08/01/24 17:16:32 0
>>499
世界のどの地域も近代化できるという考え方自体が間違っているのでは。
501:世界＠名無史さん
08/01/24 17:19:20 0
>>500
う～ん、そう言われると如何ともしがたいですね・・・
502:世界＠名無史さん
08/01/24 17:22:46 0
辛亥革命、大躍進政策、文化大革命、改革開放路線と、この国を近代化
しようという試みはたいてい悲惨な結果に終わっているな。
503:世界＠名無史さん
08/01/24 17:39:16 0
中国もシンガポールみたいな徹底的な管理社会にすることは
できないものかね。
504:世界＠名無史さん
08/01/24 17:42:19 O
>>492
黄河の水で潅漑、というのも四千年間失敗し続けているわけだが。
水路がたちまち泥で埋まってしまうしな。
505:世界＠名無史さん
08/01/24 21:22:50 0
南の長江の水を北の黄河に導く「南水北調」プロジェクトもあるな。
URLﾘﾝｸ(www.nihonkaigaku.org)
地域格差の大きい中国の水事情
506:世界＠名無史さん
08/01/24 21:35:43 0
>>503 広すぎる
507:世界＠名無史さん
08/01/24 22:21:21 0
向こうでは黒社会と公安が裏で繋がっていたりするんで始末が悪い。
漏れは10年程前～5年程前迄日本に居る中国人技術者と一緒に会社やったり、
北京・杭州で仕事をは委託したこともあるが、国民性があまりに違うし、金に
対する執着心や、契約・義務の履行ということに対する考えが全く違うんで嫌に
なって縁を切った。彼等：公衆道徳もゼロ。北京大学や清華大学を出たバリバリ
のインテリを含めて軽蔑すべき「阿Q」ばかりだ。はっきり言って中国人って顔も
見たくない。
漏れが付き合った連中は反日教育以前の世代が大半だが、今の若い連中の反日感情
は相当なもんらしい。実は、日本の若者にも同じことが言える。彼等文部省のキツイ
締め付けで愛国主義教育受けてるからな..。
漏れ等、全共闘世代（「団塊の世代」という造語は嫌いだ）が一番リベラルでねえの？
508:世界＠名無史さん
08/01/24 22:44:31 O
>>507
全共闘世代(微苦笑)
509:世界＠名無史さん
08/01/24 23:06:08 0
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
０７年、中国ＧＤＰ１１％成長 ５年連続で２けた
中国国家統計局は２４日、２００７年の国内総生産（ＧＤＰ）が前年比で
実質１１・４％増の２４兆６６１９億元（速報値、約３６２兆円）だったと
発表した。５年連続の２けた成長となったものの、消費者物価指数が
４・８％増と、０６年の１・５％増から大幅に上昇し、物価の安定が
課題となる。
政府目標（８％増）を上回る経済成長に加え、物価高騰が続くなど経済の
過熱傾向は強まっており中国政府は金融引き締めとインフレ防止策を
強化する方針を示している。
０７年の固定資産投資は前年比２４・８％増で前年の伸び率をやや
上回り、なかでも不動産投資は３０・２％増と前年を８・４ポイント
上回った。北京五輪を控え不動産や証券市場の過熱防止も課題の一つと
なりそうだ。
個人消費の指標となる小売総額は１６・８％増と前年を上回った。
増大する貿易黒字（０７年は２６２２億ドル）縮小に向けて内需が
どこまで伸びるか注目される。
ＧＤＰ規模で米国、日本に次いで世界３位のドイツを中国が抜くとの
観測もあったが、ドイツは０７年が２・５％増の２兆４２３０億ユーロ
（約３７５兆円）で、順位は変わらず、中国は４位だった。
510:世界＠名無史さん
08/01/24 23:18:04 0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
仏銀大手、職員の不正取引で７６００億円損失
※フランスでこんな事件が起こったが、中国ではこういう不祥事は
ないのかね。
511:世界＠名無史さん
08/01/24 23:25:47 0
まさか暴力団と警察がつながってないとでも思ってるのか
512:世界＠名無史さん
08/01/24 23:26:32 0
さすが世界に冠たる大ドイツだ！
エスターライヒと東方のいろんなのも含めれば世界一良いイイイイ
513:世界＠名無史さん
08/01/25 06:42:08 0
>>510
中国ではそんなのは不祥事ではない。そういうことをおおやけにすることが不祥事だ。
514:世界＠名無史さん
08/01/25 10:44:32 0
米サブプライム住宅ローン問題で世界経済の減速懸念が強まる中、中国が「けん引役」として
安定した高成長を維持できるかどうかが国際的な焦点となっている。景気過熱抑制の鍵は「人民元
相場の大幅切り上げ」（北京の国際金融筋）との見方も強く、新体制が３月に発足する中国政府に
とり大きな課題となりそうだ。
中国の２００７年の国内総生産（ＧＤＰ）成長率は５年連続２けたとなる１１・４％を記録したが、
１０～１２月期はやや低下傾向も見られた。謝伏瞻・統計局長は２４日の記者会見で、サブプライム
ローン問題に関し「米国の政策が中国に与える影響を注視している」と語った。
中国にとり最大の課題は景気過熱抑制だが、急増する貿易黒字に加え、将来の人民元高を
見越して投資マネーも規制を乗り越え流入。金融当局が急速な元高を抑えるため外為市場に
介入し過剰流動性を生み出した。
中国金融当局は昨年１年間に利上げを６回、預金準備率の引き上げを１０回実施したが、
引き締め効果は上がらず、不動産や株式の高騰を招く結果となった。元相場は昨年、６・９％
上昇した一方、米国の相次ぐ利下げで投資マネーがさらに中国に向かう可能性も強い。
こうした政策の矛盾を解消するには「大幅な元高で元相場の先高観を打ち消すことが必要」
（国際金融筋）。中国国内でも元高へ肯定的な見方が少しずつ広がっているが、競争力の弱い
国有企業や農業への配慮も求められ、政府にとっては安定成長への正念場だ。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
515:世界＠名無史さん
08/01/25 11:10:23 0
支那の思想書とか戦略書って、どれも「実行できれば理論上完璧」
という机上論ばかりで、実際にそれを運用する事を前提には
書かれていない印象がある。
516:世界＠名無史さん
08/01/25 11:28:26 0
徳治政治か。
為政者がことごとく有徳で有能で無私の聖人だったらいうことはないのだが。
517:世界＠名無史さん
08/01/25 11:42:52 0
>>516
中国の政治家がリークアンユーみたいなのばっかりだったらうまくいったのかも。
518:世界＠名無史さん
08/01/25 11:50:54 0
政治ってのはだいたいのところ利害調整の問題だから、そこから一歩
進んですばらしい社会を積極的につくろうとする政治は、多少の年月が
経てば必ず、甚大なコストを伴って失敗する。
519:世界＠名無史さん
08/01/25 11:52:34 0
>>505
大土木工事、疫病、飢餓、害虫の大発生、農民の暴動続出、、、
今までの支那王朝が崩壊するときの黄金パターンが勢ぞろいしている。
520:世界＠名無史さん
08/01/25 11:59:48 0
>>515-517
トップひとりだけじゃ駄目だな。官僚の上から下までことごとく。
521:世界＠名無史さん
08/01/25 12:00:43 0
～映像の21世紀～
『第３集 それはマンハッタンから始まった 9・11同時多発テロ』
『第４集 BRICsの野望 人々は北京コンセンサスに未来を託した』
『第５集 中国バブル崩壊 世界は地獄を見た』
522:世界＠名無史さん
08/01/25 12:35:44 0
８月の北京五輪を前に景気が過熱している中国の今後の課題について、日中産学官機構特別
研究員の田中修氏に聞いた。
－景気の現状は。
「過熱傾向が加速しているが当局はコントロールできていない。中国ではこれまで、共産党大会
翌年に人事異動が一段落すると、５年後の異動に向け、実績づくりを狙う地方幹部が大規模投資
を行い景気が過熱する傾向があった。今年も党大会翌年に当たる。５年に１度の政治サイクルに
よる過熱と『五輪効果』が分けにくくなっている」
－株式、不動産バブルも指摘される。
「２００７年の株価高騰は０１年の急落から回復したにすぎないとの見方もあるが、２年間で一気
に３倍も上がるのは正常でない。ただ、一部地域の不動産成約率が下がるなど調整局面は既に
出始めている。当局の金融引き締めは五輪を前にさらに強まるだろう」
「一方、中国の金融当局は、人民元相場の急速な自由化による市場の混乱を警戒しており、
完全な自由化にはさらに時間がかかりそうだ」
－何が必要か。
「現在の投資主導の成長を内需主導の安定成長に向け構造転換することが必要。１９６４年の
東京五輪後の日本では製造業の技術革新に加え（米価の高値維持で）農村まで所得が向上し
消費も伸びたが、中国は農村の消費がなお弱く国産技術も未熟。農村労働者の雇用の受け皿と
なる三次産業育成も急務だ」
「胡錦濤指導部は課題を分かっているが、指導部の方針が地方の執行段階で止まってしまう。
今後の経済政策も中央と地方の駆け引きが予想され、国務院（政府）人事が一段落する今年春に
かけ胡氏派の人材がいかに登用されるか注目している」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
523:世界＠名無史さん
08/01/25 13:18:09 0
中国は工業国よりも農業国を目指したほうがいいのでは？
524:世界＠名無史さん
08/01/25 13:27:07 0
>>515
実践しようとしたら利権を持ってる連中に妨害されて挫折するのが中国の歴史なんですよ。
結局王朝が倒されない限り改革ができない社会なんでしょう。
>>523
中国の農業効率は無茶苦茶悪いですよ。
525:世界＠名無史さん
08/01/25 21:07:27 0
中国はもうしばらくしたら輸出力を失うと同時に国内購買力が上がって内需の国になるよ。
金型の仕事してるんで中国の製造業は意識すること多いがほんともの作りの志が低い。
日本でも志の低い低レベルなプラ型屋は中国の型屋に潰されたみたいだがうちが
やってるような精密金型は話にならん。修正で持ち込まれた型を見て唖然としたよ。
単に現時点でのレベルが低いだけなら伸びてきて脅威だけどとにかく仕事がやっつけで
とても精密金型をこの先何十年も続けてモノになるタマではない。
526:世界＠名無史さん
08/01/25 21:52:39 0
中国は経済面での難局に当たるとすぐ計画経済時代の発想が顔を出す。
企業活動や景気が思い通りになると中国政府が思い込むことが
外資系企業の脅威になる。
527:世界＠名無史さん
08/01/25 22:13:43 O
元が高くなって人件費が上がれば終わりだな
528:世界＠名無史さん
08/01/25 22:23:04 0
何十兆円もの生産過剰＝貿易黒字の国が内需主導に華麗に転換ですか。
凄いですね。
529:世界＠名無史さん
08/01/25 22:26:22 0
中国に進出している外資系企業のやり方は、間接員の要職に党員を当てて
きちんと党や鎮の有力者とのコネを確保、直接員では一部の出来る奴以外は
労働者を買いたたく、って感じ。党員は法律が出来る前から終身雇用に近いし
余程の事が無ければ企業側から切ることは出来ないし、するメリットもない。
副董事や総務部長や人事部長だから実力がどうこうって問題も普通起こらないし、
企業にも党にもメリットが多い。
でもはっきりいってこれって、新手の植民地支配じゃないのか？
昔、欧米諸国がやってい間接統治と同じ手法。
530:世界＠名無史さん
08/01/25 22:43:15 0
>>525
そこがポイントだよ。「一時が万事」というように他にも多くあてはまる。
そして自分達でできないから、ついには盗むわけだ。皆な気をつけろよ、泥棒に。
それから、シナの金と女もな。
531:世界＠名無史さん
08/01/25 23:13:12 O
>>529
そもそも中国自体が王朝時代と変わらぬ半奴隷制国家だから、外資は
奴隷制に乗っかる以外の選択肢はないわけで。
532:世界＠名無史さん
08/01/25 23:43:40 0
>>528
中国って、日本のシステムを移植した際に、そのシステムの欠点も一緒に
移植してしまったような。
533:世界＠名無史さん
08/01/26 00:19:14 0
もう中国だけで語れないでしょう
アジア通貨危機で、日本は金融危機に陥った訳で、
中国が崩壊なら、周辺のアジア諸国が無傷であるはずはなく、
当然日本も同様の事に
政治体制は昔と同じでも、関わりあい方が、現在は全く違う
534:世界＠名無史さん
08/01/26 00:22:03 0
まあ中国に製品を輸出している企業は影響を受けるだろうな。
535:世界＠名無史さん
08/01/26 00:24:52 0
アメリカが日本と手を切って、中国と組めばどんなことが起こるかな。
日本だけでなく、世界にどんな影響が出るか興味ある。
536:世界＠名無史さん
08/01/26 00:30:24 0
アジア通貨危機からの復興そのものが、中国特需から始まっている
中国崩壊が対岸の火事であるはずがない
537:世界＠名無史さん
08/01/26 00:32:35 0
頭の悪いネットウヨは中国崩壊しろって言ってるけど近隣国に崩壊されたら色んな意味でたまったもんじゃない。
何が起こるかわかったもんじゃねーっつの。
538:世界＠名無史さん
08/01/26 01:03:09 0
日本も2003年の主に造船と鉄鋼から始まる中国特需で、ようやく経済に日が差してきたのにな
今までも文化大革命の時と同じ中国が、そこにあると思い込んでいる
539:世界＠名無史さん
08/01/26 02:30:31 O
対中貿易黒字なのは日本くらいらしいな
中華は嫌いじゃないけど政治体制がなあ
