07/10/29 22:15:08 0
馬鹿な息抜きスレなんて立ててないで受験勉強に専念しろよｗ
3:世界＠名無史さん
07/10/29 22:18:50 0
日本とドイツと比較するのはベタだが、
意外とポーランドと比較すると面白い。
19世紀の明治維新と18世紀の分割直前のポーランド維新。
同じような状況で日本は独立を保ち、ポーランドは消滅してしまった。
4:世界＠名無史さん
07/10/29 22:22:53 0
>>1
日本の中世とヨーロッパの中世を比較するのは危険では？
時代が重なっているとはいえ、日本の中世は短すぎる。
日本の中世はヨーロッパのマネをして便宜的に区切っただけだ。
もっと具体的な討論の題目を考えてくれないか？
5:世界＠名無史さん
07/10/29 22:55:11 0
>>3
島国国家と大陸国家の違いですかね？
6:世界＠名無史さん
07/10/29 23:14:04 0
ヨーロッパでは教会・都市・貴族身分などの大きな中間団体が国家の
枠を超えて、地域世界全体にまたがる普遍的性格をもっているのに対して、
日本にはそれがない。また、日本には身分制議会も存在しない。
7:世界＠名無史さん
07/10/29 23:52:03 0
>>3
ヨーロッパでは昔から、
「王と王は対等であり、王冠(王国)は王冠(王国)を吸収できない」
という考え方が存在した。
それゆえヨーロッパでは同君連合、王朝連合という形ができあがる。
その意味でポーランド王国が分割によって消滅したのは異様な事態だよな。
8:世界＠名無史さん
07/10/30 11:22:00 0
良スレの悪寒
9:世界＠名無史さん
07/10/30 13:19:29 0
明治維新って革命なの？
10:世界＠名無史さん
07/10/30 13:47:45 0
スケールは小さいけど革命でもいいんじゃない？
革命というにはスケールが小さいのは確かだがね。
日本って意外と西暦1000年以降になるまでは遅れた地域だったんだな。
メソポタニアでは紀元前3000年辺りから文字を使い始めているし
紀元前の段階で貨幣経済が開始されている地域は多いし
ローマなんて西暦80年にコロセウムを作っているし
はにわや土偶なんて芸術的な価値がないほど酷いし
他所の地域では紀元前から文明が起こっているのに
日本なんて文字も貨幣も建築もない。
11:世界＠名無史さん
07/10/30 13:54:18 0
そして中国は糞だが元明が意外に優れているのに驚いた。
紫禁城が作られたのって姫路城や安土城より早いのね。
エッフェル塔って明治に作られたんだ・・・・。
そしてヨーロッパの肖像画と日本の肖像画を比較した場合、
日本人は究極的に絵が下手だな
例
1846-1866 徳川家茂
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
モナリザ 1503–1506に書かれたらしい
URLﾘﾝｸ(scuole.provincia.ps.it)
12:世界＠名無史さん
07/10/30 14:04:31 0
フランス人はすごい！！！！
浮世絵になんて誇りなんて抱けない！！！！
あっぱれフランス人！！！！
下手糞な絵。ヤル気あるん？
URLﾘﾝｸ(www.asianartschmitz.de)
1755-1842 ルブランの書いたもの
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
↑1790年に書かれたらしい
13:世界＠名無史さん
07/10/30 14:50:04 0
日本(1501-1900)の芸術は既に終わっている
アルブレヒト・デューラー
Albrecht Dürerが1502年に書いた
うさぎの絵
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
14:世界＠名無史さん
07/10/30 14:55:08 0
1500年頃に書かれたアルブレヒト・デューラーAlbrecht Dürerの自画像
URLﾘﾝｸ(www.salvastyle.com)
対照的な日本の絵wwww
見返り美人図
URLﾘﾝｸ(bunka.nii.ac.jp)
15:世界＠名無史さん
07/10/30 15:19:01 0
参考
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
16:世界＠名無史さん
07/10/30 15:37:26 0
革命といえば・・・
ピューリタン革命、名誉革命、フランス革命、メキシコ革命、ロシア革命
辛亥革命、1918年ドイツ革命、トルコ革命、キューバ革命、文化大革命
ポルトガル・カーネーション革命、イラン・イスラーム革命、フィリピン二月革命、
ビロード革命、1989年ルーマニア革命、ウクライナ・オレンジ革命
17:世界＠名無史さん
07/10/30 17:59:44 O
グアテマラ革命、チリ革命、サンディニスタ革命がないのはどうかと
18:世界＠名無史さん
07/10/30 18:04:06 0
革命と呼ばれているものの中で、国家の構造が完全に変わってしまった例
というのはどれだけ存在するんだろ。
19:世界＠名無史さん
07/10/30 18:10:21 0
Ａ・Ｒ・マイヤーズ『中世ヨーロッパの身分制議会』(刀水書房)に、
日本の君主と家臣の関係は擬制の血縁関係に基づいており、ヨーロッパの
封建制度のような契約によるものではなかった。また、ヨーロッパの
聖職者に相当する神道の神主たちが、ヨーロッパの聖職者のように独自の
身分を形成したり、特権を要求したりすることもなかった。
と書いてあるが、日本でも一向宗などは世俗の権力に抵抗しようとして
いたんだよな。
違うのはヨーロッパの場合、カノッサの屈辱にみられるように聖俗が
分離したが、日本の場合世俗権力が宗教権力を組み敷いてしまった。
20:世界＠名無史さん
07/10/30 18:12:40 0
>>11-14
絵画価値を写実性によってしか理解できないｗ
中世の絵画や、ルネッサンス以降の写実性を放棄しっていった
19世紀後半以降の絵画は退化してるってことかい？
そもそも浮世絵の作画は今のイラストに通じる物で、アート
記録として残されたモノと比較するのは適当ではない。
ドラえもんの作画と肖像画の作画を比べてるようなものだ。
比べるなら時代は遡るが、源頼朝像（近年別人説が浮上してる）
彫像だが平清盛像などを比較するべきだろう。
つーか、オラが国自慢的な粗雑な論法が、
なんか韓国の翻訳掲示板enjoの伝統歴史i的センスだな。
ちがうか？
日本が嫌なら韓国に住めばいいのに。
韓国で徴兵の義務を果たさず、日本で日本人と暮していながら、
日本を冷笑するその感性は暗いぜ。
21:世界＠名無史さん
07/10/30 18:18:25 0
この手のスレは必ず変な日本叩きと擁護が沸くんだよな
