08/01/09 17:31:17 0
一等自営業阻止
3:世界＠名無史さん
08/01/09 17:50:11 0
乙
4:世界＠名無史さん
08/01/09 20:34:20 0
ドバイの石油はあと数年で枯渇するんだぜ…
まあUAE全体ではもっと先らしいが
5:世界＠名無史さん
08/01/10 03:25:24 O
自分達だけが得しよう正しいという考え方を辞めろ。
場所柄争いが多いからそうなるのもわかるけどね、でもいかん。
6:世界＠名無史さん
08/01/10 08:12:53 0
中東連合を発足させる
7:世界＠名無史さん
08/01/10 08:43:28 0
やっぱイランとの連携だろ
8:世界＠名無史さん
08/01/10 10:20:00 0
神に愛されてる筈の自分達は一方的な被害者で
発展できないのは全て外部要因、という考えを捨てる
マジでイスラム史観は上で全部語れる
9:世界＠名無史さん
08/01/10 21:14:52 0
保守
10:世界＠名無史さん
08/01/11 23:32:22 0
オランダももう移民を受け入れないだろうな
11:世界＠名無史さん
08/01/11 23:48:59 0
アラブ諸国って人口増えてるの？
全部移民に流れてる？
12:世界＠名無史さん
08/01/12 09:18:08 0
アラブ人は人口増えてるよ
アルジェリアとか独立時から３倍くらいになった
13:世界＠名無史さん
08/01/12 17:47:22 0
アラビアも増えたよな
14:世界＠名無史さん
08/01/13 07:30:26 O
>>6
ナセル主義の残滓
15:世界＠名無史さん
08/01/13 14:08:23 0
サウジアラビア内務省は１２日、雇用者を殺害した罪でインドネシア人の女性の使用人の斬首刑を
執行したと発表した。国営サウジ通信が報じた。
内務省の声明によると、事件は南部アシル州で起き、雇用者を枕で窒息死させた後、宝石類を盗んだ
という。インドネシア人女性の身元などは不明。
ＡＰ通信によると、サウジでの死刑執行は今年で２人目。昨年は計１３７人で、前年の３８人から激増した。
サウジは厳格なイスラム法を導入しており、殺人罪、麻薬密輸、女性暴行や武装強盗などの重罪は
剣を使った斬首刑が公開で実施される。
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
16:世界＠名無史さん
08/01/13 16:58:58 0
「森林火災で聖戦を」―イスラム過激派が呼びかけ
米当局が明らかに
テロ組織のウェブサイトを監視している米当局はこのほど、イスラムに戦いを挑んでいる「十字軍」諸国に
対して、「森林火災で聖戦」を行うよう呼びかけているサイトがあることを明らかにした。
最近起きたカリフォルニアやギリシアでの森林火災との関連を調査している。
「フォレスト・ジハード」と呼称しており、アラビア語によるイスラム過激派サイトに先月末掲載され、
米情報機関が最近明らかにしたもの。イラクに軍を派遣している米国や欧州、ロシア、オーストラリアを
「十字軍」諸国とみたて、そこに住むすべてのイスラム教徒に「森林聖戦」を行うよう呼びかけている。
10月に起きたカリフォルニアの森林火災では50万エーカーが焼失、消防当局は一部は放火によるものとしている。
８月に起きたギリシアの大規模森林火災は、放火によって引き起こされたと特定されている。
過激派サイトは服役中のアルカイダ組織のテロリスト、アブ・ムサブ・アルスリの言葉を引用、「聖戦は
詩や音楽、絵画と同様の芸術であり、芸術家も聖戦戦士もインスピレーションに基づいて行動している」と述べている。
アルスニはテロ組織アルカイダの高級幹部で２００５年にパキスタンで逮捕され、現在は米国が拘束しているとみられている。
サイトでは「森林火災は彼のアイデアによるものであり、神が彼を自由にすることを願う」としている。
放火で森林火災を引き起こすことは過激派によるイスラム法の下では、「目には目を」の法の一部として
「合法」とみなされるとし、「驚くべき結果をもたらす」と述べている。
サイトは「不浄な輩がわれわれの神聖な土地を焦土と化しており、われらのイスラム法学者は同様に
彼ら不浄な輩の森林を消失させるのは合法だと述べている」とし、森林火災が「目には目を」のイスラム法の適用によるものだと主張している。
URLﾘﾝｸ(www.worldtimes.co.jp)
17:世界＠名無史さん
08/01/13 20:02:54 O
欧州はこのままだと二百年後にはイスラム移民子孫人口が微減してる白人人口を超えるし、
アメリカのムスリム人口はもうユダヤ人人口を超えた
いずれはどこの国もフランスみたいにイスラム移民に国を食い破られて
民族淘汰されて終わり
18:世界＠名無史さん
08/01/13 20:27:30 0
>>17
１０年で世界情勢もガラリと変わる今の世界で、２０００年後の事を言われても、ねえ。
19:世界＠名無史さん
08/01/13 20:50:41 0
２０００年後には日本人が韓国の人々の下で奴隷階級になっているよ
20:世界＠名無史さん
08/01/13 20:56:33 0
アラブ人は滅びてそう・・・
21:世界＠名無史さん
08/01/13 21:32:14 0
ユダヤ人はまちがいなく生き残っているだろう。
小日本は中国様の奴隷でおｋ
きみらの子孫は性交用奴隷
22:世界＠名無史さん
08/01/13 21:41:48 0
釣れますか？
23:世界＠名無史さん
08/01/14 00:13:43 0
釣りにしても程度が低いな。
24:世界＠名無史さん
08/01/14 08:14:17 0
2000年後に人類が残ってるかすら怪しい
25:世界＠名無史さん
08/01/14 14:46:16 0
ジャイロ
26:世界＠名無史さん
08/01/14 15:33:52 0
>>24
俺はせめて数百年後の未来が知りたいと思っていたら、何百年後かの未来が見える
という人が2chに現れた。しばらくして来なくなってしまったが、その書き込みは今でも
保存している。真偽のほどは分からんが。
要点としては、
日本は世界で一番うまくいっている部類皇室も存続している
第三次世界大戦が起こり日本は戦勝国中国は分裂
世界中で食料エネルギーの争奪になり、今の先進国はプロデモ（プログレッシブデモクラシー？）
という独裁ではない一種の社会民主主義体制を取り入れ、原子力発電もやめる。
エネルギーがないためトロッコのようなものが利用され、極めて狭い範囲で行動するようになる。
働くというよりも自分の大人になっても好きなことを追求するといったモラトリアム生活になる。
アメリカは東部とその他に別れ東部だけがプロデモに移行する。
発展途上国は発展を続けエネルギーと食料需要の増大と自然破壊海面上昇が起こる。
原子力発電所を攻撃が行われ世界全体が放射能汚染される。
放射能を避けるため人類は地下で生活するようになる。
地上は生き物が住めなくなるが、生物のDNAは保管されている。
日本人の地下移行はまとまりがあるせいで例外的に成功する。
27:世界＠名無史さん
08/01/14 15:59:55 0
書いていたら予知を読んでいたときの興奮思い出してきたな。
放射能で住めなくなるというのは何百年も後の話だけど。
俺が書くとうそ臭いけど話が具体的で作り話とは思えなかったな。
縄文海進のとき茨城の霞ヶ関から千葉東京の下町にかけて水没したけど、
海面上昇でそのような状態になると言っていた。
地球と人類はどうなっちゃうんだろうか・・・。
放射能の半減期ってたしか一万年以上だけど・・・。
28:世界＠名無史さん
08/01/14 17:17:52 0
ひとつ追加
今のようにいくらでも食料が手に入るわけではなくなるので、
日本は人口を減らすため少子化を推奨するようになる。
29:世界＠名無史さん
08/01/14 17:24:12 0
脳内妄想絶好調？
30:世界＠名無史さん
08/01/16 06:52:43 0
えーと
冬だなぁとか言えばおｋ？
31:世界＠名無史さん
08/01/18 20:45:09 0
保守
32:世界＠名無史さん
08/01/18 23:53:23 0
苦悩する石油大国～サウジアラビア最新報告～
URLﾘﾝｸ(hidemarunba.at.webry.info)
NHK「クローズアップ現代」：働かないサウジアラビアの若者たち
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
サウジアラビアの若者に不可欠になった「Bluetooth」
URLﾘﾝｸ(www.jiten.com)
失業率30％、毎月30万円のおこづかい……世界最強サウジのニートたち事情
URLﾘﾝｸ(www.gamenews.ne.jp)
33:世界＠名無史さん
08/01/19 05:30:51 0
ここもネタ切れかね
34:世界＠名無史さん
08/01/19 08:04:26 0
２で結論出たのに無理に続けるからだろ
・現にいま発展してる
・大事なのは教育
前向きな議論はこの２点で終わり。
後はイスラムは野蛮かどうか寛容かどうかの無限ループ。
35:世界＠名無史さん
08/01/19 13:27:48 0
少なくとも撮る小波に世俗化しないと無理じゃね
36:世界＠名無史さん
08/01/19 21:39:36 0
イギリスのBBCは｢フランスがシリアスな動きを湾岸でしている｣と
題して、このニュースを伝えている。そして、フランスはこのことにより、
アラブ首長国連邦に対し、兵器の売込みをしていく、と予測しているのだ。
しかし、ヨルダン・タイムズはもっと直接的な表現で、このニュースを
伝え、核心部分を突いている。同紙は｢フランスは石油輸送ルートに
戦略拠点｣と伝えているのだ。(ヨルダンはイギリスとは特別に深い関係)
確かにそのとおりだ、フランスがアラブ首長国連邦に、海軍基地を
建設することは、イギリスとフランスのケンカのように思えるのだが、
それだけではない。フランスはアラブ首長国連邦との今回の合意で、
ペルシャ湾の出口ホルムズ海峡を、押さえたということだ。
そのことは、湾岸諸国から日本に送られる石油、ガスについても、
フランスの支配下に落ちたということだ。何らかの不測の事態が発生
した場合、フランスはどのような口実をつけてでも、ホルムズ海峡の
航行に対し、条件を付けられるようになった、ということだ。
そうなったということは、今後、日本がフランスとの各種の交渉の上で、
不利な立場に立たされた、ということなのだが、日本政府は今後、
どう対応するつもりなのだろうか。失礼ながらそれ以前に、日本政府
はこの事態の深刻さに、気が付いているのだろうか。
37:世界＠名無史さん
08/01/19 21:44:41 0
失業率30％、毎月30万円のおこづかい……
日本じゃ中田くんのお小遣いだなｗ
38:世界＠名無史さん
08/01/20 09:42:47 0
>>26
それは予知じゃなくて予測って言うだろ普通にw
39:世界＠名無史さん
08/01/20 10:44:29 0
>>36
フランス軍如きに何が出来るんだ、とマジレスしてみる
日本の国士様の妄想通りに空母、原潜、核と揃えたら
「実質的に軍隊として成り立ってない」
とまで言われるアフォな編成になっちゃった可哀想な国だぞ
NATOの海軍か米海軍に警護して貰わないと危なっかしくてまともに出せない空母部隊に何の意味があるんだ
40:世界＠名無史さん
08/01/20 11:37:39 0
クウェート王族は中東でも嫌われているらしい。
イラク侵攻時王族は早々に逃げたが、後に軍の指導者をその場で処刑したらしい。
41:世界＠名無史さん
08/01/20 20:09:12 0
日本が没落するのは確実だからなあ
42:世界＠名無史さん
08/01/20 21:33:52 0
サウジアラビアに社会変革の兆し
■ リヤドのイスラエル人女性ジャーナリスト：ローターナーがサウジの変革を導く
サウジの巨大映画制作会社の１つ、カーディルはリヤドをハリウッドに変えたいと思っている。
サウジ映画のプロデューサーでビジネスマンのアフマド・イブラーヒームは、イスラエル人
女性記者オーリー・アズラーイによるインタビュー中、そのように述べた。インタビューはサウジの
首都で行われ、同記者はブッシュ米大統領のサウジ王国訪問に随行していた。
昨日のイッディオット紙に掲載されたインタビュー記事には、イスラエル・メディア史上初の
サウジアラビア訪問について、同記者の印象も記されていた。その記事によれば、イブラーヒームは、
この保守的なイスラム国で起きている文化革命の創始者の１人であり、１、２年の内にリヤドは文化的
イベントの活気に満ちた娯楽都市となるだろう、というのが彼の言葉として引用されている。
同記者の記事は、アル＝ワリード・ブン・タラール殿下が所有するローターナー(ROTANA)社の
オフィスにも触れている。オフィスは、リヤドの中心にそびえ立つイムラーク(ジャイアント)・タワーの5
0階にあり、記事によれば、｢そこでは刻々と変化が起きている。マネージャーは、黒のタイトパンツに