まあ、独裁じゃないと中原河北四川呉くらいには別れそう
540:世界＠名無史さん
08/01/26 05:38:59 O
支那とロシアはどうにもならんよ。あの国家の規模を維持しようと
する限り、抑圧体制にならざるを得ない。
541:世界＠名無史さん
08/01/26 05:53:59 0
アメリカ、インド、ブラジルは？＞規模
インド・ブラジルは腐敗体制ではあっても抑圧体制ではないが
542:世界＠名無史さん
08/01/26 06:04:43 0
だから抑圧体制以下の腐敗体質になっているから不味いんだよ
インド、ブラジルは
治安最悪、貧富の差が激しいっい意味じゃ中国ロシア以下でしょその二国は。
見せかけの腐敗混乱続きの民主政治よりはいっそファシズム体質の方が安心して暮らしていけるって方が多いのよ
戦前日本、イタリア、ドイツ、シンガポール、韓国、イラクみんなそう
543:世界＠名無史さん
08/01/26 06:10:46 0
ペルーも
南米にありがちな腐敗政治からフジモリの独裁になったけど
国内は安定してたから、今でもフジモリ待望論があるみたいだね
今はまた腐敗政治にもどっているらしい
544:世界＠名無史さん
08/01/26 06:21:52 0
輸出産業は代替市場が急速に育たない限り中国の道連れだな
米国の景気が悪いままなら尚更。
代替市場が育っても進出中小企業は心中するしかないが。
当然銀行は大損、不良債権の山。
失業も増えて賃金も下がり設備投資も減るから内需はさらに悪化、
元々元気の無い第三次産業や国内向け製造業も軒並み大打撃。
元々低金利だから下げる余地が小さく打つ手がない日銀。
もちろん税収も低迷し財政赤字肥大化、
PB転換など消え去り日本国債は再び格下げ、税収減るのに売れない国債。
病人を冬の海に放り込むようなもんだな。死んじまうぞ・・・
545:世界＠名無史さん
08/01/26 06:26:54 0
ニートの俺には関係無いからいいよw
周りが不幸になれば相対的に俺が幸せになるからね
546:世界＠名無史さん
08/01/26 06:36:42 0
中国が船。
日米欧の３名の乗客。
米は船の一番奥にいる
日はその手前の部屋
欧は甲板
米は腹に少し贅肉があるがマッチョな壮年
欧は概ね健康な中年
日は病気で寝たきりのじいさん
さぁ隣の救助船"インディア"に泳いでたどり着けるのは誰でしょうか
547:世界＠名無史さん
08/01/26 07:33:34 0
中国バブルがはじけたら、世界経済も多大な影響を受けて、1930年代の世界恐慌の
再来が起こるかもな。
日本は再びファシズム化。
結局、日本の繁栄というものは線香花火のようにはかないものだった、、、
548:世界＠名無史さん
08/01/26 09:54:06 0
中国のネトウヨは国のでかいことだけが誇りだが
本物のエリートは中国が矛盾だらけなのは
先進国としての限界越えてでかすぎるからだとだいたい理解出来てる。
面白いシナリオはいくらでも妄想出来るが
現実的なとことしてはそういうエリートが政権中央につけば
少なくともロシアレベルの連邦制は打ち出してくるはず。
もしくは逆に地方レベルのトップ層から連邦化の声があがるかだろう。
549:世界＠名無史さん
08/01/26 10:35:38 0
(1)中国が経済発展して民主化
(2)中国が崩壊
(3)中国が独裁制のまま強大化
(4)中国は崩壊もしないが停滞する(ラテンアメリカ化)
このうち、どれが一番可能性が高いと思う？
550:世界＠名無史さん
08/01/26 10:40:35 O
>>548
どうだろう。連邦制といっても地方にどれだけ権限を委譲できるか
疑問。また権限を得た地方政府が、中央の言うことを聞かなくなる
のも明白。結局中央政府が力で脅し上げるしかなくなれば、今と何も
変わらないわけで。
551:世界＠名無史さん
08/01/26 10:49:50 0
>>549
可能性は2か3しかないでしょ。
経済が低迷すればおそらく崩壊は免れないし、民主化しても崩壊するでしょ。
552:世界＠名無史さん
08/01/26 10:56:35 O
崩壊というと具体的にはどうなるの？
騎馬民族が南下する訳でなし。
北京と上海で別政府？
553:世界＠名無史さん
08/01/26 11:00:29 O
そこで軍閥ですよ
554:世界＠名無史さん
08/01/26 11:16:21 0
中国商務省は21日、2007年の海外から中国への直接投資額
(金融を除く実行ベース)が前年比13.6％増の747億6800万ドルになり、過去最高を更新した
と発表した。外資を装った中国企業によるとみられる香港やタックスヘイブン(租税回避地)
からの直接投資が急増する一方、日米欧からの投資は急減した。
07年の直接投資額を国・地域別にみると、香港が30.0％増の277億ドルでトップ。
英領バージン諸島、ケイマン諸島、サモア、モーリシャスの4大タックスヘイブンが
合計で36.8％増の226億ドルに達した。これら5地域からの投資が全体のほぼ3分の2を占めた。
香港やタックスヘイブンからの直接投資は、大半が外資を装った中国企業による迂回
(うかい)投資との見方が多い。昨年まで中国の法人税にあたる企業所得税の税率は
国内企業が33％だったのに対し、外資企業の多くは10％台の優遇税率の適用を受けてきた。
今年から国内、外資企業ともに25％に統一されたため、昨年は駆け込み的な迂回投資が
増えたとの観測もある。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
555:世界＠名無史さん
08/01/26 11:45:13 0
>>550
だからこそその時の中枢が本当に有能ならば連邦制を打ち出すと思うのだがw
地方の軍閥化を防ぐには軍を中央で統制しつつ先手を打って地方に権限持たせるしかない。
まあこの板の住人なら中国のサイクルは中央集中の破綻が起きれば
必ず地方軍閥化のパターンになるのは理解できるだろう。
556:世界＠名無史さん
08/01/26 11:55:21 0
>軍を中央で統制しつつ先手を打って地方に権限持たせる
話が矛盾している。共産党が地方に権限を委譲したため、すでに
地方に対する中央の統制が効かなくなっている。
連邦制だのそんな甘い話が通用する土地ではない。
独裁か独立か二つに一つ。
557:世界＠名無史さん
08/01/26 12:18:00 0
あんな権限委譲じゃぜんぜん分権なんてしてないだろう。
この先は水掛け論だからやめとく。
558:世界＠名無史さん
08/01/26 12:25:08 0
中国は始皇帝による統一以後は、一時的に分裂することがあっても
必ず再統一し、中央集権でやってきた。これはなぜなんだろうか？
559:世界＠名無史さん
08/01/26 13:10:02 0
>>538
中国特需はずっと前からあった、
２００３年からの回復のきっかけは量的緩和。
560:世界＠名無史さん
08/01/26 13:37:19 0
崩壊する、崩壊すると言われているうちは崩壊しないのが世の常。
561:世界＠名無史さん
08/01/26 14:05:02 0
>>558
中国ってむしろ分裂期の方が長いし住民も幸せだったのでは？
562:世界＠名無史さん
08/01/26 14:08:47 0
中国経済は、ひとたび、ほころびが生じれば、あとは怒涛のごとく崩壊する。
そのため、中共は、崩壊の軟着陸の方法を懸命に研究してる。
つまり、中国バブルの崩壊がやがて来ることは、中共自身が内部では認めているということ。
日本を含む先進国とその企業達も対応策を当然検討している。
563:世界＠名無史さん
08/01/26 14:33:02 0
アメリカのバブル崩壊後の無策っぷりを見ると、
対応を検討してるようには見えないけど。
564:世界＠名無史さん
08/01/26 17:13:19 0
皆、他人の崩壊に備えて対応しているが、自分の失敗についてはあまり準備してないんだろな。
565:世界＠名無史さん
08/01/26 17:20:14 0
検討していてもそのとおりに実行できるとは限らない。
現実にはあらゆる不確実な要素が存在するから。
566:世界＠名無史さん
08/01/26 19:56:31 0
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
中国の鋼材輸出が急減、12月は14％減・米国向け顕著
中国の鋼材輸出の減少傾向が鮮明になってきた。2007年10月にほぼ2年ぶりに
前年同月比で減少に転じて以来マイナスが続き、12月は同14％減まで落ち込んだ。
特に米国向けが激減している。欧米などとの貿易摩擦回避のため輸出税率を
高めてきた効果が出ている一方、米国の信用力の低い個人向け住宅融資
（サブプライムローン）問題による景気減速が中国の輸出に影響し始めた
可能性が高い。
中国製の鋼材は主に建築用材料などとして使われており、需要は住宅やインフラ
設備などの投資動向に左右されやすい。「（07年に前年比24％減となった）
米国の住宅着工件数の減少など景気減速が響き始めた」（鉄鋼業界関係者）
との見方がある。
567:世界＠名無史さん
08/01/26 19:59:30 0
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
中国、2─3月の石炭輸出禁止を指示
中国政府は、２月初旬の旧正月中と３月初旬の全国人民代表大会
（全人代、国会に相当）開催期間中に石炭の輸出を禁止するよう
港湾当局に指示した。交通省のウェブサイトに緊急通知が掲載された。
国内消費用の石炭を確保することが狙い。中国では燃料不足で発電能力
が低下している。
石炭価格は現在、記録的な高値圏にあるが、中国の輸出禁止で一段と
価格が上昇するとの見方が出ている。
568:世界＠名無史さん
08/01/26 21:27:55 O
はー泥縄泥縄♪
569:世界＠名無史さん
08/01/26 21:44:00 0
中国が崩壊したら日本にどんな影響が出るんだろうね
570:世界＠名無史さん
08/01/26 21:48:46 0
億単位の漂流難民
571:世界＠名無史さん
08/01/26 23:13:33 0
244 ：日出づる処の名無し ：2008/01/26(土) 08:00:00 ID:ShmFlR+Q
>>242
誰にも想像つかないｗ
10億以上の独裁国家の経済破綻
世界初のパターンだ
あと経済難民なんてたいして来ない
韓国と違って逃げ道は全方位的になる
伝統的に東南アジア方面に流れる可能性が高い
572:世界＠名無史さん
08/01/26 23:14:17 0
250 ：海底ロンメル ：2008/01/26(土) 09:26:59 ID:y7zIKKkc
>>242
崩壊の規模と速さによりますね。
不動産部門（工業団地、商業地、住宅など）
金融部門（株式、社債、銀行など）
国内消費部門（建築、鉄鋼、自動車など）
地方政府部門（地方債）
のうち、1部門だけの崩壊なら中国国内問題で終了です。
問題は複数部門、今回のように株式と不動産が連鎖しながら同時に崩壊しそうな
場合です。
これは、最終的に他の部門の崩壊も招きかねません。
とくに、地方債のデフォルトがうわさされ始めたら、今回の中国バブルは終わりです。
以下私見なので、眉唾で見てください。
崩壊の速さについて。
アジア金融危機の韓国のようにほとんど前兆なしで経済崩壊したら、難民が出る可能性
はありません。船を動かす時間的余裕などないです。
戒厳令が全土に布かれ、一時的に人の出入りが禁止されるはずです。
人民解放軍が割拠することもあり得ません。
すでに人民解放軍系の企業は分離されているので、経済が崩壊しても人民解放軍は無傷です。
一種の軍政のもと、混乱がおさまるまで半鎖国状態ですが、この場合国際社会への復帰は
早いでしょう。
573:世界＠名無史さん
08/01/26 23:14:49 0
251 ：海底ロンメル ：2008/01/26(土) 09:28:06 ID:y7zIKKkc
>>250続き
次に、数年かけてゆっくり崩壊する場合。
これは中国の南米化とでもいう現象が起こると思います。
インフレの進行と、政府部門の税収不足が拡大します。
すると、官民のモラルハザードが起こります。
中央政府 対 地方政府。
大企業 対 消費者。
など、社会のあらゆる階層、部門で不信と対立が起こり、結果、経済が非効率化
していきます。
最終的には軍部（人民解放軍だけではなく、武装警察、警察、城市管理官など）
の経済的独立、国内での武力衝突が起こりえます。
この場合、周辺諸国への難民が発生します。
以上、あくまで私見なので鵜呑みにせず、自分で考えてください。
規模はともかく、いずれは（自分が生きているあいだ）直面することになる問題です。
574:世界＠名無史さん
08/01/27 00:02:59 0
日中貿易
対中投資
中国以外の国に投資した上での対中貿易（チャイナ＋１）
アジア通貨危機みたいに、これに大打撃があって、
また国内の銀行が潰れるの？
575:世界＠名無史さん
08/01/27 05:18:13 0
日本が潰れる
576:世界＠名無史さん
08/01/27 07:23:21 O
打撃はあるだろうな。国内の中小企業がインドに進出すると言っても
銀行は金を貸さないが、中国進出だとスンナリ貸すという謎。
まあ日本の銀行は無能だから自業自得だけどね。
577:世界＠名無史さん
08/01/27 09:24:20 0
>>558
＞中国は始皇帝による統一以後は、一時的に分裂することがあっても
必ず再統一し、中央集権でやってきた。これはなぜなんだろうか？
漢末の三国志の時代から、隋唐の再統一までは、４００年もかかってます。
そもそも、「統一・分裂」というのが程度の問題ですね。
日本の戦国時代がいい例。室町幕府は、織田信長に追放されるまでは京都で健在
だったが、中央政権とは名ばかりで、国は分裂していた。
唐なんかも、安史の乱以後は事実上の分裂状態ですよ。日本史だったら、まちがいなく
「戦国時代」と位置づけられる。宋も、最盛期ですら北京を異民族から取り返せなかった