22:世界＠名無史さん
07/10/30 18:30:46 0
純粋な美術比較ではなく、貶めたいという
論旨があからさまなのでつい感情的になってしまった。
一応、批判論旨そのものは真っ当なつもり。
誤字脱字はご愛嬌ってことで(；^ω^)
スレから外れた点は反省している。
23:世界＠名無史さん
07/10/30 18:36:49 0
>>20
俺は韓国人ではないし
koreanじゃねーぞ
ただ日本の文明の低さにため息をついただけ。
日本なんて宋元明の貨幣を使用していたと聞くし(宋銭、明銭)、
西暦1000年頃になっても意外な低さなんだから衝撃を受けたまでなんだよ。
24:世界＠名無史さん
07/10/30 18:38:52 0
>>純粋な美術比較ではなく
↓例えばこの絵を見ろよ。
現在ですら美しさが伝わってくるような絵だ。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
↓美しさを感じ取れるのですか？
URLﾘﾝｸ(bunka.nii.ac.jp)
25:世界＠名無史さん
07/10/30 18:43:33 0
馬のはにわ ｲﾀｲwww
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
漢・汗血馬 なかなかやるじゃねーかwww
URLﾘﾝｸ(english.cri.cn)
26:反省ついでに、補則
07/10/30 18:43:35 0
遠近法はルネサンス以降の西欧美術に適わないな。
日本の絵画は西欧に比べ劣っていたというえるだろう。
遠近法の研究がなされていなかったため。
27:世界＠名無史さん
07/10/30 18:50:49 0
日本と他の地域の貨幣を比較して思ったことがあるのだが、
地中海世界の貨幣は一種の美を感じ取る事ができるんだよね。
なぜなら人の肖像が彫られていたりするから。
マケドニアの貨幣とかは美しい
対する極東の貨幣は美しさみたいなものはないな。
ローマの貨幣
URLﾘﾝｸ(www.augustus.to)
極東の貨幣(典型的な唐風貨幣)
URLﾘﾝｸ(www.anythinganywhere.com)
28:世界＠名無史さん
07/10/30 18:55:29 0
地中海沿岸のコインは実に美しいな
URLﾘﾝｸ(cache.eb.com)
URLﾘﾝｸ(www.wildwinds.com)
URLﾘﾝｸ(www.urth.org)
和同開珎 もうねww
URLﾘﾝｸ(www.chichibu.co.jp)
29:世界＠名無史さん
07/10/30 19:05:57 0
こう考えてみると日本の文化ってあまりたいしたこと無いな。
テクノロジーも文明もさしたる事はないみたいだし。
ローマ人が西暦80年だかにコロセウムを作って皇帝から庶民まで楽しんでいた事を考えると
５世紀頃になって必死になつて古墳を作り続ける列島人は
アステカかマヤの土人のような連中を想像してしまう。
少なくともローマ人でさえそう考えるだろう
30:世界＠名無史さん
07/10/30 19:13:22 0
姫路城
URLﾘﾝｸ(www.hikyaku.com)
紫禁城
URLﾘﾝｸ(www.destinationasia.info)
仁徳天皇陵
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
兵馬俑
URLﾘﾝｸ(www.wayfaring.info)
紀元前も終了してちょっとしかない時代に
コロセウムを作って皇帝から庶民まで
娯楽施設でローマ人が楽しんでいた事を考えると
極東の建築物というものはいかにも権力者思考で
庶民も楽しめるというものではないな。
コロセウム
URLﾘﾝｸ(www.artchive.com)
31:世界＠名無史さん
07/10/30 19:14:47 O
>>23-29
良いから某スレに帰れ。
普通の人達に迷惑だろ、池沼。
32:世界＠名無史さん
07/10/30 19:18:11 0
日本がいかに悪い国だったか自覚すべきだな日本人は。
そでないと日本は良い国にならないだろうし文明も文化も手に入れられないだろう。
インターネットを作り上げたのもアメリカ人だし
日本人が作ったもので偉大なものはなにがあるんだよ。
>>31
池沼はてめーだ
33:世界＠名無史さん
07/10/30 19:19:36 0
>>31
黄金の茶器と備前焼を比べて、黄金の茶器を選ぶ奴ですからしょうがないさ。
34:世界＠名無史さん
07/10/30 19:20:38 0
>>32
日本人が発明したものを発表するスレにするのか？
いいから、帰りなさい。
お前の主観なんて誰も望んじゃいないんだよ。
35:世界＠名無史さん
07/10/30 19:27:26 0
>>34
みんな主観で意見している。主観的でない奴はいない。
なぜならみんな自分の立場でしか意見を述べられないからだ。
他人の立場になって意見を述べるのは不可能だ。
みんな主観的な意見しか言えないのだ。
>>33
誰が黄金の茶器を選んだんだよwww
36:世界＠名無史さん
07/10/30 19:37:13 0
＞誰が黄金の茶器を選んだんだよwww
見た目が小奇麗なものが好みみたいですので。
何か間違っていますか？
37:世界＠名無史さん
07/10/30 19:37:48 0
>>33
日本の誇りって備前焼＝朝鮮からのパクリなんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、陶器だけでなく須恵器も朝鮮からのパクリだからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
朝鮮という糞未満の劣化中国の、さらに劣化版が日本猿
38:世界＠名無史さん
07/10/30 19:48:18 O
良いからお前のねぐらに帰れ、某スレ>>1
39:世界＠名無史さん
07/10/30 19:49:20 0
>>37
パクリの意味を調べたら？
40:世界＠名無史さん
07/10/30 19:52:07 0
>>39
よぉパクリ劣等国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
陶磁器に関しては朝鮮から職人を拉致してきて焼かせたという土人っぷりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国のうんこ朝鮮のうんこ日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさに うんこのうんこ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
41:世界＠名無史さん
07/10/30 19:52:58 O
>>39
無駄。
