/23 13:01:40 0
>>293
棲み分けによる類似種の排他もあくまで淘汰の一形態では？
305:世界＠名無史さん
08/02/23 13:03:50 0
>>302
ゲルマンは蛮族でなかったという根拠ある説は寡聞にして聞いたことはないが？
306:世界＠名無史さん
08/02/23 13:03:56 0
>>302
ゲルマン人種がみんな蛮族だったかはともかく、中世のヨーロッパ人たちが
びっくりするほど野蛮だったのは確かだ。
307:世界＠名無史さん
08/02/23 13:05:05 0
>>304
棲み分けで類似種は排他されない。それこそ「棲み分ける」だけの話だ。
308:世界＠名無史さん
08/02/23 13:10:52 0
>>307
オーストラリアで袋オオカミがディンゴによって絶滅させられたのは
棲み分けではどう説明するのだ？
309:世界＠名無史さん
08/02/23 13:24:48 0
>>308
その前にフクロオオカミがディンゴによって絶滅させられたと言う証拠をしめせ。
フクロオオカミの絶滅に関しては未だ各種の説が入り乱れて確定していないはずだ。
310:世界＠名無史さん
08/02/23 16:26:38 0
>>306
中世ヨーロッパは大学もあったし
アラブに次ぐ先進地域だったと思うけど
311:世界＠名無史さん
08/02/23 17:25:17 0
>>310
大学があれば先進地域かよｗ
「大学」にあたる教育機関なんて世界中の文明地域に存在するわ。
312:世界＠名無史さん
08/02/23 18:21:21 0
中世は僅差でアラブが進んでたってことだろ
古代と近代と現代はヨーロッパの圧勝
313:世界＠名無史さん
08/02/23 18:23:10 0
>>312
近代に入るまでオスマントルコに手も足も出なかったヨーロッパがぁ？ｗ
314:世界＠名無史さん
08/02/23 21:04:41 0
トルコって無駄に領土広いだけで
ウィーン包囲に二度も失敗して
瀕死の重病人と呼ばれたあの国か
315:世界＠名無史さん
08/02/24 03:46:33 0
中世ヨーロッパが先進地区ね
まさかゲームのイメージまんまじゃないだろうな
316:世界＠名無史さん
08/02/24 03:58:06 0
12世紀の
開封市、バグダット、ロンドン
おまいら、一番すみたい都市と住みたくない都市あげろといったら
ゲーム馬鹿みたいなのを除けば
みんな答えは変わらんと思うが
317:世界＠名無史さん
08/02/24 12:20:56 0
>>315
ゲームみたいに貨幣流通すらままならなかったのにね
318:世界＠名無史さん
08/02/24 12:26:48 0
中世の開封、バグダットとかは
旅行してみたいな。ちょっとくらいなら住んでもいいかなとは思うが
12世紀のロンドンは頼まれてもいきたくないな。
319:世界＠名無史さん
08/02/24 12:39:06 0
アッバース朝時代のバグダット、円形都市マディーナ・アッ＝サラームは是非見て見たい。
名実共に西方世界の中心。
320:世界＠名無史さん
08/02/24 13:44:12 0
ゲームの西洋都市は
産業革命が起きた後の町並みだな
つまり近代。
そのころまでの中世などは、物々交換が主流の、ペストが蔓延してどうしようもない田舎だった
パリやロンドンなどは中国の田舎都市にも劣る。
321:世界＠名無史さん
08/02/24 16:37:14 0
開封か。南宋時代だよね。その頃には、もう、支那人は北虜よりも野蛮になっているから
どうだろうなあ。
蒙古人があきれて宋の遺臣は使いたがらない、わざわざペルシャやインドやチベットから
官吏を呼んできているくらいだし。
322:世界＠名無史さん
08/02/24 21:20:05 0
はあ？南宋期の開封なんか、野蛮なモンゴル人のせいでぼろぼろだっつうの
323:世界＠名無史さん
08/02/24 21:29:44 0
どれだけ経済が発展してきらびやかな建物を造っても、
やっぱり文化が良くなくちゃ真の発展とは言えないよ。
324:世界＠名無史さん
08/02/24 22:43:18 0
まあどんな国も成長期にはそう言われたもんだ。
325:世界＠名無史さん
08/02/24 22:49:36 0
ﾄﾞﾊﾞｲの空撮
URLﾘﾝｸ(www.skyscrapercity.com)
326:世界＠名無史さん
08/02/24 23:29:30 0
開封は100万都市
バグダットはせいぜい30万くらい
まあ
東アジア>>>>>中東>>>>>>欧米
327:世界＠名無史さん
08/02/24 23:32:40 0
中近世は
東アジア>>中東>欧米
近代は
欧米>東アジア>中東
思えば中東がトップだった時期は皆無だな
328:世界＠名無史さん
08/02/24 23:36:42 0
>>321
本当に南宋がくそだったらそもそも首都をモンゴルは首都を中国にしないよ
逆に南宋の人だけでは間に合わず中東から人をつれてこにゃいかんほど栄えてたんだよ
認識甘過ぎ
近代になるまで東シナ海こそ世界経済の中心地だ
329:世界＠名無史さん
08/02/25 00:22:05 0
>>323
アラブ諸国に文化が無いとでも？
330:世界＠名無史さん
08/02/25 00:41:43 0
前近代のすべての文明の中で最も優れていたのは中国だった。
16世紀に人口は1億～一億五千で
ヨーロッパの全て(5000万前後)を足してもかなわなかったし、優れた灌漑技が施された
豊かな耕地は、多くの運河で結ばれていた。教育度の高い儒者が優れた官僚制度を整えていた。
中国には古くから大きな図書館があった。印刷があり、書物が有り、紙幣が有り 、100万の人口を抱えた都市が有り、昼夜を問わず明かりが灯した庶民の居酒屋がある‥
そんな豊かな社会を10世紀の段階で実現していた。
火薬も羅針盤も紙も中国の発明であり、中国が全てに置いて優れた文明を誇っていた。
当時の中国を訪れた外国人の全ては、この洗練された国家を
全貌の眼差しで見ていたのだ。
ありていにいえば、
イスラム社会は中国文明の劣化コピーだったし ←注目
欧州社会はそらにそのイスラムの劣化コピーでしかない ←注目
前近代の欧州はユーラシアの僻地であり、資源も乏しく、地政学的にも圧倒的に不利であり
貧しさが約束されていた土地であった‥‥
ポール・ケネディ 大国の興亡 上巻 巻頭より抜粋
これがヨーロッパ歴史学者の歴史観
331:世界＠名無史さん
08/02/25 00:48:34 0
>>329
あ、俺の言ってるのは近現代の文化の事さ。アラブ諸国には世界的に有名な
小説家や音楽家や画家はほとんどいない。
332:世界＠名無史さん
08/02/25 00:53:25 0
>>327
東アジアじゃなくて中国だろ。
だが、中央アジアの覇権をかけた「タラス湖畔の戦い」で、
中国はイスラムに敗れている。
333:世界＠名無史さん
08/02/25 01:00:57 0
>>330
一部の中国崇拝者を引き合いに出しても駄目だよ。
権威主義はバカの証明だな。
334:世界＠名無史さん
08/02/25 01:01:36 0
中央アジアなんて圧倒的僻地
いらんだな
イスラムに取っては重要でも、唐はあのあたりが領域拡大の限界
アラブなんてテロしか取り柄のない
一度たりとも世界のトップにたったことのない糞地域
335:世界＠名無史さん
08/02/25 01:03:41 0
>>333
全然崇拝者じゃないよ。
この人。
むしろ欧米史専門
この後、豊かさ故にんどん閉鎖的になっていく中国が衰退して欧米が勃興するという流れの分析だし
336:世界＠名無史さん
08/02/25 01:05:36 0
>>335
コピーなんて言ってる時点で中国崇拝だよ。
337:世界＠名無史さん
08/02/25 01:05:47 0
>>332
中国だけじゃなくて
日本やベトナムとかも
まあまあ栄えていたよ。下手なイスラム領封よりよほどね
338:世界＠名無史さん
08/02/25 01:07:12 0
中国とイスラムはまったく別の文化だろ。
西洋への数学の影響力から言えばインド・イスラムのほうが貢献度は大だった。
339:世界＠名無史さん
08/02/25 01:07:58 0
鄭和もイスラムだしね。
340:世界＠名無史さん
08/02/25 01:08:01 0
>>336
完全なコピーとまでいわないが
殆ど劣化中国だろ。イスラム帝国は
あくまで欧州と東アジアを結ぶ通り道だったころはまあまあだが。
西洋が海洋に出た瞬間一気に衰退
341:世界＠名無史さん
08/02/25 01:10:08 0
>>338
数学なんて近代物理に繋がらなければただのオタク芸だよ
紙、羅針盤、印刷などなどの発明の方がよほどルネサンスに貢献している
342:世界＠名無史さん
08/02/25 01:13:19 0
>>341
>数学なんて近代物理に繋がらなければただのオタク芸だよ
実際に西洋は繋げたじゃないか。
中国や日本はゼロの概念すらなかった。
343:世界＠名無史さん
08/02/25 01:19:55 0
>>342
でも、それを結びつけたのは西洋人だろ?
数式というのは近代物理という概念が出るまではなんの実用性もない余芸でしかない
中国人はオタク芸に興味がなかっただけ
欧米人がニュートンの次に世界に貢献した科学者として蔡倫をあげていることからも
その重要性はわかると思うけどな
344:世界＠名無史さん
08/02/25 01:22:58 0
>>343
>欧米人がニュートンの次に世界に貢献した科学者として蔡倫をあげていることからも
ソースは？
345:世界＠名無史さん
08/02/25 01:23:39 0
確かに紙は重要。その他中国の発明もまた西洋に欠くべからずのもの。
346:世界＠名無史さん
08/02/25 01:30:12 0
>>343
>数式というのは近代物理という概念が出るまではなんの実用性もない余芸でしかない
それも文化だろ。
そもそも中近東にはパピルスや羊皮紙があったから紙の需要が生まれなかっただけだろ。
ヨーロッパ人も最初は羊皮紙を愛して紙が普及しなかったらしい。
347:世界＠名無史さん
08/02/25 01:32:06 0
>>343
最初の紙のアイディアは蔡倫ではないのだがな。
348:世界＠名無史さん
08/02/25 01:32:15 0
>>343
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ソースはこれしかないや
蔡倫は現在においても多大な影響を与えている。
学者マイケル・ハート(en)の「歴史を創った100人」(en)という著書があり、
第七位は蔡倫であった。なお、第一位はムハンマド・イブン＝アブドゥッラーフ、第二位はアイザック・ニュートン、第三位はイエス・キリスト。
でたしか、俺の記憶では四位が始皇帝だか、五位六位も政治家宗教家がらみだったかな?
つーことで科学者としては、ニュートンの次
まあ、紙の重要性はいわずもがな
妥当な順位と思うが。欧米人も十分に理解している訳だ
おまいさんの中にはニュートンと蔡倫の間に入れたいイスラムの学者いる?