し、後半は首都・開封を含む北半分を取られた。これも本来は「分裂期」と言えるでしょう。
そうなってくると、やはり唐末から元の再統一（統一というより、占領）までの数百年間は、
「分裂期」ということになります。
578:世界＠名無史さん
08/01/27 09:48:37 0
だからそれが本来の姿であって「分裂」じゃないんだって
華北、華中の農耕商業の世界、四川内陸部、華南の海の商人の世界が皇帝の権威で包括されているのが伝統的な本来的な中華帝国
今の中共は中華帝国じゃなくてモンゴル帝国だろ
579:世界＠名無史さん
08/01/27 10:01:35 0
>>563
そりゃ中国に金融をきちんと扱える土壌が無いからでは？
マネーゲームは好きだけど不良債権の処理は全然出来てない国だもん。
>>578
中国はモンゴル帝国に征服された後遊牧民の統治システムで動いてるというとこですかね。
580:世界＠名無史さん
08/01/27 10:09:59 0
そもそも、「北京に首都がある」ということ自体、北方異民族からの「支配の継続」
であることが明らか。
中国文明の中心は、昔も今も、あんな地域にはない。今でも「中国経済の中で、
北京が占める位置は２％くらいに過ぎない」とか言われてるしなあ。
581:世界＠名無史さん
08/01/27 10:18:09 0
時事ネタは世界史板の対象じゃないだろ。
582:世界＠名無史さん
08/01/27 11:06:42 O
>>581
大丈夫！中国は未だルネサンス以前だから。
583:世界＠名無史さん
08/01/27 12:28:16 0
明は北京に遷都した時点で中華帝国ではなくモンゴルの後継を選んだんだよな
584:世界＠名無史さん
08/01/27 12:31:16 0
支那のネトウヨが哀れで仕方がないスレだなｗ
585:世界＠名無史さん
08/01/27 12:31:53 0
北京を首都にし続けたのって北方の脅威に目を光らせるためと
勝手に思っていたけど違うのかな？
586:世界＠名無史さん
08/01/27 12:40:50 0
中華の論理的には皇帝に徳があれば
北方も自分から帰順してくるはずで
北方に目を光らせるという必要自体がない
587:世界＠名無史さん
08/01/27 14:21:11 0
>>580
中国の場合北が南を軍事力で制圧して南の富を吸い上げるという構図を延々と続けてますからね。
>>583
戸籍のシステムは完全にモンゴルのシステムを踏襲してます。
588:世界＠名無史さん
08/01/27 17:36:45 0
分裂って言ったって
南北朝時代や宋・金・西夏のように２，３に分裂するのと
五胡十六国や五代十国のようにたくさんに分裂するのとでは違うよな
589:世界＠名無史さん
08/01/27 20:47:39 0
どっちかというと第二次大戦前の、あちこちに軍閥ができるような感じなのかな。
590:世界＠名無史さん
08/01/27 20:56:00 0
第二次大戦前の軍閥割拠と、ソビエト崩壊後の小国独立の組合わせと見る。
591:世界＠名無史さん
08/01/27 21:02:49 0
中国が分裂した場合、北朝鮮はどうなるかな。
592:世界＠名無史さん
08/01/27 23:20:39 0
日本はそのうち米中に挟み撃ちにされて滅亡する。
593:世界＠名無史さん
08/01/28 00:47:52 O
その前に軍拡に耐え切れずロシア化するに一万円
594:Ryuju ◆RlujhF6VrA
08/01/28 01:04:48 0
分裂後、ＥＵみたいになる可能性はないのかねえ。
中国人だって物食わないと行けないんだし、
分裂で一時的にせよ内陸部からの食糧輸送が止まったら、上海あたりの住民は
確実に飢えると思う。
595:世界＠名無史さん
08/01/28 01:07:25 0
>>591
そりゃ一緒になって芋づる式に自壊じゃないの
有史以来中国と朝鮮の歴史は連動してるし
596:世界＠名無史さん
08/01/28 03:24:07 0
シティバンク中国「巨額の損失計上でも対中投資戦略は不変」
2008年1月28日 0時0分
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
「中国経済の基盤は強固で成長力も安定している。シティバンクの対中投資戦略は不変だ」
米シティバンク(中国)有限公司の董事長兼CEOのリチャード・スタンレー氏は、22日、大連で
行われたシティバンク大連支店の開業式典に出席し、このように述べた。
米サブプライム･ローンの煽りを受けて、シティバンクでは四半期決算で創業以来最大の損失を計上した。
同氏によると、シティバンクは損失の処理に巨額の資金を充ているほか、この危機を乗り切るための方策も
打ち出しているという。また、中国各地での支店開業や金融業務の戦略的発展を含め、従来どおりの姿勢で
中国での業務発展に尽力していく考えを表明した。
同氏はまた、「中国経済は急成長する中で、多少なりとも問題点がみられるが、世界経済における中国の
役割は重要で、米中２国間の投資や貿易は全体的に好調だ。中国経済は当面インフレ圧力に直面する
ことになるが、中国の監督官庁はこれまでにも高い関心を注ぎマクロ調整を行うなど、非常に適切な措置
を講じてきた」と述べた。（日中経済通信01月23日）
597:世界＠名無史さん
08/01/28 03:38:45 0
ひと口に中国と言うが地域によって民度や教育への関心や「国民性」が違ったりする。
東アジアで共同体を目指すにしてもまず中国には分裂してもらい
DQNな地域は除いて民度の高い地域とだけ連携してはじめて可能になる
598:世界＠名無史さん
08/01/28 03:54:56 0
URLﾘﾝｸ(jp.ibtimes.com)
中国A株時価総額：GDPの140％に相当
1月25日、中国証券監督管理委員会は「中国資本市場発展報告」を発表した。
発表によると、2007年までにA株市場へ上場した企業数は1550社、株式時価総数は
32兆7100億元（約523億3600万円）に達しており、2007年期GDPの140％に相当
することが明らかになった。
また、2007年までに中国債券規模は株式規模の26.7％を占めるという。
599:世界＠名無史さん
08/01/28 07:38:08 0
>>587
なぜ北のほうが南より軍事的に強いのだろうか？
600:世界＠名無史さん
08/01/28 08:28:57 0
分裂後、中国→南米化・低経済化で大爆発はかろうじて食い止める、北朝鮮→崩壊・極貧国加速、韓国→北を各国から押し付けれれる・超低経済でなんとか維持
日本・米国・欧州→とっとと逃げる。 先進国＋ロシアで協力して、中国と半島をグループ化して完全封じ込めて皆で管理。
601:世界＠名無史さん
08/01/28 08:41:58 0
>>599
というより南の方がおとなしいから
602:世界＠名無史さん
08/01/28 11:16:15 0
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
なんとなく必死だな臭がするが気のせいだろう。
When a slowdown is a welcome relief
（社説：鈍化上等）
FT：January 27 2008
603:世界＠名無史さん
08/01/28 13:23:13 0
上海 4500.81-260.88(-5.48%)
604:世界＠名無史さん
08/01/28 14:40:58 0
北京市が外国人泊める一般家庭募集
北京市は、北京五輪で訪れる外国人を自宅に宿泊させる一般家庭を３月から募集する。
約１０００戸を確保する計画。北京日報（電子版）が26日までに伝えた。
交通の便が良い場所にある家で、シャワー室や洋式トイレを備え、
外国語で日常会話ができる人が家庭内にいることが条件。
宿泊料金は１泊50-80ドル（約５４００-８６００円）が目安という。
応募した家庭が宿泊先としてふさわしいかどうか北京市の担当部署が審査する。
ソース：デイリースポーツonline
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
605:世界＠名無史さん
08/01/28 14:59:16 0
>>599
韓国の国防は＋駐留米軍だからな。正直な話、
半世紀前の朝鮮戦争の様に、北の防衛の為に
人民解放軍が支援するかどうか、中露の意向等
無視して勝手に核武装するし、あれなら傀儡政権
でも作った方が未だマシ
606:世界＠名無史さん
08/01/28 15:08:27 0
28日の中国株式市場で上海総合指数が急落、前週末比5.5％安で午前の取引を終えた。
中国で大雪の被害が広がり、経済に悪影響を与えるとの連想が売りを誘った。その他の
アジア株も全面安。香港のハンセン指数の下落率は4％前後で推移。シンガポール、韓国、
台湾株も安い。中国の株安に加え、前週末の米国株下落で市場心理は弱気に傾いている。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
A株両市場の時価総額約４兆元減少、上海総合下落幅は記録
上海・深セン両株式取引所が発表した最新データによると、22日の上海・深セン両株式指数の下落幅は７％に達し、
A株市場の最高記録を更新した。約1000銘柄は安ストップとなった。当日の上海証券指数のマイナス乖離率
（株価が変動平均ラインの下にある）は過去６年間の最高だった。
URLﾘﾝｸ(www.newschina.jp)
607:世界＠名無史さん
08/01/28 15:36:18 0
>>604
「北京市の担当部署」から富豪官僚がぞろぞろ作られるということだな。
608:１
08/01/28 16:07:06 0
おまいら、意見も無いニュースだけ貼るの止めろ！！
609:世界＠名無史さん
08/01/28 16:51:12 0
板違いのスレ立てておいて何様
610:世界＠名無史さん
08/01/28 17:11:32 O
世界的資源高
↓
中国インフレ
↓
都市人民不満、バブル加速
↓
政府金融引き締め
↓
不動産バブル崩壊
↓
株暴落
↓
ドル安→人民元安
↓
インフレ抑制できず
↓
もっと引き締め+サブプライム損失
↓
株暴落
↓
大雪でインフレ統制不可能
↓
都市人民・不動産・株価フルボッコ
611:世界＠名無史さん
08/01/28 17:32:54 0
>>608
情報・統計ソースがあってはじめて分析できる
それ無しの意見なんて話にならん
612:世界＠名無史さん
08/01/28 19:51:25 0
>>594
上海の富裕層はアメリカや日本から輸入すれば良いとマジで言い出すでしょう。
>>599
北は遊牧民が流入して定着し国家を形成していたからでしょう。
遊牧民は生活そのものが軍事行動の訓練のようなものですから。
中国の歴史において南側の国家が北を征服して中国統一を成し遂げたのは
明だけ。
613:世界＠名無史さん
08/01/28 20:05:59 0
一応、蜀と中華民国も
614:売国
08/01/28 20:47:49 0
工作員(渋谷マルハン社員とマルハンに依頼されたネット工作会社)が
マル半、ガイア、エスパススレを大量のコピペの連投で荒らしている。(コピペ馬鹿と呼ばれている)
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■
2008/01/06(日)ＡＡ荒らし。名前が｢正体ｗ｣。コピペ馬鹿マルハンを擁護してる。
ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:745番)
2008/01/16(水)－18(金) 840は名前を｢あほ｣にしてる。このあほは830にむけてだと思う。つまりマルハンを擁護してると思う。
844は前からコピペ馬鹿が使ってた定型文の荒らし。
ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:839-844番)
2008/01/19(土) 848定型文荒らしと849ＡＡ荒らしのID:WkXU/Go/0が同じ。
851は｢名前が正体ｗ｣。マルハン、コピペ馬鹿を擁護してる。
ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:848-851番)
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】
2008/01/15(火) 名前が｢正体ｗ｣。マルハン、コピペ馬鹿を擁護してる。
ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:487番)
2008/01/24(木) 名前が｢正体ｗ｣。マルハン、コピペ馬鹿を擁護してる。
ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:523番)
2008/01/27(日)ＡＡ荒らし。マルハン、コピペ馬鹿を擁護してる。
ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:542-543番)
○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
↓これを見れば渋谷マルハン工作員、コピペ馬鹿がＡＡ好きなのがわかる。
ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:52番)
615:世界＠名無史さん
08/01/28 21:00:55 0
2008年は中国経済にとって「最も困難な年」となる可能性＝温家宝首相
［北京 ２８日 ロイター］ 中国の温家宝首相は、世界経済の先行き不透明感や中
国国内の問題を背景に２００８年は「中国経済にとって最も困難な年」となる可能性が
あると述べた。国営ラジオが伝えた。
前週２４日に行われたインタビューの内容が、２８日に同ラジオ局のウェブサイトで
明らかにされた。