一旦こいつが脳内認定した事は、誰が何言っても変更しない。
マジレスするだけ損だ。
42:世界＠名無史さん
07/10/30 19:54:35 0
反論できないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
朝鮮のうんこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
43:世界＠名無史さん
07/10/30 20:00:22 O
>>42
人間の言葉を理解出来ない香具師に何言っても無駄だからな。
俺達とお前は一見同じ日本語を使っているように見えるが、実は違う言葉を使ってるんだよ。
44:世界＠名無史さん
07/10/30 20:01:29 0
>>43
はい朝鮮のうんこが敗走ｗｗｗｗｗ
45:世界＠名無史さん
07/10/30 20:02:19 0
みんな、荒らしに構うな。無視しろ。何も書き込むな。
46:世界＠名無史さん
07/10/30 20:02:33 0
うんこと言いたい年頃か。
そんな奴でもネットできるんだから、日本は平和だよ。
47:世界＠名無史さん
07/10/30 20:04:48 0
日本は少なくとも朝鮮よりかはマシ。
朝鮮なんてあらゆる点で未開で文化・文明的に劣っていて
分断国家を自称しながら冷戦が終了してもなお統一できないアホ民族
国旗と国号の統一すらできないバカ民族は朝鮮人位
朝鮮人の知能なんて徹底して低い上に醜い
ゴキブリ以下
48:世界＠名無史さん
07/10/30 20:07:07 0
朝鮮ｖｓ日本
底辺と底辺の争いですなｗ
中国への朝貢国同士あらそっとけｗゴキブリどもｗｗｗキムチ民族と納豆民族ｗｗｗ
でも中国も西のインドとか中東に比べるとうんこだからな
日本は、うんこのうんこのうんこってわけだｗｗｗくっせぇうんこ列島ｗｗｗ
49:世界＠名無史さん
07/10/30 20:09:35 0
少なくとも日本は支那の朝貢国ではないから。
日清戦争や日中戦争で支那相手に勝利した歴史がある。
朝鮮のように半万年属国を続けたクソのような地域とは違うよ。
文化も文明も何も無い、英雄も一人もいない、
それがクソ半島朝鮮
50:世界＠名無史さん
07/10/30 20:12:30 0
>>49
倭の五王・遣唐使・朝貢貿易
1000年ちかく朝貢してますよｗｗｗ
野蛮人ジャップは戦争や虐殺が誇りらしいですねｗｗｗ
さすが土人ｗｗｗ
51:世界＠名無史さん
07/10/30 20:13:21 0
東洋には印度＞中華＞朝鮮＞日本ってヒエラルキーが存在したから
52:世界＠名無史さん
07/10/30 20:15:14 0
日本は江戸時代まで公用語が中国語だった正真正銘の属国
53:世界＠名無史さん
07/10/30 20:17:20 0
>>50-51
ちょwwwwwwww
朝鮮なんて語るに及ばない地域になに幻想を抱いているんだwwww
日本には姫路城、中国には紫禁城、インドにはタージマハル、
で、朝鮮にはなにがあるんだ?????
54:世界＠名無史さん
07/10/30 20:19:39 0
>>52
ならなんでその属国が元の侵攻を食い止めたり
明に反逆したり清に対して叛いたり中国に対して牙を向けているんだよwww
朝鮮史があまりにもクソだからって
歴史を捏造するのはやめろよ
55:世界＠名無史さん
07/10/30 20:20:34 0
うんこのうんこのうんこ
朝鮮のうんこジャップ哀れ
原爆でバーベキューになってるジャップ哀れ
列島人と半島人は原爆で焼肉にでもなってるのがお似合い
56:世界＠名無史さん
07/10/30 20:21:21 0
日本が朝鮮に文明化してもらったというのは事実
朝鮮から漢字が伝わるまで文字も存在しなかった
57:世界＠名無史さん
07/10/30 20:23:58 0
>>56
仏教の伝達を見ればよく分かるね
インド＞中国＞朝鮮＞日本
うんこのうんこのうんこってわけだ土人ジャップは
58:世界＠名無史さん
07/10/30 20:24:49 0
ハングルが制定された年はいつだか教えてやろうか。
1443-6年の期間に作られて公布されたものだ。
ちなみにひらがなとカタカナは８世紀から１０世紀の間に作られて浸透しているのだ。
是ってどういう意味だか解るか？
朝鮮は日本より遅れていたと言う事だ。今も昔もな。
日中朝三国の歴史書成立年を調べるのもいい。
史記は紀元前、日本書紀は西暦712年、三国史記となると1145年成立だ。
文字の使用が文明に直結している事を考えると
朝鮮なんて昔から日本に遅れていたのだ
59:世界＠名無史さん
07/10/30 20:26:49 0
>>57
中国に朝貢しても日本は朝鮮どころか琉球より下の扱いだったしなぁ
60:世界＠名無史さん
07/10/30 20:27:03 0
>>56
漢字って朝鮮人が作った訳ではないだろ。
漢字は商漢人が使用していた文字だし。
半島土人から教わる前に
遣隋使や遣唐使を隋唐に派遣しているからな。
61:世界＠名無史さん
07/10/30 20:27:38 0
その朝鮮から文字も仏教も儒教を教えてもらったってどういう気分？ｗｗｗ
うんこのうんこのうんこｗｗｗｗ
62:世界＠名無史さん
07/10/30 20:28:28 0
>>58
かなは漢字を元にしてるからオリジナリティがないだろ
63:世界＠名無史さん
07/10/30 20:29:49 0
>>61
朝鮮に教えてもらったという事実はない。
漢字も仏教も朝鮮を無視して日本に到達した。
古代中国人や古代インド人が日本に伝えた事は否定できないが、
土人に等しい朝鮮人が文字と宗教を伝えた事実はない
それと漢字と仏教は朝鮮のものではない
64:世界＠名無史さん
07/10/30 20:32:51 0
>>62
意味不明。漢字とかな文字は本質的には異なる文字。
漢字が表意文字なのに対してかなは一語一音の表音文字。
漢字から生み出されたのは事実だがかなは別種の文字
ハングルなんてかな文字の出現より後に出現した文字だし
漢字が朝鮮人が作った訳ではない事を考えると
朝鮮なんて・文明文化的に遅れていた後進民族
65:世界＠名無史さん
07/10/30 20:32:51 0
>>63
妄想すんなうんこ民族ｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(gogaku.sfc.keio.ac.jp)
漢字も儒教も仏教も、機織も須恵器も磁器も陶器も、なんでも朝鮮からのパクリｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うんこのうんこのうんこｗｗｗｗｗｗｗｗｗうんこ過ぎて原爆でも成仏しないｗｗｗｗテラうんこｗｗｗｗｗｗｗｗ
66:世界＠名無史さん
07/10/30 20:33:40 0
>>64