白黒のモダンなジャケットを纏った女性であり、彼女は毎朝出勤するとワードローブにアバー
(頭からつま先までを覆う女性用コート)を掛ける事により、保守的なムスリム女性の象徴を脱ぎ捨てる。
プリンスのビジネスマネージャー、サヒー・アッルーミーも、彼女と同じ事をする｣、｢２人の女性は、
自分達を社会革命の一部とみなしており、彼女たちのオフィスでは女性も男性も同じ部屋で働いている
そうだ。いつか、リヤドのオフィスは全てそのようになるだろうと、アッルーミーは言う｣
アズラーイによれば、彼女たちの言葉には根拠がある。サウジの人口2900万の内60%が
30歳以下であり、王国は教育設備に莫大な経費をかけている。毎年、何千という学術関係者を
輩出しており、その中にはアメリカで学んだ、あるいは欧米事情に通じた人々もいる。
URLﾘﾝｸ(www.el.tufs.ac.jp)
43:世界＠名無史さん
08/01/22 14:40:46 0
★アラブ民兵のリーダー格、スーダン政府の大臣顧問に任命
スーダン西部ダルフール地方の紛争での大量虐殺関与が疑われる、アラブ民兵
「ジャンジャウィード」のリーダー格とされるムーサ・ヒラル氏が、スーダン政府の
連邦政府担当大臣顧問に任命された。同氏はダルフール問題も取り扱うことになるため
人権団体が抗議している。ＡＰ通信などが２１日伝えた。
米人権団体「ヒューマン・ライツ・ウオッチ」は「ヒラル氏はジャンジャウィードの残虐行為の
シンボルだ」として、スーダン政府に任命を取り消させるよう、国連に求めている。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
44:世界＠名無史さん
08/01/26 09:55:50 0
良かれ悪かれ近代以前の習俗が今もかなりの部分息づいているのは、
アフリカやアジア南米の少数部族を除いてイスラム圏だけではないの？
現代的に見れば野蛮で理解に苦しむことでも、近代以前までどこでも
普通に行われていたものでしょ。
45:世界＠名無史さん
08/01/26 17:13:56 0
>>44
今のイスラムの習俗は近代以後に再構築された物だ。
いわゆる近代以前のイスラム圏では、飲酒などの行為は広く認められていたし（銘酒まであった）
女性も一般的に素顔を晒していた。また、それぞれの土地の土俗神を（イスラムの聖人のものとして）
祭る行事も盛んだった。
今の言い方で言えば、世俗化されていたのが常態だった。
近代化によるメディアの発展が、近代になって新たに作られた「正しいイスラム教徒」像を広め
そうでないものを排除するようになった。
現代、多くのイスラム教徒が「伝統的、正統的」と考えている物は、殆ど全てが19世紀以降に
つくられたか、再定義された物。
46:世界＠名無史さん
08/01/26 18:20:21 0
大昔は世界の最先進国だったわけで宗教に固執する必要が無いんだよな
西欧の圧迫が強くなるにつれて変質していく
47:世界＠名無史さん
08/01/26 18:31:50 0
ダメな国に民族主義が芽生えるのと同じだな。
最近じゃアメリカだってキリスト教原理主義者が
元気だっていうしな。
48:世界＠名無史さん
08/01/26 18:41:53 0
>>41
日本でもネトウヨが出てきたのは
日本が駄目っぽくなってからだな
49:世界＠名無史さん
08/01/26 18:50:36 0
>>8
こういう考え方になるのもやっぱり貧乏だからだと思うけどね
50:世界＠名無史さん
08/01/26 18:56:57 0
つーか、発展途上国には多かれ少なかれ、自分達は一方的な善意の被害者で、悪い事は
何もかも外国勢力の陰謀だ、って見方をする物だ。そう言う国は為政者も、そういった見方を
奨励するからね。自分の失策じゃなくなるから。
イスラム圏の場合それに、「イスラム対キリスト」と言う宗教対立の歴史をかぶせてくるせいで
変に複雑でいびつな構造になっているが。
51:世界＠名無史さん
08/01/26 19:04:16 0
イスラムの場合十字軍の影響なんかで西欧文化を輸入するのに抵抗があったのが
さらにまずかったんだろうなあ
もともとは軍事力や科学技術も富も負けちゃうからイスラムにしがみつくしか無いんだろう
52:世界＠名無史さん
08/01/26 19:05:12 0
でもイスラムの場合はモンゴルや十字軍で滅茶苦茶になった事実があるからなあ
53:世界＠名無史さん
08/01/26 19:12:05 0
>>52
そのあとティムールやオスマントルコが非イスラム勢力を無茶苦茶に仕返し取るがな。
他人の痛みはすぐ忘れるが、自分の痛みは忘れない。
54:世界＠名無史さん
08/01/26 19:15:37 0
だからそういうのはどこも一緒
55:世界＠名無史さん
08/01/26 19:23:41 0
イスラム教はムスリムである限り、絶対正義で疑問を持つ事すら許されないからな。
そこから自動的にムスリムのやったことも「＝絶対正義」となる。
56:世界＠名無史さん
08/01/26 19:34:39 0
>>53
アラブ人じゃないからなあ
57:世界＠名無史さん
08/01/26 19:40:42 0
>>56
近代以前にそう言う民族主義は意味が無い。
オスマントルコでもティムール帝国でも、アラブはその中の重要な構成要素だった。
58:世界＠名無史さん
08/01/26 19:41:26 0
サウジは教育医療福祉すべて無料で金など有り余っているのに
なぜ原理主義がはびこるのか？貧しさが原因ではないだろう。
59:世界＠名無史さん
08/01/26 19:47:30 0
十字軍を追い返したのはアラブじゃなくてトルコだった
60:世界＠名無史さん
08/01/26 19:50:01 0
>>58
サウジは政治的自由がまるで存在しないが、唯一王権に対して物を言えるのが
宗教勢力。「宗教的に間違っている」にことには、王権と言えども強引に行うことが出来ない。
ここから、「宗教的により正しい」というポジションであれば、王権側と「政治的に対峙出来うる」という
環境が生まれる。つまり、超宗教原理的であって始めて、法的にも倫理的にも問題の無い
野党的活動が出来る訳だ。
サウジ自体が原理主義国家であるが故の、倒錯したパラダイムですな。
61:世界＠名無史さん
08/01/26 19:56:47 0
ＵＡＥでドバイの開発している王様は
62:世界＠名無史さん
08/01/26 19:57:29 0
>>59
サラディンはシリア人だしとバイバルスはマルムークだけど？
63:世界＠名無史さん
08/01/26 20:08:33 0
間違えたサラディンはクルド人だっけ
64:世界＠名無史さん
08/01/26 20:09:04 0
ＵＡＥでドバイの開発している王様は宗教も政治も軽視していると言ってた気がする
経済が全てだと
65:梵阿弥
08/01/26 20:18:44 0
あそこは連邦なんで首長が7人も居ますから。アブダビが一番広いんでしょ
66:世界＠名無史さん
08/01/26 21:17:05 0
>>60
それなら、異端とか宗門を理解していない者だとか神の名を騙った冒涜とかいうレッテル
貼って弾圧できんじゃん。
サウジがそれをやりづらいのは、カーバ神殿の守護者という立場があるから。
巡礼は回教徒の義務で、且つ、宗派の派生はマホメットが予言したことだから、異端だから
といって巡礼者を国に入れないわけにはいかない。
そこで、やっぱり感化されてしまう人が出てきてしまうし、聖地だから特におかしな考えの
人が居着き易い。
ついでに、石油は出て儲かっているけれども王様の家格は儲かっていないヨルダンの王様より
ずっと下で、人口だって公称値2500万だけれども、そんなに居ないことはよく知られている。
専制国家ながら、王様の権威はとても低いんだよ。
67:世界＠名無史さん
08/01/26 21:22:14 0
>>65
神聖ローマ帝国のようなものだな。君主制の連邦国家
68:世界＠名無史さん
08/01/27 03:58:34 0
>>44
インドとか普通になんだこりゃって感じの中世的習俗が残ってるが・・・
アフリカなんて大陸全体がイスラムの比じゃないぞ
>>58
昔からおかしな思想にハマるのは貧乏人より金持ち、低学歴より高学歴、農民より官僚や貴族と、相場が決まってる
69:世界＠名無史さん
08/01/27 08:24:10 0
メッカ巡礼者の宿泊料はサウジアラビア政府が負担しているので無料。
メッカ巡礼により伝染病が世界に拡散したこともあった。
70:世界＠名無史さん
08/01/27 09:40:25 0
日本の女子高生の「中絶は3回までセーフ」とかイスラム圏から見たら卒倒だろう
異文化のDQNはその文化の範囲で自重させるしかない
71:世界＠名無史さん
08/01/27 10:03:01 0
中絶は3回までセーフって何がセーフなんだよ。
72:世界＠名無史さん
08/01/27 14:03:10 0
>68
>70
73:世界＠名無史さん
08/01/27 14:40:07 0
物質的に豊かになったところで頭の中が全く野蛮なままの近隣国があるからなあ……
オリンピック20年前やったところと今年のところと。
74:世界＠名無史さん
08/01/27 17:56:39 0
スレ違いだっつーの。
東亜板から出てくるな。
75:梵阿弥
08/01/27 18:23:47 0
連邦首相はドバイ首長ですね。>>65の時は忘れてた
76:世界＠名無史さん
08/01/28 07:15:35 0
副大統領じゃないの？
77:世界＠名無史さん
08/01/28 07:57:35 0
>>72
意味わかんねえ。そもそも中絶合計三回もする馬鹿なんて日本にどれくらいいるんだ？
そこまでいかれているのは年に一人も出てこないだろ。
中絶って精神的にも肉体的にも母体にかなりの負担かかるぞ（医師にも）。
カトリックのように全否定しなくとも、出来る限り忌避するべきことなのは明らか。
78:世界＠名無史さん
08/01/28 16:28:26 0
>>77
>>72や>>70は、「日本の女子高生は淫乱である」って都市伝説を、信じたくて信じたくて
仕方の無い人たちなんだから、何を言っても無駄ですよ。
79:梵阿弥
08/01/28 19:48:08 0
>>76
兼任です。3権分立からすると変ですがそういう国なんでしょう。彼は馬で有名ですね。
大統領はアブダビ首長ですね
80:世界＠名無史さん
08/01/28 20:54:50 0
アラブが欧米に対して感情が悪いように
バルカン半島は逆にイスラムに対する感情は悪いのかな？
81:世界＠名無史さん
08/01/28 22:33:08 0
政治的対立とか宗教戦争なんかよりも
今回のハンドボールの一件みたいなのの方が国民には印象悪いんだよなあ
82:世界＠名無史さん
08/01/28 23:55:56 0
>>77
普通にいるだろ
お前が縁がないだけ
83:世界＠名無史さん
08/01/28 23:59:22 0
>>81
「印象悪い」では言葉が足らないと思う。
84:世界＠名無史さん
08/01/29 00:34:13 0
俺も一人降ろさせた娘が居るし
ゴムつけないセックスがほとんどだな
>>82
85:世界＠名無史さん
08/01/29 00:38:48 0
最近は恋愛格差ですからな。
女は少数の男にむらがつている状態なので
縁のない奴にはとことん縁がないと思う。
ちなみに俺はそれなりに縁がある方の人間だと思うが
ゴムつけてセックスした事無いし、女の方からそういわれたことも一度も無い
いくらかよく女と初体験の年齢を聞いたりしていると
中学生の頃にボーイフレンドとすませているコが殆どだった。
86:世界＠名無史さん
08/01/29 04:13:29 0
どうしよう。自称「俺モテ男」が脳内妄想を語りだした。
87:世界＠名無史さん
08/01/29 06:48:07 0
アラブ諸国が発展するためにはどうしたらいいのかⅢ
88:世界＠名無史さん
08/01/29 20:08:56 0
レバノンはなぜ連邦国家にならんの
89:世界＠名無史さん
08/01/29 20:10:17 0
>>88
なりゆき。
90:世界＠名無史さん
08/01/29 20:40:43 0
>>86
オリエンタリズムをフェミニズムと並べて語るのはあまり好きではないが
「東洋」とおなじように>>85にとっては女は自分語りのための架空の存在なんだろう
とこじつけてみる。
91:世界＠名無史さん
08/01/30 00:23:33 0
欧州でチョンみたいな振る舞いせずに
キリスト教世界への怨恨を巧く良いライバル意識につなげていければいいんだがな。
一神教のしっかりした哲学を土台にしてる他民族文化圏はアラブとヨーロッパだけだし
ヨーロッパ人からしたら狂信的なアホを根絶やしにして文化的にも経済的にも極東を押さえ込む
屈強だけれども自分達よりは弱い隣人になって欲しいと思ってそうな気がするもんだが
アラブ世界の衰退は朝青龍達によるバグダード陥落からでいいんだよね？