述べても結構結構。すぐに論破してやるよ
349:世界＠名無史さん
08/02/25 01:32:49 0
最初に紙を発明したのはスズメバチだろｗ
350:世界＠名無史さん
08/02/25 01:37:53 0
ニュートン>スズメバチ>蔡倫
351:世界＠名無史さん
08/02/25 01:38:06 0
東洋は西洋より１０００年も先に紙を発明していたのに、
この優位を守り切れず、あらゆる科学分野で西洋に追い越された。
西洋のほうが先に紙を発明していたらどうなったのだろう。
352:世界＠名無史さん
08/02/25 01:39:39 0
勝手にほざいてろよ。
欧米人に影響を与えたっていっても結局この程度の発明だってこと
まあ、栄光ある一位にイスラムの詐欺師が入ったのが唯一の実績かもな
353:世界＠名無史さん
08/02/25 01:46:58 0
>>351
これは私見だが
おそらく西洋では紙は発明できなかったと思う
東洋で抽象科学が発達しなかったのと同様に
日本や中国は、実用的な発明は大得意だが
抽象的な数学、哲学はまるで苦手
西洋は面白いことにこの反対で、哲学や科学は得意だが、実用的な発明は苦手
つまり、西洋の抽象思考と東洋の実用思考
どっちが欠けても今人類の繁栄はない。
どっちも与えられた仕事を果たした
相互補完的な役割分担があったと考えるべき
そういう意味では優劣はない
354:世界＠名無史さん
08/02/25 01:50:04 0
イスラムはただの通り道だな
ぶっちゃけ中世に住むなら、開封とか東アジアに住みたいし。
バグダットも悪くないけど、かたや100万都市、もう一方はせいぜい30万くらいの繁栄だしな
355:世界＠名無史さん
08/02/25 01:52:00 0
>>351
つうか西洋が勝手に没落してっただけでしょｗ
356:世界＠名無史さん
08/02/25 01:53:55 0
そうか？
日本は何も生み出さない支那文化に毒されながらも、算額のようなまるっきり娯楽として
微分積分だののような高等数学を自力で獲得してる・
西洋、というか、キリスト教が馬鹿なだけで、ローマ時代には実用思考だったじゃん。
1500年前に作った石橋を、その当時にはまだ無かった自動車が乗って通れるとかいう
超実用的な文化だったじゃんよ。
357:世界＠名無史さん
08/02/25 01:57:52 0
別に自動車が通ることを予測してたってわけではないが、
ローマ時代の街道や橋は軍用道路であったので、
戦車や荷物を満載した荷車が通っても壊れないように最初から作ってあっただけだよ。
358:世界＠名無史さん
08/02/25 02:00:06 0
微分積分も物理学と結びついてないならオタク芸だよ
まあ、日本はおいといて
西洋じゃ、紙も羅針盤も火薬も作れんだろうね
1000年も作れなかったんだからさ
もう1000年あったってつくれやしない
359:世界＠名無史さん
08/02/25 02:03:24 0
キリスト教なければっていうけど
そのキリスト教を生んだのは他ならぬ西洋人
自己責任だろうなあ
そんだったらば中国だって紙火薬の他に儒教文化がほどほどで
漢時代の実践主義がそのまま継続してたら??
なーんて過程も有りだな
それに西洋はどうでもいいよ
西洋東洋は対等かそれくらいにしても、どっちみちイスラムの貢献度は詐欺とテロでしょ
360:世界＠名無史さん
08/02/25 02:05:31 0
>>359
>そのキリスト教を生んだのは他ならぬ西洋人
歴史をよく勉強しろ
イエスは西洋人じゃないよ。
361:世界＠名無史さん
08/02/25 02:06:03 0
中国は嫌いだけど、中世に住みたいとしたら俺も中国かな? 宋は庶民も過ごしやすかったらしいから好き
362:世界＠名無史さん
08/02/25 02:08:10 0
>>360
じゃあ、キリスト教を国教にしたのは?
いずれにせよ。自己責任だろ
363:世界＠名無史さん
08/02/25 02:10:11 0
>>358
「東洋は西洋人に教えられるまで電気を発明できなかったんだから、
あと１０００年たっても電気を発明できなかった」と言ってるのと同じ。
364:世界＠名無史さん
08/02/25 02:10:27 0
国教にしたからってｗ
365:世界＠名無史さん
08/02/25 02:11:21 0
>>362
話をそらすなよ。キリスト教を生んだのは西洋人じゃない。
366:世界＠名無史さん
08/02/25 02:12:53 0
ここも中国人が増えたなｗ
367:世界＠名無史さん
08/02/25 02:13:34 0
>>365
どっちにしろ
中世のあきれたどペスト地獄、田舎ぶりは西洋人の自己責任だろ
東洋からもたらされた印刷や紙がなきゃ
宗教改革もおきなかっただろうな
ずっと暗黒時代だったろ。
368:世界＠名無史さん
08/02/25 02:16:14 0
>>328
12世紀、今の北京の近辺は、支那人の世界ではないっつーの。
もともと燕州というのは、北虜と支那とで取ったり取られたりのところで、北魏とか五胡十六国とか
遼とか金とかの北虜勢力の支配下になっていた時期が長い。
蒙古が今の北京の位置に政治中枢を移した時期1260年ごろというのは、既に遼の支配から300年以上
北虜の治下に連続してあったわけで、「中国（支那圏）に首都を移した」とかいうのは、誤解も
甚だしい。
北京の住人の過半が漢人になったのは、15世紀に入ってから、精々、明の永楽帝以降のことだ。
369:世界＠名無史さん
08/02/25 02:16:24 0
>>366
いや、中国人じゃないだろう
客観的に見ても中世だと欧州は出る幕無いと思うが
お前も当時のロンドンと中国の田舎都市どっちに住みたいかと聞かれたら
泣いて中国にすませてくれと頼むと思うぞ
370:世界＠名無史さん
08/02/25 02:16:29 0
西洋で紙が発明されなかった理由は羊皮紙があったからだろ。
↓なぜ中国で時計が発明されなかったのか？
URLﾘﾝｸ(members.aol.com)
371:世界＠名無史さん
08/02/25 02:18:05 0
>>367
どんどん話がそれてるぞｗ
キリスト教を生んだのは西洋人じゃないよｗ
372:世界＠名無史さん
08/02/25 02:18:57 0
>>370
その前にはパピルス紙があったんだけどねー。
イスラムにエジプト取られて使えなくなっちゃったぁ♪
しょーがねーからその辺ウロウロしてる羊の皮を使うことに。
373:世界＠名無史さん
08/02/25 02:19:42 0
>>368
逆じゃね?
北部=漢人
南部=南宋人
まあ、厳密な区別なんてないけどな。
もともとあの大陸は無数の諸民族の連合体=漢民族だし
374:世界＠名無史さん
08/02/25 02:22:31 0
>>359
>キリスト教なければっていうけど
>そのキリスト教を生んだのは他ならぬ西洋人
>自己責任だろうなあ
初めて聞いたよ。モーゼやキリストの黒人説はトンデモだけど、
西洋人じゃなかったのは間違いない。
イエス・キリストの顔
URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)
375:世界＠名無史さん
08/02/25 02:23:22 0
>>369
12世紀前後ならペスト大流行前だな
まあ、どっちにしても住みたくない地域には変わらんが
376:世界＠名無史さん
08/02/25 02:25:04 0
>>351
紙というのは、植物の繊維を、水を媒介にして構造化した、不織布なわけだが
西洋でもフェルトのような不織布はあるし植物の繊維は亜麻があった。
糊も、アルカリ澱粉糊をやら膠やら発明していたから、海草の糊を使わなくても
紙くらいそのうち漉けるようになっだろうよ。
377:世界＠名無史さん
08/02/25 02:26:35 0
>>372
>しょーがねーからその辺ウロウロしてる羊の皮を使うことに。
ヨーロッパ人は牧畜民族だから羊などの動物の皮は手に入りやすかった。
中国から紙が伝来してもヨーロッパ人は羊皮紙を愛してしばらくは紙が普及しなかったらしい。
378:世界＠名無史さん
08/02/25 02:30:01 0
>>376
無理無理
当時の欧州の民度じゃね
そもそもそんなこといったらパピルスの時や古代ローマの方なら可能性はあったと思うが
その時ですら作れてないのではね
379:世界＠名無史さん
08/02/25 02:31:50 0
まあ、そのうち
いくらなんでも行き過ぎた夢想だな
ヨーロッパが紙を作れるようになるというのは夢想だ罠
哲学や神学は発展してたけどねえ
380:世界＠名無史さん
08/02/25 02:32:35 0
>>377
×中国から紙が伝来してもヨーロッパ人は羊皮紙を愛してしばらくは紙が普及しなかった
○イスラムから紙が伝来しても作り方がサッパリわからず紙を普及させたくても出来なかった
381:世界＠名無史さん
08/02/25 02:37:08 0
ぶっちゃけ
西洋の科学発展も結果論だしな
神学があーだこーだ
神があーだこーだ言っていて、哲学が生まれて、その先に科学があったわけだが
最初から科学が有用だったわけじゃないしね
東洋人は賢いから、つまらん哲学神学よりは実用的な発明を目指した。
当時は数学なんて実用性これっぽっちもなかったし、西洋人は暇人で羨ましいねえという感覚だったろうな
382:世界＠名無史さん
08/02/25 02:41:59 0
現代の西洋人ですら
ニュートンの次に蔡倫を置くわけだしな。
もっと西洋人なら、別の学者を出してくると思ったが面白いというかよく見てる。
東洋の実用科学あっての西洋の抽象科学だよ。
インフラを東洋が整えてあげなければ、西洋は今も暗黒時代のままかもしれんし。
383:世界＠名無史さん
08/02/25 02:43:36 0
紙や羅針盤を発明できなかったのは日本人も同じだ。
中国はただ人口が多かっただけだ。
384:世界＠名無史さん
08/02/25 02:48:50 0
>>380
それはおまえの主観だろ。
385:世界＠名無史さん
08/02/25 02:49:40 0
中世でも、支那とヨーロッパなら
ヨーロッパに生まれたいな。宗教に基づいた規則正しい生活は憧れる。
支那は無秩序で野蛮な社会だし。
386:世界＠名無史さん
08/02/25 02:50:34 0
>>381
>東洋人は賢いから、つまらん哲学神学よりは実用的な発明を目指した。
以下を読んでｗ
↓なぜ中国で時計が発明されなかったのか？
URLﾘﾝｸ(members.aol.com)
387:世界＠名無史さん
08/02/25 02:52:05 0
中世西欧の庶民として生まれるくらいなら
宋の私奴隷で生まれたい
388:世界＠名無史さん
08/02/25 02:52:15 0
>>381
>東洋人は賢いから、つまらん哲学神学よりは実用的な発明を目指した。
実用的な発明は西洋の独断だろ。
木材パルプから紙をつくる方法もフランス人の発明だし。
389:世界＠名無史さん
08/02/25 02:56:13 0
>>387
中国の奴隷には食用奴隷もあったと聞くけど。
390:世界＠名無史さん
08/02/25 03:03:38 0
>>381
>ぶっちゃけ
>西洋の科学発展も結果論だしな
>神学があーだこーだ
>神があーだこーだ言っていて、哲学が生まれて、その先に科学があったわけだが
>最初から科学が有用だったわけじゃないしね
>東洋人は賢いから、つまらん哲学神学よりは実用的な発明を目指した。
おまえのほうこそ結果論だな。キリスト教は進化論も宇宙論も否定するだろ。
だが東洋より西洋のほうが先に宇宙論や進化論が花開いたのは事実なのだよ。
391:世界＠名無史さん
08/02/25 03:07:30 0
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
12世紀 パリ
↑どこの農村だ?