ひらがなは、インドの音韻システムと、漢字の形状をパクった正真正銘のパクリ文字ですｗｗｗ
67:世界＠名無史さん
07/10/30 20:35:51 0
URLﾘﾝｸ(www.aa.tufs.ac.jp)
パクリ文字ひらがなカタカナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当に日本文化ってパクリしかないなｗｗｗｗｗｗｗうんこくっせぇ列島ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ劣等列島だなｗｗｗｗｗｗｗ
くっさｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うんこ朝鮮のうんこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうんこがきわまっているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
68:世界＠名無史さん
07/10/30 20:37:29 0
>>65
漢字も儒教も仏教も、機織も須恵器も磁器も陶器も全て朝鮮起源ではないから
漢字・儒教は中国、仏教はインド。朝鮮のものなんてなにがあるんだよ？
愚民文字であるハングルだけだろ？
また朝鮮人の作るものにパクル価値なんてないよ。
なぜなら土人の文化に価値なんてないからね。
日本には姫路城、中国には紫禁城、インドにはタージマハルがあるけど朝鮮にはなにがある？
朝鮮には文化も建築もなにもなくて存在するのは中華帝国に朝貢をし続けた愚民だけだろ
69:世界＠名無史さん
07/10/30 20:38:24 0
>>68
その劣化中国こと朝鮮のパクリ国家が日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本＝劣化朝鮮ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんでも朝鮮から教えてもらったゴミ国家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国＞朝鮮＞日本ｗｗｗうんこのうんこってわけだｗｗｗｗｗｗｗ原爆ジャップはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
70:世界＠名無史さん
07/10/30 20:40:00 0
いや、中国自体がうんこだから、朝鮮がうんこのうんこ、日本がうんこのうんこのうんこだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くっさｗｗｗｗｗｗｗｗｗ消臭のために原爆で広島人を焼肉にして正解だったなｗｗｗｗｗｗｗ
71:世界＠名無史さん
07/10/30 20:42:47 0
>>67
どこがパクリなんだよ
かな文字はフェニキア文字の系統に属している文字ではない。
漢字から作られた文字である為、フェニキア文字の系統に属している文字とは
本質的に大きな違いがあるからだ。
キリル文字、アラビア文字、ラテン文字がギリシア文字・フェニキア文字の子孫であるのに対して
かな文字は漢字から生み出されたからな。
他のアルファベットとは本質的な違いが存在するし
日本人より民族文字を作るのが後だった愚民に等しいクソチョンに言われたくもないからね
ひらがなとカタカナが８世紀から１０世紀にかけて形成されたのに対してハングルは1443-6年頃だからな。
日本人より遅れているしただの無能なアホ民族だ
72:世界＠名無史さん
07/10/30 20:44:42 0
>>71
仮名文字のもとになった漢字＝朝鮮人に教えてもらった
仮名文字のもとになったインドの音韻システム＝朝鮮人の教えてもらった
うわｗｗｗまさにうんこのうんこのうんこｗｗｗｗｗｗｗｗｗパクリ文字ひらがなカタカナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞漢字から作られた文字である為、フェニキア文字の系統に属している文字とは
＞本質的に大きな違いがあるからだ。
音韻学って知ってる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
73:世界＠名無史さん
07/10/30 20:48:27 0
中国には始皇帝や光武帝、日本には推古天皇や後白河天皇がいるけど、
朝鮮には皇帝はいるかい？属国王はいるけど皇帝なんていないからね。
朝鮮人は中国の属国だった事が心のより所で誇らしい事だそうだが、
日本はあいにく、中華皇帝の朝貢を行うより独立国として残ったほうがいいと考えて
最低でも1200年位前から天皇を頂いているんだよ
俺は中国を何だかんだいっても認めているが
朝鮮なんて認めたくも無いクソ地域だ。
中国は今はクソでも中国には古代秦漢帝国の栄光や
東アジア文化と文明に影響を与えた古代王国・帝国の誇りが存在するが、
クソチョン半島にはなにもない。
冷戦が終結した今をもっても統一する事もできず
ベトナム人やドイツ人よりも劣る醜い生命体、それがチョンだ
74:世界＠名無史さん
07/10/30 20:49:34 0
うんうんｗｗｗｗｗそのゴミの土人半島の朝鮮に文明化してもらったうんこ土人原爆列島が日本なんだけどねｗｗｗｗ
75:世界＠名無史さん
07/10/30 20:50:09 0
天皇は中国に朝貢してたけど
76:世界＠名無史さん
07/10/30 20:50:39 0
>>72
アホチョンに教わる前に遣唐使や遣隋使を隋唐に派遣している。
また漢字とインドの音韻システムはアホチョンの作ったものではないだろ。
77:世界＠名無史さん
07/10/30 20:51:39 0
>>76
日本に漢字が伝わったのがいつか知らないんでちゅかぁ？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
遣唐使や遣隋使がいつの時代か知らないンでちゅかぁ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
朝鮮のうんここと土人ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
78:世界＠名無史さん
07/10/30 20:53:45 0
>>75
そもそも天皇自体が唐の高宗天皇からのパクリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本の長者が中国からのパクリという爆笑ものｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
79:世界＠名無史さん
07/10/30 20:54:01 0
>>75
ああ知っているぜこれのことだろ???