92:世界＠名無史さん
08/01/30 00:26:30 0
そもそもアラブ人は働くのが嫌いな怠け者
93:世界＠名無史さん
08/01/30 05:22:39 0
レバノン人やシリア人は商売がうまい
94:世界＠名無史さん
08/01/30 10:27:02 0
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
95:世界＠名無史さん
08/01/30 12:23:26 0
湾岸以外も色々あると思ってたんだが…そこらの「中東の首都」にマンハッタンとか新宿付け加えたような異様な光景だな
96:世界＠名無史さん
08/01/30 15:59:06 0
【資源】「アフリカ合衆国構想」 日本支持なら油田権益開放［08/01/30］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
97:世界＠名無史さん
08/01/30 20:38:45 0
アラブよりもトルコの方がヨーロッパと怨恨の歴史が多いのに
98:世界＠名無史さん
08/01/31 04:49:59 0
>>94
最近のドバイはそんなもんじゃないよ
ホント凄い
99:世界＠名無史さん
08/01/31 06:01:49 0
世界の建設機械の三割がドバイに集まっているという話もある
100:世界＠名無史さん
08/01/31 06:04:37 0
世界の富の半分はイスファンだろ
101:世界＠名無史さん
08/01/31 06:08:21 0
>99
それは正気で言ってるのかい？
世界の１年の集荷数集めただけでドバイ埋まっちゃうぞ？
102:世界＠名無史さん
08/01/31 06:36:24 0
まあぶっちゃけ嘘じゃないかもな
こんな人口島を4つかそれ以上くらいつくってるしな
おまけに海岸沿いは最高で819mともなるといわれている世界最高峰の高層ビル地帯にしようとしている
URLﾘﾝｸ(www.skyscrapercity.com)
URLﾘﾝｸ(www.skyscrapercity.com)
URLﾘﾝｸ(www.skyscrapercity.com)
URLﾘﾝｸ(www.skyscrapercity.com)
URLﾘﾝｸ(www.skyscrapercity.com)
上空写真（これは完成予定図だろうけど）
上のリンクの写真はこれでも一番小さい人工島のものだと思う
URLﾘﾝｸ(img443.imageshack.us)
103:世界＠名無史さん
08/01/31 06:56:37 0
このスレでもようやくドバイの実情が知られてきたな。
104:世界＠名無史さん
08/01/31 06:58:14 0
コピペミスした
URLﾘﾝｸ(www.skyscrapercity.com)
ついでに付け加え
URLﾘﾝｸ(www.skyscrapercity.com)
高層ビル郡
URLﾘﾝｸ(img231.imageshack.us)
完成予定図
URLﾘﾝｸ(www.burjdubaiskyscraper.com)
建設中の世界高いビル
URLﾘﾝｸ(img251.imageshack.us)
まあとりあえず
ドバイの凄さは一枚の写真とやらで説明するのは難しい
人工島も予想破格の規模やデカさだし数もとんでもないようだ
いろいろ関連サイトみりゃわかるけどね
105:世界＠名無史さん
08/01/31 07:05:39 0
人工島はすでに元F1ドライバーのミハエルシューマッハなど大富豪が
多数お買い上げ。
106:世界＠名無史さん
08/01/31 07:17:56 0
ドバイではF1が、カタールでは二輪のMotoGPがすでに毎年開催されている。
砂漠のど真ん中にサーキットを造るという王族の道楽に近いものだが。
ドバイでIBFフライ級チャンピオンのフィリピンのドネアとWBA王者の坂田、
あるいはWBCの内藤との王者統一戦のオファーがあったようだが、
すでに試合の予定が組まれているため流れたらしい。
そもそもIBFは日本で公認されていないのに統一戦なんてできたのだろうか・・・。
いい加減日本でもIBFとWBOを公認して欲しい。
おそらくドネアに勝てる日本人はいないだろうが・・・。
107:世界＠名無史さん
08/01/31 08:15:30 0
ロシアもソチに馬鹿でかい人工島つくろうとしていたなぁ
108:世界＠名無史さん
08/01/31 10:55:43 0
ＡＨＦ事務局長 日本は韓国より厳罰に
アジア・ハンドボール連盟（ＡＨＦ）のライル事務局長は30日、ＡＨＦの意向に反して
北京五輪アジア予選のやり直しに参加した日本と韓国への処分は、開催国の日本が
より厳重になるとの見通しを示した。
ＡＨＦは27日の臨時理事会で日本と韓国に何らかの処分を下す方針を決め、具体的な
内容は常任理事会に一任した。同事務局長は「常任理事会はなるべく早く、数日のうちに開く」
と述べ、処分内容は罰金や資格停止となることを示唆した。
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
109:世界＠名無史さん
08/01/31 13:33:17 0
アグラバーも凄いよな
110:世界＠名無史さん
08/01/31 19:01:50 0
ハッテン云々は他者との比較の問題。
核兵器や生物兵器でキリスト教、仏教文明圏をまるっとジェノサイドして
しまえば、アラブ世界が世界で最も発展した地域になる。
111:世界＠名無史さん
08/01/31 22:20:10 0
アラブ諸国「石油しゃぶれよ」
112:世界＠名無史さん
08/02/01 09:27:41 0
オスマン帝国の凄さを知るたびに今のアラブの駄目さがわかってしまう
113:世界＠名無史さん
08/02/01 20:00:12 0
そんなトルコも昔イエニチェリ今陸軍
114:世界＠名無史さん
08/02/01 20:03:01 0
欧米のサブプライムで傷ついた銀行に一番金入れているのはシンガポールとドバイ。
彼等が今後一番有利な立場に立つ。日本の銀行もさっさと金をつぎ込め。
国が潰れるまで大手銀行など潰さない。
115:世界＠名無史さん
08/02/02 06:31:23 0
アラブには夢がない
116:世界＠名無史さん
08/02/02 07:15:24 0
日本よりはあるだろ
117:世界＠名無史さん
08/02/02 08:15:26 0
>>116
こう言うことにはすぐ噛みつくなお前ｗ
118:世界＠名無史さん
08/02/02 13:46:50 0
石油枯渇したら借金大国に転落・・・がオチじゃねえ・・・中東各国はさ！！
発展なんかしっこないよ・・・資源なくなった国なんざ！！
つーわけで、確実２１世紀の末には貧乏国の仲間入り！！サウジも例外ではないよ！！
今だけだ！！権力誇示できんのは・・・
119:世界＠名無史さん
08/02/02 14:04:26 0
石油枯渇したら現代文明そのものが崩壊しますぜ旦那
120:世界＠名無史さん
08/02/02 15:36:40 0
石油って古代から利用されてたんだろ
そんなに簡単に無くなりはしないだろ
121:世界＠名無史さん
08/02/02 16:19:40 0
>>118
んじゃ、その21世紀末までは今のまま?
それだけで十分裏山
122:世界＠名無史さん
08/02/02 16:20:53 0
そもそも、どうしたら発展って・・
今以上にどういうふうに「発展」すればいいんよ。
123:世界＠名無史さん
08/02/02 16:35:36 0
>>58
遅レスだが。
サウジアラビアは初代国王アブドゥールアジスが、アラビア半島の
諸民族を征服して建国した、という経緯がある。
何かで読んだんだけど、いくらアラブでも何の名目もなしに、他の
民族を征服していいわけはない。それでアブドゥールアジスは、
「聖戦」を大義名分にした。
その結果、現在でもサウジアラビアの学校では、神の名において聖戦を
戦うことは正しいことだと教えられている。そのせいでテロに身を投ずる
人が絶えず、テロリストの祖国とか呼ばれるようになってしまっている。
サウジアラビア当局もこれには困って、ちかごろでは歴史の解釈を変えたり
してる。
こんな記事を読んだ。
124:世界＠名無史さん
08/02/02 16:59:16 0
ｹﾞｪｪｪ
∧＿∧
（ill´Д｀）
ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃
125:世界＠名無史さん
08/02/06 01:45:26 0
「光の戦士 ダイヤモンド・アイ」
川内康範 作詞
１ 見たか見えたか ダイヤが走る
キラキラ キラキラ ダイヤが光る
神のこころの ダイヤが走る
暗い この世に光をあてて
前世魔人の正体見たり
あれは正義のダイヤモンド・アイ
あれは正義のダイヤモンド・アイ
２ 見たぞ見えたぞ ダイヤが走る
キラキラ キラキラ ダイヤのつぶて
悪魔の手先に ダイヤが走る
広い砂漠のアラビヤ生まれ
前世魔人に戦いいどむ
あれは正義のダイヤモンド・アイ
あれは正義のダイヤモンド・アイ
広い砂漠のアラビヤ生まれ
前世魔人に戦いいどむ
あれは正義のダイヤモンド・アイ
あれは正義のダイヤモンド・アイ
126:世界＠名無史さん
08/02/06 04:48:34 O
>58
王政の腐敗、利益配分の不平等さ、王政とアメリカの関係、失業率あたりが原因かと。
127:世界＠名無史さん
08/02/07 00:53:31 0
>>112
アラブは昔からダメ
凄かったのはトルコとかイラン
128:世界＠名無史さん
08/02/07 00:57:14 0
ウマイヤ朝やアッバース朝は？
129:世界＠名無史さん
08/02/07 00:59:37 0
>>127
歴史的にはこんなかんじ
イランが超すごかった→アラブが未曾有にすごかった→モンゴルが史上空前にすごかった→トルコが相当すごかった
130:かばとっと
08/02/07 03:15:11 0
年賀状の配達は無事すんだかどうかわかりますでしょうか。
131:世界＠名無史さん
08/02/07 05:56:33 0
>>128
アッバース朝は別にアラブ限定って訳じゃないだろう。
むしろトルコ人イラン人ユダヤ教徒キリスト教徒も飲み込んだ
「イスラム圏」ができたのがアッバース時代
132:世界＠名無史さん
08/02/07 10:58:55 0
>>123
ＵＡＥに行くとイランのテレビが見られるんだけど
「神の名においてニュースを申し上げます」と言ってるらしい
133:世界＠名無史さん
08/02/07 11:13:25 0
>>132
アラビア語ではあいさつ等でもアッラーの名がしょっちゅう出てくるし、修辞句の
ようなものじゃないの。
134:世界＠名無史さん
08/02/07 12:47:53 0
まあ「こんにちわ」が「アッラーアクバル」だものな。
135:世界＠名無史さん
08/02/07 13:27:46 0
アラブ人はアラーに執着し始めてからだめになったよな
136:世界＠名無史さん
08/02/07 23:23:26 0
>>135
ん？
137:世界＠名無史さん
08/02/08 01:08:28 0
書いても仕方ないことだけど、なんでアメリカがイラクでどうこうって言ってる連中って
スーダンやチャドでアラブ系住民が黒人をエスニッククレイジングしている事をスルーするんだろうな。
あまりにも、アメリカ批判中心の「地球市民」や「平和主義者」が多すぎるような。
138:世界＠名無史さん
08/02/08 01:21:54 0
関係ないが西洋人の「Oh my GOD」と、近世までの日本人の「南無八幡」は
用法が良く似ている。
139:世界＠名無史さん
08/02/08 04:11:58 0
在曰コリアン特権に断固Ｎｏ！ 日本市民の悲痛と勇気の大集結！！
～これ以上、在曰コリアンの前に泣き寝入りしない～
日時：平成２０年２月９日（土）／１２：００～１４：００
内容：
韓国民団本部前で年金問題・外国人参政権問題・在曰特権問題・
外国人犯罪などへの抗議活動を行います。
無年金コリアンに対する根拠無き福祉金給付、生活保護の在曰優先受給
を始めとした、各地方自治体における在曰コリアンの際限なき特権要求は、
完全に常軌を逸しており、あらゆる地方財源と福祉財源が
民族差別を悪用した在曰コリアンの高圧的なゴネ得に蝕まれ、
それは結果的に、真に救済を受けるべき日本人弱者に対する援助縮小に
繋がっているのです。
市民の皆さん。
在曰コリアンによる抑圧と横暴に歯止めを掛けるべく共に立ち上がりましょう。
主催：
在曰特権を許さない市民の会
協賛：
主権回復を目指す会
外国人参政権に反対する会
ＮＰＯ外国人犯罪追放運動
140:世界＠名無史さん
08/02/08 20:49:35 0
/|
|/＿＿
ヽ| l l│＜ﾊｰｲ
┷┷┷
141:世界＠名無史さん
08/02/09 00:32:04 0
>>138
南無三（尊）！て現代でも使う
142:世界＠名無史さん
08/02/09 01:56:10 0
アジア二強
トバイvsシンガポール
おまいらはどっち?