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
12世紀 開封
↑
人々の活気にあふれた100万都市。
石炭を用いた暖炉や、ペットの食事を配達する業者
24時間営業のコンビニもあったとまで言われる
392:世界＠名無史さん
08/02/25 03:10:17 0
唐宋代は文句無く中華文明の絶頂期だしな
国の強さとしては唐代が一番だけど
393:世界＠名無史さん
08/02/25 03:12:11 0
>>391
まあ人口が多けりゃ文化も発展するよ。
394:世界＠名無史さん
08/02/25 03:12:44 0
ところで、このスレってアラブが主役でしょ。
395:世界＠名無史さん
08/02/25 03:14:00 0
国のしての強さは唐だが
貴族が富を独占してたのでなんとも。
宋は庶民文化の時代だろうね。
元、明は衰退期になるが、それでも国力は上がっているし
イスラムや西洋より栄えている方だろう
396:世界＠名無史さん
08/02/25 03:14:30 0
>>394
ヒント：アラブの事をよく知らない人ばかり
397:世界＠名無史さん
08/02/25 03:16:08 0
中近世は
東洋最強、アラブは東洋の劣化コピー、西洋はそのまたアラブの劣化コピー
398:世界＠名無史さん
08/02/25 03:17:39 0
>>395
「中華」の絶頂期はどう考えても大元ウルスの時代な訳だが。その次が清。
唐は100年ほどは強い勢力を保ったが、その歴史の大半は地方軍閥程度の力しか
持たなかった日本で言う室町幕府みたいな存在。
399:世界＠名無史さん
08/02/25 03:20:17 0
>>397
コピーなら箸や漢字が伝わるはずだろヴォケｗ
アラブと東洋は別の文化だよ。
400:世界＠名無史さん
08/02/25 03:22:45 0
ちなみに大元ウスルの時代、モンゴル政府は中華地方に、わざわざイスラム圏やチベットから
官吏を呼んで来て統治させた。
「漢人は汚職ばかりで使い物にならない」
と言う理由で。
401:世界＠名無史さん
08/02/25 03:24:45 0
アラブが衰亡したのは砂漠化が元凶だろ。
水稲がなかったら東アジアの文明も糞だっただろう。
402:世界＠名無史さん
08/02/25 03:25:30 0
>>400
逆逆
中華地方があまりに繁栄してたから
急遽人呼び寄せて人集めなきゃならなくなったんだよ
でなきゃ、漢が繁栄してなきゃわざわざ人呼ぶよりは
アラブに首都おいた方が早いだろ
403:世界＠名無史さん
08/02/25 03:29:01 0
>>399
紙とか建築物とか火薬とか
中華から借りまくって、それで西洋の土人をいじめていたけどな
404:世界＠名無史さん
08/02/25 03:32:27 0
>>400
永楽帝が鄭和を指名したのも鄭和がイスラムだったからだよね。
405:世界＠名無史さん
08/02/25 03:32:32 0
アラブを一言で言えば
スネ夫のような国
西洋が強い時代は西洋のものを借りて東洋を虐める
東洋が強いときは東洋のものを借りて西洋を虐める
所詮は何も生まない通り道でしかないのにしゃしゃりでてくる。
もっともその力関係も大航海時代によって陸路の重要性が無くなり
アラブは地球から不必要な存在となるが
406:世界＠名無史さん
08/02/25 03:34:12 0
>>405
アラブ=スネ夫
ﾜﾛｽww
407:世界＠名無史さん
08/02/25 03:35:10 0
>>402
「繁栄」と「汚職」は矛盾しないだろうが。
408:世界＠名無史さん
08/02/25 03:40:57 0
>>397
劣化コピーは日本や朝鮮も同じだろ。
日本だって遣隋使や遣唐使がなかったらフィリピン並だっただろう。
中国は人口が多かっただけだよ。
409:世界＠名無史さん
08/02/25 03:42:51 0
>>408
訂正
劣化コピーは日本や朝鮮も同じだろ。
↓
劣化コピーは日本や朝鮮の方だろ。
410:世界＠名無史さん
08/02/25 03:44:56 0
確かに、中近世までの日本の文化、科学は中国の劣化コピーだ。
411:世界＠名無史さん
08/02/25 03:45:37 0
学んだ上で独自に発展させることをコピーとは言わんだろ。
だいたいその中国の制度も「オリジナル」ではない。
騎馬民族や西方先進文明の影響を多分に受けていることは既に定説だろうが。
412:世界＠名無史さん
08/02/25 03:49:16 0
>>405
スネ夫のような国は日本のことだろ。
中国が強い時代は中国を持ち上げ西洋や中東を貶める
欧米が強いときは欧米のものを借りてアジアを虐める
ほんと虎の威を借るキツネみたいなものだ。
アラブ人は欧米人を美化して東洋を貶めたりはしないよ。
413:世界＠名無史さん
08/02/25 03:49:56 0
アラブはともかく西洋は劣化コピーと呼ばれてもしょうがない。
あの時代は略奪しかしてない蛮族レベル
414:世界＠名無史さん
08/02/25 03:52:48 0
>>412
日本は海を隔てているとはいえ
中近世最も栄えていた東シナ海経済圏の一角だよ
水準はアラブの平均よりよっぽど上だろう。欧州に至っては比べる事自体論外
415:世界＠名無史さん
08/02/25 03:54:09 0
>>412
おまえは毎日毎日色んなスレで荒らしやってるけど、生活大丈夫？
416:世界＠名無史さん
08/02/25 03:57:32 0
>>414
なんだかんだで日本は過去も今も10位以内に入っているな
いい位置にいるから。
古代くらいが例外かな?
417:世界＠名無史さん
08/02/25 04:01:23 0
またチョン発生中か
418:世界＠名無史さん
08/02/25 04:02:23 0
>>413
略奪オンリーなのはモンゴル人だろｗ
419:世界＠名無史さん
08/02/25 04:03:11 0
>>416
位置が良かったのはアラブもそうだが
日本の場合は、アラブの雑魚と違って
ただの通り道に終わらず中華西洋を自ら吸収できた所がおおきいね
ここがイスラムの土人と日本人の違い
420:世界＠名無史さん
08/02/25 04:03:58 0
>>415
核心をつかれて逆切れするなｗ
421:世界＠名無史さん
08/02/25 04:06:05 0
>>419
日本はアラブと違って無宗教だから西洋崇拝に抵抗がなく
西洋の科学文化を吸収できたのだ。
422:世界＠名無史さん
08/02/25 04:07:24 0
何が核心なのかｗ
スネオは朝鮮ぐらいだろ
423:世界＠名無史さん
08/02/25 04:08:25 0
モンゴル人は商売を通して稼いだけど西洋人は略奪オンリーだな。
424:世界＠名無史さん
08/02/25 05:12:48 0
>>391
開封すごいな。
中近世はアラブとヨーロッパの時代ばかりと思っていたが
アジアの方が栄えていたのか。
425:世界＠名無史さん
08/02/25 06:49:06 0
確かに、西洋と交流以前の日本の文化は
中国の劣化コピーだ。
426:世界＠名無史さん
08/02/25 06:53:46 0
>>424
逆を言えば、その状態から逆転したヨーロッパ人が凄いｗ
427:世界＠名無史さん
08/02/25 06:56:14 0
なんだかんだで、先に科学を発達させて宇宙まで飛び出していったのは西洋人だった。
428:世界＠名無史さん
08/02/25 06:59:46 0
最初に紙を発明した中国人が未だに「ニーハオ・トイレ」というのも皮肉ｗｗｗ
429:世界＠名無史さん
08/02/25 08:04:45 0
延々と西洋だの中華だの・・・いい加減にしろ。スレタイも読めない馬鹿が。
430:世界＠名無史さん
08/02/25 10:45:53 0
落ち着いたところで>>325でドバイの風景を見て、現在そして未来のアラブを
考えてみたい。
431:世界＠名無史さん
08/02/25 12:14:34 0
海に浮かぶ粗大ゴミと結論が出たはず
地理的にもあんなところが栄える理由がない
432:世界＠名無史さん
08/02/25 14:30:46 0
所詮は通り道に過ぎない場所だもんな
石油あるから人が集まってきてるが
433:世界＠名無史さん
08/02/25 15:31:20 0
世界史板にアラブについて詳しい人がそう少ないとは思えない
なのにこのスレには詳しい人が集まらない
それは要するにこのスレは板違いだからなんじゃないか
「アラブ諸国が発展するためにはどうしたらいいのか」ておもいっきり現在・未来の話題だし
434:世界＠名無史さん
08/02/25 17:47:10 0
>>433
２ちゃんねるなんてどこも同じだよ。
日本のイスラム批判は自然に欧米批判に移行する。
そしていつの間にか東アジア礼賛になっている。
435:世界＠名無史さん
08/02/25 18:29:56 0
>>1
同性愛者への弾圧を止める。
436:世界＠名無史さん
08/02/25 18:33:59 0
俺は同性愛者の結婚を認める社会の方がいやだな。
437:世界＠名無史さん
08/02/25 18:35:45 0
同性愛者を死刑にする社会はもっと嫌だけどな
438:世界＠名無史さん
08/02/25 18:36:19 0
アラブ人は自分の住んでいる地域を中東と呼んでるらしい
439:世界＠名無史さん
08/02/25 18:45:16 0
死刑廃止するのが文明国だと勘違いしている社会も似たようなものだ
440:世界＠名無史さん
08/02/25 19:11:03 0
地球は丸いのに、方角的ではなく地理的な東とか西とか良くわからん。
441:世界＠名無史さん
08/02/25 19:32:10 0
>>402
繁栄しているなら人材が豊富だろう。
ところが、支那人は嘘コキか盗ッ人ばっかりで使い物にならない。
地面が肥沃でもきっちり支配できなきゃあ意味ガないわけで、泥棒に奴隷の世話を
させるよりは、アラブ人やペルシャ人やチベット人やインド人のしっかりした役人
が必要だった。
442:世界＠名無史さん
08/02/25 22:07:31 0
>>436
何故？
443:世界＠名無史さん
08/02/25 22:33:08 0
>>440
イタリアの付け根あたりが真中。ドイツとかチェコとかを中欧、フランスやらオランダやらを西欧、
ポーランドやらバルカンを東欧、というだろ。
で、大西洋を越えたら、西インド、インド洋を越えたら東インド。
ユーラシアは、西から、ヨーロッパ（ボスポラス海峡、ウラル山地、カフカス山地以西）、
近東（ローマ帝国が支配したことがあるヨーロッパ以外の地域）、中東（アレキサンダー王の攻めて
行ったところら辺より西）、極東（アレキサンダー王の攻めていったより東）ってなわけだ。
444:世界＠名無史さん
08/02/26 00:17:25 0
>>425-428
必死ｗ
445:世界＠名無史さん
08/02/26 06:48:24 0
>>432
通り道って普通は繁栄する場所だけど
何の通り道かにもよるが
他に繁栄するのは大消費地と資源の産出地
446:世界＠名無史さん
08/02/26 07:03:14 0
中東は人口急増地帯なので成長が見込める地域ではある
産油国は平均所得が高いので工場を建てるのには一見適していない。
しかし労働者は印パからの出稼ぎなので実は賃金は安い。
しかしそれだと産油国側に工場を誘致するメリットが無いだろうな。
そこで都市整備を行って管理部門だけ置くということになる。
シンガポールからタイやマレーシアに指示する多くの会社と同じ形だな。
あるいは通信・放送や金融・不動産、海運
まぁこれもシンガポール/香港の西アジア版なわけだが。
それからやはり兵器産業だろう。米英仏の軍需メーカーがサウジやUAEに展開している。
447:世界＠名無史さん
08/02/26 07:09:21 0
東京に企業の本社があるから東京の税収が潤うと言われる。
大阪がビジネスをやりづらいから東京に逃げた、それが大阪の財政を悪化させたといわれる。
それと同じことであって、
西アジアにおけるビジネスの拠点をカイロ、ドバイ、ジッダ、ドーハあたりで争うわけだ
ちなみに国際的には東京は「大阪化」しつつある。
448:世界＠名無史さん
08/02/26 13:08:10 0
大阪でビジネスがやりづらいというよりは、規制やら許認可やらが多すぎて、
ﾅﾝﾁｬﾗ省の御機嫌伺いを毎日のように重役がやっていないと仕事にならないから
東京に本社が集中してるんだろう。
大阪で難しいんではなく、全国どこでも難しい、その中で東京ならばなんとか
やっていけれるレベル。
許認可の少ない国なら政治首府に本社なんか置かない。創業地に置いたままか、
移すにしても生産拠点だ。