笑っちゃうよなwwww
URLﾘﾝｸ(killkorea.iza.ne.jp)
80:世界＠名無史さん
07/10/30 20:56:45 0
>>78
隋唐が今日の日本に対して与えた影響は否定できないが
朝鮮からはなにもないとだけ述べておく。
朝鮮が日本、ひいては世界に対して与えたよい影響は何もありません。
朝鮮人はさっさと中国に対して朝貢を続ける国に戻りなさい
朝鮮には属国身分がお似合いだからね
81:世界＠名無史さん
07/10/30 20:56:51 0
朝鮮のうんこジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
82:世界＠名無史さん
07/10/30 20:57:47 0
>>80
ん？ん？んん～？？？全然反論できてないよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国のうんここと朝鮮に文明化してもらった朝鮮のうんこ日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
漢字も儒教も仏教も何でも朝鮮から教えてもらった朝鮮のうんこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
83:世界＠名無史さん
07/10/30 20:59:26 0
>>82
朝鮮人に教わる前に遣隋使・遣唐使を派遣して教わっているから
あと、漢字も儒教も仏教も朝鮮のものではないからな
朝鮮のものと言えばハングルという愚民文字、
キムチという毒に等しい残飯料理があるだけ
84:世界＠名無史さん
07/10/30 21:02:18 0
>>83
だから朝鮮から日本に漢字が伝わったのがいつで、
遣隋使・遣唐使がいつか理解してる？？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本に漢字が伝わったのは遣隋使・遣唐使以前なんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国のうんこ朝鮮に文明化してもらうってどんな気分？
朝鮮のうんこ原爆土人ジャップさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
85:世界＠名無史さん
07/10/30 21:06:45 0
なんか変なのがいるな
86:世界＠名無史さん
07/10/30 21:07:20 O
漢字や仏教などを日本に教えて「あげた」とするなら、朝鮮においてそれらは解釈・加工されたことになる。どのあたりが加工されたか教えてほしい。でなければ、ただの西から東へ受け流すストローと言われても仕方ないかと。
87:世界＠名無史さん
07/10/30 21:07:37 0
ん？敗走かいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
88:世界＠名無史さん
07/10/30 21:08:28 0
>>84
日本書紀の完成より三国史記の完成の方がおそい
朝鮮は秦漢の隣接地域のくせして文字を覚えるのが遅かったとしかいえんな
これらの事実から少なくとも朝鮮を経由して日本に漢字が到達したというより
朝鮮を無視して日本に到達したとしか思えん。
大体、民族文字を作るのですら日本より遅いんだからなwww
お前がなんと言おうが朝鮮人はなにもしてないし
朝鮮人のおかげで文明化したわけではない。
89:世界＠名無史さん
07/10/30 21:08:56 0
敗走ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国のうんこ＝朝鮮
朝鮮のうんこ＝日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国のうんここと朝鮮に文明化されるって哀れすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうんこｗｗｗｗｗｗくっせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一生、朝鮮の文化的奴隷なんだね原爆ジャップはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
90:世界＠名無史さん
07/10/30 21:15:11 0
>>89
漢字も仏教も朝鮮のものでなければ朝鮮人が作って日本に広めた訳ではないから。
朝鮮を経由した？遣隋使にしても遣唐使にしても中国～朝鮮という陸続きのルートではなくて
海路を選択したように朝鮮なんてはなっから無視された存在なんだよ
秦漢が今日の日本に対して影響を与えている事は否定できんが朝鮮なんてなにをしたんだ？
俺は朝鮮史だけは学びたくない。漢字は学んでも愚民文字であるハングルなど学ぶ価値もない。
ラテン文字は学んでもハングルはクソだ。本物のな。
91:世界＠名無史さん
07/10/30 21:16:17 O
だから人語を解さない危地害を相手にするなと・・・。
かまわれるのが嬉しくて元気になっちゃったじゃないか。
92:世界＠名無史さん
07/10/30 21:16:36 0
>>88
ひゃーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ論破されて悔しかった？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
朝鮮から文字を教えてもらうってどんな気分？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーか、日本に漢字が伝わったのが何世紀ごろかも知らない、遣隋使や遣唐使が何世紀ごろかも知らないってｗｗｗｗｗ
朝鮮のうんこ原爆ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは、朝鮮（ちょうせん）が日本（にほん）へ教（おし）えてやった文化（ぶんか）の一覧（いちらん）だよ
首相官邸キッズルームのHPだから、君にも、分かりやすいと思うよ
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
93:世界＠名無史さん
07/10/30 21:19:20 0
>>90
残念だね。漢字も儒教も仏教も、機織も農耕も、鉄器生産も、須恵器も陶器も磁器も、なんでも朝鮮から伝わっているんだよｗｗｗ
（縄文時代に極めて小規模な陸稲が存在したが土人ジャップは、朝鮮人に教えてもらうまで農耕社会を成立させれなかったんだよ）
これは、首相官邸のホームページだよ。キッズ向けのホームページだから、君にも分かりやすいと思うよ
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
朝鮮のうんこ土人ジャップｗｗｗ
朝鮮に文明化してもらったうんこのうんこのうんこジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗくっせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
94:世界＠名無史さん
07/10/30 21:24:47 0
>>91
おい反論してみろうんこ民族ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うんこの極みーアッーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
95:世界＠名無史さん
07/10/30 21:25:21 0
属国朝鮮はうせろ
↓属国である事を証明する朝鮮の旗
URLﾘﾝｸ(photoimg.enjoyjapan.naver.com)
96:世界＠名無史さん
07/10/30 21:26:09 0
>>95
反論できないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その朝鮮の奴隷日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
奴隷の奴隷ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗきったねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
97:世界＠名無史さん
07/10/30 21:29:51 O
>>94
よかったな、かまって貰えて。
まあ、頑張れよ。
後、クスリはあんまりやらない方が良いぞ。
98:世界＠名無史さん
07/10/30 21:31:50 O
すごい状況だな。単調なパンチばっかりで全然当たってないのに、ポイントで勝ってると言い張ってるって感じ。
99:世界＠名無史さん
07/10/30 21:38:10 0
で？ででで？？？？？反論は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
朝鮮の奴隷ジャップには反論できないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
100:世界＠名無史さん
07/10/30 21:43:36 0
>>99
お前がなにを言おうが信じない。
少なくとも>>92-93のページに記されている事が正しいとは思わん。
なぜなら韓国人の嘘に騙されたとしか思えないからだ。
韓国人には歴史を歪曲する愚かな民族性があるからな
101:世界＠名無史さん
07/10/30 21:45:50 0
>>100
「首相官邸」のホームページを「捏造」だってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んで、君のバイブルは「よしりん」かい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
102:世界＠名無史さん
07/10/30 21:45:55 0
是が朝鮮人の愚かなまでの歴史捏造の正体
URLﾘﾝｸ(koreawatcher.at.infoseek.co.jp)
朝鮮人の嘘に騙されているとしか思えん
103:世界＠名無史さん
07/10/30 21:48:22 0
>>102
そんな個人ホームページを信頼して「首相官邸」のホームページを捏造扱いですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