143:世界＠名無史さん
08/02/09 03:12:36 0
>>139
こういうくだらんコピペに反応するのもアレだが
こういう人は
毎週、トヨタのお膝元の豊田市で
労働者による労働待遇改善のデモがおこなわれている事を知っているのだろうか
マスコミは一人も来ないし放送された事は一度もないがね
毎年何人も過労死者を出すトヨタだが、ほとんど知らない人が多いと思う
ま、権力に一度あたって自分の無力さを思い知るのもいい社会勉強かもしれんけどね
144:世界＠名無史さん
08/02/09 03:17:41 0
>>143
まるで関係のない話を持ってきてどうした？
145:世界＠名無史さん
08/02/09 03:48:03 0
まあ、発破かけられたと思って聞き流せや
要するにマスコミや権力者の後ろ盾なきゃ厳しいよといいたいだけだろ。
ネトウヨ諸兄。徒労に終わらない事を祈っている
146:世界＠名無史さん
08/02/09 03:55:05 0
>>145
つーか待遇改善デモの話すら怪しいが。
どういう人間たちで構成されてて、どの程度の規模で行われていて、どういう主張をしているのか？
ソースも具体的著述もなしにそれを信じろと言う方がどうかしてる。
ユダヤ陰謀論と同じくらいの意図的プロパガンダ臭しか感じない話だな。
147:世界＠名無史さん
08/02/09 04:12:05 0
>>146
>どういう人間たちで構成されてて、
>どの程度の規模で行われていて、どういう主張をしているのか？
おいおい、ニートの分際で
トヨタで汗水流して働くおじさん達に失礼な書き込みだとは思わないのか?
ソースは赤旗だよ
赤旗しか報じないもの。こういうのは。
俺は購読してないけど機会があったら記事をちょくちょく見てみな。
しょっちゅう、トヨタが過労死した社員の遺族に訴えられている記事がある
URLﾘﾝｸ(www.k-fusyoku.jp)
↑ぐぐったらこういうのもあったな
>ユダヤ陰謀論と同じくらいの意図的プロパガンダ臭しか感じない話だな。
そうだな。赤旗なんてソースはうさんくさいなんて反論がくると思うから言っておくが
腐っても国会に議員をおくれる政党の機関紙の内容がうさんくさいというのは勝手だが
珍風やおまえらにそのまま言葉が返ってくると思った方がいいよ
厳しい言い方になったが
楽観論を諌めているだけでな。
心の中では応援している。
相手は司法行政立法、財界にまで食い込んでいる巨大勢力だから
トヨタのデモのように黙殺されて終わる可能性は高い
決して一回で終わらず毎周毎月粘り強く頑張ってくれ。
148:世界＠名無史さん
08/02/09 04:19:42 0
>>147
ソースは赤旗かよ。
捏造乙。
149:世界＠名無史さん
08/02/09 04:25:55 0
こういうこというから議席とれないんだよ。珍風は。
一回で満足せずに、しっかりデモを継続しろよって発破かけたのに、なぜ俺が捏造しなきゃならんのか。
150:世界＠名無史さん
08/02/09 04:34:10 0
赤旗なんてプロパガンダ以外の記事はＴＶ欄くらいだろ。
151:世界＠名無史さん
08/02/09 04:45:42 0
おそらく、そのデモも在日だな。
トヨタのような一流企業が日本にある事を妬んでいるに違いないはずだ
152:世界＠名無史さん
08/02/09 04:52:15 0
>>142
トバイの写真は確かにすごいがまだハコものに過ぎないから
なんともいえない。
ニューヨーク並って、テナント見つからないだろ。
だから俺はシンガポールが遠くない将来にUAEを追い越すと思う。
UAEの民度が高いと言えばそうじゃないし、未だに古くさい絶対君主制じゃねえ
153:世界＠名無史さん
08/02/09 04:54:27 0
>>152
まあシンガポールも李一族の専制国家ではあるけどねｗ
シンガポールのＧＤＰの4割は李一族の所有だったな確か。
154:世界＠名無史さん
08/02/09 04:57:30 0
>>147
どうせ大して働いてないのに企業のせいにしているだけだろ
大方在日とワーキングプアどもは死んだ方がいいな
155:世界＠名無史さん
08/02/09 05:00:26 0
>>153
>シンガポールのＧＤＰの4割は李一族の所有だったな確か。
一応ソース
156:世界＠名無史さん
08/02/09 05:09:07 0
リーは権力の割りには私腹を肥やさない政治家で有名だよ
「総じてリーは潔癖な人物で、一族の富の充足よりも、
シンガポール全体を富ますことに腐心していたと言っても決して誤りではない。」というのが評価
シンガポールの官僚に汚職が少ないのも、リーの価値観によるものであったことが大きい。
どこかで私腹を肥やしているんじゃないかと
色々外国の記者とかに調べられているが
最近になってようやく一族のコンドミニアム所有の問題がわずかに出てきた程度
四割は嘘でしょ。
在日レッテルしかはれない短慮の雑魚。
人のソースは疑うが自分は全くデマというのがよくわかる
157:世界＠名無史さん
08/02/09 05:10:41 0
UAEは石油が尽きたら終わり。
てか巨大な人工島の資源が無駄に終わってしまう可能性が高いわけだが
まじもったいないよな。
158:世界＠名無史さん
08/02/09 05:19:56 0
>>150
>>151
>>154
まあ、俺が反論するより
明日やってみりゃ、身の程が判るでしょ。
マスコミは決して取り上げないだろうし
トヨタの労働者のように冷笑買いながらスルーされて終わり。
159:世界＠名無史さん
08/02/09 05:20:07 0
>>156
> リーは権力の割りには私腹を肥やさない政治家で有名だよ
> 「総じてリーは潔癖な人物で、一族の富の充足よりも、
> シンガポール全体を富ますことに腐心していたと言っても決して誤りではない。」というのが評価
> シンガポールの官僚に汚職が少ないのも、リーの価値観によるものであったことが大きい。
キミ独裁国家の公式発表をそのまま信じるタイプ？ｗ
160:世界＠名無史さん
08/02/09 05:23:12 0
>>159
お前の妄想よりは少なくともな‥
じゃあ、四割って数字を見せてな
ちなみに「」内は俺の妄想でなく
政治記事の論文。コピペしただけ
161:世界＠名無史さん
08/02/09 05:27:34 0
四割のソースﾏﾀﾞｰ??
162:世界＠名無史さん
08/02/09 05:36:22 0
四割ってw
163:世界＠名無史さん
08/02/09 05:37:26 0
一族だけで国の四割も搾取しといてあれだけ治安がいいと
それはそれで逆に尊敬する
164:世界＠名無史さん
08/02/09 05:48:41 0
赤旗信用しません
政治学者の論文も信用しません
政治家や学者の意見を否定できる程
お前は実績や経験があるのかと問いたい
165:世界＠名無史さん
08/02/09 05:51:21 0
>>164
自分の妄想だけがソースな連中だ。
許してやれ。本質はアラブのテロリストとなんら変わらない。頭の悪い可哀想な人達
166:世界＠名無史さん
08/02/09 06:12:34 0
保身と私腹を肥やすのはアラブの王族の方がすごいと思うぞ
サウジの王族なんて100人いてそいつら全て日本の金持ちの何倍も金持っている。
しかもいずれも国民の事など毛ほども感じてないようなのばかり
167:世界＠名無史さん
08/02/09 07:50:00 0
>>157
あと半世紀は尽きないだろ
というか元手がオイルマネーなだけで今やドバイの外貨収入の殆どは海外投資からの資本黒字だ
168:世界＠名無史さん
08/02/09 07:55:18 0
ロシアのオリガルヒ（財閥）は、一時は25人でロシアのGDPの90％に相当する資産を保有していた。
オリガルヒはプーチンに潰され、彼らの権益はプーチンの側近にそのままスライドした。
そして今はプーチン側近同士の対立が深まっている。
一応念を押すが総生産と総資産を混同してはいけない
総生産はその年に新たに創出された富である。
169:世界＠名無史さん
08/02/09 08:00:11 0
>>167
ダウト
UAEの国家予算は40%近く石油依存
石油もあと30年で尽きる
あの人工島はハコモノで終わるよ
だいたいあんな沙漠のまんなかがニューヨークにかてるかよ
170:世界＠名無史さん
08/02/09 08:02:48 0
>>168
だから四割のソースくれよ
さっきから数秒でわかるウソばっか
ロシアのオルガリリヒが25人で90%というソースも
まるででたらめだらけじゃん
いいかげんにしてくれよ
171:世界＠名無史さん
08/02/09 08:05:25 0
ロシアの財閥とシンガポールのリー一族はかなり性質が違うような。。
大体、リーについては清廉潔癖の政治家として有名だろ。
四割って数字がお前の脳内でないのならちゃんとした記事になっているはずだろ??
172:世界＠名無史さん
08/02/09 08:07:37 0
俺は肥やしているのはUAEの連中だと思うけど。
あそこは王族だらけということもあって、王族はほぼ全員お城みたいな宮殿に住んでる
173:世界＠名無史さん
08/02/09 08:12:39 0
UAEはまだ収入の大半を石油依存が多い「発展途上国」では?
つーか、UAE自体がシンガポールをお手本にしているんだよね。
お手本の先のシンガポールは文句なく先進国なんだけどね
174:世界＠名無史さん
08/02/09 08:16:03 0
あの国はまだ発展途上国だな
位置づけはブルネイに近い
少し変わり種だと思うけどね
175:世界＠名無史さん
08/02/09 08:17:44 0
>>169
石油は30年で尽きると30年以上昔から言われてる
>>170-171
４割厨は俺じゃねー
オリガルヒは03年ごろの新聞記事がソース
176:世界＠名無史さん
08/02/09 08:19:27 0
なんでロシアの財閥の話をするんだ?
最初誤爆だと思った。
そんな回りくどい推論はどうでもいいから、リー一族がシンガポールのGDPの40%を私物にしている
というソースくれよ。
それは確かな情報なんだろ?
177:世界＠名無史さん
08/02/09 08:19:36 0
というかシンガポールは兎も角、旧ソ連とか中南米とかアフリカでは２桁程度の富豪が国の富の殆どを持ってるのはあんま珍しくない
178:世界＠名無史さん
08/02/09 08:23:03 0
>>176
だから人違いだっての
ただ４割って数字で突拍子も無いことのように反応してるのがいたんでロシアの例を書いてみただけ
リー家４割については俺はしらん
179:世界＠名無史さん
08/02/09 08:24:54 0
>>175
中共は10年後に滅ぶと10年前からいわれている
北朝鮮も20年前から滅ぶと言われながら20年続いている
実際はすぐにでも枯渇してもおかしくない状態が
ギリギリの状態で継続しているだけ
>>175
一応新聞記事くれ
四割廚が明らかに嘘をついてるのはお前も判るだろ?
だからソース。
まあ、ロシアの財閥とシンガポールのリー個人を同列にするのはどうかなと思うけどね
おまけにリーの方は一応表面上権力のほどではなくその財産は少なく見積もられているくらいだしな
180:世界＠名無史さん
08/02/09 08:26:53 0
>>177
ロシアはもうある程度改善したけどな
ただ中南米とアフリカは確かにそういうケースはあるな
181:世界＠名無史さん
08/02/09 11:22:28 0
なぜシンガポールは肯定的に見てUAEは否定的に見るのか分からん。
182:世界＠名無史さん
08/02/09 11:46:15 0
ついこの間までドバイの発展振りすら認めていなかったんだから、
実情を知るにつれ、シンガポールは賛美してドバイは否定するなんて
こともできなくなるだろ。ドバイはシンガポールをモデルにしていることは
知られている。ドバイを否定することはシンガポールを否定することだ。
なぜどちらも物流や航空会社観光に力を入れているのか（そして両国とも成功している）。
ドバイでは宗教よりビジネスが優先だ。
183:世界＠名無史さん
08/02/09 14:53:02 0
ちょっと上のレスでさわいでいる人みたいに、赤い人って中東関係の話題で演説するの好きだよね。
沖縄や原爆関連の話題同様に迷惑だから、やめてくれる？
184:世界＠名無史さん
08/02/09 15:12:10 0
シンガポールは粉飾している企業が沢山あってヤバイ、と李登輝が言うとった。
185:世界＠名無史さん
08/02/09 15:34:13 0
しかし所詮はイスラム国家の例外に漏れず
石油に大半依存は事実だろう
186:世界＠名無史さん
08/02/09 15:37:01 0
常識的に考えればあんな大風呂敷の人工島が成功が成功するとは思えん
そもそも、建物というのは維持費もすするのだ。
テナントが見つからず石油が枯渇したら、IMF行き一直線だろ
187:世界＠名無史さん
08/02/09 16:07:33 0
まさに海に浮かぶ地球義母の粗大ゴミだな
UAEが破綻するのは勝手だが、環境汚染が懸念されるから心配だ
188:世界＠名無史さん
08/02/09 16:18:13 0
>>185
それが何か悪いのか？ロシアの方が資源依存度は高いが。
189:世界＠名無史さん
08/02/09 16:27:30 0
同レベルという事だな
190:世界＠名無史さん
08/02/09 16:30:18 0
>>183
アカというよりは
テロ憎しなんだろうな
テロで家族を殺された人の気持ちになってみればイスラムを憎む気持ちは
判らなくもないが
ちなみに俺は共産主義も嫌いだ
191:世界＠名無史さん
08/02/09 16:35:19 0
>>184
ソースは？
192:世界＠名無史さん
08/02/09 18:14:25 0
発展レベル中世のまんま金を握ってしまったので、金（石油）が尽きれば、そこまで。
193:世界＠名無史さん
08/02/09 20:06:49 O
ドリフトをやめる
194:世界＠名無史さん
08/02/09 20:10:29 0
それだ
195:梵阿弥
08/02/09 20:13:22 0
>>141
南無三宝(佛法僧)だと思います
196:世界＠名無史さん
08/02/10 00:16:22 0
てか発展しているのトバイだけだしな
たった一都市くらい例外はあるだろ それだけ
197:世界＠名無史さん
08/02/10 00:19:19 0
>>191
新聞記事で言うとった。ネットでも捜せばどっかにあるんじゃない？
自 分 で 探 せ
198:世界＠名無史さん
08/02/10 00:50:04 0
つまりソース無しの嘘か
ところでリー四割のソースはまだなの?