温首相は「国際的な状況や経済環境に多くの不確定要因があるほか、中国経済も
多くの新たな困難や矛盾に直面している」と述べた。
温首相は、経済的な問題が具体的に何を指すのか、それらの問題に中国政府が
どのように対応するのかなど、詳細には言及しなかった。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
616:世界＠名無史さん
08/01/28 21:41:24 0
URLﾘﾝｸ(kabup.tank.jp)
上海指数
617:世界＠名無史さん
08/01/28 22:28:25 0
BRICsが伸びてるのは、資本蓄積が進んでるからだろう。
アジア通貨危機を起こした国際投機資本がこれらの国に集中している。
日本のように、自前で資本蓄積を進めない限り、所詮は綱渡りだと思うよ。
それに資本蓄積による限界効用は逓減する。
今のBRICsの急成長はほとんど資本蓄積によるものだから、早晩頭打ちになる。
今のところ、夢を見させないといけない（そうしないと、投機資本が逃げるから）
BRICsと、当座の運用先の安全を確保したい国際投機資本の利害が一致しているから、
バラ色の将来が描かれている。
618:世界＠名無史さん
08/01/29 00:57:40 0
それから大雪被害、拡大してます。
上海の交通が麻痺したみたいです。
上海駅、全面的に切符販売停止
URLﾘﾝｸ(big5.cctv.com)
619:世界＠名無史さん
08/01/29 01:03:43 0
電力かなりやばいらしい。 社会インフラ粗悪だから、負の連鎖おこしてやがる。やはりなって感じ。
620:世界＠名無史さん
08/01/29 04:14:42 O
水道とか汚そうだな
農村じゃ水不足というのを見たんだが水がないと発展するのは厳しいよな
621:世界＠名無史さん
08/01/29 05:17:17 0
中国統計局：2008年住宅価格統計方法を改正へ
URLﾘﾝｸ(www.chinapress.jp)
1月24日、中国国家統計局局長の謝伏瞻氏は、国務院記者会見の席上で、
「住宅価格の変動をいち早く、またより正確に反映できるよう、
2008年不動産価格の統計方法を改正する方針だ。」と述べた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
謝伏瞻氏によると、これまでに、中国住宅価格の変動を反映させるため、
前年同期の統計数値を主な基準データとして発表してきたが、今後、
住宅価格の変動を迅速に反映させるため、前月のデータに変わる方針だとのこと。
また、普通の住宅と高級住宅を商品住宅とし、経済適応住宅（中・低収入層向け）は
保障型住宅として統計を行うことも決定している模様。
（China Press 編集部：TY）
やられた。
これで住宅価格の下落率が、事実上わからなくなりました。
都合悪くなると、これをやるからなあ、あの国は…。
622:世界＠名無史さん
08/01/29 06:13:21 0
時事スレになってるな
バブルは必ず弾けるんだから短期的経済動向について話してもしょうがない。
623:世界＠名無史さん
08/01/29 07:24:39 0
>>612
中国が分裂するような事態が起こる頃には
アメリカはメキシコレベル日本はフィリピンレベルの貧国になってるよ。
古今の歴史を見ても大国が没落し出すと坂道を転げ落ちる様に早い。
624:世界＠名無史さん
08/01/29 08:12:20 0
>>622
経済動向は必要でしょうが
625:世界＠名無史さん
08/01/29 09:16:02 0
>>623
アメリカも日本も中国には低価格製品の製造以外さほど依存してませんけど？
市場としての価値も低いし中国が分裂したら工場をベトナム・カンボジア・インド・タイなどに
移転するだけです。
626:世界＠名無史さん
08/01/29 09:22:23 0
>市場としての価値も低いし
人口だけをみて巨大市場だと錯覚しているひともいるよ
627:世界＠名無史さん
08/01/29 09:52:50 0
>>625
そういう意味じゃないだろw
そんな先までアメリカも日本も豊かでいられないってことだよ。
没落はもう始まってる。日本一人負けの可能性もある
628:世界＠名無史さん
08/01/29 14:12:35 0
歴史的に見ると中国は自滅崩壊の繰り返し。 今の経済状況を見ても崩壊の可能性大。
同じ大国でも入れ物がでかいだけで他力本願の中国と、アメリカ・日本・ＥＵのような
自分の力で切り開くことができる先進国とは、同じ土俵では語れない。 そういう意味
で中国はまだ発展途上国。そして、それを裏付けるように政治・制度も中世のそれと大
して変わらん。
肝心なことは、中国が崩壊すれば、一番落ちぶれるのは当然中国自身だということ。
加えて多くの人民から中共は嫌われているから暴動がおこる確率が大変高く、ここで
も没落するのは中国自身。
先進国への大きな影響はもちろん出るが、全体の経済レベルが下がるということで、
特定の国が没落するということではない。
中国経済崩壊によって没落する国はと聞かれれば、それは中国自身です、という以外にない。
629:世界＠名無史さん
08/01/29 15:39:36 0
んだ
630:１
08/01/29 15:43:29 0
>板違いのスレ立てておいて何様
将来を予測して適切な対策をするため以外に
歴史学の存在する有意義な理由を出してから言え （ ´,_ゝ｀） ぷ
>>611 意見なしって言ってるのに、、、
>日本のように、自前で資本蓄積を進めない限り、所詮は綱渡りだと思うよ
投資資金流入の事言ってるのですか？
>>621 やられた
わろた。
631:世界＠名無史さん
08/01/29 17:05:31 O
[北京 29日 ﾛｲﾀｰ]
英ﾊﾞｰｸﾚｲｽﾞ･ｷｬﾋﾟﾀﾙは､中国経済が2008年に大幅減速し､
下期に経済を支援するため､2度の利下げが実施されるとの見通し
を示した｡
ﾊﾞｰｸﾚｲｽﾞによると､08年の中国の国内総生産(GDP)伸び率
は､世界的な需要の低下や信用収縮､ｲﾝﾌﾚ抑制策などにより､
5年連続の2ｹﾀ成長となった07年の11.4%から8.8%に鈍化
する見込み｡
これ以上インフレをすすめる気か？
都市経済をなりふり構わず維持しようとし始めたか、経済は分裂がはじめるね
632:世界＠名無史さん
08/01/29 18:42:14 0
毒の雪だったりしてな
633:世界＠名無史さん
08/01/29 19:30:55 O
経済史あんまり知らないけどインフレだと成長になってデフレだととまっちゃうの？
634:世界＠名無史さん
08/01/29 19:36:10 0
>>633
インフレだと、不動産価格が上がり続けることになるからでは？
635:世界＠名無史さん
08/01/29 19:37:43 0
万引の東北大研究員を逮捕
宮城県警泉署は１２日、窃盗の現行犯で中国籍の東北大客員研究員張珂容疑者（３８）を逮捕した。
調べでは、張容疑者は１２日午後１時５０分ごろ、仙台市泉区のショッピングセンターでカーテン３枚
（計６１８０円相当）を万引した疑い。容疑を否認しているという。
万引を目撃した警備員が店外で呼び止め、泉署員に引き渡した。
スポニチ[ 2008年01月12日 23:36 速報記事 ]
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
636:世界＠名無史さん
08/01/29 20:19:07 0
台湾人を叩く奴は全部チョン
台湾に悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語
金美齢は絶世の美女
637:世界＠名無史さん
08/01/29 23:27:45 0
上海・深圳上場企業、配当総額500億元超と予測 202社約束
URLﾘﾝｸ(www.newschina.jp)
2008/01/29(火) 11:40:27
年間報告書の発表が相次いでいることを受け、上海・深セン両株式市場に上場する企業は
配当ブームを迎える見通し。
上場企業には配当が強制的に要求されていないが、202社は株式改革方案で2007年に配当
することを約束した。
配当額は合計で399億7000万元に達する見通し。
業界筋は株式改革で約束していない企業を加え、上場企業の配当総額は500億元を上回る
と予測している。
統計によると、株式改革方案で今後、配当することを約束した企業は266社だった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
このうち、64社は約束期間を過ぎたが、配当しなかった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
まだ約束期間にある202社では、197社は可処分利益から一定の割合で配当すると約束し、
４社は一定枠に配当すると約束した。
また、徳賽電池は配当を約束したが、配当方式を明らかにしなかった。
2007年１－９月の業績で計算すれば、赤字計上や未配分利益がマイナスとなった企業11社を除き、
配当を約束した191社の配当額が399億7000万元に達する見通し。
１－９月、１株当たり未配分利益が0.5元以上の企業は120社で、全体の６割を占めた。
また、52社は１元を上回った。上位10位にある貴州茅台、蘭花科創、国陽新能などは２元を超え、
高配当が期待されている。（編集DS）
残りの企業も配当なんか払うわけないと思う。
日本で上場会社がこんなことしたら、即管理ポスト行きなんだが…。
こりゃ、政府直轄の国有企業も素直に配当を払うかね？
過去最高利益はどこいったんだろ？
ポッケナイナイ？
638:世界＠名無史さん
08/01/30 02:15:05 O
粉飾決算してそうなんだが
639:世界＠名無史さん
08/01/30 05:19:27 O
>>637
>統計によると、株式改革方案で今後、配当することを約束した企業は266社だった。
>このうち、64社は約束期間を過ぎたが、配当しなかった。
>まだ約束期間にある202社では、197社は可処分利益から一定の割合で配当すると約束し、
>４社は一定枠に配当すると約束した。
>また、徳賽電池は配当を約束したが、配当方式を明らかにしなかった。
どう見ても嘘八百です。本当にありがとうございました。
640:世界＠名無史さん
08/01/30 06:13:20 0
>>625-626
富裕層１億人でも巨大市場では？
食糧の消費１つをとっても巨大市場だと思うけど。
それと、新潟地震のときに自動車メーカーが必死でリケンの工場を直してたけど、
アメリカだとそういう重要な下請け製造業が丸ごと中国に行ってしまった例もあるよ
というより、居残り組が競争に敗れて潰れたんだけど。
日本でも町工場がいきなり中国やベトナムに身売りしそうになって慌てて親会社が支えたりしてるけどね
もっとも、政治混乱になるのでなければこれまで通り部品供給は出来るだろうけど
641:世界＠名無史さん
08/01/30 06:25:39 0
>>627
日本はともかく、アメリカは没落しているか？
日本は大戦後の英国のようになりつつあるような
642:世界＠名無史さん
08/01/30 07:25:57 0
アメリカの兵器開発能力は足元から崩壊している気がしてならない。
まぁコンセプトに問題があるのかもしれないが
エアフォースワンがエアバス製になったら恥だな
643:世界＠名無史さん
08/01/30 07:26:18 0
642誤爆
644:世界＠名無史さん
08/01/30 08:19:58 0
>>641
いや、わからんならわからんと思う。
アメリカってのはもうメキシコ並みにぼろぼろなんだよ。
ソ連が崩壊したようにアメリカは崩壊する。今年もつかどうかだだろう。
645:世界＠名無史さん
08/01/30 08:59:45 0
中国の大雪被害は暴動の導火線にはならないか？
646:世界＠名無史さん
08/01/30 09:04:58 0
■ 在日選挙権に一番積極的なのは民主党ではなくて「公明党」です。
公明党 ２７回 ← 在日選挙権の国会の提出回数
民主党 １５回
共産党 １１回
自民党 ０回
動画
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
公明党が推進する「在日選挙権」
URLﾘﾝｸ(koreanscrime.artshost.com)
647:世界＠名無史さん
08/01/30 11:13:47 0
これからの日本は70年代の英国みたいにボロボロになるんじゃないかとｵﾓ。
アメリカや中国は問題だらけだが、それでもまだ社会に活力があるからな。
日本はよくいえば上品、悪くいえば活気のない社会になってしまった。
648:世界＠名無史さん
08/01/30 11:58:30 0
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
中国「世界の工場」に陰り 韓国続々撤退／台湾は南アへ
■背景に優遇税制廃止、人件費上昇
「世界の工場」「１３億人の巨大消費市場」として海外から投資を吸い寄せて
きた中国だが、ここ数年、事業撤退や投資国の変更に踏み切る東アジア企業が
増えてきた。今年１月に外資優遇を原則廃止した新たな企業所得税法や、
従業員の待遇を向上させる労働契約法を相次ぎ施行。さらに投資先での現地
トラブルが外資企業に「中国離れ」を加速させている。外資を装った中国資本の
迂回（うかい）投資増で外国直接投資（実行ベース）総額が増大する半面、
日韓台などは下降線をたどっている。
649:世界＠名無史さん
08/01/30 12:07:30 0
>>644
＞ソ連が崩壊したようにアメリカは崩壊する。今年もつかどうかだだろう。
どうアメリカが崩壊するの？
あの国が崩壊する道筋を説明してくれ。
650:世界＠名無史さん
08/01/30 12:16:30 0
神の意思がどうとか言ってモルモン教国が独立するのです。
651:世界＠名無史さん
08/01/30 12:20:44 0
まず足元を見ろ!