朝鮮の奴隷ジャップには難しいかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
104:世界＠名無史さん
07/10/30 21:48:40 0
>>101
強制連行、従軍慰安婦、他にも色々と存在するだろ。
朝鮮人の歴史歪曲の数々と言えば。
日帝植民地支配とやらもそうだな。
朝鮮人は嘘吐きの上に信じられん。
少なくとも騙されたとしか思えん。
それ位に朝鮮人の主張は信憑性が低いからだ。
105:世界＠名無史さん
07/10/30 21:49:36 0
首相官邸を捏造扱いワロタ
106:世界＠名無史さん
07/10/30 21:50:31 0
首相官邸のホームページを捏造ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジで受けるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
107:世界＠名無史さん
07/10/30 21:58:01 0
>>101
俺はよしりんの読者ではないが
朝鮮人の言う事や朝鮮絡みの事は信用できない性質の人間だからな。
南京大虐殺は信じれても強制連行や日帝植民地支配は俺は信じれない。
それだけ朝鮮人は平気で嘘をつくし信用できない連中だからだ。
漢字を伝えたと言うわりには最近の韓国人は漢字を忘却しているみたいだし
仏教徒よりキリスト教徒が多い奇妙な国だからな、韓国は
三国史記の成立すら日本書紀より遅れていた位だ。
信じれたものか。
108:世界＠名無史さん
07/10/30 22:31:21 0
琉球ＶＳ朝鮮【先進国だったのはどっち？】
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)l50
109:世界＠名無史さん
07/10/31 00:56:13 0
日本の場合、なぜヨーロッパと違って聖俗が分離しなかったんだろうか。
110:世界＠名無史さん
07/10/31 08:31:01 0
ストローを誇っている馬鹿がいるスレはここですか？
111:世界＠名無史さん
07/10/31 13:55:01 0
URLﾘﾝｸ(blog4.fc2.com)
112:世界＠名無史さん
07/10/31 15:57:51 0
「朝鮮の奴隷」とやらに植民地にされた国って・・・
まあともかく、今じゃ「朝鮮の奴隷」とやらの方が科学技術＆生産力でも上。
だからこそ、「朝鮮の奴隷」とやらに居続けるんだろ。
１４００年より前の事しか自慢できず、その自慢の祖国にも帰れん半端ヤロに構うのよそうぜ。
113:世界＠名無史さん
07/10/31 17:06:21 0
【広開土王碑】より
百殘新羅舊是屬民由来朝貢而倭以耒卯年来渡海破百殘■■新羅以爲臣民
<訳> そもそも新羅・百残は(高句麗の)属民であり、朝貢していた。しかし、倭が辛卯の年(391年)に海を渡り
百残・■■新羅を破り、臣民となしてしまった。
【隋書】より
新羅百濟皆以ｲ妥為大國多珍物並敬仰之恒通使往來
<訳> 新羅・百濟は、みな倭を以て大国にして珍物多しとなし、並びにこれを敬い仰ぎて、恒に使いを通わせ往来す。
114:世界＠名無史さん
07/10/31 17:36:40 0
漢字と仏教/儒教といっても半島発祥でなければ半島人が作ったものでもない。
ハングルの出現なんて日本のひらがなカタカナより遅れているのに、
他者の文化・発明を誇る半島人は本物のアホ
半島人は一体、なにをしたんだい？
自分たちでは何も作れない。
他者の発明や文化を自分たちの発明のように誇るだけ。
自民族文字の作成も日本より遅れて
文化も発明もすべて他者依存。
日本には神道という独自宗教があるが、
半島人にはなにもない。
115:世界＠名無史さん
07/10/31 17:40:52 0
日本が秦漢唐の文化・文明的影響を受けていたとしても、
少なくとも半島人に劣等感や恩を感じる事は一つも無い。
俺は今の中国は毛嫌いしていても古代秦漢帝国には敬意を持っているからな。
それに漢字を創造したのは商周人。半島人じゃない。
仏教も南アジアの釈迦、儒教は魯の孔子。
116:世界＠名無史さん
07/10/31 19:48:09 0
結局煽り合いかよ… 特に最初の方のURLコピペしまくってる奴、酷すぎ
117:世界＠名無史さん
07/10/31 20:09:58 O
池沼と厨房しかいないからなぁ。
まともな香具師はとっくに見切りつけてるみたいだし。
118:世界＠名無史さん
07/10/31 22:36:44 0
>>116
現実を知って嫌になったのかい？
日本の文化や文明なんてその程度だよ。
日本の歴史人物の肖像画と同時代のヨーロッパ人の肖像画を
比較してみてみたら、どれだけ日本が遅れているかわかる
例
1631年にMichiel Jansz van Miereveltよって
書かれたと考えられている
Hugo Grotius(1583–1645)の肖像画
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
１９世紀の日本の人物の肖像画
1846-1866 徳川家茂
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
日本は200年近くも遅れていたんです
119:世界＠名無史さん
07/10/31 22:38:50 O
↑こう言うバカとかな
120:世界＠名無史さん
07/10/31 22:41:02 0
出た、反応早すぎるだろ…自重しろ>>118
121:世界＠名無史さん
07/10/31 22:45:21 0
>>119
バカはお前だ
122:世界＠名無史さん
07/10/31 22:49:16 O
>>121
また得意技の鸚鵡返しかｗ
某スレに帰れｗ
123:世界＠名無史さん
07/10/31 22:59:31 0
>>122
てめえがカエレ
古代エジプト人は今から5,000年前から実に美しい文字を使用していた。
対する日本人はと言うと漢唐人の文字をパクって使用していただけだ。
しかも７世紀位(今から約1300年前)からだからね。
かな文字の使用も８世紀から９世紀(今から約1200-1100年前)にかけてからの事だと考えると
日本人は文化的に文明的に優越したものたちではないんだよ。
古代エジプトの美しきヒエログリフ
URLﾘﾝｸ(www.cincinnatilibrary.org)
124:世界＠名無史さん
07/10/31 23:03:12 0
因みに日本最初の貨幣である和同開珎にはパクリ疑惑があるww
和同開珎
URLﾘﾝｸ(www.chichibu.co.jp)
開元通宝
URLﾘﾝｸ(zh.wikipedia.org)
文字が似ているだけでクリソツじゃんwww
宋銭・元銭・明銭を使用し始めたり日本の文明の程度が知れるな
125:世界＠名無史さん
07/10/31 23:12:13 0
是が日本帝国の最大勢力圏
URLﾘﾝｸ(www.dkimages.com)
でも殆ど一瞬に近い形で終了してしまいました。
世界の一流帝国
大英帝国
URLﾘﾝｸ(library.thinkquest.org)
アメリカ帝国
URLﾘﾝｸ(www.ac.wwu.edu)
ロシア帝国
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
モンゴル帝国
URLﾘﾝｸ(content.answers.com)
よく解りやすい世界の植民地列強
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
126:世界＠名無史さん
07/10/31 23:23:21 0
寛永通宝（1636～1860）
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
進歩もなにも無い連中だな。
漢唐の貨幣をパクったような貨幣を
和同開珎発行から900年も後に至るまで使い続けるとは
因みに紀元前に作られた(多分)ローマの貨幣
地中海沿岸で作られた貨幣のほうが
美しさがあるぜ
初代ローマ帝国皇帝アウグストゥス帝のコイン
アウグストゥスは紀元前と西暦の人間だから、
多分、紀元前か西暦初頭に作られたのだと思う(たぶんな)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
127:世界＠名無史さん
07/10/31 23:25:00 O
こうして今夜も某スレ>>1の独演会が始まるのでした。
ちゃんちゃん♪ｗ
128:世界＠名無史さん
07/10/31 23:34:19 0
金閣寺
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
１４世紀の日本の国力なんてこの程度
対する世界
紀元前5世紀後半に作られたギリシャのパルテノン神殿
URLﾘﾝｸ(www.tropicalisland.de)
西暦80年に作られたローマのコロセウム
URLﾘﾝｸ(www.artchive.com)
生徒「先生、どうして１世紀のローマ人が金閣寺より遥かに巨大で
円形闘技場という市民も楽しめるような建築物を作って
日本人は権力者の趣味のような建築物しか作れなかったのでしょうか？」
先生「日本人はローマ人と比較すると1,300年近くも
思想や建築技術も遅れていたんだよ」
129:世界＠名無史さん
07/10/31 23:51:22 0
そう言えば752年に作られた東大寺を忘れていた。
でも８世紀に作られた建築物だろ？
古代ギリシャ・ローマ人の方が進んでいるなぁ
東大寺
URLﾘﾝｸ(www.7is7.com)
130:世界＠名無史さん
07/11/01 00:01:50 0
>>129
古代ギリシャ・ローマ人は木を使って、ここまで長持ちするものを作れたのですか？
石と木を比べている時点でアホだと気付け。
131:世界＠名無史さん
07/11/01 00:11:34 0
これはひどい
132:世界＠名無史さん
07/11/01 00:25:32 0
ここは荒らしを隔離するスレになりました
133:世界＠名無史さん
07/11/01 05:53:55 0
レヴェル低いッす
134:世界＠名無史さん
07/11/01 08:40:42 0
Claude Deruet (1588-1660)が
1615年に描いた支倉常長 (1571-1622)
の肖像画
Hasekura Tsunenaga in Rome, 1615.