こちらは事実だとしたらネットとかでもすぐ見つかると思うけど
199:世界＠名無史さん
08/02/10 00:51:49 0
>>198
自分で探せクズ
200:世界＠名無史さん
08/02/10 00:57:11 0
トルコで学生のスカーフ解禁だって。トルコ終わったな
201:世界＠名無史さん
08/02/10 01:40:54 0
スカーフごときでトルコが終わるわけねーだろ
ソープランドになるんだよ
202:世界＠名無史さん
08/02/10 02:20:12 0
UAEの１人あたりGDPは3万ドル、日本を抜くのも時間の問題なんだが。
203:世界＠名無史さん
08/02/10 02:24:48 0
石油吸い上げただけでなあ
204:世界＠名無史さん
08/02/10 02:26:49 0
>>201
歳がばれるｗ
205:世界＠名無史さん
08/02/10 02:53:35 0
>>202
とっくに抜かれているような気がする
206:世界＠名無史さん
08/02/10 03:01:00 0
昔石油ショックの時、ソ連が石油マネーのおかげでそれはそれは好景気になっていたなあ。
その後どうなったかは言うまでもないが。
207:世界＠名無史さん
08/02/10 03:03:04 0
そう言えばその時代、このスレにいるようなお調子乗りが
「石油であたふたしている西側はもう駄目だ。東側は完全に勝利した」って
浮かれまくってたなｗ
208:世界＠名無史さん
08/02/10 05:05:42 0
>>196
ドーハもジッダもマナーマも発展している。
サウジが英国の戦闘機開発に参加し工場を誘致するなど石油脱却の動きはどこにでもある。
UAEはパキスタンやインドなどでの不動産開発にも力を入れている
>>202
2007年の一人当たりGDPは42000ドルでカナダや豪州と同程度
日本は34000ドルでギリシャと同程度
209:世界＠名無史さん
08/02/10 05:27:17 0
シンガポール
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
> 地元の世界的企業としては、シンガポール・テレコムやシンガポール航空などがある。これらの
> 地元大企業の筆頭株主を務めるのが、政府系投資会社テマセク・ホールディングスである。
> 近年は政府を挙げてIT分野と観光分野の振興に力を入れているものの、
>
> 「見た目とは違って借入れが多く、経済的に困窮している企業も少なくない」
>
> と中華民国（台湾）の元総統である李登輝は分析している。
210:世界＠名無史さん
08/02/10 05:53:18 0
>>208
最近主流はすでに名目GDPじゃなくて実質GDPだよ
日本はUAEどころかシンガポール、香港に抜かされている
211:世界＠名無史さん
08/02/10 05:53:25 0
アレヴィー信徒、イスラーム風スカーフに関する声明を出す
2008年02月06日付 Milliyet紙
30 近いアレヴィー信徒の団体は、公正発展党が民族主義者行動党の協力を得て、大学での
スカーフ着用解禁を目指す憲法改正に対し、反発する声明を発表した。その声明で、スカーフ着用
解禁の試みを断念するよう、さもなければあらゆる民主主義的デモンストレーション、反対行動を
おこなう権利を行使すると明らかにした。
声明では、大学でスカーフ着用解禁を認める試みは、「宗教に仕える国家」を形成しようとする
挑発行為であると主張した。また、(その試みがもたらす)世俗主義の排除は、社会の仕組みを
宗教的シンボルに則して形作り、変容させる、もっとも危険な段階にあたるのだ、と注意を呼びかけた。
URLﾘﾝｸ(www.el.tufs.ac.jp)
212:世界＠名無史さん
08/02/10 11:20:26 0
>>210
都市国家の、外国人労働者除いた一人当たりGDPなんて意味あるのか？という考え方も出来るけどな
213:世界＠名無史さん
08/02/10 12:37:44 0
ジムロジャースが産経新聞で、原油価格は10年以内に150～200ドルいくといっていた。
214:売国マルハン
08/02/10 14:25:21 0
パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←右左くっけて→1165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その②ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←右左くっけて→89246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←右左くっけて→8235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←右左くっけて→85488/401-410
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←右左くっけて→8885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←右左くっけて→021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←右左くっけて→315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←右左くっけて→865970/186
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)←右左くっけて→304777/52-54
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板:65番)
215:世界＠名無史さん
08/02/11 21:12:42 0
「光の戦士 ダイヤモンド・アイ」
川内康範 作詞
１ 見たか見えたか ダイヤが走る
キラキラ キラキラ ダイヤが光る
神のこころの ダイヤが走る
暗い この世に光をあてて
前世魔人の正体見たり
あれは正義のダイヤモンド・アイ
あれは正義のダイヤモンド・アイ
２ 見たぞ見えたぞ ダイヤが走る
キラキラ キラキラ ダイヤのつぶて
悪魔の手先に ダイヤが走る
広い砂漠のアラビヤ生まれ
前世魔人に戦いいどむ
あれは正義のダイヤモンド・アイ
あれは正義のダイヤモンド・アイ
広い砂漠のアラビヤ生まれ
前世魔人に戦いいどむ
あれは正義のダイヤモンド・アイ
あれは正義のダイヤモンド・アイ
216:世界＠名無史さん
08/02/12 06:08:52 0
なぜアジアでは儒教圏だけが発達して
イスラムやキリスト教圏はぐたぐたになってしまったのだろうか
217:世界＠名無史さん
08/02/12 06:26:51 0
>>216
アジアのキリスト教圏なんてフィリピンくらいしか無いだろ。
218:世界＠名無史さん
08/02/12 07:02:56 0
フィリピンに次ぐ信徒数。北朝鮮と韓国
アメリカに次ぐ宣教師派遣数の韓国ももうキリスト教でいいんじゃね
219:世界＠名無史さん
08/02/12 07:04:54 0
>>218
あいつらのはキリスト教と言うより、儒教をキリスト教風に装飾しただけのものだがな。
220:世界＠名無史さん
08/02/12 07:16:39 0
正しくは朝鮮の民族性をキリスト教風にしただけ
221:世界＠名無史さん
08/02/12 07:20:44 0
李朝の儒教も民族性をへんに儒教風に装飾しただけとすべきだな
じゃあ、儒教がなければ朝鮮は発達していた家と言えばそうでない
つーことで
222:世界＠名無史さん
08/02/12 07:20:58 0
イスラエル・テルアビブ（Tel Aviv）で5日、同国初となる性の祭典「Sextival」が開催された。
会場ではさまざまな大人の玩具やエロチックアートが販売され、
ライブショー、セックステクニック講座などが行われた。
（ソース元に画像有り）
ソース（AFPBB news）：
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
こう言うものを平然と開催できる国と絶対不可能なイスラム国とは、永遠に分かり合えないだろうなｗ
223:世界＠名無史さん
08/02/13 08:39:06 0
レバノンの現在のテロは基本的に暗殺。イラクのように治安悪化が目的ではない。
旅行者として訪れて短期滞在する間に暗殺の巻き添えを食らう確率、これは確かに「ゼロ」ではない。
ただ他のどんな街でもある事故などの不安要因と合わせて総合評価した時、
旅行をとりやめるべきレベルに今あるか？ それは自己判断しかない。
ちなみにあの内戦を掻い潜ったベイルートの住民は世界でも類を見ないレベルの危険察知のプロだと思うが、
その住人に「大丈夫ですか？」と聞いたら１０人中１０人が「デモとかに近づかなけりゃ問題ないよ。」と言う。
（全住民に聞いたわけじゃないけどさ。）
ベイルート・ダマスカス間移動：
去年の総選挙の直前直後、そして１月半ばの話をすれば、
緊迫感はまるでない。
同乗のおばちゃんがみんなにお菓子を配ってくれたり若者が歌ったり
踊ったり（！）とか面子によってはほとんどピクニック。ただしやはり
移動する人数は減っている模様。セルビスが一杯になるのにすごく時間が
かかったりする。朝などのピークタイムに移動したほうがそういう面では
いいかも。
224:世界＠名無史さん
08/02/13 08:43:35 0
レバノンといい、アルメニアといい、個人の商才はもてはやされるのに、
国としては、どうしてああなのかねえ
225:世界＠名無史さん
08/02/13 08:46:41 0
個人主義だから国全体としてのまとまりがないんだろう
226:世界＠名無史さん
08/02/13 08:48:55 0
個人主義ではなく「個利主義」だな
227:世界＠名無史さん
08/02/13 17:38:06 0
トルコは地震が多いから駄目だな
インフラや国の発展においてもね
日本も同様に限界があるし実際そうなっちまってるしな
日本もトルコに国民性や気質、言葉すらも似ているしな
所詮どっかの国に寄生して生きたりプライドだけは肥大しやすい国民性
豆腐（火山灰関東ローム）の上に首都や大都市が密集してる国なんて何やっても駄目だなｗｗ
徳川家康はとんでもねえ糞野郎だな
おまけにもういまじゃアラブより暑いんじゃねえか（おまけに日本は湿度も加わるからな
現実日本の大都市はもう東南アジア諸国の大都市の夏の最高温度や平均温度が高い
今年の東京の首都圏は45℃にもなるらしいな
熱帯の植物や昆虫が多く確認されマライヤやデング熱も流行しそうだと
どこの土人国だよｗｗｗｗ
228:世界＠名無史さん
08/02/13 17:52:08 0
地震なんて世界中どこでも起こるよ
229:世界＠名無史さん
08/02/13 18:53:30 0
イラク人は色黒なのにイラン人は白人の近いんだよな
230:世界＠名無史さん
08/02/13 19:08:40 0
あ～それとイランも地震が多いな
これはあまり知られてないみたいだが
天然資源は多いみたいだが
なんつうかUAEやカタールあたりがやってるような今の単純明快というか今のスタンダードな近代化や発展は無理というか限界がある