今騒いでいる暫定税率法、これが通らなくて４月でも６月でもガソリンの税金が
一遍に２４円も下がったら３分の１のガソリンスタンドは潰れるぞ。
652:世界＠名無史さん
08/01/30 12:32:23 0
一番ありそうなシナリオは、資源高騰と輸出の減少により日本がじわじわと
貿易赤字国への道を歩みはじめ、円安進行と急インフレにより、いよいよ国民生活
が圧迫された時、その時になって初めて対内直接投資の呼び込みに本腰を入れるように
なるというものです。そうなるには、まだかなりの期間を要することと思いますが。
653:世界＠名無史さん
08/01/30 13:10:41 0
2009年1月29日、京セラが中国の携帯電話市場から撤退すると発表した。これで中国携帯
市場に進出した日本勢は「全滅」となった。「新華ネット」が伝えた。
京セラは01年、中国振華科技（貴州省）と合弁会社「京セラ振華通信設備公司」を設立し、
携帯電話端末の生産・販売に乗り出した。ところが値段の高さがネックとなり、販売台数の
低迷が続いていた。その後、第3世代の新機種で巻き返しを図ったが、第2世代が主流の中
国では販売台数が伸びず、07年はわずか10万台前後に止まった。
京セラは3月末で振華科技との契約を解消。同社の保有株式はすべて振華科技と別の香
港企業に無償で譲渡し、5760万元（約8億6000万円）の債権は放棄する。このほど三洋電
機と携帯電話事業の買収契約を結んだ京セラは、今後北米市場でのシェア拡大を目指す
考えのようだ。
中国の携帯電話市場にはこれまで、松下電器など数社の日本メーカーが進出したが軒並
み撤退。辛うじて最後の一社であった京セラもノキアやモトローラなど欧米勢の人気に勝て
ず、日本勢は「完敗」という結果となった。（翻訳・編集/NN）
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
654:世界＠名無史さん
08/01/30 14:08:29 0
>>644
>ソ連が崩壊したようにアメリカは崩壊する
旧ソ連とアメリカは政治体制も産業構造も極端に異なるといっても過言ではないと思うが、
こりゃ、かなりの飛躍でないの？
655:世界＠名無史さん
08/01/30 14:24:20 0
>>653
多機能ででかいのより、単機能でも小さくて軽い携帯電話がおっしゃれーってところでは撤退もやむなし。
656:世界＠名無史さん
08/01/30 14:28:01 0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
中国の不動産バブル陰る 背景に政府の投機抑制
極端な値上がりが続いてきた中国の不動産市場に変調の兆しが出てきている。
不動産価格は全国７０都市の平均で前年同月比１０％以上の上昇が続くが、
深センや広州、北京など大都市の一部で上昇加速に歯止めがかかりつつある。
中国政府の投機抑制策が効いてきた形で「不動産バブル」が転換点を迎えた
との見方も広がる。
(後略)
657:世界＠名無史さん
08/01/30 14:36:10 0
sssp://img.2ch.net/ico/gikog_monaoh.gif
中国の客観的な国力はすでに世界第3位に達している。「北京晨報」が報じた。
中国科学院中国現代化研究センターが昨日発表した
「中国現代化報告2008ーー国際現代化研究」によると、
2004年の時点で中国の総合的現代化水準と人類発展水準は初等先進国水準。
このうち1990年に世界16位だった客観的国力は、同年には米国・日本に次ぐ第3位に上昇した。
2030年前後には日本を抜き、世界第2位になる見通しだ。
客観的国力は総合的国力を構成する基本的な要素で、
国家の生存・発展の実際の資産と客観的な能力の総和を指す。
医療サービスや平均寿命などの指標を評価する第1次現代化程度では、
北京は06年に香港・澳門（マカオ）・台湾・上海に次ぐ98％に到達。
後2～3年で第1次現代化の完全な実現が可能だ。（編集NA）
ソース：「人民網日本語版」 2008年01月29日
URLﾘﾝｸ(www.people.ne.jp)
658:世界＠名無史さん
08/01/30 15:08:44 0
>>657
雪が降っただけでン千万人の足が止まる国が世界第三位ってどういうジョークだｗ
659:世界＠名無史さん
08/01/30 15:33:50 0
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
米中当局：中国の銀行による米国株式投信の開発を容認へ－ＷＳＪ紙
１月30日（ブルームバーグ）：30日付の米紙ウォールストリート・ジャーナル（ＷＳＪ）は、
米証券取引委員会（ＳＥＣ）と中国銀行業監督管理委員会（銀監会）が数日中に、
中国の銀行による米国株投資信託の開発を容認する協定に調印すると報じた。
事情に詳しい関係者の話を基に伝えた。
同紙によれば、同協定が締結されれば、中国本土市民が貯蓄を米国市場に投資する道が開ける。
この措置は、昨年の米中戦略経済対話で検討された計画の一環だという。
660:世界＠名無史さん
08/01/30 18:39:36 0
>>649
アメリカは永久超大国とか思ってんのか？
てゆーか、アメリカはもう破産寸前なのも知らないのか。
644じゃないが、本気で今わからないなら説明されてもピンとこないだけだろうよ。
661:世界＠名無史さん
08/01/30 19:04:02 0
>>657
ということは、中国は国力で少なくともドイツをもう抜いたってか？
毒食品大量製造、公害まき散らかし、粗悪製品乱造、盗作・贋作やり放題。
ずいぶん程度の低い世界3位もあったもんだな。「客観的」という言葉の意味知らないだけの、
自画自賛。単なるいなかもん集団だろ。 アイヤー世界3位あるよ、ってか。
662:世界＠名無史さん
08/01/30 19:09:16 0
そもそも「国力」の定義って何？
663:世界＠名無史さん
08/01/30 19:24:50 O
しかし支那は劣化が顕著だな。くだらない自画自賛の連発で、
これじゃまるで属国朝鮮と同レベルじゃないか。
664:世界＠名無史さん
08/01/30 19:25:15 0
「アメリカが破産寸前」って何言ってんだ？ なんで破産寸前なんだ？ 意味不明。
多くの専門家は「米国経済が失速する可能性」を指摘しているが、「破産」などとは誰も言ってないし、意味も全然が違う。
本気だとかピントこないだとか、能書きはもういいから、具体的に「アメリカ破産」の意味と、そのプロセスを皆に説明したらどうだ。
665:世界＠名無史さん
08/01/30 19:27:40 0
↑ >>661宛て
666:世界＠名無史さん
08/01/30 19:37:51 O
米国破産も中国崩壊も有り得ない。
消費税80％になった日本が死んでも両国を支え続けます
667:世界＠名無史さん
08/01/30 19:42:05 0
>>657
>国家の生存・発展の実際の資産と客観的な能力の総和を指す.
(中国科学院中国現代化研究センター)
なんとまあ、ご立派な客観的指標ですこと。
それでは、毎日の様にに世界中でから発信される中国様の痛いニュースは一体何？ そして、今日もまた。
*************************************************************************************************
中国製冷凍ギョーザで食中毒、千葉と兵庫で３家族１０人
千葉県市川市に住む飲食店の女性店員（４７）ら親子５人と、千葉市稲毛区の母娘２人が、生協で購入した中国製冷凍ギョーザを食べて食中毒の症状を起こし、入院していたことが３０日、分かった。
市川市の５人のうち、二女（５）は意識不明の重篤となっている。
市川保健所が調べたところ、ギョーザから有機リン系薬物「メタミドホス」が検出された。
千葉県警捜査１課は、殺人未遂容疑でギョーザの流通経路などの捜査を始めた。５人は２２日夕に冷凍ギョーザを食べ、嘔吐(おうと)や下痢の症状を訴えた。
ギョーザは、ジェイティフーズ（東京都品川区）が輸入した「ＣＯ・ＯＰ冷凍食品 手作り餃子」で、千葉県は、絶対に食べないように呼びかけている。
また、兵庫県警は３０日、中国製の冷凍ギョーザを食べた同県高砂市の自営業の男性（５１）と家族２人が、嘔吐や下痢などの食中毒症状を起こしていたと発表した。
パッケージの内側から、有機リン系の農薬「メタミドホス」が検出されたため、県警は食品衛生法違反容疑などで捜査を始めた。
調べでは、「手包みひとくち餃子」。２０個入りで、ジェイティフーズが中国から輸入して販売している。
高砂市の男性は今月５日午後６時５０分ごろ、自宅で妻（４７）と二男（１８）の３人でこのギョーザを食べ、病院へ搬送された。３人は１０～１４日入院したが、現在は回復しているという。
（2008年1月30日18時35分 読売新聞）
668:世界＠名無史さん
08/01/30 19:55:58 0
中国なんて、ヤクザの年収と一緒でしょ。
まともな仕事ではその１／３も稼げないｗ
669:世界＠名無史さん
08/01/30 20:25:33 O
自己批判しだしたら逆に怖いな
反日の甘えで成り立ってるつまんない国
670:世界＠名無史さん
08/01/30 20:26:58 0
中国がアジア版国連構想
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
中国が日本を飲み込む日が近づいてきました。
671:世界＠名無史さん
08/01/30 20:27:08 0
中国でもっとも悲惨な省ワースト１０が判明
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
【週刊現代】年金照合現場で中国人バイトが大量転記ミス→失踪［01/28］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
672:世界＠名無史さん
08/01/30 21:42:55 0
>>670
この記事のどこが？ 文章理解力ないのか？
673:世界＠名無史さん
08/01/30 23:33:09 0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
１００円ショップ苦境、原料・人件費高で中国離れ
１００円ショップが、原材料費と生産拠点の人件費アップというコスト面の
ダブルパンチに苦しんでいる。特に、商品の多くを生産している中国の人件費
高騰は深刻。全国約７００店舗で「１００円ショップ ミーツ」を展開する
ワッツは、中国メーカーに委託してきた自主企画商品の生産の一部を、昨年
後半から労働力が安いインドや東南アジアに移した。
ワッツが中国から生産委託先を見直したのは、輪ゴムなどのゴム製品（インド）、
スプーンなど竹製品や木工製品（ベトナム）など。これらの商品は近く、店頭に
並ぶ予定という。
このほかに、タイでも商品の生産委託を始める計画。具体的な委託先は明らかに
していないが、人件費の高いバンコク周辺は避け、北部など首都圏から遠く
離れた地域になる方向だ。
原価の安さが絶対条件である１００円ショップにとって、工賃の高騰は致命的だ。
674:世界＠名無史さん
08/01/30 23:47:14 0
くだらないスレだ
案の条ウヨのコピペだけと化している しかし日本はそれ以上に終わってるな こういう国の重要なことを中国人バイトを雇わないととやっていけないというねｗｗ
【年金問題】年金記録転記で大量ミス、中国人アルバイトが誤記－社保庁★２
社会保険庁のコンピューターに未入力の「旧台帳」と呼ばれる年金記録
計１４６６万件の入力作業で、社保庁が昨年１２月、
人材派遣会社から派遣された中国人のアルバイト約６０人を採用し、
氏名を書き写す作業で大量のミスが発生していたことが３０日、わかった。
社保庁は、中国人アルバイトが担当した部分をすべてやり直したが、
管理体制などが問われそうだ。
同日に開かれた民主党の厚生労働・総務部門合同会議で社保庁が説明した。
旧台帳はマイクロフィルムで保管され、コンピューター入力するため、
フィルムの文字を読み取り、記録用紙に転記する必要がある。
この転記の作業は、現在約１６００人の派遣アルバイトが行っている。
中国人アルバイトらは、先月１０日から約９日間作業を行ったが、
日本人の姓と名を区別できなかったり、旧字体やひらがなを正確に読み取れず、
大量のミスにつながったという。
ミスに気付いた社保庁は派遣受け入れを打ち切ったが、
すでに約２５万件の転記が終わっており、すべてやり直した。