449:世界＠名無史さん
08/02/26 13:13:57 0
東京がビジネス向きではない証拠に、日本から発した企業を除いて、
東京に本社を移したり国際拠点を置いたりしている国際企業は
殆ど無いだろう。
日本を統括地域とした支店・支社というようなものを東京に置くことはあっても、
極東支社だのアジア本部だの太平洋統括部だのは、香港やシンガポールやバンコクや
クアラルンプールに置くのが普通で、東京には置かないだろ。
450:世界＠名無史さん
08/02/26 14:53:16 0
ibm
451:世界＠名無史さん
08/02/26 18:00:03 0
中東なんて石油が出なかったらなんもないもんな
452:世界＠名無史さん
08/02/27 22:19:36 0
>>430
写真が若干古い
どうせならもっと新しい写真をもってこいと
もう1年前くらいだからね
1年でも大変わりするドバイ
地盤が固いから低コストで急ピッチで
建設もすすむ
ちなみに先週の日曜朝TBSでドバイ特集が放送されたが
金融や観光はおろかすさまじく航空産業がさかんらしいな
ドバイには日本全土にある滑走路の数を全部足しても
越えちまうほどの空港と滑走路をいくつも建設中だとｗｗ
石油はほんとに全くでないといってたな
453:世界＠名無史さん
08/02/27 22:41:56 0
あとドバイにしろ中東にしろそうだが日（日照時間）が長いからな
乾燥して暑いせいかコンクリートも早く固まるんだろうな
ほんと一日の大半を建設作業につぎこめるよさもあるよな
こういうのは意外と重要な要素なんだよな
鉄にしろコンクリートの材料はアフリカで大量に産出するし
輸送コストもあまりかからんだろうしね
低コストと速さ
発展が早いのもわけないな
問題は水なんだろう今はドバイ産の水ですら世界中で大量に売り出される始末ｗｗｗ
本気で金と労働力や資本をつぎこめばドバイなんか軽く朝飯前
ドバイなんか別段驚くもんでもないかもしれんし
クウェートやバーレン、サウジやカタールとかも安定した産油国もドバイのように
なっていくだろうね現にいまでもそうなってるな
454:世界＠名無史さん
08/02/28 04:59:17 0
海に浮かぶ粗大ゴミにならないことを切に祈る
大事なのはハードよりもソフト面だよ
ムスリムにそれがあるかどうか
455:世界＠名無史さん
08/02/28 08:01:22 0
アラブ人はユダヤ人中国人と並んで元々商売は得意な民族でしょう
456:世界＠名無史さん
08/02/28 08:07:48 0
それってマグドの社長が日本人に発破欠けただけ
常識的にあんな砂漠が栄えるなんてありえん
石油尽きたらゴーストタウンになるよ
457:世界＠名無史さん
08/02/28 10:22:23 0
アラブ人が商売が得意なのではなく、
元々商売の盛んな地域の人間たちがアラブ人に「成った」。
458:世界＠名無史さん
08/02/28 11:37:57 0
エミレーツ航空＞＞＞＞＞＞＞全日空＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日航
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
459:世界＠名無史さん
08/02/28 11:38:56 0
アラブ人は一日に何時間お祈りに使うのですか？
日本の町工場の経営者たちも中国人やインド人、フィリピン人は大勢雇うが、
イスラム教徒は雇わないと言っている。
お祈りで機械を２４時間稼動できないかららしい。
因みにドバイの労働者も大部分はインド人とからしい。
460:世界＠名無史さん
08/02/28 12:39:44 0
ドバイの回転する高層ビル計画
(動画あり)
URLﾘﾝｸ(labs.cybozu.co.jp)
461:世界＠名無史さん
08/02/28 13:05:22 0
URLﾘﾝｸ(building-pc.cocolog-nifty.com)
日本にもドバイに匹敵するエルドラドがあった
462:世界＠名無史さん
08/02/29 03:16:23 0
ぶっちゃけ日本の場合ドバイより心配だな
ビルが海の粗大ゴミではなく、海のもずくなりかねない
463:世界＠名無史さん
08/02/29 03:39:31 0
>>462
ドバイのほうが海抜は低いが？ｗ
464:世界＠名無史さん
08/02/29 15:08:42 0
地震
465:世界＠名無史さん
08/02/29 20:39:57 0
アラブって手首切り落とす刑があるけどナイフでごりごり切るんだよね
466:世界＠名無史さん
08/03/01 14:50:10 0
最近は、ドバイへ移住する英国人が増えているらしい。
467:世界＠名無史さん
08/03/06 15:25:38 0
関東ローカル（及びCSのニュースバード）でが来週のCBSドキュメントで
ドバイの取材やるぞ。
468:世界＠名無史さん
08/03/06 15:26:20 0
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
TBSね
469:世界＠名無史さん
08/03/06 23:06:21 0
ドバイの繁栄を支えているのはインド人
470:世界＠名無史さん
08/03/07 00:23:52 0
>>469
でも現場監督は日本人
471:世界＠名無史さん
08/03/07 01:36:52 0
>>470
現場監督はアラブ人だよ。
472:世界＠名無史さん
08/03/07 01:40:05 0
>>471
アラブ人は「オーナー」です。
473:世界＠名無史さん
08/03/07 04:07:16 0
>>472
監督もみんなアラブ人だったよ。
474:世界＠名無史さん
08/03/07 05:25:41 0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ドバイに海中ホテルが誕生
475:世界＠名無史さん
08/03/07 07:44:50 0
>>466
裁判沙汰になったら、イスラム法を受け入れるのか？
>>473
で、皆、産油国の国民なの？
476:世界＠名無史さん
08/03/07 11:32:19 0
>>474
まるでおとぎ話だな
客が来る時思えん
一泊30万も出す価値がないし、商売が判ってない証拠
477:世界＠名無史さん
08/03/07 11:47:02 0
そうそう。アラブ人と日本人の違いはそこだよ
商売が判っている国と判ってない国の違いがそのまま国の民度の差になっている。
海底ホテルとか無茶な値段設定もそうだが、アラブ人はいつまでも夢を見続けている
日本はそんな時代は明治の頃にはとっくに終わっているのに
478:世界＠名無史さん
08/03/07 12:12:43 0
URLﾘﾝｸ(www.popxpop.com)
こ、これは・・・またしてもドバイに驚くべき建築物が？！（デス・スター風）
いくところまでいっちゃっていますね・・・ドバイ。今度はデス・スター風です。
スターウォーズに出てくる要塞です。
↑ コンベンションセンターとして使われるのだとか。
ちなみにもちろんまだ建造前の提案レベルですね。なお、元記事によると
「デス・スターではなくて、日本のラジオからヒントを得た」ということ
らしいですよ・・・（ラジオの写真は以下のリンクからどうぞ）。
もちょっと写真を見たい方はこちらから。
479:世界＠名無史さん
08/03/07 12:26:37 0
どうせ失敗する
480:世界＠名無史さん
08/03/07 12:28:25 0
ドバイでは、酒や豚肉は外国人ＩＤカードで購入可能。
身分制度がきつい国なので追突事故を起こしても悪いのは
追突されても身分の低い人。
宗教警察の私服捜査員が一般市民のフリしてそこら中にウヨウヨいるので
治安はいい。
481:世界＠名無史さん
08/03/07 12:50:30 0
無神論者にすることだね。
宗教は科学的な思考をつぶすからね。
482:世界＠名無史さん
08/03/07 12:56:10 0
>>481
キリスト教圏でも科学は発達したぞ。
483:世界＠名無史さん
08/03/07 13:25:10 0
>>482
キリスト教圏で自由に科学の研究ができるようになったのは、
この２００年たらずだろう。
それ以前は地動説をとなえて火炙りにされたりとか、
ちょっと変わったことをするとカトリックの異端審問にかけられるとか、
そんな世界だ。
西洋の発展の歴史はキリスト教からの脱却の歴史だった。
今でもキリスト教は欧米の科学の発展を阻害している。
484:世界＠名無史さん
08/03/07 13:36:20 0
キリスト圏で異端審問や火あぶりをやってる頃
イスラム圏では手術が普通に行われていた
化学や数学の用語はほとんどアラビア語な訳だが。
だいたい数字からしてアラビアのものな訳だが。
485:世界＠名無史さん
08/03/07 13:42:42 0
>>484
アラビア数字はアラビア経由でヨーロッパに入ったからそう呼ばれているだけで、
本当はインド起源。
486:世界＠名無史さん
08/03/07 14:10:56 0
しかも、その文明の多くは、東アジア、インド、オリエント起源で
イスラム独自の物は全くないと結論が出てたはず
487:世界＠名無史さん
08/03/07 15:06:48 0
発明の父 東アジア
数字の父 インド
近代化の父 西洋
イスラムは???
488:世界＠名無史さん
08/03/07 16:29:11 0
>>487
何よりも今のイスラム地域は元々、『人類文明発祥の地』なわけだが。
君のあげた物は全て、あの地域が無ければ存在しないものだなｗ
489:世界＠名無史さん
08/03/07 17:14:37 0
>>487
ギリシャ・エジプト・メソポタミア・ペルシャ・インドの科学・哲学を
アラビア語に翻訳し、集大成しました。
そのアラビア学術が中世の暗闇に沈んでいた西欧に伝えられ、
ラテン語訳されて西洋近代化の端緒を開きました。
そのへんでどうか勘弁してやっておくんなせえ。
490:世界＠名無史さん
08/03/07 18:13:04 O
アルコールはアラビア語、ほかにも何かあったろ
491:世界＠名無史さん
08/03/07 18:16:02 0
アルカリ
代数
三角法
つーかケミカルと言う言葉自体、アラビア語のアルケミアから来たものだし。
492:世界＠名無史さん
08/03/07 18:35:11 0
イスラムは何かを生み出したというより、発展させた、ということかな？
493:世界＠名無史さん
08/03/07 18:35:48 0
代数学アルジェブラもアラビア語だろ。
494:世界＠名無史さん
08/03/07 21:06:45 0
>>487
東アジアが発明の父だってよｗ
495:世界＠名無史さん
08/03/07 21:09:15 0
>>487
中国ではなく東アジアとするところが、
虎の威を借る狐だ。
496:世界＠名無史さん
08/03/07 21:25:19 0
火薬、紙、羅針盤、一輪車、銃、印刷、花火などなど
どれもこれも東アジアの発明品で
しかも西洋に大きな影響をあたえたものだな
これがなければ西洋の発展はなかった。
東アジアは発明の土地だよ
497:世界＠名無史さん
08/03/07 21:35:55 0
絹もそうだな
498:世界＠名無史さん
08/03/07 22:03:23 0
元代にはイスラムのほうが中国に影響を与えた希ガス
499:世界＠名無史さん
08/03/07 22:15:34 0
東洋がついて
インドがこね
西洋が食う餅=近代化
こんな感じだね
イスラムはいらない
500:世界＠名無史さん
08/03/07 22:18:53 0
そうか？
501:世界＠名無史さん
08/03/07 22:19:15 0
>>496
しかし、それだけあったのに、発展しなかった
東アジアっていったい・・・・
502:世界＠名無史さん
08/03/07 22:24:26 0
発展しなけりゃいけないというのは近代の価値観
503:世界＠名無史さん
08/03/07 22:46:47 0
>>501
ただ一応近代化への橋渡しという役割を済ませた分だけイスラムよりマシかな
504:世界＠名無史さん
08/03/07 22:54:22 0
つーか、餅を作る役が一番大事だし
そういう意味じゃ日中が一番人類で貢献してる
505:世界＠名無史さん
08/03/07 23:02:45 0
紙幣も東アジアの発明だな
俺たちの身の回りって言うのは意外な程東アジア発明の物が多い
イスラムは絨毯くらいしか知らんがな
506:世界＠名無史さん
08/03/07 23:11:45 0
人類の父 アフリカ
発明の父 東アジア
数学の父 インド
近代化の父 西洋
イスラムは??