まあ地震だけじゃなくて地盤の固さも重要だけどな
中国も軟弱の地盤の中部の上海や南京、水不足や砂漠化が懸念されてる北部北京や天津あたり
も一生懸命やってるけどやっぱりなにか勢いが足りない
もうなんか発展がすでにかなり鈍化しているような気がする
やっぱり南部が強いよな
広州や深セン、強いし凄いもん
高速鉄道にしろ東京タワーの高さの電波塔がもうできそうだからなｗｗ
そんなもんを半年ぐらいでつくっちまうという呆れるというか常識をこえちまってる
香港も相変わらず堅調で底堅いな
231:世界＠名無史さん
08/02/13 19:51:42 0
↑
ちょっと誤解されないように訂正
Ｘ なんつうかUAEやカタールあたりがやってるような今の単純明快というか今のスタンダードな近代化や発展は無理というか限界がある
○ なんつうかUAEやカタールあたりがやってるような今の単純明快というか今のスタンダードな近代化や発展は今の科学技術ではイランでやろうとすると無理というか限界がある
それと東京タワーというの610Mある新東京タワーのことね
あと中国南部はマカオ、昆明、武漢（ウーハン）、重慶とかいっぱい大都市が密集してるな
232:世界＠名無史さん
08/02/14 02:07:55 0
○ 韓国はもはや、日本を超えた
あと日本はもうダメだ。韓国と連邦をくむか、中国の一部になることでしか発展できないだろう
民主党を次の政権にえらべば、自動的に中国の一部になるだろうから願ったりかなったりだけどね。
233:世界＠名無史さん
08/02/14 07:23:23 0
>230
正直何を言っているのか判らないが…イランで地震が多いのは有名だと思うんだが？
最近でもバム地震とかあるじゃないか
234:世界＠名無史さん
08/02/14 07:25:41 0
アラブ諸国には地震があるが
夢がない
235:世界＠名無史さん
08/02/14 14:17:11 0
>>230は、日本語が書けてないｗ
中卒と思われｗ
236:世界＠名無史さん
08/02/14 14:45:43 0
アラブ諸国は発展しなくてもいいよ。
237:世界＠名無史さん
08/02/14 16:02:06 0
発展しても良いがオイルマネーの使い方もう少し考えれと
株式の暴騰暴落もアフォの様な資源高も大抵はアラブのせいだろ…
少しは国内に使えよ
238:世界＠名無史さん
08/02/15 05:58:38 0
世界的な低金利による過剰流動性のせいだろ
皆が大金を動かしてるから変動も激しくなる。
オイルマネーはその一端、極一部にすぎない。
それと資源高は、投機は値上がりを加速させているだけで根本は需要の急増と不安定地域の増大
この数年で中国やインドをはじめ多くの国で資源消費量が何倍にも増えた
しかし生産はそうすぐには増えない
資源を巡って紛争が激化する（主にアフリカで）からさらに値上がりする。
穀物も、投機やバイオ燃料への転用もあるが、
中国や東南アジア、印パなどあちこちの地域で肉食が急拡大して飼料需要が急増したのに、
異常気象から多くの地域で生産が減少した。
239:世界＠名無史さん
08/02/15 21:04:20 0
あほや。
投機の金が入ったら高くなるって、そりゃ、頭悪すぎ。
240:世界＠名無史さん
08/02/15 23:08:20 0
>>222
ベリーダンスとかいう裸踊りの見世物があるし、
コーランにも妻は4人までだけれど妾は何人でもいていいとか、
善行を積んで天国に行けば75人の処女とヤっていいよとか、
アラビア人の始祖のイスマイルは、アブラハム（この人は天啓を聖人とされる）が
75歳のときにメイドさんとヤっちゃって出来た子だということとか、
書いてあったりするし……
241:世界＠名無史さん
08/02/15 23:29:03 0
ヤっていいとは書いてないはずだが。
242:世界＠名無史さん
08/02/16 01:03:22 O
>>1
アラブ諸国って石油失くなったらどうするつもりなんでしょう？
なんとなく気の毒です
(´･ω･`)
243:世界＠既出さん
08/02/16 01:07:16 0
んだから金があるうちに太陽電池を砂漠に敷き詰めときゃいいんよ。
末代までエネルギー輸出国だ。
244:世界＠名無史さん
08/02/16 01:11:44 O
>>243
概出すみません(･･;)
実際
テロ起こりそうな気がします
245:世界＠名無史さん
08/02/16 02:15:37 0
>>242
すでにクウェートなんかは石油より投資利益の方が大きい。ま、バクチだけど
まあ、金持ちが石油の無くなった国に残るかどうか
246:世界＠名無史さん
08/02/16 05:40:11 0
お金あるんだからリスクの高い投資商品に手を出さなくても安定してるのを保有し続ければ継続的に儲けられるでしょ。
養う人口が桁違いに多いサウジ以外は。
っていうかそれが今まで米国債で、
なお金が余ってるのでリスク分散を兼ねてあちこちに投資し始めたわけだ
大銀行とか防衛産業とかインフラ産業とかは、いざとなったら国が支えるから投資先としては堅実だな
まーそれだけではないだろうが。
あとは物価が高い国が出来ることといったら、研究開発拠点の誘致くらいしか無いけど、宗教が邪魔
247:世界＠名無史さん
08/02/16 16:58:00 0
研究開発って、怠け者で迷信深くて頭の悪いアラビア人に勤まるのか？
248:世界＠名無史さん
08/02/16 17:03:36 0
怠け者で迷信深くて頭の悪い人間がそう言っても説得力ねぇな。
249:世界＠名無史さん
08/02/16 18:54:50 0
>>246
研究開発こそ、環境的に無理だと思うが。
250:世界＠名無史さん
08/02/16 19:30:57 0
アラブ人は怠け者ではないが、研究の場合心血を注ぐ対象となるのが科学や産業ではなく、
馬や駱駝の改良。
251:世界＠名無史さん
08/02/17 02:51:37 0
怠け者だよ、お祈りにかこつけて仕事を中断する、そこまではいいとして、
お祈りが終わったらすぐには仕事に戻らない。
252:世界＠名無史さん
08/02/17 04:00:37 0
日本人や中国人やユダヤ人と比べると何でも怠け者になる
平均的アメリカ人あたりと比べるべきだ
ちなみにアメリカにおけるアラブ人の平均所得は白人平均や日本人よりは高い
253:世界＠名無史さん
08/02/17 04:05:16 0
研究開発拠点の誘致という場合、研究者も誘致するんだと思う
でも暑いし大衆娯楽も無いし治安に不安があるし英語圏でもない中東で働きたがる人は、あまりいないだろう。
254:世界＠名無史さん
08/02/17 04:16:49 0
やっぱ中東は気候が×だな
温帯じゃないと文明は発展しない
255:世界＠名無史さん
08/02/17 05:37:47 0
アラブじゃないけど
インドネシアやマレーシアが少数の華僑に牛耳られていることから
明らかだろ。どっちが怠け者かなんて
256:世界＠名無史さん
08/02/17 05:53:34 O
知り合いにトルコ人がいるが仕事中はお祈りは心の中でしてる。と言ってたな。
257:世界＠名無史さん
08/02/17 10:49:20 0
研究開発が気候的に無理とか…イスラエルは世界有数の研究開発拠点だぞ。
ユダヤパワーがバックにあるのは間違いないが、intelとかイスラエル抜きでは最早開発自体成り立たない企業は結構多い
問題は、アラブは異宗教に不寛容にも程があるって事だろ
１０世紀の物差しでは寛容だったかもしれないが今は21世紀だw
258:世界＠名無史さん
08/02/17 17:43:36 0
初期社会主義を熱狂的に推進したのはユダヤ人だ
259:世界＠名無史さん
08/02/17 18:35:03 0
>>258
そりゃそうだ。なにせ革命でも起こして体制の変革させないと、ヨーロッパではユダヤ人差別の嵐で
圧迫死させられかねなかったわけで。
260:世界＠名無史さん
08/02/18 01:00:04 0
>>258
っていうか社会思想がユダヤ思想の変種
261:世界＠名無史さん
08/02/18 07:00:56 0
ヨーロッパが宗教に寛容になったのは、旧態依然として腐りきっていたカトリックと、
頭んなか理詰でカチカチの原理主義のルーテル派やカルビン派やらが血みどろのケンカ
をやって一度疲れ果てたからだよな。
古代（ローマやエジプト）の再評価や、神様なんかﾎﾝﾄは無ぇよという結論に達した
自然科学や、少数派のユダヤ人やらが、漁夫の利を得たに過ぎない。
もし、どっちも妥協せずｹﾝｶをつづけていたら、或いは、どっちかがまかりまちがって
勝利していたら、ヨーロッパは中世のままだ。
別にユダヤ人が優秀だったわけでもなく、どっちつかずで金を貯めて利権を握ったからだ。
262:世界＠名無史さん
08/02/18 07:39:24 0
＞血みどろのケンカをやって一度疲れ果てたからだよな。
疲れ果てれば寛容になるのですか？
263:世界＠名無史さん
08/02/18 09:32:51 0
>疲れ果てれば寛容になるのですか？
終わりの見えない血みどろのケンカ
↓
「このままじゃ共倒れだ」
↓
「とりあえず信仰の違いを理由に殺し合うのは
お互いナシにしようぜ」
↓
寛容
……という流れではないかと。
264:世界＠名無史さん
08/02/18 10:28:40 0
>>260
学問板でこう言う迷信を堂々と主張出来るって、ある意味凄いな。
265:世界＠名無史さん
08/02/18 13:34:03 0
イスラム革命でアラブ諸国も随分変わったと思う
266:世界＠名無史さん
08/02/18 17:53:10 O
>>1
すでにUAEにパームランド、ブルジュアルアラブがあるから発展しまくってるよ
267:世界＠名無史さん
08/02/18 19:56:41 O
>>266
湾岸諸国だけがアラブかよ
268:世界＠名無史さん
08/02/18 20:19:43 0
>>256
全てのイスラム教徒がそうなって欲しい。
そういや「宇宙空間用礼拝ガイドライン」って
ニュースになってたっけ。本人がやりたいように
やりゃいいじゃんって思うｗ
269:世界＠名無史さん
08/02/18 20:50:38 O
今の原油高で潤ってるだけかな
270:世界＠名無史さん
08/02/19 04:48:27 0
あれだけ金が溜まってれば適当に投資してほっといても増えるでしょう
271:世界＠名無史さん
08/02/19 05:02:25 0
クウェートのSWFは2500億ドル、アブダビは8500億ドル、運用しています。
年率２％程度の投資益ですら、日本円にして5000億円から１.5兆円を超える金が転がり込む。
日本全体の所得黒字の１割、貿易黒字の６分の１くらいになります。
石油収入がこれに加わる。
272:世界＠名無史さん
08/02/21 22:34:39 0
アラブ人は今でこそ宗教にガチガチ縛られてるが
中世はなぜあんなに繁栄のだろうな
273:世界＠名無史さん
08/02/21 22:40:35 0
>>272
中世にはイスラムの戒律が実際の生活にフィットしていたんだよ。
時代が変わったのに過去の成功体験にしばられてそこから脱する
ことができないのが、没落の最大の要因。
274:世界＠名無史さん
08/02/21 22:43:44 0
>>1
おまえ、今斜陽のアメリカ経済の真の支配者が誰か知って書いてるか?