社保庁によると、人材派遣会社からは、中国人アルバイトについて
「日本語を話せるし、漢字も書ける」と説明を受けていたという。
社保庁は中国人アルバイトの派遣にかかった費用は支払わない方向で検討している。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
前スレ
【年金問題】年金記録転記で大量ミス、中国人アルバイトが誤記－社保庁
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
675:世界＠名無史さん
08/01/31 01:42:51 O
日本なんてスレ違いだろ
中華を分析するとすぐウヨって言われるんだよな
676:世界＠名無史さん
08/01/31 02:04:46 0
没落の例としてイギリスって良く上げられるけど
それでもよくやっている方だと思うけどなぁ、世界中にそれなりの政治プレゼンスがあり
軍事展開能力がある。加えて金融力もトップクラス。反EUの盟主。
これに日本がなれるならむしろベターな結果かと思う。
ユーロなんて各国経済状況が違って不況の時は政策がぜんぜん自由に出来ないし
共同体論って10年後はだいぶ廃れると思うよ。
677:世界＠名無史さん
08/01/31 03:00:38 0
>>674
ごみコピペやめろ。
終わっている中国以上に、くだらないコピペするお前が一番終わってんだよ。
678:世界＠名無史さん
08/01/31 03:40:24 0
ごみはおまえだｗｗ
こんなところで吼えていてもなにも現状は進展しないし日本が没落していくだけｗｗ
679:世界＠名無史さん
08/01/31 03:58:02 0
>>678
ごみはおまえ。 吼えているのもお前。
中国はバブル崩壊すれば没落する。日本を含めた先進国は影響受けるても、別に没落せんよ。
先進国が没落中国を管理するだけ。
680:世界＠名無史さん
08/01/31 04:02:03 0
>>678
この板が面白くないなら、わざわざ見にこなくていいし、書き込まなくていい。
681:世界＠名無史さん
08/01/31 04:08:52 O
>>676
イギリスは実は北海油田を持つ資源大国。
その上アメリカにおける資産はバブル時代の日本でも全く及ばなかったほど多い。
財務省はイギリスを真似て金融大国に向かいたいみたいだが、無理だと思うね。
日本とは条件が違い過ぎる。
イギリスはＥＵもうまく使ってるしな。
682:世界＠名無史さん
08/01/31 04:45:57 0
日本は海外からの投資もすくないから
金融大国は無理
ぶっちゃけドバイとかもロンドンに似ていなくもない
683:世界＠名無史さん
08/01/31 05:50:25 0
>>681
財務省は日本人の金融嫌いを悟って、製造業を基盤とした
投資立国を目指しているよ。詳しくはかんべぇ氏（おそらくこのスレを見るような人ならわかる）のレポート
をみると解りやすい。
それにしても資源を持っていても、ドバイ（UAE）と瀕死のサウジと差が出るもんだな。
クウェートは中途半端な小ささなのにそれに気づいていないが
ドバイはたいしたもんだ。
684:世界＠名無史さん
08/01/31 06:13:23 0
>>681
>アメリカにおける資産はバブル時代の日本でも全く及ばなかったほど多い
くわしく
685:世界＠名無史さん
08/01/31 06:30:40 0
>>676
それは最近の「復活した」英国
ドン底期の英国は市民生活は途上国レベルに落ち込み、
軍事力外交力もスエズ戦争以後ずっと侮られていた
ポンドは伊リラよりも存在感が無くなった
転機となったのはやっぱりサッチャー時代
北海油田の発見も大きかった
金融に力を入れだしたのは90年代から
おかげで今やポンドは取引量が円を抜いて第三位
686:世界＠名無史さん
08/01/31 08:32:56 0
今の中国はインフレがなんともならないね。天災・資源高・ユーロ高・円高
日に日に生活食料品の値段が上がってる。このままいけば中南米経済化してしまう。
かといって元を切り上げたら輸出が出来なくなってしまう、これは相当難しい舵取りだ
687:世界＠名無史さん
08/01/31 08:54:44 O
ネットウヨの残党が集まっているスレと聞いて参りますた！
なるほど、精液臭えスレだわ…
688:世界＠名無史さん
08/01/31 08:55:20 0
>>685
「不満の冬」といわれた時期の英国はひどかったね。
689:世界＠名無史さん
08/01/31 09:00:28 0
>>687
ウヨ？ なんのこと？
とにかく、君のようなウジ虫くんは来なくていいよ。
690:世界＠名無史さん
08/01/31 09:02:14 0
>>686
インフレのひどさは天安門があった88年以来らしい
691:世界＠名無史さん
08/01/31 09:32:36 0
>>679
日本はもう先進国じゃないよ
去年はイタリアやシンガポールにも一人当たりGDPで抜かれたみたいだからね
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
692:世界＠名無史さん
08/01/31 09:33:46 0
志村、為替
693:世界＠名無史さん
08/01/31 09:42:04 0
日本の話はスレ違い
スルー推薦
694:世界＠名無史さん
08/01/31 09:45:28 0
最近は領事館にデモを行うのじゃなくて
領事館にデモをアピールするらしいね。海外に知ってもらいたいためだとか
租界に中国人が逃げてきた19世紀末に似ていなくもない
695:世界＠名無史さん
08/01/31 10:17:25 0
>>691
もうすこしお勉強してからものを言おうね。
一人あたりのＧＤＰだけで先進国であるかどうかは決まらない。
以下の説明を読めばわかる様に、日本は先進国中の先進国。
先進国とは、高度な工業化を達成し、技術水準ならびに生活水準の高い、経済発展が大きく進んだ国のことを指す。
さらに、主要先進国として日本やアメリカ合衆国、ドイツ、フランス、イギリス、イタリアなどの、ロシアを除いたG8加盟国が挙げられる。
アメリカ中央情報局 (CIA) の The World Fact Book では、先進国 (Developed Countries) として米国・日本・ドイツ・英国・フランスなど
30数カ国を先進国として挙げている。
大変残念なことに、この板のテーマの中国と、近くの韓国はこの先進国リストには入っていない。
696:世界＠名無史さん
08/01/31 10:32:32 0
シナは歴史的に見て、ガバナンスが衰えると、体制を転覆してきたから、今回も、五輪後に経済バブルが
崩壊すると、今迄の様に、中共が掃討される可能性も否定できないね。
697:世界＠名無史さん
08/01/31 10:39:17 0
>>694
太平天国とかの時そうだったね
698:世界＠名無史さん
08/01/31 13:44:51 0
>>660
まともに説明もしてないのにアメリカが滅びるとか言われて納得する馬鹿は居ないぞｗ
ちゃんと説明してから文句言いなさいよ、頭悪いな～
699:世界＠名無史さん
08/01/31 16:39:11 0
>>695 一理あるけど、シンガポールって産油国みたいに
インチキなＧＤＰじゃ無くないか？
700:世界＠名無史さん
08/01/31 17:19:09 0
>>699
シンガポールも独裁国家に近いからな。中国と同様、データ改ざんしてるかもな。
701:世界＠名無史さん
08/01/31 19:46:32 0
シンガポールは香港国とか東京国とかニューヨーク国とかいうレベルなので
むしろ一人当たり５万ドルくらいあるべき。
702:世界＠名無史さん
08/01/31 20:34:24 0
中国のここ最近のインフレと資源不足は異常
やっぱり根本は計画経済・結果至上主義による腐敗があるのだなと実感
703:世界＠名無史さん
08/01/31 20:57:14 0
>>702
中国は計画経済だからこそ発展できたという意見もあるが。
704:世界＠名無史さん
08/02/01 01:59:37 0
>>684
日本のバブル期、アメリカにおける外国所有の資産はあれだけ騒がれた日本が１０％程度。
イギリスはその当時２５％を占めていた。
705:世界＠名無史さん
08/02/01 05:14:56 0
シンガポールはすでに一人当たりのGDPは日本も香港も追い越してる
一部の産油国を除けば多分今アジアで一番豊かな国なんじゃかな
706:世界＠名無史さん
08/02/01 05:19:43 0
今年だけで何十人も死刑判決をだして
一人当たりの死刑執行数は世界一の国が先進国とは思えん
しかも、いまだに笞刑があるし
707:世界＠名無史さん
08/02/01 05:28:55 0
俺からしてみたら
死刑廃止国の方がよっぽど人権侵害している国と思うが
価値観の違いかな??
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
一応世界六位まで経済成長をとげているシンガポールは普通に先進国でしょう
708:世界＠名無史さん
08/02/01 06:19:07 0
>>705 アジア№１はブルネイ
709:世界＠名無史さん
08/02/01 06:21:22 0
一部の産油国除けばってあるぞw
710:世界＠名無史さん
08/02/01 06:28:19 0
>>706
つアメリカ
まぁあの国の死刑の大半がテキサス州だったりするけど
ぶっちゃけ人権状況は先進国・発展途上国という経済概念とは直接関係はない
死刑問題は、日本みたいな裁判所と警察の能力の高い（低下中だが）国を基準に考えるべきではない
米国なら刑務所に入ってる人の数割は冤罪くらいで考えないとな
中国の冤罪率なんて考えたくもないな
711:世界＠名無史さん
08/02/01 06:49:00 0
警察の能力が体した事が無いのに死刑を廃止した国なんてごまんとあるよ
そんだったら多少冤罪出しても中国の方がいいかも
シンガポールは警察能力、治安ともに日本以上ともいわれているが
いかんせん法律自体が厳しい。
712:世界＠名無史さん
08/02/01 07:09:04 0
死刑廃止論は宗教。死刑廃止のためには殺人すら肯定するだろう。
713:世界＠名無史さん
08/02/01 07:48:53 0
警察の能力が大したこと無いから死刑を廃止すべきなんだろ。
日本の能力が高いといっても、松本サリンとか鹿児島県警みたいなのもあるしなぁ。
神奈川に住んでると警察への信頼感がどんどん無くなっていくから困るｗ
714:世界＠名無史さん
08/02/01 07:51:06 0
シンガポールは法律が厳しく開発独裁だからこそ発展したんだろう
中国人を統制するにはそれくらいがちょうどいい
715:世界＠名無史さん
08/02/01 08:35:26 0
ま、日本は警察官の数を減らしているからなー
犯罪が増加してるのに逆じゃねーかと思う
716:世界＠名無史さん
08/02/01 11:16:15 0
警備会社が増えてんじゃないの？
717:世界＠名無史さん
08/02/01 16:52:41 0
ジョージ・ソロスの右腕として10年間で4200％という驚異的なリターンを実現したことで知られる
あの伝説の投資家、ジム・ロジャーズが、長年住み慣れたニューヨークを後にし、
シンガポールに活動の拠点を移した。
理由は明快だ。米国よりアジアに確かな未来を感じたからだという。
稀代の相場師は、週刊ダイヤモンドとのインタビューで、サブプライム・ローン問題に揺れる
米国経済の行方にひときわ厳しい評価を下した。
週刊ダイヤモンド（以下D.W)：
米国を離れ、シンガポールに移住した理由は何ですか？
ジム・ロジャーズ（以下J.R）：
端的に言えば、中国語圏の都市に移住したかったからです。
ひとつはパーソナルな理由によるものです。私には中国語が話せる4歳の娘がいますが、
その語学力をさらに伸ばしてあげられるような環境に移りたかった。
その点、英語や中国語などを公用語とするシンガポールは移住先として申し分ありませんでした。
ただ、それだけではありません。私自身、“未来の波”に乗りたかったからです。
現在の中国語圏に居を構えることは、1907年のニューヨーク、1807年のロンドンで暮らすことに
等しいと思っています。
718:世界＠名無史さん
08/02/01 16:53:27 0
D.W:
しかし、なぜ北京や上海ではなくシンガポールなのですか？
J.R：
むろん北京や上海などの中国本土の大都市に加えて、香港も考えました。
しかし、公害がひどく、どうしても踏み切れなかった。その一方で、シンガポールには