507:世界＠名無史さん
08/03/08 01:19:42 0
破壊の父
508:世界＠名無史さん
08/03/08 01:37:28 0
>>506
近代科学の９９％は西洋の発明だよ。
歴史上の偉大な科学者なんてみんな西洋人だろ。
509:世界＠名無史さん
08/03/08 01:40:04 0
アルキメデス、ダ・ビンチ、ガリレオ、ニュートン、ガウス、アインシュタインと
歴史上の偉大な科学者はみんな西洋人だ。
510:世界＠名無史さん
08/03/08 01:42:16 0
でも世界で二位の科学者は祭倫だろ
511:世界＠名無史さん
08/03/08 01:42:20 0
>>506
東アジアじゃなく中国だろｗ
虎の威を借る狐みたいでみっともないぞ
512:世界＠名無史さん
08/03/08 01:43:17 0
>>510
蔡倫は重要じゃないね。蔡倫以前に紙のアイディアはあったらしいし。
513:世界＠名無史さん
08/03/08 01:43:19 0
>>508
イスラム科学は世界一だろ。
欧州はそれを根こそぎコピーしただけじゃないか。
医学も、数学も、法学もみんなそうじゃないか。
514:世界＠名無史さん
08/03/08 01:44:36 0
>>512
どっちにしろ東アジアの発明品じゃん
で、西洋からニュートンに次ぐ程の高い名誉を得ている
515:世界＠名無史さん
08/03/08 01:44:42 0
>>513
人類の科学の歴史
URLﾘﾝｸ(www.sci-museum.kita.osaka.jp)
西洋人の名前ばっかりじゃんか。
516:世界＠名無史さん
08/03/08 01:46:42 0
>>514
蔡倫より火の起こし方を発明した原人のほうが偉大だよｗ
517:世界＠名無史さん
08/03/08 01:47:09 0
つまり原人こそ発明の父ｗ
518:世界＠名無史さん
08/03/08 01:47:42 0
>>514
紙はスズメバチの発明だろｗ
519:世界＠名無史さん
08/03/08 01:47:45 0
>>348みたいな見方もあるけどな
紙なかりせば、東洋の発明品の数々さえなければ
ニュートンもアインシュタインもうまれなかったろうに
520:世界＠名無史さん
08/03/08 01:49:37 0
東洋が餅を作り
インドがついて
西洋がこねてできたものが近代化という餅なら
餅を作った人が一番重要だろう
521:世界＠名無史さん
08/03/08 01:49:37 0
>>515
産業革命以後、ちょっと豊かになったからと言って、勝手に自分の都合のいい過去歴史にしてるんじゃないぞ。
先生は、みんな知ってるんだからな。
お前ら欧州人みんな汚らしい貧乏人だったじゃないか。
ヒッタイトにやられ、ペルシャにやられ、シリアにやられ、イスラムにやられ、モンゴルにやられ。
羽振りが良くなったら、とたんにそんな態度かよ。
522:世界＠名無史さん
08/03/08 01:49:38 0
>>519
紙なんて都市文明が発展すれば自然に発明されるよ。
523:世界＠名無史さん
08/03/08 01:50:33 0
>>521
中国人必死だなｗ
524:世界＠名無史さん
08/03/08 01:52:35 0
だいたい白人なんて、ぽっと出の新米じゃないか。
数万年前に生まれたくせに、人類の代表みたいな顔するなよ。
誰がそんな風に作ってやったと思ってるんだ。
別に黒人だけでも良かったんだぞ。
525:世界＠名無史さん
08/03/08 01:53:35 0
>>522
全然発明されてなかっただろう
イスラムが東洋人の捕虜から教えてもらったもの
火薬も、印刷も、銃も、紙幣も、花火も、一輪車も羅針盤も発明できなかった
中世の西洋にどうして紙が自力で作れるの?
紙、印刷がなければ宗教改革は起こりえず、ずっと暗黒中世のままだったろうな
東洋は中世でも比較的暮らしやすいが
526:世界＠名無史さん
08/03/08 02:01:04 0
鉄器使うこと自体、ヒッタイトから教えてもらったくせに。
欧州人なまいき。
527:世界＠名無史さん
08/03/08 02:04:16 0
人類の父 アフリカ
文明の父 オリエント
発明の父 東アジア
数学の父 インド
近代化の父 西洋
528:世界＠名無史さん
08/03/08 02:06:51 0
地方分権制度や監査制度や道路整備なんか、全部ペルシャ帝国から学んだじゃないか。
アルファベットだって、楔形文字真似して作ったくせに。
欧州人なまいき。
529:世界＠名無史さん
08/03/08 02:11:23 0
オリエントは確かに素晴らしいが
イスラム伝播以降はまるでダメじゃん
だからイスラム教はだめなんだよ。
530:世界＠名無史さん
08/03/08 02:12:15 0
都市建設技術や港湾整備技術なんか、全部、シリアから盗んだ技術だろ。
コピー民族じゃないか、欧州人。
531:世界＠名無史さん
08/03/08 02:15:41 0
ギリシャの蛮族が残した文化も、欧州人は承継すらできなかったぞ。
そんな蛮族の歴史も、完全翻訳して文書にして残してやったのは、
ササン朝ベルシャじゃないか。
何が、ギリシャ文化の末裔だよ。笑わせるなよ欧州人。遺伝子だってギリシャとつながってない別系統じゃないか。
532:世界＠名無史さん
08/03/08 02:20:21 0
アラブは日本より１人あたりGDP高い国だって普通にあるのに。
むしろどうしてアラブ諸国はこんなに発展するのかを議論すべきでは？
533:世界＠名無史さん
08/03/08 02:25:20 0
石油と言うイカサマ
534:世界＠名無史さん
08/03/08 02:32:00 0
イスラムの勃興期なんか、欧州人はみんな恐怖で家にこもってただけだろ。
優秀な欧州人は、みんな、イスラムの大学で勉強して、それを欧州に持ち帰ったじゃないか。
自然科学なんて、イスラムが源流だぞ。哲学・論理学・地理学・医学・数学・天文暦学・工学・錬金術、みんなそうだ。
イスラムで、代数学・三角法が発達したんだろが。アルジェブラってアラブのことだぞ。
十進法とゼロの観念つかって、近代数学の基礎体系つくったのイスラムだぞ。アラビア数字っていうくらいだろ。
医学（外科・眼科）なんて、イブン・シーナの「医学典範」つかって、１７世紀まで欧州の大学医学部で教科書にしてただろ。
法学・神学・言語学・歴史学も全部イスラム起源のものが、現代文明の礎になってるじゃないか。
イブン＝ハルドゥーンに歴史を、イブン＝バトゥータに地理を学び、おかげで世界というものを欧州は知ったんだろが。
火薬と羅針盤もイスラム世界を経由してヨーロッパに伝えられたんんだぞ。
文学だって、「ルバイヤート」や「千夜一夜物語」で本格的な長編文学が世界に生まれたんだぞ。
535:世界＠名無史さん
08/03/08 02:45:29 0
その時点で十分すぎるほど発展してたからな。
で遅れてた西洋は遅れを取り戻そうとがんがったわけだ。
536:世界＠名無史さん
08/03/08 02:47:48 0
>>501
その時点で十分すぎるほど発展してたからな。
で遅れてた西洋は遅れを取り戻そうとがんがったわけだ。
>>515
それらもアジアの技術があってこそ。
537:世界＠名無史さん
08/03/08 02:48:42 0
>>522
されないな。
西洋は羊の皮とかにかいてたじゃん。
538:世界＠名無史さん
08/03/08 05:12:28 0
このスレの論理で行くと
西洋から技術を学んで応用発展させた日本が一番取るに足らない存在になってしまうのだが、それでいいのか？
539:世界＠名無史さん
08/03/08 05:16:00 0
過去の栄光に縋る中国人とアラブ人は、実にみっともなく哀れな存在だ。
540:世界＠名無史さん
08/03/08 05:17:15 0
先祖が偉大だからといって子孫もそうであるとは限らないのだ
541:世界＠名無史さん
08/03/08 10:29:01 0
>>540
中国人の場合、古代漢族と現在の漢民族とは、遺伝子的にも違う民族。
子孫ですらないのに、過去の栄光にすがっている。
実態は、五胡十六国時代に、はいってきた馬族。
古代漢民族を虐殺して、中国大陸を乗っ取って、現在に至る。
このため、漢王朝に基本的制度が完成し、その後の発展は緩慢化した。
542:世界＠名無史さん
08/03/08 10:32:10 0
>>537
西洋は、奴隷を殺した人間の皮を本の表紙にしていたな。
先生は、全部しってるぞ。
543:世界＠名無史さん
08/03/08 10:32:59 0
サウジアラビアで１兆円つぎこんで大学を作るって話を何かで読んだけど、
アラブ諸国がこぞってそういう方向に進めば、未来は明るくなると思う。
544:世界＠名無史さん
08/03/08 10:35:58 0
黒船来航。ペリーは、小型の蒸気機関車を走らせて、日本人に見せる。
１日目：日本人は蒸気機関車を見て感嘆の声をあげた。
２日目：日本人は蒸気機関車の仕組みを調べ始めた。
３日目：日本人はペリーに対して、蒸気機関車の改良方法を提案した。
４日目：ペリーは、怖くない、蒸気機関車の展示を中止した。
545:世界＠名無史さん
08/03/08 10:39:20 0
古代中国の支配者が、実際は、現在のヨーロッパ系人種であった事実。
European Man Found in Ancient Chinese Tomb, Study Reveals
URLﾘﾝｸ(news.nationalgeographic.com)
May 24, 2007
Human remains found in a 1,400-year-old Chinese tomb belonged to a man of European origin, DNA evidence shows.