URLﾘﾝｸ(en.wikivisual.com)
生き生きとした色使い。
絵の中から人物が動き出しそうである。
1846-1866 徳川家茂
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
１９世紀になってまで日本人はなにがしたいのか
Mona Lisa
URLﾘﾝｸ(www.rossettiarchive.org)
Leonardo da Vinci作
1503–1506に書かれたもの
見返り美人図
URLﾘﾝｸ(www.tnm.jp)
菱川師宣作
1692年頃に書かれたらしい
135:世界＠名無史さん
07/11/01 08:46:51 0
>>130
言い訳が実に笑える。
木造だったがゆえに東大寺は何度も焼失して何度も再建されたんですが？
金閣寺もあれは再建されたもので、木造ゆえに何度も壊れてしまったのですよ。
>>ここまで長持ちするものを作れたのですか？
木造ゆえに長持ちせず東大寺は何度も焼失を繰返したのですが。
金閣寺も石造なら1950年の放火によって焼失する事はなかったでしょう
因みに、古代ローマのコロセウムと古代ギリシャのパルテノンは
再建されたものではありません。
部分的に破壊されて痛んでますが、
紀元前５世紀にと西暦80年に作ったものが残りながら
なんで東大寺は西暦752年に作られたものが残っていないんでしょうかね
136:世界＠名無史さん
07/11/01 11:15:03 O
古代日本が古代ローマや古代中国より進んでたとは思わないけど、だからどうしたとしか思わん
137:世界＠名無史さん
07/11/01 11:48:35 0
日本の原始史
メサポタニア・エジプトに匹敵せず遅れ続ける
日本の古代史
ギリシャ・ローマ、秦漢、マウリヤ朝、パルティアに遅れる
日本の中世史
宋元明・ヨーロッパ諸国に完全に遅れる
日本の近世史
相変わらずルネサンス期ヨーロッパの水準に達せないまま遅れ続ける
日本の近代史
欧米の水準に達せられないまま遅れ続ける
日本の現代
欧米ロに匹敵せず遅れ続ける
日本人は永遠に遅れた民族として歩み続ける
138:世界＠名無史さん
07/11/01 12:07:04 0
＞日本の現代
＞欧米ロに匹敵せず遅れ続ける
何が遅れているの？
139:世界＠名無史さん
07/11/01 12:10:19 0
>>135
木造だから、壊れても直す事が出来た。
で、コロッセオとかはどうだい？
140:世界＠名無史さん
07/11/01 12:11:07 0
>>134
ジャポニズムも知らない馬鹿がいたか・・・
だから、お前は見た目でしか物事を捉えない低脳だというんだよ。
141:世界＠名無史さん
07/11/01 12:50:25 0
>>140
写実主義的画風から日本特有のマンガ主義的画風に変化した訳ではない。
ジャポニズム言うが、ヨーロッパ人の画風が写実主義からマンガ風味に変化したとでも？
ジャポニズムなんてその程度だろ
低脳でバカは貴様だ
142:世界＠名無史さん
07/11/01 12:52:36 0
>>139
コロセウムは西暦80年作
東大寺は西暦752年作
コロセウムは長持ち。
1000年以上も保っている。
東大寺は何度も再建が必要とされた。
143:世界＠名無史さん
07/11/01 12:53:32 0
コロセウムの耐震強度は？
144:世界＠名無史さん
07/11/01 13:01:24 0
>>143
知らん。全壊せずに残っていると言う事は99.5％位ではないの？
145:世界＠名無史さん
07/11/01 13:04:35 O
日本には皇室があるじゃありませんか！
イタリアなんて足下にも及びません。
世界一長く続いている我々の皇室｡ギネスブックにも認定されてますから御墨付きよん！
我が国で歴史上で誇れるもの屋久杉｡
自然を大切に共存してきたからこそ生き残る事ができたのよ｡
146:世界＠名無史さん
07/11/01 13:25:18 O
江戸時代は世界に誇れるエコ社会でありました｡
まさに絵に描いたような循環型社会でありました｡
江戸は人口も世界有数､幕末の識字率も世界有数｡
欧州は不衛生でペストはやりまくり｡
147:世界＠名無史さん
07/11/01 13:51:27 0
１６世紀と１７世紀の日本の経済は凄かった。
天正大判
URLﾘﾝｸ(www.imes.boj.or.jp)
慶長大判
URLﾘﾝｸ(www.imes.boj.or.jp)
148:世界＠名無史さん
07/11/01 13:54:03 0
１６世紀、１７世紀、１８世紀、
１９世紀にこんな巨大金貨を作れた国は他にある？
日本は紀元前から１５世紀まではまるでさえなかったが
１６世紀から１９世紀までは大躍進だな。
享保大判
URLﾘﾝｸ(www.imes.boj.or.jp)
万延大判
URLﾘﾝｸ(www.imes.boj.or.jp)
149:世界＠名無史さん
07/11/01 13:58:58 0
結論
紀元前までの日本 糞
５世紀までの日本 以前、糞
１０世紀までの日本 パクリ銭を作る糞
１５世紀までの日本 他国の貨幣(宋銭、元銭、明銭)を使用する糞国家
１６世紀以降の日本 神級レベル。世界随一
結論。日本の貨幣経済史は１６世紀以前は糞だが１６世紀以降は神となる
150:世界＠名無史さん
07/11/01 14:16:40 0
１６世紀以降の日本人はまともになる所がさえているようだ。
黄金の国ジパングは事実だった
享保小判 1714-1736年発行
URLﾘﾝｸ(ch.kanagawa-museum.jp)
元文小判 1736-1818年発行
URLﾘﾝｸ(ch.kanagawa-museum.jp)
天保小判 1837-1858年発行
URLﾘﾝｸ(ch.kanagawa-museum.jp)
万延小判 1860年発行