275:世界＠名無史さん
08/02/21 23:13:53 0
あれだけ食物禁忌があって、どうやったら太れるのかと思う。
アラブの王族は。
276:世界＠名無史さん
08/02/21 23:49:56 0
古代に置いて先進的地域だった所が現在になって後進的地域になる事はよくある事じゃん
日本だって何度も首都を移動させている
古代に置いては奈良が先進的地域だったのだが今では単なる歴史地区。
今では古代に置いて倭国の勢力圏にすら入ってなかった東京の方が栄えている
歴史というものは大概そう言うもの
あと何百年かすれば日本の首都は仙台か札幌に移動するんじゃないの？
そして東京は過去を思い出す為の単なる歴史地区化するだけ
中国も北京や南京と言った古代都市より香港の方が繁栄しているからね
277:世界＠名無史さん
08/02/22 00:03:47 0
>>276
難しい言葉使ってみたい気分というものはわからんでもないけれど、
漢字間違ってるでよ。そんなにので力説してもあんまし説得力無いでよ。
278:世界＠名無史さん
08/02/22 00:08:30 O
>>276
場所的に極端じゃない？
仙台や札幌はあまりに端っこすぎるよ
279:世界＠名無史さん
08/02/22 00:28:00 0
九州北部は今も昔も国防最前線だがな
280:世界＠名無史さん
08/02/22 00:40:30 0
>>275
食材制限と体重は関係ないと思うが。
「偏食は肥満のもと」と医者によく言われます
281:世界＠名無史さん
08/02/22 04:16:24 0
日本そのものが世界経済の「周辺」と化すと思う
夕張・・・はいいすぎか。大阪府？
282:世界＠名無史さん
08/02/22 04:36:20 0
中世のイスラム文明もよく見たらオリエントの継続か劣化中国文明のコピーにすぎなかったり
283:世界＠名無史さん
08/02/22 04:52:21 0
オリエントの影響はあって当然だと思うが
284:世界＠名無史さん
08/02/22 08:40:46 0
>>278
温暖化すると考えれば、将来首都が北上する可能性はある。
北海道は大穀倉地帯になるだろう。
285:世界＠名無史さん
08/02/22 08:52:10 0
>>275 モルモン教もデブ多し
286:世界＠名無史さん
08/02/22 09:26:14 0
ヨーロッパだけは今も昔も先進国なんだよな
287:世界＠名無史さん
08/02/22 09:57:38 0
>>286
無学は学問板に来るなよ。
288:世界＠名無史さん
08/02/22 13:45:11 0
>>283
何にも進歩してないままの文字どおりの継続だけどな
289:世界＠名無史さん
08/02/22 13:47:36 0
>>288
「物事は進歩しないといけない」と言う色眼鏡は外した方が良いと思うんだ。
ヨーロッパにおいても、その社会環境の変化に対して「適応」しただけで、進歩、と言う見方は
間違えている。
290:世界＠名無史さん
08/02/22 14:49:04 0
「アラブ人はダメ」「マレー人は働かない」ってのは
宗教のせいより、気候的な影響が強いのかも。
中世に多くの学者を出したしたイランは寒いし。
291:世界＠名無史さん
08/02/22 16:13:57 0
シンガポールは常夏だぞ
ひゃほーー
292:世界＠名無史さん
08/02/22 16:52:18 0
>>289
っ自然淘汰説
進化しないものは滅亡する
293:世界＠名無史さん
08/02/22 18:17:01 0
>>292
自然淘汰説はとっくに否定されてる。
今は棲み分け進化論が主流。
294:世界＠名無史さん
08/02/22 18:46:45 O
>>286
むしろ蛮族の集まりだったような。
295:世界＠名無史さん
08/02/22 21:30:53 0
>>286
先進したからdeveloped（過去完了）であって、
それ以前も勿論あった。とつられてみる
296:世界＠名無史さん
08/02/22 22:47:54 0
進化と言うのはあくまで「環境対応」であって、「より進化したものがより進化していない生物を駆逐する」
というものではない。
生物の絶滅が起こるのはあくまで地球環境の変化によるものであり、その環境に適応できるかどうかだけが
生き残れる鍵であり、「進化したか否か」はその条件には当てはまらない。例えば生物としては、恐竜の前に
現れた哺乳類型爬虫類の方が生物学的な意味では「進化」しているが、環境の変化に適応出来ず絶滅した。
そして本来ニッチな悪環境で生活していた恐竜がその空いた環境に進出し繁栄した。
これは進化の結果ではなく、ただ単純に「偶然諸条件が合致した」だけの事に過ぎない。
生物に優勢も劣勢もなく、進化にも優劣は無い。これは人間の文明、文化、風習にも言える。
297:世界＠名無史さん
08/02/23 05:53:46 0
>>290
熱帯で暮らす白人は怠惰になると言うし、気候は関係するだろうね
だいたいメシに困らない環境なら、あくせく働く動機もない
人口の急増でそういう環境では無くなってるけど。
298:世界＠名無史さん
08/02/23 06:01:04 0
中部アフリカの黒人には、生産や労働という概念が希薄なのだという。
狩猟採集と遊牧と最低限の耕作で生活が成り立つ。
多産社会だが、熱帯病による死亡率が高く、欧米やアラブへ売るための奴隷狩り、19世紀末からはベルギーやドイツの残虐な統治などで、20世紀前半までは人口増が抑制されてきた。
299:世界＠名無史さん
08/02/23 07:54:48 0
イスラムは古代オリエントやギリシアから進歩してないって本当？
300:世界＠名無史さん
08/02/23 08:19:35 0
んなわけない
301:世界＠名無史さん
08/02/23 08:34:08 0
やっぱ民主化しないと発展しないよ
302:世界＠名無史さん
08/02/23 08:36:10 0
>>294
まだゲルマン人＝蛮族とかいうステレオタイプに騙されてる奴がいんのかｗ
303:世界＠名無史さん
08/02/23 12:28:45 0
>>293
といいますと？
304:世界＠名無史さん
08/02/23 13:01:40 0
>>293
棲み分けによる類似種の排他もあくまで淘汰の一形態では？
305:世界＠名無史さん
08/02/23 13:03:50 0
>>302
ゲルマンは蛮族でなかったという根拠ある説は寡聞にして聞いたことはないが？
306:世界＠名無史さん
08/02/23 13:03:56 0
>>302
ゲルマン人種がみんな蛮族だったかはともかく、中世のヨーロッパ人たちが
びっくりするほど野蛮だったのは確かだ。
307:世界＠名無史さん
08/02/23 13:05:05 0
>>304
棲み分けで類似種は排他されない。それこそ「棲み分ける」だけの話だ。
308:世界＠名無史さん
08/02/23 13:10:52 0
>>307
オーストラリアで袋オオカミがディンゴによって絶滅させられたのは
棲み分けではどう説明するのだ？
309:世界＠名無史さん
08/02/23 13:24:48 0
>>308
その前にフクロオオカミがディンゴによって絶滅させられたと言う証拠をしめせ。
フクロオオカミの絶滅に関しては未だ各種の説が入り乱れて確定していないはずだ。
310:世界＠名無史さん
08/02/23 16:26:38 0
>>306
中世ヨーロッパは大学もあったし
アラブに次ぐ先進地域だったと思うけど
311:世界＠名無史さん
08/02/23 17:25:17 0
>>310
大学があれば先進地域かよｗ
「大学」にあたる教育機関なんて世界中の文明地域に存在するわ。
312:世界＠名無史さん
08/02/23 18:21:21 0
中世は僅差でアラブが進んでたってことだろ
古代と近代と現代はヨーロッパの圧勝
313:世界＠名無史さん
08/02/23 18:23:10 0
>>312
近代に入るまでオスマントルコに手も足も出なかったヨーロッパがぁ？ｗ
314:世界＠名無史さん
08/02/23 21:04:41 0
トルコって無駄に領土広いだけで
ウィーン包囲に二度も失敗して
瀕死の重病人と呼ばれたあの国か
315:世界＠名無史さん
08/02/24 03:46:33 0
中世ヨーロッパが先進地区ね
まさかゲームのイメージまんまじゃないだろうな
316:世界＠名無史さん
08/02/24 03:58:06 0
12世紀の
開封市、バグダット、ロンドン
おまいら、一番すみたい都市と住みたくない都市あげろといったら
ゲーム馬鹿みたいなのを除けば
みんな答えは変わらんと思うが
317:世界＠名無史さん
08/02/24 12:20:56 0
>>315
ゲームみたいに貨幣流通すらままならなかったのにね
318:世界＠名無史さん
08/02/24 12:26:48 0
中世の開封、バグダットとかは
旅行してみたいな。ちょっとくらいなら住んでもいいかなとは思うが
12世紀のロンドンは頼まれてもいきたくないな。
319:世界＠名無史さん
08/02/24 12:39:06 0
アッバース朝時代のバグダット、円形都市マディーナ・アッ＝サラームは是非見て見たい。
名実共に西方世界の中心。
320:世界＠名無史さん
08/02/24 13:44:12 0
ゲームの西洋都市は
産業革命が起きた後の町並みだな
つまり近代。
そのころまでの中世などは、物々交換が主流の、ペストが蔓延してどうしようもない田舎だった
パリやロンドンなどは中国の田舎都市にも劣る。
321:世界＠名無史さん
08/02/24 16:37:14 0
開封か。南宋時代だよね。その頃には、もう、支那人は北虜よりも野蛮になっているから
どうだろうなあ。
蒙古人があきれて宋の遺臣は使いたがらない、わざわざペルシャやインドやチベットから
官吏を呼んできているくらいだし。
322:世界＠名無史さん
08/02/24 21:20:05 0
はあ？南宋期の開封なんか、野蛮なモンゴル人のせいでぼろぼろだっつうの
323:世界＠名無史さん
08/02/24 21:29:44 0
どれだけ経済が発展してきらびやかな建物を造っても、
やっぱり文化が良くなくちゃ真の発展とは言えないよ。
324:世界＠名無史さん
08/02/24 22:43:18 0
まあどんな国も成長期にはそう言われたもんだ。
325:世界＠名無史さん
08/02/24 22:49:36 0
ﾄﾞﾊﾞｲの空撮
URLﾘﾝｸ(www.skyscrapercity.com)
326:世界＠名無史さん
08/02/24 23:29:30 0
開封は100万都市
バグダットはせいぜい30万くらい
まあ
東アジア>>>>>中東>>>>>>欧米
327:世界＠名無史さん
08/02/24 23:32:40 0
中近世は
東アジア>>中東>欧米
近代は
欧米>東アジア>中東
思えば中東がトップだった時期は皆無だな
328:世界＠名無史さん
08/02/24 23:36:42 0
>>321
本当に南宋がくそだったらそもそも首都をモンゴルは首都を中国にしないよ
逆に南宋の人だけでは間に合わず中東から人をつれてこにゃいかんほど栄えてたんだよ
認識甘過ぎ
近代になるまで東シナ海こそ世界経済の中心地だ
329:世界＠名無史さん
08/02/25 00:22:05 0
>>323
アラブ諸国に文化が無いとでも？
330:世界＠名無史さん
08/02/25 00:41:43 0
前近代のすべての文明の中で最も優れていたのは中国だった。
16世紀に人口は1億～一億五千で
ヨーロッパの全て(5000万前後)を足してもかなわなかったし、優れた灌漑技が施された
豊かな耕地は、多くの運河で結ばれていた。教育度の高い儒者が優れた官僚制度を整えていた。
中国には古くから大きな図書館があった。印刷があり、書物が有り、紙幣が有り 、100万の人口を抱えた都市が有り、昼夜を問わず明かりが灯した庶民の居酒屋がある‥
そんな豊かな社会を10世紀の段階で実現していた。
火薬も羅針盤も紙も中国の発明であり、中国が全てに置いて優れた文明を誇っていた。
当時の中国を訪れた外国人の全ては、この洗練された国家を
全貌の眼差しで見ていたのだ。
ありていにいえば、
イスラム社会は中国文明の劣化コピーだったし ←注目
欧州社会はそらにそのイスラムの劣化コピーでしかない ←注目
前近代の欧州はユーラシアの僻地であり、資源も乏しく、地政学的にも圧倒的に不利であり
貧しさが約束されていた土地であった‥‥
ポール・ケネディ 大国の興亡 上巻 巻頭より抜粋
これがヨーロッパ歴史学者の歴史観
331:世界＠名無史さん
08/02/25 00:48:34 0
>>329
あ、俺の言ってるのは近現代の文化の事さ。アラブ諸国には世界的に有名な
小説家や音楽家や画家はほとんどいない。
332:世界＠名無史さん
08/02/25 00:53:25 0
>>327
東アジアじゃなくて中国だろ。
だが、中央アジアの覇権をかけた「タラス湖畔の戦い」で、
中国はイスラムに敗れている。
333:世界＠名無史さん
08/02/25 01:00:57 0
>>330
一部の中国崇拝者を引き合いに出しても駄目だよ。
権威主義はバカの証明だな。
334:世界＠名無史さん
08/02/25 01:01:36 0
中央アジアなんて圧倒的僻地
いらんだな
イスラムに取っては重要でも、唐はあのあたりが領域拡大の限界
アラブなんてテロしか取り柄のない
一度たりとも世界のトップにたったことのない糞地域
335:世界＠名無史さん
08/02/25 01:03:41 0
>>333
全然崇拝者じゃないよ。
この人。
むしろ欧米史専門
この後、豊かさ故にんどん閉鎖的になっていく中国が衰退して欧米が勃興するという流れの分析だし
336:世界＠名無史さん
08/02/25 01:05:36 0
>>335
コピーなんて言ってる時点で中国崇拝だよ。
337:世界＠名無史さん
08/02/25 01:05:47 0
>>332
中国だけじゃなくて
日本やベトナムとかも
まあまあ栄えていたよ。下手なイスラム領封よりよほどね
338:世界＠名無史さん
08/02/25 01:07:12 0
中国とイスラムはまったく別の文化だろ。
西洋への数学の影響力から言えばインド・イスラムのほうが貢献度は大だった。
339:世界＠名無史さん
08/02/25 01:07:58 0
鄭和もイスラムだしね。
340:世界＠名無史さん
08/02/25 01:08:01 0
>>336
完全なコピーとまでいわないが
殆ど劣化中国だろ。イスラム帝国は
あくまで欧州と東アジアを結ぶ通り道だったころはまあまあだが。
西洋が海洋に出た瞬間一気に衰退
341:世界＠名無史さん
08/02/25 01:10:08 0
>>338
数学なんて近代物理に繋がらなければただのオタク芸だよ
紙、羅針盤、印刷などなどの発明の方がよほどルネサンスに貢献している
342:世界＠名無史さん
08/02/25 01:13:19 0
>>341
>数学なんて近代物理に繋がらなければただのオタク芸だよ
実際に西洋は繋げたじゃないか。
中国や日本はゼロの概念すらなかった。
343:世界＠名無史さん
08/02/25 01:19:55 0
>>342
でも、それを結びつけたのは西洋人だろ?