546:世界＠名無史さん
08/03/08 10:39:57 0
むかしの日本人は偉かったな。それに引き替え今のニートどもときたら。
むかしのアラブ人は偉かったな。それに引き替え今の金持ち馬鹿どもときたら。
547:世界＠名無史さん
08/03/08 10:41:32 0
５日目：ペリーは、怖くなり、日本人からの要望（米国にわたり科学技術の勉強をさせてくれ）を拒絶し、乗船してきた日本人を下船させる。
548:世界＠名無史さん
08/03/08 10:47:13 0
European Man Found in Ancient Chinese Tomb, Study Reveals
URLﾘﾝｸ(news.nationalgeographic.com)
549:世界＠名無史さん
08/03/08 10:49:35 0
６日目：日本人はペリーの黒船を上回る性能の軍艦を設計し、建造し始める。
550:世界＠名無史さん
08/03/08 10:58:06 0
アラブ・イスラム世界に詳しい人きて～
551:世界＠名無史さん
08/03/08 11:10:00 0
ここで韓国人がやってきてすべての起源は韓国だと詐称するのが
いつものパターンｗｗｗ
552:世界＠名無史さん
08/03/08 11:15:08 0
>>551
ネタじゃねえのか？
553:世界＠名無史さん
08/03/08 11:21:23 0
もちろんエスニックジョークだよ。
554:世界＠名無史さん
08/03/08 12:03:02 0
人類の科学の歴史
URLﾘﾝｸ(www.sci-museum.kita.osaka.jp)
西洋人の発明ばっかりじゃんか。
555:世界＠名無史さん
08/03/08 12:12:30 0
>>522
羊の皮があったから遅れただけさ。
ヨーロッパ人は牧畜民族だから羊の皮が豊富で紙の原料が少なかった。
木材パルプから紙をつくる方法もフランス人のアイディアだし、
だが都市文明が成熟すれば自然に紙は発明されたと思うね。
そもそも、日本人だって蒸気機関や電機は自分で発明できなかったじゃないか。
556:世界＠名無史さん
08/03/08 12:18:55 0
そもそも紙の発明は古代中国人のアイディアなのに東アジア人の発明だとする人ってなに？
虎の威を借る狐ってやつか？
557:世界＠名無史さん
08/03/08 12:53:34 0
とはいえ、近世まで世界経済の中心地は東シナ海だった
東シナ海が一番船が行き交っていた海域だそうだ。
もちろんその中には日本の船も含まれる
だから東アジアを一つの経済圏、文化圏とする方向は間違ってない
558:世界＠名無史さん
08/03/08 12:57:37 0
近世まで東アジアこそ文明的な社会であり、栄えていた地域
しかし、それだけにあまりに優れて完成度の高い社会を作った為に発展は遅れてしまったようだな
しかし、餅をこねた人よりも餅を作った人が一番偉いことについては疑いがない
559:世界＠名無史さん
08/03/08 13:00:34 0
>>554
古代～中世はギリシアや西アジア、インド・中国が主じゃないか
560:世界＠名無史さん
08/03/08 13:03:21 0
3:07:30 0
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
12世紀 パリ
↑どこの農村だ?
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
12世紀 開封
↑
人々の活気にあふれた100万都市。
石炭を用いた暖炉や、ペットの食事を配達する業者
24時間営業のコンビニもあったとまで言われる
561:世界＠名無史さん
08/03/08 13:17:08 0
>>560
必死にケチをつけてるなｗｗｗ
562:世界＠名無史さん
08/03/08 13:20:03 0
実際その頃には欧州のほうが発展途上地域だったんだからしょうがない
563:世界＠名無史さん
08/03/08 13:20:14 0
>>557
>東シナ海が一番船が行き交っていた海域だそうだ。
だそうだｗ
その時代に中国人が日本のことをなんと呼んでいたか知ってるか？
564:世界＠名無史さん
08/03/08 13:26:18 0
人類の科学の歴史
URLﾘﾝｸ(www.sci-museum.kita.osaka.jp)
西洋人の発明ばっかりじゃんか。
565:世界＠名無史さん
08/03/08 16:19:07 0
>>564
同じコピペばっかりじゃんか。
８回目だぞ。お前。
566:世界＠名無史さん
08/03/08 16:21:27 0
>>556
同じコピペばっかりじゃんか。
４回目だぞ。お前。 >>564と同一人物か？
567:世界＠名無史さん
08/03/08 17:06:20 0
何度でも言ってやろうか？
そもそも紙の発明は古代中国人のアイディアなのに東アジア人の発明だとする人ってなに？
虎の威を借る狐ってやつか？
568:世界＠名無史さん
08/03/08 17:11:11 0
君にはこの本をお勧めするよ
URLﾘﾝｸ(www.asukashinsha.co.jp)
569:世界＠名無史さん
08/03/08 17:38:08 0
>>567
１００回言ってみろ。
そしたら聞いてやる。
570:世界＠名無史さん
08/03/08 17:39:43 0
お前らの自我形成には西洋と東洋が必要ですか。
571:世界＠名無史さん
08/03/08 17:40:12 0
>>567
１００回言ってみろ。
そしたら聞いてやる。
572:世界＠名無史さん
08/03/08 17:46:28 0
>>567
１００回言ってみろ。
そしたら聞いてやる。
573:世界＠名無史さん
08/03/08 17:49:12 0
>>570
日本人は東洋ＶＳ西洋といった、
二元論的な比較論が大好きで
包括的な世界観を持てないのだよ。
文化の多様性を認めようとしない。
574:世界＠名無史さん
08/03/08 17:57:58 0
それは中国人だろ。中国で１日３回は、東洋・西洋対比論を聞くぞ。で、なぜか東洋代表が中国。
米国でもよく西洋・東洋区別論は、聞くが日本ほど頻繁ではない。
日本では、あまり西洋・東洋なんて論じないだろ。白人・日本人・アジア人なら聞くけど。
むしろ、日本で定番の議論は、>>573のように、
「日本人はすぐ……という傾向がある。駄目なんだよな。」
という議論。これこそ、笑えるほど何回も聞くな。
日本卑下が大好きで、中立的世界観を持てないのだよ。
日本文化の多様性・複雑性を認めようとしない。
575:世界＠名無史さん
08/03/08 18:00:38 0
東洋と西洋で論じる中国人の方がスケールが大きいよな
日本とその他の全世界で論じる奴は自意識過剰なのさ坊や。
576:世界＠名無史さん
08/03/08 18:02:21 0
>>574
中国の場合、日本人への論の吹っかけ方として代替２通りある。
１、日本人はアジアに迷惑かけた。代表者の中国人に謝罪しろ。（ムチ）…対中国強硬論への抑圧作戦
２、中国人も日本人も東洋世界で一体だよ。米国とは考え方違う。（アメ）…日米同盟を弱体化・離反させる作戦
きっと、共産党のマニュアルにあるんだろ。おどろくほど、同じパターンで毎回くるから。
577:世界＠名無史さん
08/03/08 18:06:51 0
中国では、古来から、西洋・中華圏・東洋と世界をわけて認識していた。
西洋は、トルコ以西（インドもヨーロッパも含む）
東洋は、日本（当時は測量技術が未発達で、相当の強国ないし富国と考えられていた。）
中国が、東洋に日本と中国とを含め、中国を東洋の代表として論じるようになったのは、つい最近のこと。
世界区分の表現を変更した目的は、西洋人と日本人に対して、日本を過小評価させるため。
578:世界＠名無史さん
08/03/08 18:09:39 0
ここは、アラブ諸国が発展するためにはどうしたらいいのかスレだからな。一応。
以下のようなのもあるぞ。
【東は東】文化が違えば理解しあえない【西は西】
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)
579:世界＠名無史さん
08/03/08 18:13:22 0
そうだな。アラブ諸国とスレタイにつけておきながら
もはやほとんどアラブ諸国について話していない
580:世界＠名無史さん
08/03/08 18:15:00 0
アラブとかイスラムの歴史で、解説した本とかないの？
簡単なやつ。
絵があるやつ。
年表と地図が入っているやつ。
安いやつ。
581:世界＠名無史さん
08/03/08 18:17:59 0
>>578
アラブ人は、上の方で脱線しまくっている彼らのように
アイデンティティの確立で悩まないんだろうか
イスラム教があるから安心なのかな。
582:世界＠名無史さん
08/03/08 18:19:21 0
>>581
むしろ部族に帰属意識を持っているんじゃないの？
583:世界＠名無史さん
08/03/08 18:26:13 0
>>582
そっかあ成る程。でもそのままじゃ近代の産業社会に
適合できにくいよね。「国民の形成」というプロセスを
経るか、それとも彼らはその段階を飛び越えるか。
584:世界＠名無史さん
08/03/08 18:28:17 0
アラブは、部族単位で国つくればいいのに。
小さくたって、それでいいじゃないか。
どうせアラブなんだし。
国連の投票権も増えるし。
585:世界＠名無史さん
08/03/08 18:30:32 0
現在となっては、「イスラム抜きのアラブ」というものは考えにくいのか。
クリープを入れない珈琲のようなものなのか？
要するに、「アラブ諸国が発展するための方法」＝「イスラム教社会が発展するための方法」ということになるのだろうか？
586:世界＠名無史さん
08/03/08 18:41:21 0
「国民」になることを自分で選んだトルコなんかは、今後のイスラム世界が
進む方向の一つを示してるよね（「国民」の概念を守るために民族問題には敏感だけど）
宗教を中心にしたアラブ連邦みたいなのも、可能性としてはあるかも。
だけどそうなるには、今ひとつイスラムって求心力に欠けると思うんだな。
587:世界＠名無史さん
08/03/08 20:55:38 0
え？
トルコは民族国家になることを選んだんではないの？
国民国家というのは、わかりやすい例では、スイスだな。
民族も宗門も関係なく、地域とか政治志向とかが紐帯の根本になっているものだ。
588:世界＠名無史さん
08/03/08 21:00:27 0
そんなスイスでも移民排斥運動や有色人種差別があるらしい。
やはり民族単位の国家が争いごとも少なく一番安定してる。
589:世界＠名無史さん
08/03/08 21:04:22 0
>>588
移民一千万人などと本気でほざいている民主党
590:世界＠名無史さん
08/03/08 21:06:10 0
それはそうと、アラブ諸国が発展すると、何か日本にいいことあるのか？
石油が安くなるとか、常任理事国に入れるとか、中国を代わりにやっつけてくれるとか。
591:世界＠名無史さん
08/03/08 21:12:06 0
イスラム教から仏教や無神論、神道（さすがにこれはないかｗｗ）
に改宗してくれたらアメリカとユダヤの対抗勢力としてアラブほど心強い味方はないと思うぞ。
アラブ人が怖いというより、コーランの教えが怖い。
狂信的なイスラム教徒は簡単に人を殺すからな。
592:世界＠名無史さん
08/03/08 21:18:52 0
>>589
自民党も民主党も社民党も共産党も売国奴集団となった今
どこに投票すればいいんだ？！！
小泉はアメリカに売国、福田は中国に売国、
竹中は強欲な企業主の為に派遣労働を法律で認め金持ち優遇政策をとり
真面目に働く中産階級の人たちをワーキングプアへと転落させた挙句
350兆円の郵便貯金をユダヤの懐に流れるようにした。