優れた医療や世界最高レベルの教育制度があり、これから先何年も住みたい場所だと思ったのです。
D.W：
米国に住んでいては、あなたのいう未来の波に乗れないと考えたのですか？
J.R：
こう答えましょう。私が後にした米国経済は今、ひどい状態にあります。
サブプライム・ローン問題で広がった膿を出し切るまで、あと5～6年はかかるはずです。
振り返れば、近年の信用バブルは、米国史上最悪のものだったといわざるを得ません。
私はかなり前から警告を出し続けていました。私自身、3年前には住宅建設関連株やファニー・メイ
（米連邦住宅抵当公庫）債券を手放しています。
また2007年早々に、シティバンクを含めた投資銀行関連株も売り払った。
だがほとんどの人は、私の警告に耳を貸さなかったのです。
（中略）
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
719:世界＠名無史さん
08/02/01 16:57:05 0
D.W：しかし、その中国については、バブル崩壊の懸念が高まっています。
J.R：私は、一般の懐疑心が強ければ強いほど、元を買いますね。中国経済が
これからトラブルに見舞われるのは本当のことだと思います。ただ、19世紀の
米国は15の不況と南北戦争と4代の大統領を経て経済大国に成長したことを
思い出してください。
しかも中国は、歴史上何度も興隆を経験した唯一の国家です。今、米国に
代わる国家があるとすれば、やはり中国以外にはありません。インドや
ベトナム、アンゴラなど、他の新興国も期待できますが、今やＭＢＡ
（経営学修士）の連中が世界中を踏破して新興経済圏は喰い尽くされた感が
あります。
だから私は、中国関連を除いて新興経済関連株はすべて売ってしまったところです。
720:世界＠名無史さん
08/02/01 19:28:29 0
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
●●● インドに関するジム・ロジャーズの考察
インド人は約１０億人いるが、宗教も違えば言語も違う。
官僚主義が強く、資本主義になっていない。
そもそも、イギリスが無理やりに国にした国なので、国としての体裁をなしていない。
文化などを勉強するには適した国であるが投資には適していない。
721:世界＠名無史さん
08/02/01 23:36:47 0
金融引き締めしても次々とインフレ要因が出てきて物価が上がるって
数十年前の南米と同じだな
ロシア型崩壊ではなく、南米型腐敗化にすすむかもしれん。そうなると
分裂・崩壊と言うより、中華民国時代の実質分裂軍閥割拠になるかも
722:世界＠名無史さん
08/02/01 23:44:50 0
今の中国は「仁義礼知信」を除いた儒教文化の塊だお（＾ω＾）
723:世界＠名無史さん
08/02/01 23:53:10 0
イエス様のいないキリスト教みたいだな
724:世界＠名無史さん
08/02/02 00:00:49 O
中国は日露戦争前のロシアに近い感じだな。
インドがオーストリア帝国に近い感じだ。
725:世界＠名無史さん
08/02/02 00:04:50 0
ロシア革命の頃のロシアって
厳冬で作物不足でインフレだった代なぁ
似ている気がする
726:世界＠名無史さん
08/02/02 00:14:38 0
21世紀の中国でマルクス主義革命が起こります。
727:世界＠名無史さん
08/02/02 00:33:55 0
老荘への回帰。
これがベストだ。
728:世界＠名無史さん
08/02/02 01:04:28 0
>>722
そりゃただの権威主義だよな
そういえば非漢族が中央のエリートにまで出世できる道って
今でもあんま無いのか？
自治区があるほどの多民族国家なのに
日本での報道なんかでは、独立運動にかかわった疑いで
ウイグルの大学生が拘束されたとかくらいしか聞かないので気になる。
729:世界＠名無史さん
08/02/02 03:02:19 O
つ
33 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2008/02/01(金) 23:35:14
これで崩壊しないとすればびっくりだ
12月10日上海の不動産市場に異変「物件あるが買い手なし」
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
1月3日 上海住宅市場：需給関係が逆転、１２月は供給過多に
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
1月5日「不動産税導入は早期に実現すべき」－人民銀副総裁
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
1月7日 上海で住宅物件の売り出し急増、価格は高止まり
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
1月4日 北京の新築マンション、成約価格が売出価格を下回る
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
1月11日 不動産仲介業で９０店舗閉鎖 市場冷え込みで 北京
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
中国不動産価格：北京、上海、深センなどで大幅下降
URLﾘﾝｸ(www.chinapress.jp)
730:世界＠名無史さん
08/02/02 03:15:16 0
>>729
中共がひたすら隠しているのだろうが、近く崩れるだろう。
731:世界＠名無史さん
08/02/02 06:17:38 0
五輪が終わるまでは四大国有銀行の損失を嘘ついてでも隠し通すつもりだと思われ・・・
ところでよく中国の代替として東南アジアを挙げる人がいるが、
中国と東南アジアの「デカップリング」は成立しないのではなかろうか。
そして東南アジア諸国も、通貨危機や大企業・銀行の倒産などに見舞われた場合、経済危機が政治危機に繋がる可能性は低くないのでは？
732:世界＠名無史さん
08/02/02 06:33:57 0
>>728
いやむしろ比率の割には漢族は少ない
満州族が多いね
清～満州国の時代から多くの官僚を輩出してきて
今もなお高水準の教育水準らしい。東北地方の識字率も突出している
沿岸部の人間すら満州族には一目置く程
733:世界＠名無史さん
08/02/02 06:37:45 0
もっとも最近は満州族などというのはほとんど同化されて
事実上漢族なので
満州族というよりは「東北地方」の人っていうのが普通だけどね
734:世界＠名無史さん
08/02/02 16:01:02 0
>>731
中国と東南アジアを纏める共通の理念ないしは利害の共通項が無いから
無理では？
東アジア共同体を中国が提唱してるけど発言を見ても内容が本当に何もない訳で。
東南アジア諸国は中越紛争以降中国が東南アジアに領土的野心をもって
軍拡を薦めていると考えてます。
735:世界＠名無史さん
08/02/02 19:50:28 0
最近、中国は砂漠化が猛烈な勢いで進行しているが、米国などは穀物栽培に
地下水を汲み上げて使用しており、バイオエタノールの為に穀物を増産する
無理を重ねているので、いずれ地下水は枯渇すると予想する人もいる。
豪州なども近年旱魃に悩まされている。
736:世界＠名無史さん
08/02/02 20:30:45 0
中国中南部を襲った歴史的な寒波で、中国政府は１日、これまでの被害状況を
発表した。先月１０日以来、寒波による災害で６０人が死亡、１７５．９万人が
緊急避難を余儀なくされた。倒壊した家屋は２２．３万棟に及んだ。直接の経済損失は
５３７億９０００万元（約８０００億円）に達している。
旧正月（２月７日）前の帰省ラッシュのさなかに大雪で鉄道の不通が相次ぎ、
足止めされた乗客は５８０万人余りに上った。広州（広東省）では７９万７０００人が
駅などに留めおかれ、上海でも１１万８０００人、南昌（江西省）で３万３０００人、
成都（四川省）で２万２０００人が身動きがとれなくなった。大雪で空の便も大幅に乱れ、
先月２５～３０日に３２５０便が欠航、５５５０便が遅れたという。
送電線の切断や鉄塔の倒壊も相次ぎ、湖南、貴州、江西の各省では広い地域で停電が
発生。火力発電所への石炭輸送が滞り、中国中南部を中心に１９省で電力供給制限を
実施しているという。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
737:世界＠名無史さん
08/02/02 21:00:55 0
この中国中部って長江中流のあたりでしょ？
あのあたりって雪降るんだな、暖かいイメージがあるからビックリだぜ。
いや、普段雪が降らないところで大雪降ったから大混乱なのか？
738:世界＠名無史さん
08/02/02 21:45:41 0
おまいら、毒入り食品ネタはしないのか？
739:世界＠名無史さん
08/02/02 22:20:54 0
最近の？
少し前の？
それとももっと前の？
740:世界＠名無史さん
08/02/02 22:57:09 O
いっぱいありすぎてなあ
アメリカでもやったし
741:世界＠名無史さん
08/02/02 23:24:46 0
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
昨年は、中国製品が世界にさまざまな話題を提供しましたが、中国国内は
相変わらずイケイケドンドン。上海市の不動産価格は急騰。今や1平米が
3万元もしています。この数字だけですと、ピンとこないかもしれませんが、
日本の感覚に直すと、100平米（約30坪）のマンションを買うのに、300万元
ということです。1元は現在のレートに換算すると15円ですから、4,500万円
相当にあたります。
日本と中国の物価水準を考えると約4倍から5倍の開きがありますので、
30坪のマンションを2億円から2億2千万円で買うようなものと考えてください。
どう考えてもクレージーだと思いませんか？
「いつかバブルの怖さを経験することになりますよ」と中国人に言うと、
「中国ではバブルなんてありえない」という返事。全ての財産を投げ打って、
不動産と株につぎ込むのは、彼らの国民性のなせる技です。
しかし実績面に目を向けると、昨年もGDPは10％を超え、景気はすこぶる好調。
特に今年は北京オリンピックが開催されるとあって、この過熱景気を抑えるのは
至難の業のようです。
742:世界＠名無史さん
08/02/02 23:28:36 0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
新興国投信 中国株特化型で下落顕著
中国やインドなど新興国の株式で運用する投資信託の運用成績が、世界の株式
市場の低迷を受けて大幅に下落している。昨年までは米経済が落ち込んでも
新興国は大丈夫という非連動性論が支配的だったが、今年に入ってそれが崩れ、
欧米市場が下げ止まるなかで新興国市場の落ち込みが続いている。投信情報提供
会社モーニングスターによると、日本で購入できる約１００本の新興国株投信の
基準価格は年初から先月２５日の時点でいずれも１０％以上下落。特に中国企業の
株式に絞った投信で下落率が高くなっている。
743:世界＠名無史さん
08/02/03 01:49:01 0
中国はもういっそ皇帝制にして徹底的に近代化を否定して中世頃にまで戻るべきだ
というのは冗談にしてもそれくらいの大改革やんないと色んな意味でヤバイと思うね
744:世界＠名無史さん
08/02/03 04:55:45 O
まあ、あのベトナムが日本ルートで米国と関係改善し実質、米国の傘下に入ったしな。
カムラン湾には他国の基地をもう置かないといいつつも第七艦隊がペルシャ湾への往復の補給地にしてるからな。
745:世界＠名無史さん
08/02/03 04:56:36 0
>>734
>>731の内容に何故そのレスが来るのか分からない
アンカーミス？
>>737
本州南部から九州南部と同じくらい
降るっちゃ降る
746:世界＠名無史さん
08/02/03 10:39:20 0
>>743
袁世凱が皇帝になっていればよかったのにな。
747:世界＠名無史さん
08/02/03 10:50:39 0
やりたい放題の中国、日本に核弾頭24発照準!!!
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
満州を騙し取った漢民族、満州は中国ではなかった!!!