数式というのは近代物理という概念が出るまではなんの実用性もない余芸でしかない
中国人はオタク芸に興味がなかっただけ
欧米人がニュートンの次に世界に貢献した科学者として蔡倫をあげていることからも
その重要性はわかると思うけどな
344:世界＠名無史さん
08/02/25 01:22:58 0
>>343
>欧米人がニュートンの次に世界に貢献した科学者として蔡倫をあげていることからも
ソースは？
345:世界＠名無史さん
08/02/25 01:23:39 0
確かに紙は重要。その他中国の発明もまた西洋に欠くべからずのもの。
346:世界＠名無史さん
08/02/25 01:30:12 0
>>343
>数式というのは近代物理という概念が出るまではなんの実用性もない余芸でしかない
それも文化だろ。
そもそも中近東にはパピルスや羊皮紙があったから紙の需要が生まれなかっただけだろ。
ヨーロッパ人も最初は羊皮紙を愛して紙が普及しなかったらしい。
347:世界＠名無史さん
08/02/25 01:32:06 0
>>343
最初の紙のアイディアは蔡倫ではないのだがな。
348:世界＠名無史さん
08/02/25 01:32:15 0
>>343
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ソースはこれしかないや
蔡倫は現在においても多大な影響を与えている。
学者マイケル・ハート(en)の「歴史を創った100人」(en)という著書があり、
第七位は蔡倫であった。なお、第一位はムハンマド・イブン＝アブドゥッラーフ、第二位はアイザック・ニュートン、第三位はイエス・キリスト。
でたしか、俺の記憶では四位が始皇帝だか、五位六位も政治家宗教家がらみだったかな?
つーことで科学者としては、ニュートンの次
まあ、紙の重要性はいわずもがな
妥当な順位と思うが。欧米人も十分に理解している訳だ
おまいさんの中にはニュートンと蔡倫の間に入れたいイスラムの学者いる?
述べても結構結構。すぐに論破してやるよ
349:世界＠名無史さん
08/02/25 01:32:49 0
最初に紙を発明したのはスズメバチだろｗ
350:世界＠名無史さん
08/02/25 01:37:53 0
ニュートン>スズメバチ>蔡倫
351:世界＠名無史さん
08/02/25 01:38:06 0
東洋は西洋より１０００年も先に紙を発明していたのに、
この優位を守り切れず、あらゆる科学分野で西洋に追い越された。
西洋のほうが先に紙を発明していたらどうなったのだろう。
352:世界＠名無史さん
08/02/25 01:39:39 0
勝手にほざいてろよ。
欧米人に影響を与えたっていっても結局この程度の発明だってこと
まあ、栄光ある一位にイスラムの詐欺師が入ったのが唯一の実績かもな
353:世界＠名無史さん
08/02/25 01:46:58 0
>>351
これは私見だが
おそらく西洋では紙は発明できなかったと思う
東洋で抽象科学が発達しなかったのと同様に
日本や中国は、実用的な発明は大得意だが
抽象的な数学、哲学はまるで苦手
西洋は面白いことにこの反対で、哲学や科学は得意だが、実用的な発明は苦手
つまり、西洋の抽象思考と東洋の実用思考
どっちが欠けても今人類の繁栄はない。
どっちも与えられた仕事を果たした
相互補完的な役割分担があったと考えるべき
そういう意味では優劣はない
354:世界＠名無史さん
08/02/25 01:50:04 0
イスラムはただの通り道だな
ぶっちゃけ中世に住むなら、開封とか東アジアに住みたいし。
バグダットも悪くないけど、かたや100万都市、もう一方はせいぜい30万くらいの繁栄だしな
355:世界＠名無史さん
08/02/25 01:52:00 0
>>351
つうか西洋が勝手に没落してっただけでしょｗ
356:世界＠名無史さん
08/02/25 01:53:55 0
そうか？
日本は何も生み出さない支那文化に毒されながらも、算額のようなまるっきり娯楽として
微分積分だののような高等数学を自力で獲得してる・
西洋、というか、キリスト教が馬鹿なだけで、ローマ時代には実用思考だったじゃん。
1500年前に作った石橋を、その当時にはまだ無かった自動車が乗って通れるとかいう
超実用的な文化だったじゃんよ。
357:世界＠名無史さん
08/02/25 01:57:52 0
別に自動車が通ることを予測してたってわけではないが、
ローマ時代の街道や橋は軍用道路であったので、
戦車や荷物を満載した荷車が通っても壊れないように最初から作ってあっただけだよ。
358:世界＠名無史さん
08/02/25 02:00:06 0
微分積分も物理学と結びついてないならオタク芸だよ
まあ、日本はおいといて
西洋じゃ、紙も羅針盤も火薬も作れんだろうね
1000年も作れなかったんだからさ
もう1000年あったってつくれやしない
359:世界＠名無史さん
08/02/25 02:03:24 0
キリスト教なければっていうけど
そのキリスト教を生んだのは他ならぬ西洋人
自己責任だろうなあ
そんだったらば中国だって紙火薬の他に儒教文化がほどほどで
漢時代の実践主義がそのまま継続してたら??
なーんて過程も有りだな
それに西洋はどうでもいいよ
西洋東洋は対等かそれくらいにしても、どっちみちイスラムの貢献度は詐欺とテロでしょ
360:世界＠名無史さん
08/02/25 02:05:31 0
>>359
>そのキリスト教を生んだのは他ならぬ西洋人
歴史をよく勉強しろ
イエスは西洋人じゃないよ。
361:世界＠名無史さん
08/02/25 02:06:03 0
中国は嫌いだけど、中世に住みたいとしたら俺も中国かな? 宋は庶民も過ごしやすかったらしいから好き
362:世界＠名無史さん
08/02/25 02:08:10 0
>>360
じゃあ、キリスト教を国教にしたのは?
いずれにせよ。自己責任だろ
363:世界＠名無史さん
08/02/25 02:10:11 0
>>358
「東洋は西洋人に教えられるまで電気を発明できなかったんだから、
あと１０００年たっても電気を発明できなかった」と言ってるのと同じ。
364:世界＠名無史さん
08/02/25 02:10:27 0
国教にしたからってｗ
365:世界＠名無史さん
08/02/25 02:11:21 0
>>362
話をそらすなよ。キリスト教を生んだのは西洋人じゃない。
366:世界＠名無史さん
08/02/25 02:12:53 0
ここも中国人が増えたなｗ
367:世界＠名無史さん
08/02/25 02:13:34 0
>>365
どっちにしろ
中世のあきれたどペスト地獄、田舎ぶりは西洋人の自己責任だろ
東洋からもたらされた印刷や紙がなきゃ
宗教改革もおきなかっただろうな
ずっと暗黒時代だったろ。
368:世界＠名無史さん
08/02/25 02:16:14 0
>>328
12世紀、今の北京の近辺は、支那人の世界ではないっつーの。
もともと燕州というのは、北虜と支那とで取ったり取られたりのところで、北魏とか五胡十六国とか
遼とか金とかの北虜勢力の支配下になっていた時期が長い。
蒙古が今の北京の位置に政治中枢を移した時期1260年ごろというのは、既に遼の支配から300年以上
北虜の治下に連続してあったわけで、「中国（支那圏）に首都を移した」とかいうのは、誤解も
甚だしい。
北京の住人の過半が漢人になったのは、15世紀に入ってから、精々、明の永楽帝以降のことだ。
369:世界＠名無史さん
08/02/25 02:16:24 0
>>366
いや、中国人じゃないだろう
客観的に見ても中世だと欧州は出る幕無いと思うが
お前も当時のロンドンと中国の田舎都市どっちに住みたいかと聞かれたら
泣いて中国にすませてくれと頼むと思うぞ
370:世界＠名無史さん
08/02/25 02:16:29 0
西洋で紙が発明されなかった理由は羊皮紙があったからだろ。
↓なぜ中国で時計が発明されなかったのか？
URLﾘﾝｸ(members.aol.com)
371:世界＠名無史さん
08/02/25 02:18:05 0
>>367
どんどん話がそれてるぞｗ
キリスト教を生んだのは西洋人じゃないよｗ
372:世界＠名無史さん
08/02/25 02:18:57 0
>>370
その前にはパピルス紙があったんだけどねー。
イスラムにエジプト取られて使えなくなっちゃったぁ♪
しょーがねーからその辺ウロウロしてる羊の皮を使うことに。
373:世界＠名無史さん
08/02/25 02:19:42 0
>>368
逆じゃね?
北部=漢人
南部=南宋人
まあ、厳密な区別なんてないけどな。
もともとあの大陸は無数の諸民族の連合体=漢民族だし
374:世界＠名無史さん
08/02/25 02:22:31 0
>>359
>キリスト教なければっていうけど
>そのキリスト教を生んだのは他ならぬ西洋人
>自己責任だろうなあ
初めて聞いたよ。モーゼやキリストの黒人説はトンデモだけど、
西洋人じゃなかったのは間違いない。
イエス・キリストの顔
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375:世界＠名無史さん
08/02/25 02:23:22 0
>>369
12世紀前後ならペスト大流行前だな
まあ、どっちにしても住みたくない地域には変わらんが
376:世界＠名無史さん
08/02/25 02:25:04 0
>>351
紙というのは、植物の繊維を、水を媒介にして構造化した、不織布なわけだが
西洋でもフェルトのような不織布はあるし植物の繊維は亜麻があった。
糊も、アルカリ澱粉糊をやら膠やら発明していたから、海草の糊を使わなくても
紙くらいそのうち漉けるようになっだろうよ。
377:世界＠名無史さん
08/02/25 02:26:35 0
>>372
>しょーがねーからその辺ウロウロしてる羊の皮を使うことに。
ヨーロッパ人は牧畜民族だから羊などの動物の皮は手に入りやすかった。
中国から紙が伝来してもヨーロッパ人は羊皮紙を愛してしばらくは紙が普及しなかったらしい。
378:世界＠名無史さん
08/02/25 02:30:01 0
>>376
無理無理
当時の欧州の民度じゃね
そもそもそんなこといったらパピルスの時や古代ローマの方なら可能性はあったと思うが
その時ですら作れてないのではね
379:世界＠名無史さん
08/02/25 02:31:50 0
まあ、そのうち
いくらなんでも行き過ぎた夢想だな
ヨーロッパが紙を作れるようになるというのは夢想だ罠
哲学や神学は発展してたけどねえ
380:世界＠名無史さん
08/02/25 02:32:35 0
>>377
×中国から紙が伝来してもヨーロッパ人は羊皮紙を愛してしばらくは紙が普及しなかった
○イスラムから紙が伝来しても作り方がサッパリわからず紙を普及させたくても出来なかった
381:世界＠名無史さん
08/02/25 02:37:08 0
ぶっちゃけ
西洋の科学発展も結果論だしな
神学があーだこーだ
神があーだこーだ言っていて、哲学が生まれて、その先に科学があったわけだが
最初から科学が有用だったわけじゃないしね
東洋人は賢いから、つまらん哲学神学よりは実用的な発明を目指した。
当時は数学なんて実用性これっぽっちもなかったし、西洋人は暇人で羨ましいねえという感覚だったろうな
382:世界＠名無史さん
08/02/25 02:41:59 0
現代の西洋人ですら
ニュートンの次に蔡倫を置くわけだしな。
もっと西洋人なら、別の学者を出してくると思ったが面白いというかよく見てる。
東洋の実用科学あっての西洋の抽象科学だよ。
インフラを東洋が整えてあげなければ、西洋は今も暗黒時代のままかもしれんし。
383:世界＠名無史さん
08/02/25 02:43:36 0
紙や羅針盤を発明できなかったのは日本人も同じだ。
中国はただ人口が多かっただけだ。
384:世界＠名無史さん
08/02/25 02:48:50 0
>>380
それはおまえの主観だろ。
385:世界＠名無史さん
08/02/25 02:49:40 0
中世でも、支那とヨーロッパなら
ヨーロッパに生まれたいな。宗教に基づいた規則正しい生活は憧れる。
支那は無秩序で野蛮な社会だし。
386:世界＠名無史さん
08/02/25 02:50:34 0
>>381
>東洋人は賢いから、つまらん哲学神学よりは実用的な発明を目指した。
以下を読んでｗ
↓なぜ中国で時計が発明されなかったのか？
URLﾘﾝｸ(members.aol.com)
387:世界＠名無史さん
08/02/25 02:52:05 0
中世西欧の庶民として生まれるくらいなら
宋の私奴隷で生まれたい
388:世界＠名無史さん
08/02/25 02:52:15 0
>>381
>東洋人は賢いから、つまらん哲学神学よりは実用的な発明を目指した。
実用的な発明は西洋の独断だろ。
木材パルプから紙をつくる方法もフランス人の発明だし。
389:世界＠名無史さん
08/02/25 02:56:13 0
>>387
中国の奴隷には食用奴隷もあったと聞くけど。
390:世界＠名無史さん
08/02/25 03:03:38 0
>>381
>ぶっちゃけ
>西洋の科学発展も結果論だしな
>神学があーだこーだ
>神があーだこーだ言っていて、哲学が生まれて、その先に科学があったわけだが
>最初から科学が有用だったわけじゃないしね
>東洋人は賢いから、つまらん哲学神学よりは実用的な発明を目指した。
おまえのほうこそ結果論だな。キリスト教は進化論も宇宙論も否定するだろ。
だが東洋より西洋のほうが先に宇宙論や進化論が花開いたのは事実なのだよ。