官僚どもは年金問題も薬害エイズ問題も餃子問題もお構いなし。
病人がたらいまわしにされた揚句、治療してもらえないという現実。
新風はちょっと過激すぎる様な気もするし・・・
だれか新しいこの国の秩序を立て直す日本愛国党作ってくれーー！！
593:世界＠名無史さん
08/03/08 22:00:09 0
>>556
中国は東アジアではないのか？
それを言うと、蔡倫だって楚人だから中国人というよりはタイ人だし、
蔡倫より前に、繭・絹糸くずの短繊維を糊を混ぜた水から簾で漉して
薄いシート状に加工することを考案した許慎というひとも南方系で
これまた厳密には中国人ではないし。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 22:16:11 0
アラブ首長国連邦はもはやアラブ人の国ではないｗｗ
純粋なアラブ系は人口で約２割程度、５割がインド系で後はペルシャ系やフィリピン系ばかりｗｗ
595:世界＠名無史さん
08/03/08 22:19:52 0
純粋なアラブなんてアラビア半島にしかいないだろうなぁ
596:世界＠名無史さん
08/03/08 22:33:07 0
アラブ人って括りが過去のものなのかも
597:世界＠名無史さん
08/03/09 01:00:29 0
>>594
それこそがUAEの繁栄の象徴だと思うが？
米に世界中から移民が殺到するのと同じ。
UAEは１人あたりGDP/PPPともに日本を越えているし、今後も発展し続ける。
598:世界＠名無史さん
08/03/09 01:03:14 0
日本は戦後６０年間民間企業がアラブ諸国との間に信頼を築いてきた。
アメリカ没落後も潜在的に心強い味方になる。はずだった。
イラク戦争まではなw
599:世界＠名無史さん
08/03/09 01:18:47 0
西洋とひとくくりにして日本をやりこめようする西洋人
600:世界＠名無史さん
08/03/09 02:35:37 0
>>598
まあ、かつて南アフリカで名誉白人と呼ばれた日本人だから
国益のためなら何でもする。
601:世界＠名無史さん
08/03/09 04:36:53 0
何が名誉白人じゃこらー
602:世界＠名無史さん
08/03/09 06:17:06 0
>>590
モノが売れる
しかし別にそういう視点で話してる訳じゃないだろう
>>598
東南アジアとも信頼を築いたはずだったが、ODA減らしたらあっさり寝返る国ばかりだったｗ
603:世界＠名無史さん
08/03/09 12:38:27 0
インドネシアとマレーシアの寝返りは顕著だな
これならまだシンガポールの方がいい
604:世界＠名無史さん
08/03/09 13:48:29 0
そうやってイスラム国との友好値を下げるがいいさ
605:世界＠名無史さん
08/03/09 16:12:46 0
>>592
自民じゃないのなら国民新党くらいしかないな。
民主党が政権取ったら日本壊滅だ。与党が衆院過半数占めるが三分の二はなく、
参院は野党が過半数という状態を作るしかない。そうなれば必然的に大連立か
政界再編になる。
606:世界＠名無史さん
08/03/09 16:24:26 0
スレ違いすまん。
国民新党は良さそうだね。俺も前から目をつけていたよ。
新風はすこし胡散臭いｗｗというか現実離れしているような気もする。
というのも必要以上に隣国を刺激すると経済も鈍くなるし、
無駄な争いを起こしても日本にとって不利益なだけだから。
でも移民の受け入れは断固反対の方針でやってほしい。
日本のこと思って政治をしてくれる人がいればそれでいいんだがな。
ワーキングプアを中流家庭にまでどうにか引き上げて
少子化対策や格差社会を是正できたらもう言うことはないよ。
売国政治はもうこりごりだ。
607:世界＠名無史さん
08/03/09 16:28:16 0
URLﾘﾝｸ(www.kokumin.or.jp)
この政策は新風ほど過激ではないし、穏やかな保守主義者に受けると思うよ。
608:世界＠名無史さん
08/03/09 16:37:41 0
>>606
新風は参院選にしか出ないよ。俺は参院比例で新風に入れたけど。
609:世界＠名無史さん
08/03/09 16:47:46 0
>>602
複数の案があって、いずれもそれなりに、アラブ諸国が発展する道筋を示すものだとした場合、
日本の国益によりかなった案を実行させるように誘導することが、日本人のためになると思うのだが。
610:世界＠名無史さん
08/03/09 17:48:40 0
過去19年にのぼり，日本で最も犯罪を犯している外人は「中国人」です。
年度 外国人検挙総数 中国人検挙総数 国籍別の検挙順位
平成17年 47865件 17006件(35%) 1位：中国
平成16年 47128件 16950件(36%) 1位：中国
平成15年 40615件 16708件(41%) 1位：中国
平成14年 34746件 12667件(36%) 1位：中国
平成13年 27763件 12131件(44%) 1位：中国
平成12年 30971件 16784件(54%) 1位：中国
平成11年 34398件 15458件(45%) 1位：中国
平成10年 31779件 10451件(33%) 1位：中国
平成09年 32033件 08501件(27%) 1位：中国
平成08年 27414件 07310件(26%) 1位：中国
平成07年 24374件 08904件(36%) 1位：中国
平成06年 21574件 05916件(27%) 1位：中国
平成05年 19671件 04032件(20%) 1位：中国
平成04年 07457件 02417件(32%) 1位：中国
平成03年 06990件 02204件(32%) 1位：中国
平成02年 04064件 01841件(45%) 1位：中国
平成01年 03572件 01895件(53%) 1位：中国
昭和63年 03906件 01798件(46%) 1位：中国
昭和62年 02567件 00945件(37%) 1位：中国
平成18年警察白書：URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
平成15年警察白書：URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
平成05年警察白書：URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
中国人で特に多い犯罪は
「窃盗」「盗み」
611:世界＠名無史さん
08/03/09 18:25:44 0
まあ実際イラク戦争は一発大逆転級に痛い大失点だった
あの状況で現地の自衛隊は日本の名誉を汚さず良くやったと思う。
612:世界＠名無史さん
08/03/09 23:36:32 0
シンガポールの人は日本人より犯罪犯さないよ
ちなみに東アジアでビザ無しで入国できるのは、シンガポール人とブルネイ人だけ
基本的に華僑は金があれば犯罪を犯さない。盗むより商売の方が儲かると考えるからな
イスラムや黒んぼの犯罪の方がもっと酷い。バグダットやヨハネスブルグの惨状を見てみろ
613:世界＠名無史さん
08/03/09 23:37:44 0
ブルネイもイスラムだろ
614:世界＠名無史さん
08/03/09 23:39:13 0
俺の親父はイスラムの911ロで殺された
お前等にはテロで殺された遺族の気持ちを考えたことがあるか
615:世界＠名無史さん
08/03/09 23:45:45 0
遺族の気持ちを考えればテロ推進のアラブ国家を褒めるべきではないかと
ブルネイはアラブじゃないから許すけど
616:世界＠名無史さん
08/03/09 23:55:09 0
>>594
もともとアラブ首長国連邦とかオマーンとかはペルシャ系の土豪の土地で、
ペルシャ湾は文字通りペルシャの内海だったものが、イスラム教の伸張で
言語的にアラブ化したものだよ。
617:世界＠名無史さん
08/03/10 00:29:39 0
>>614
俺の曾祖父はアメリカの原爆で殺された
お前は市民へのテロで殺された遺族の気持ちを考えたことがあるか
618:世界＠名無史さん
08/03/10 00:30:44 0
>>616
そもそも「アラブ人」自体が捏造された産物
そういったら民族なんてみんなそうだけど、アラブはそれが他者によって決定されている点タチが悪い
619:世界＠名無史さん
08/03/10 00:31:38 0
>>614
俺の友達の親の知り合いの隣に住んでいた奴の上司の得意先の子供は、アメリカ人兵隊にイラクで殺された。
お前は、市民への暴行で殺された遺族の知り合いの気持ちを考えたことがあるか
620:世界＠名無史さん
08/03/10 00:34:47 0
俺の先祖は戦国時代の合戦の流れ矢で殺された
お前等には合戦で殺された遺族の気持ちを考えたことがあるか
621:世界＠名無史さん
08/03/10 00:37:40 0
俺の知り合いの留学生の先祖はバトゥの西征で殺された
お前等には蒙古人に殺された遺族の知り合いの気持ちを考えたことがあるか
622:世界＠名無史さん
08/03/10 00:39:18 0
>>620
すまん、その矢を放ったの、俺の先祖だ。
623:世界＠名無史さん
08/03/10 00:46:41 0
ネタにすんなよ 不謹慎過ぎるだろ
911テロで何人人が死んだと思っているんだ
お前等は本当に人間のクズだな
日本人にも何人か死者が出た。俺の親父はそのうちの一人だ
家には未だに遺影があるよ
イスラムが叩かれるのは当然
624:世界＠名無史さん
08/03/10 00:52:38 0
ネタにすんなよ 不謹慎過ぎるだろ
戦国時代で何十万人人が死んだと思っているんだ
お前等は本当に人間のクズだな
日本人にも何十万人か死者が出た。俺の先祖はそのうちの一人だ
家には未だに遺影があるよ
戦国大名が叩かれるのは当然
625:世界＠名無史さん
08/03/10 01:16:29 0
>>616
ホメイニやハメネイを見てもペルシャ人は純白人だと思うんだが
ＵＡＥの首長たちはザイドにせよモハメドにせよ白人には見えない
サウジのアブドラなんかと同じ系統に見えるぞ
626:世界＠名無史さん
08/03/10 01:19:03 0
ネタにすんなよ 不謹慎過ぎるだろ
米国のイスラム侵攻で何人、人が死んだと思っているんだ
お前等は本当に人間のクズだな
イラク人にも何人か死者が出た。俺の友達の親の知り合いの隣に住んでいた奴の上司の得意先の子供は、そのうちの一人だ
家には未だに遺影があるよ（たぶん）
米国が叩かれるのは当然
627:世界＠名無史さん
08/03/10 01:23:42 0
アラブ諸国が発展するためには、その指導者が発展したいと思わないと駄目だろ。
見てる限り、発展しようと思っている感じがない。
石油売って、自分の家族を欧米に留学にいかせて、国は米国軍に守ってもらい、優雅にくらせばいいや、という感じが満載なんだが。
628:世界＠名無史さん
08/03/10 01:26:56 0
ネタにすんなよ 不謹慎過ぎるだろ
鮨屋で何十万尾、カツオが死んだと思っているんだ
お前等は本当に人間のクズだな
太平洋のカツオにも何十万尾か死者が出た。俺の先祖が食った寿司の一個はそのうちの一尾だ
家には未だに遺影があるよ（ないけどな）
鮨屋が叩かれるのは当然
629:世界＠名無史さん
08/03/10 01:29:30 0
ネタにすんなよ 不謹慎過ぎるだろ
毒餃子で何人、人が死んだと思っているんだ（死んでないけど）
お前等は本当に人間のクズだな
日本人にも何人か死者が出た。俺の親父はそのうちの一人だ（死んでないけど、腹痛で１日会社休んだ）。
家には未だに餃子の残りがあるよ
中国が叩かれるのは当然
630:世界＠名無史さん
08/03/10 01:55:30 0
＿＿_
,∠==､ヽ `i'ｰ- .