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
中国日本省への道
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
中国は日本を支配しようとしている - 櫻井よし子 : 城内実後援会シンポジウム 1/3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本を３流国扱いする中国とアメリカ - 櫻井よし子 : 城内実後援会シンポジウム 2/3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
福田政権の中国・北朝鮮外交の問題点 - 櫻井よし子 : 城内実後援会シンポジウム 3/3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
748:世界＠名無史さん
08/02/03 11:00:43 0
>>741
どう見てもバブルだよなぁ、これ。
五輪までなら大丈夫！で突っ走ってるようにしか見えん。
749:世界＠名無史さん
08/02/03 11:01:38 0
>>746
袁世凱がなったってすぐ崩壊する。
750:世界＠名無史さん
08/02/03 11:18:19 0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【土・日曜日に書く】中国総局・福島香織 中国上空にハゲタカが舞う
(前略)
一ファンとして雑談に応じてもらっただけなのだが、「『ハゲタカ』の
中国語翻訳版が年内にも出版される」という話は公にしてもいいだろう。
中国側から翻訳出版の申し出があったそうだ。
「すでに中国の雑誌メディアが取材にきました。中国経済もバブルだとか
言われているので、日本のバブル崩壊後の経験に興味があるそうです。
そういう意味で、この小説は確かに良いテキストになりうる」
751:世界＠名無史さん
08/02/03 11:18:46 0
≪経済植民地化への懸念≫
じつは中国でも最近、外資ハゲタカ論が台頭している。「中国の上空に
二羽の禿鷹（ハゲタカ）が舞っている。一羽は外資系産業、もう一羽は
外資系金融…」。昨年１１月に上海で開かれたある講演会で、香港中文
大学財務学部の郎咸平教授はこう発言した。
郎教授は続けた。「中国の製造業は血を流して死にかけている。その
においをかぎつけてハゲタカが飛来してきた。われわれは青島ビールが
国有企業だと思っているが、国有株はわずか３０％、米アンハイザー・
ブッシュ所有株は２７％。アンハイザーがあと４％の香港Ｈ株を買い足せば、
青島ビールは外資系企業になる…」
さらに、中国政府の米ファンド・ブラックストーンへの３０億ドルの
投資が巨額損失を出した一方で、ゴールドマン・サックスやスイスの
ＵＢＳが中国建設銀行や工商銀行の上場で大もうけした例を引き合いに
出し、「外資との金融戦争が始まっているが、中国の金融レベルを考えると、
まるで刀と鉄砲で戦っているようなものだ」「外資が中国の銀行に上場を
迫ったのは、支配するには、それが最も手早い方法だからだ」と指摘し、
「外資に経済植民地化されるのではないか」との懸念を示した。
752:世界＠名無史さん
08/02/03 11:19:12 0
郎教授は、経済学者としては非主流派である。彼の説を日系金融関係者
などに話すと、「中国は１００年に２、３度しかないような奇跡的な
好景気のただ中にある。ハゲタカがついばむには、中国経済は元気が
良すぎる」と一笑に付す人が多い。中国はむしろ、うまく外資を導入して
企業や銀行の活性化、健全化をすすめ、香港や上海での上場を実現する
一方で、基幹産業は資本規制によってがっちり守ってきたのだという。
だが、中国側には、外貨脅威論に同調する人が少なくない。それは、
高度成長といわれながら、庶民には豊かになったという実感が薄く、
「得をしているのは外資か」と矛先が外に向く傾向があるからだ。
753:世界＠名無史さん
08/02/03 11:38:34 O
ハイハイ来ましたよｵﾏｲﾗ
【中国】＜株価暴落＞1月のA株時価総額は77兆円減少、大型株中心に急落[02/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
754:世界＠名無史さん
08/02/03 14:06:01 0
>二羽の禿鷹（ハゲタカ）が舞っている
というより、今の中国はエイリアン対プレデター状態なのでは
人類（中国）
エイリアン（不良債権）
プレデター（外資）
中国に仕込まれた卵が孵るのを待ってたら、実は自分（外資）にも卵が仕込まれて
いましたという状態。
755:世界＠名無史さん
08/02/03 14:11:59 0
去年の記事だけど、こんなのがある。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
中国人、陰謀説に取り込まれる
ウォータルーの戦い。
6人のアメリカ大統領の死。
アドルフ・ヒトラーの台頭。
日本のバブル経済の終焉。
1997-1998年のアジア金融危機。
そして発展途上国における環境破壊。
中国の新ベスト・セラー『通貨戦争』では、2世紀に亘って起こったこれらの
ばらばらなイベントには一つの根本的原因がある。
それは歴史を通じたロスチャイルド銀行帝国による金の発行に対する支配だ。
756:世界＠名無史さん
08/02/03 14:42:02 0
中国バブルが崩壊したら、韓国のようにＩＭＦ管理下に入るのかなあ。
757:世界＠名無史さん
08/02/03 14:53:46 0
中国経済は大きなフウセンの中に、たくさんの小さなフウセンが入っている状態。
今までは、小さなフウセンがふくらみすぎると政府がそのフウセンだけを早めにつぶしてきた。
どうやら、日本のバブル崩壊に学んだというのはバブル化した部門を早めにつぶして
いく事だったらしい。
確かにその方法は、他の部門に被害が及ぶのを防ぐには有効だった。
だが、小さなフウセンから放出されたガスは大きなフウセンにたまり続ける。
政府の打つ手が、却ってバブル破裂の痛手を大きくしていく。
まあ、一度は通らなきゃいけない道だ、盛大に弾けてくれ。
758:世界＠名無史さん
08/02/03 15:28:33 0
俺もニュース極東板に出入りしている右翼だけれども、反中国一色で
埋め尽くすのではなく、世界史板としてもう少し歴史を踏まえた議論を
してもらえませんか。
759:世界＠名無史さん
08/02/03 16:59:32 0
それから、向こうにリンク貼って仲間を呼び込むのもやめてください。
歴史に関係ない話を延々と世界史板でしないで。
単なるコピペと罵り合いのレベルの低い板になったら、人が離れて
どんどん板のレベルが下がってしまう。
760:世界＠名無史さん
08/02/03 17:30:48 0
色々話をするのにソースは必要でしょ
それがないとただのオナニー
761:世界＠名無史さん
08/02/03 17:37:03 0
１．建国期 新しい王朝が建国されたときは、人口は少なく、政府は
一般に税金を安くして民を休めるという「小さな政府」の政策を進める。
その結果、農民を中心とする中国の人口は急激に増え、太平の世の中となる。
２．繁栄期 人口増加の結果、税収が増える。この豊かな財政を背景に、
王朝は、大規模な土木工事や領土拡張など積極的な政策を行いはじめる。
ただし外見の繁栄とはうらはらに、民の負担が増えるため、生活は悪化する。
また農地の開拓は一般に人口増加に追いつかないため、農民一人あたりの
可耕地面積は減少し、世代がくだるにつれて生活環境が悪化する。
ちなみに、儒教思想が徹底していた中国の伝統社会は、江戸時代の日本と
違い、兄弟による均分相続が普通に行われていたため、農地は細分化
されやすかった。
762:世界＠名無史さん
08/02/03 17:38:01 0
３．衰退期 建国後おおむね十世代ほどで一人あたりの食糧供給量が
飢餓線のラインに近づき、社会不安が広まり、農民反乱が頻発するようになる。
はじめは王朝政府による反乱鎮圧などの政策が奏功するが、いずれそれも
無効になる。
４．交代期 王朝政府の支配力が弱まり、地方政権・地方軍閥が半独立
状態となる。戦乱が起こり、王朝は滅亡する。人民の大量死亡と出生率の
激減の結果、人口崩壊が起こり、人口は減少して適正ラインにまで下がる。
そして新しい王朝が勃興し、サイクルの最初にもどる。ちなみに新しい
王朝の支配階級は、多くの場合、前王朝末期の農民反乱グループなり
軍閥なりの一つであるか、あるいは、前王朝末期の混乱に乗じて中国
本土にはいってきた異民族集団である。
763:世界＠名無史さん
08/02/03 17:43:13 0
それを起承転結と言う
764:世界＠名無史さん
08/02/03 18:17:35 0
中国バブルが崩壊した場合、政府が民衆の不満を外資に向ける可能性は
あるかな？
765:世界＠名無史さん
08/02/03 18:37:02 0
上手くいかなかったら日本に責任を押しつけるのが中国と韓国の伝統
766:世界＠名無史さん
08/02/03 18:38:25 O
外国人狩りは義和団の時もあったねぇ。そもそも何のための反日
かね。いざというとき日本に人民の不満を向けるためじゃないか。
在中邦人が「日本鬼子狩り」されて吊されるんだろうな。
767:世界＠名無史さん
08/02/03 19:15:09 0
日本だって幕末に攘夷派の異人斬りや焼打ちがあったのを忘れたの？
768:世界＠名無史さん
08/02/03 19:41:37 0
>>767
幕府はそれを抑えようとしてたよ。
中国は清朝が外国人排斥を積極的に後押ししていた。
769:世界＠名無史さん
08/02/03 19:49:13 0
経済発展が失速した場合、権力闘争が激しくなる可能性はないかな。
これも清代からの伝統だけど。
770:世界＠名無史さん
08/02/03 20:34:50 0
なんにしろ中国政府および人民の未来は暗いな…
771:世界＠名無史さん
08/02/03 21:37:28 0
日本は外国人を斬ったことで賠償金を払ったろ。
中国なんかと比較すんなよ。
772:世界＠名無史さん
08/02/03 21:53:25 O
>>732-733
漢族のとりえって本当に「数の暴力」以外の何物でもないんだな。
アメリカのWAPSと違って支配階層である理念とか大義も無いし。
インドみたく、民族よりも「英語で高等教育を受けたエリートであるか否か」
の方が重要な国なら、その分上下の階級意識とか不平等感が強くはなっても
まだ民主化されても纏まりようがあるのかもしれないが。
773:世界＠名無史さん
08/02/03 22:06:32 0
日本が中国の属国になったらアジアはどうなるかな。
774:世界＠名無史さん
08/02/03 22:26:03 0
失業者を国外に輸出する恥じ知らすのポーランドよ
早くＥＵを脱退しろ
ＥＵ加盟に尽力したドイツに対し恩を仇で返す無礼なポーランドよ
早くＥＵを脱退しろ
ＥＵ加盟国中経済格差ワースト・ワンでＥＵの足引っ張り
チェコとはあらゆる経済データで雲泥の差のポーランドよ
早くＥＵ脱退しろ
空気嫁よ
ポーランドなんかロシアに併合されてもＥＵにとっては何も痛くありませんから
ＥＵにとってはウクライナが加盟してもらった方が１０００倍マシですから
せめてイギリスから働きもせず不良外国人化してる大量のポーランド人を帰国さ
せるよう本国が尽力せよ
775:世界＠名無史さん
08/02/03 22:38:59 O
ポーリッシュカワイソス
776:世界＠名無史さん
08/02/04 05:26:46 0
ポーランドがEUとNATOに入ったんでドイツは陸軍の正面戦力を９割（！）も削減し、
大半の装備をポーランドやギリシャに売り払った
それなのにポーランドがロシアに吸収されたらドイツひいては大陸欧州は終わりですがな
777:世界＠名無史さん
08/02/04 05:27:54 0
ってここ中国スレじゃないか・・・
778:世界＠名無史さん
08/02/04 05:30:10 0
中国バブルが崩壊したら日本も三大メガバンクの１つくらいは潰れるか？
もう公的資金注入なんて出来ないだろうけど
779:世界＠名無史さん
08/02/04 06:17:26 0
日本の中国投資はここ数年はかなり減ってる
今は韓国が最大で次にアメリカ
780:世界＠名無史さん
08/02/04 07:13:57 0
>>778
銀行は潰れないよ。バブル以後ひたすら内にこもってきたんだから。
781:世界＠名無史さん
08/02/04 07:18:03 0
日本の消極的投資姿勢は90年代からここ数年まであれほどバカにされていたが
バカにしていた方が危なくなった訳
782:世界＠名無史さん
08/02/04 08:39:35 0
>>780
対中投資してる国内企業が潰れるので。
>>781
しかし市場の喪失と外国の資金引き上げで結局はダメージを受けるのだ
783:世界＠名無史さん
08/02/04 10:08:22 0
中国バブル→世界経済の崩壊→1930年代の再現
784:世界＠名無史さん
08/02/04 21:18:38 0
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
日系企業、資金繰り悪化・中国政府の金融引き締めで
中国政府が昨秋から金融引き締め策を強化していることから、日常の
資金繰りに支障をきたす日系企業が増えている。日本貿易振興機構
（ジェトロ）広州事務所などが実施したアンケート調査では約4分の1の
企業が政策の影響があると答えた。中国の4大商業銀行を中心に人民元の
手形割引業務が停止したり、極めて高い利率を要求されたりするケースが
出ているという。
調査に回答した合計62社のうち「政策の影響があり、資金繰りに困っている」
とした企業は15社に上った。原材料を日本から輸入し、製品を中国国内で
販売する企業の資金繰りが特に厳しいとの傾向が出たという。中国人民銀行
（中央銀行）は昨年末の融資残高を昨年10月末と同水準にとどめるよう
指導しており、総投資額に応じた資本借入枠に余裕があるのに商業銀行から
借り入れできない企業もある。
785:世界＠名無史さん
08/02/05 12:51:26 0
民国期から数えてもあと５世代は持つんだがな。
近代経済で中世とはサイクルのスピードが早まってるのはある。
786:世界＠名無史さん
08/02/05 19:55:00 0
関係ないけど、天洋食品で中国娘を釜で蒸して殺しちゃたことがあるんだって。
その釜で蒸したギョーザ食べた人日本人かわいそー。
787:世界＠名無史さん
08/02/05 20:31:20 0
中国、金融機関勢力図を塗り替え－時価総額１位ＩＣＢＣ、シティ沈む
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
２月４日（ブルームバーグ）：金融機関の世界勢力図は塗り替えられ、時価総額でみた世界ランキングの
トップは初めて中国の金融機関となった。長年１位だった米シティグループは今や、その座を奪った
中国工商銀行（ＩＣＢＣ）のみならず、中国建設銀行や中国銀行の後じんさえ拝している状況だ。
(以下略)
788:世界＠名無史さん
08/02/05 20:36:39 0
大型連休前の嵌め込み来たｗ
どうみても日本のバブル崩壊時と同じです
789:世界＠名無史さん
08/02/05 20:46:00 0
それはウヨの願いです
790:世界＠名無史さん
08/02/05 20:54:38 O
ウヨサヨ関係なく資本主義の宿命がバブル
791:世界＠名無史さん
08/02/05 20:58:29 0
>>789
内外取引比率みりゃわかる
792:世界＠名無史さん
08/02/05 21:34:15 O
どうして左翼はゼニカネのことも分からないのに、わざわざ
恥を晒しに来るんだろう…？
793:世界＠名無史さん
08/02/05 21:43:13 0
>>789
アメリカや日本のバブルの時の状況とそっくりなんですけどね。
>>792
馬鹿だから、じゃないかと。