/ ヽ| ｢｀'ｰ､`ｰ､
l ﾐ| / `ｰ､ヽ
j R|ｲ ｰ-､. ﾉ7┐ 不謹慎すぎました。
`Vﾊﾊﾊ/ヽ.｢~￣ ｀''ｧf‐┘ 申し訳ありません。
. `､ }ｰ-`､__..._／::l
`|:::::::|ヽ／l:;:;:;|
. |::::::::l:::::::::::::::l
. l::::::::l:::::::::::::::l
l:::::::::l::::::::::::::l
l;::::::::{:::::::::::::l
`iiiiiiiﾊiiiiiiiij´
∠-､ﾚ'ヽ〃〕
631:世界＠名無史さん
08/03/10 01:55:51 0
.r==x r==x
/三/.|/三/ |
（三(/（三(/_/
l￣¨'|￣￣¨|
l;::::::::|:::::::::::::l
l;::::::::|:::::::::::::l
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l;{==}!::{==}:::l
ｒ|:::::::::::::::::::::::|
＿ﾉ ￣｀ー--､,;;ｌ~ヽ
,∠==､ヽ `i'ｰ- . ｌ
/ ヽ| ｢｀'ｰ､`ｰ､ .ﾉ
l ﾐ| / `ｰ､ヽ
／j R|ｲ ｰ-ｧ､. Yﾞ どうかどうか、このとおりです。
{ [`ュﾊﾊﾊｒ''~]￣ _＿＿ノ ホントお願いします。
632:世界＠名無史さん
08/03/10 04:44:01 O
世界史板荒らしの彼は病気です、相手にしないでください
↓このスレの最初の方から見てください、よほど暇な人らしいです、平気で嘘つきます、だす資料も恣意的な物ばかりです
江戸時代はすばらしいⅢ…ような気も
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
↓上が読み終わったらこっちも最初の方から見てください
近世～近代ヨーロッパの暮らし
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)
633:世界＠名無史さん
08/03/10 15:27:22 0
>>632
この人のアラブ嫌いについては
911テロで家族を殺された遺族感情として納得できないというわけでもないけどな
俺もムスリムに家族を殺されていたら同じことをしていただろう
みんなそう。
634:世界＠名無史さん
08/03/10 16:01:32 0
アラブが発展するには先ず石油王共が金つぎ込んで米国の政治組織から
ユダヤ人どもを追い出さないと駄目だろ
米国での政治基盤が磐石ならとっくにイスラエルなんて終わっている
635:世界＠名無史さん
08/03/10 16:04:35 0
そもそも大半のアラブ国家はテロ推進してないだろ
636:世界＠名無史さん
08/03/10 20:37:23 0
どこの国家も推進してないってw
637:世界＠名無史さん
08/03/10 22:45:03 0
>>625
どっちも似たような中近東系の顔じゃん。どこが白人なん？
638:世界＠名無史さん
08/03/11 05:05:29 0
そもそも大半のアラブ国家は親米じゃん
巨額の軍事援助がつぎ込まれている
639:世界＠名無史さん
08/03/11 09:13:57 0
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
640:世界＠名無史さん
08/03/11 09:58:18 0
まあ、ほとんどのアラブ諸国はイスラム原理主義の連中に主導権をうばわれつつあるけどな
もう穏健派がおさえらつづけるのは限界だろう
ラディンやオマルが未だに捕まってないあたりアラブ諸国がラディンを匿っているのは明白だな
でなきゃとっくに捕まっている
641:世界＠名無史さん
08/03/11 10:00:35 0
>>640
２１世紀、世界の文明度は下がりそうだな。
642:世界＠名無史さん
08/03/11 12:11:18 0
とっくに死んでるって話もあるがな
643:世界＠名無史さん
08/03/11 12:28:58 0
といわれているわりには
インターネット映像にしばしば顔を出してくるけどな
ラディン
644:世界＠名無史さん
08/03/11 17:27:37 0
アラブは宗教批判すると殺人命令が出るし、
一日５回もおいのりしてちゃ発展できないよ。
イスラムって個人の好みを宗教にしてるだろう。
お好み焼きの材料がぜんぜん食べられない。
645:世界＠名無史さん
08/03/11 21:56:20 O
>>617
三代前なんて赤の他人だ
646:世界＠名無史さん
08/03/11 22:41:31 0
宮田博之会長は今後の防衛戦開催地について「海外も選択肢の一つ」と話した。
アジア圏のリゾートが候補地で、水面下ではすでに調査を進めており、米国などでは
人気のバロメーターともなっているペイ・パー・ビュー（個別世帯有料放送）の
実施の可能性を模索しているという。時期は未定だが「内藤の名前を世界に知らしめたい」と
大きな野望を抱いている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
これドバイだろ
647:世界＠名無史さん
08/03/12 01:31:35 0
テロは絶対に許されない
648:世界＠名無史さん
08/03/12 01:36:45 0
>>647
テロの定義を
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 03:07:56 0
>>637
典型的なコーカソイド顔という事だろ
650:世界＠名無史さん
08/03/12 07:20:39 O
>>648
アメリカに対して行われるレジスタンス、抵抗運動を言います
651:世界＠名無史さん
08/03/12 11:53:52 0
>>650
じゃあ在日米軍の婦女暴行事件に対する抗議もテロ？
652:世界＠名無史さん
08/03/13 19:55:12 0
CBSドキュメント見た？ドバイすげえことになっているな。まさに現代のエルドラドや。
高層ビル建築で使われるクレーン？の7，8割がドバイに集結しているらしい。
653:世界＠名無史さん
08/03/13 20:15:51 0
アラブって下手にイスラム捨てたらたがが外れてさらにめちゃくちゃになるんじゃないか
654:世界＠名無史さん
08/03/13 22:40:18 0
ドバイは商売がうまいよ。
観光施設や巨大プラントでは、収益逓増の法則がはたらく。
つまりでかい施設を作ればつくるほど、利益を得やすくなるわけだ。
とくに観光施設ではその傾向が高く、複数の種類の観光施設を
組み合わせる、全体の利益率が高くなる。
ラスベガスや、フロリダのディズニーワールド＋カリブ海クールズ
なんかがいい例だ。
ドバイもそれを考えてるわけなんだろう。
655:世界＠名無史さん
08/03/13 22:43:44 0
なんかのテレビのインタビューで、ドバイの観光長官だかが答えていたが、
「個別の施設の収益性は問題にしていない。ドバイ全体として利益が
あがればいい。」と言っていた。
たしかに個別の施設。世界一のビルとか巨大な人工島とかを見れば、
正気とは思えない過大投資にも見えるが、この組み合わせで観光客に
お金を落とさせて、利益をあげるという考え方だな。
656:世界＠名無史さん
08/03/14 00:31:00 0
ムスリムの低い民度でどこまでやれるか見物だな
657:世界＠名無史さん
08/03/14 01:08:53 0
>>653
人口の多数を占める底辺層がギャング化する懸念は実際あるよ。
今はまだイスラムの固い規律がありこれは上から下までみな頑なに守ってる
そして共通の敵を欧米に仕向ける事で世間の不満も誤魔化すことができる、だいたい自爆テロやゲリラになったりするのは
たいてい貧困層の生まれだろ、裕福で社会的地位が上の奴があんな役は買わないｗ
この風習がなくなったとたん世間に対する不満が一気に上へ向けられるからね、それは指導者や政治家としては何としてでも避けたいだろ。
例えばフランスのムスリム系移民２世や３世の子供らはイスラムの規律なんて守ってはいない
殆どがスラムで麻薬売ったり煙草吸って飲酒してやりたい放題な訳だ、もしアラブ諸国がイスラム教を排斥すれば
それと同じことになるだろうな。
658:世界＠名無史さん
08/03/14 01:21:50 0
そういうのってイスラムがどうこうより貧困が原因だと思うのだが
659:世界＠名無史さん
08/03/14 02:42:27 0
ドバイには世界中からエリートや優秀な労働者が集結してるからね。
お約束として本来の現地民は大して働いてない。
660:世界＠名無史さん
08/03/14 05:13:57 0
>>659
ＵＡＥは国民人口１００万人。
ほとんど働いてない。働いてるのはエリート層。
パキスタンを主体に他国からの出稼ぎ者が２００万人。
低賃金で肉体労働に従事している。
ドバイ空港からタクシーに乗れば運転手はほぼ間違いなくパキスタン人。
そうでなければバングラデシュ人だな。
661:世界＠名無史さん
08/03/14 05:39:41 0
>>657
>だいたい自爆テロやゲリラになったりするのは
>たいてい貧困層の生まれだろ
おいおい、いつまで枯れた謬説を垂れ流してるんだ。
イスラム原理主義テロリストの多くは、富裕層から中産層出身で都会で生活するインテリが母体だってのは、そろそろ常識だろう。
金と時間があって教養もあって社会に問題意識を抱いている人間は、
漠然と自分に罪悪感を感じてることが多く、
過激思想（イスラムに限らない）に取り込まれやすいんだよ。
部族主義の根強いアラブにあって、親族から離れて都会で暮らすインテリ富裕層は、孤独を抱えやすいってのもある。
662:世界＠名無史さん
08/03/14 10:11:45 0
>>661
ネットウヨや団塊サヨと同じだな。
中流生まれで大卒、そして孤独な人間関係。
韓国のネットウヨや中国の反日バカも同じ種類だろう。
663:世界＠名無史さん
08/03/14 10:53:52 0
>>661
常識？
過激派の指導者や幹部クラスに裕福層や中産階級がなるのは知ってるが下っ端のゲリラや少年兵は底辺層の連中だろ
悪いけどソース出して
664:世界＠名無史さん
08/03/14 11:35:42 0
ラディン
665:世界＠名無史さん
08/03/14 11:45:16 0
ぷ
666:世界＠名無史さん
08/03/14 15:03:21 0
石油はすぐにはなくならないから大丈夫だよ。
石油はマントルから勝手に沸き出てくるから無限にあるなんて説もあるし
これが本当だったら当分は安泰だよ
667:世界＠名無史さん
08/03/14 15:40:06 0
過去レス読むのマンドクセ。
>>1
絶対既出だろうけど宗教改革。これに尽きる。
けどムハンマドは「最後の預言者」だからコーランの再解釈は禁じ手になってる。
668:世界＠名無史さん
08/03/14 16:50:45 0
ムハンマド２もしくはギリギリまで再解釈に挑戦してみるぐらいか。
669:世界＠名無史さん
08/03/14 17:12:46 0
>>667
部族主義の克服は？
670:世界＠名無史さん
08/03/14 17:18:33 0
イランも今の大統領がなる前は女性の社会進出とかかなり進んで民主化しかけたのに
保守派の台頭と共に逆戻りだからなあ・・
やっぱりイスラムを前面に押すとだめになるな
政教分離 これを実現できないと未来ないんじゃないの
671:世界＠名無史さん
08/03/14 19:11:40 0
政教分離に一応成功したトルコもいま危ないみたいだな。
672:世界＠名無史さん
08/03/14 19:33:05 0
トルコも今は保守派が台頭してるからな・・
宗教と政党が絡んでる限り発展はないな
特にイスラムは制約が多すぎて宗教が絡むとろくなことにならん
673:世界＠名無史さん
08/03/14 19:43:02 0
イスラムは大体の法が努力義務だし、コーヒーの前例もあるからどうぬかならないものかね
674:世界＠名無史さん
08/03/14 20:07:56 0
先ず宗教と教育を引き離すべきだな
マドラサ等の宗教学校を全面的に閉鎖して
それに変わる公共のちゃんとした教育機関の整備
福祉も宗教がらみにしないでちゃんと国が運営
すること
もちろんこういった施設を必要としている貧しい階層の人がちゃんと受けられるように
費用はほぼただでな
それしかない
学校教育といってコーランの暗記読みとかさせるのは危険すぎるｗ
そのままテロ兵士を育てているような物だな
675:世界＠名無史さん
08/03/14 20:23:30 O
>>674
ぷぷっ(^ε^)
676:世界＠名無史さん
08/03/15 06:03:49 0
>>674
産油国以外でそんな金がどこに・・・
つーか軍備の負担が重いんだよな中東諸国は
677:世界＠名無史さん
08/03/15 12:37:59 0
>>674
すばらしい思想だな。
ぜひ日本の国政で活躍してもらいたいくらいだw>>674
いかに「ちゃんと」するってことが難しいのか
678:世界＠名無史さん
08/03/15 22:20:02 0
李光耀は儒教圏とキリスト教圏以外は発展しないと言ってた
イスラムは土台から無理なんじゃ??
679:世界＠名無史さん
08/03/15 22:40:19 0
>>678
最終とか言っている時点で進歩とか発展を拒否しているもんな。
680:世界＠名無史さん
08/03/15 23:19:26 0
アラブの発展って
全人類がイスラム教徒になる過程のことだろ
何でいかにして産業を振興させるかっていうつまらん発想になるかねえ
681:世界＠名無史さん
08/03/16 09:46:58 0
>>676
そりゃ、今でも封建社会だから。
682:世界＠名無史さん
08/03/18 22:06:56 0
イスラム科学が停滞した理由ってなんだったの
683:世界＠名無史さん
08/03/18 23:16:37 0
イスラムは利息取るの禁止だからだと思う。
684:世界＠名無史さん
08/03/18 23:21:59 0
海上交易ルートを西洋に押さえられてジリ貧になって資金難でって感じじゃね。
685:世界＠名無史さん
08/03/19 00:16:23 0
>>682
神学思想がそれまでの理性的な方法から、直感的、神秘的な方向へと移ったのが大きい、と書かれてた
結果、パトロンのカリフがないがしろにして衰退。