URLﾘﾝｸ(www.imes.boj.or.jp)
元禄小判 発行年不明
URLﾘﾝｸ(www.ginzaonline.jp)
151:世界＠名無史さん
07/11/01 14:17:29 0
>>137
その時代時代で一番進んだとこだけ切り取ったらそうなるだろ。
ていうか、世界史の教科書はそんな感じで美味しいとこつまみ食いだけど。
ギリシャの通史なんてやったら、古代の栄光の後は、
侵略と破壊の繰り返しでうんざりしそうだ。
あ、東ローマ帝国の歴史をギリシャ史にしちゃってるのかな？
>>142
コロッセウムは廃墟になってしまったが、東大寺は宗教的施設として現役。
152:世界＠名無史さん
07/11/01 14:29:38 O
>>151
いいこと言うね。
日本は継続して使用されている｡
他国の建築物は既に目的とは違う使われ方､若しくは、遺跡｡
万里の長城もそうだね｡
その国民と共にある事が大切ですよね。
153:世界＠名無史さん
07/11/01 14:36:18 O
わび､さびの文化は日本だけだからね｡
盆栽とか茶の湯は日本が独自に進化させてますし､近年欧米でも認められてんのよ｡
デッカい事はいいことだの外国文化に対して、小さいことや矮小化した物に価値を見いだすのは日本だけどすえ｡
154:世界＠名無史さん
07/11/01 14:41:15 0
>>141
Pu、ジャポニズムの意味を全く理解していない事がよく分かるレスですね。
元々は、ジャポネズリーという異国趣味としての日本趣味から始まり、19世紀の万国博覧会から一気に開花してジャポニズムへと
進化した。
ジャポニズムは単なる一時的な流行ではなく、当時の全ての先進国で30年以上も続いた運動であり、欧米ではルネサンスに匹敵
する、西洋近代的な美意識と科学的パースペクティヴの、大きな変革運動の一つの段階として見られていますよ。
ヨーロッパでは、19世紀後半からは写実主義が衰え、印象主義を経て抽象主義などのモダニズムに至る変革が起きた。この変革
の最初の段階で決定的に作用を及ぼしたのがジャポニズムであったと考えられている。
お前が書いているのは、アニメや漫画などの「現代のジャポニズム」だ。
155:世界＠名無史さん
07/11/01 14:59:01 O
例えば雅楽、唐から伝わり、その時代の装束で､その時代の楽器で､その時代の音楽を奏でているのは日本だけどすえ｡
中国にもベトナムにも韓国にも唐の時代の楽器､装束で､唐の時代の音楽を変わらずに奏でている民族はいない。
歴史や文化の継続性や持続性は日本独自どす。
遅れているとか、進んでいるなんてのは陳腐な価値観よん｡
共生や共存､リサイクルといった最先端の価値観を何千年も持続してきたのが日本文化どす。
共生や共存と言った概念は日本文化そのものであり､欧米がようやく気がついたんざんす｡
156:世界＠名無史さん
07/11/01 15:12:01 O
日本の皇室は平安時代の装束で宮中祭祀を行います。
世界のどこにも為政者が千年も前の伝統的な祭祀を現代でもしている所はありません｡
継続性は世界一ざんす｡
157:世界＠名無史さん
07/11/01 15:27:37 O
例えば、伊勢神宮､の式年遷宮は２０年に一度､建物も宝物も全てを作り直します。
これは、何千年にも渡り建築技術や宝物を作る技術を失わさせない為に行われます。
コロッセオやエジプトのピラミッドは確かに素晴らしいが、建築技術や作り方は失われた｡
日本文化は継続性や持続性を大切にしています｡
世界一長く継続している会社が金剛組であり､独自の建築技術を現代まで引き継いでおります。
158:世界＠名無史さん
07/11/01 15:36:33 O
しかも、式年遷宮で２０年に一度作り直した後､木材などは､捨てたりしないで､ちゃんと他の神社の修繕などに生かされ､リサイクルされます。
リユース､リデュース､リサイクルざんす！
技術も残して、木材めリサイクル､植林までしちゃうなんて日本は何千年も前から進んでましたね。
159:世界＠名無史さん
07/11/01 15:55:57 O
ノーベル平和賞を受賞したアフリカのマータイさんの提唱した『もったいない』はリユース､リデュース､リサイクルを含む言葉ですが､日本にしか存在しない言葉なんですぞ！
世界のどこにも無かった概念でありました！
日本は何千年も前から最先端の循環型社会だったのざんす！
160:世界＠名無史さん
07/11/01 16:11:13 0
今の時代に、江戸時代さながらの服装や髪型をしている日本人なんていない。
今の日本人がわらじなんてはかないしチョンマゲヘアーもしない。
ふんどしも当然、行わない。
江戸時代特有の逆三角形の着物なんて普通、着ないだろ。
継続性を誇っている奴がいるけどたんに進歩できなかった事を
綺麗に言い訳しようとしているだけだろ。
今の時代に平均的な日本人がちょんまげしたりわらじを履くとでも？
ふんどしを使用するとでも？
継続性があったと言うより進歩できなかっただけ。
161:世界＠名無史さん
07/11/01 16:18:20 0
>160
そうか？現代のサラリーマンは江戸時代の下級武士達とよく似てるぞ。
>江戸時代特有の逆三角形の着物なんて普通、着ないだろ。
裃（かみしも）も知らないお前は日本人か？それともガキか？
あれと背広は記号という意味ではそっくりなんだが。
162:世界＠名無史さん
07/11/01 16:19:57 0
>>157
>>何千年にも渡り建築技術や宝物を作る技術を失わさせない為に行われます。
古代の技術が現在に通じないのはそれは当たり前で、
古代の技術を現在にまで保存しようとするのは
たんに進歩のないアホな行為なんだよ。
現在の日本人は戦国時代さながらの
木造家屋に住んでいる訳ではないし、
戦国時代の建築技術を現在にまで持ち越しても無意味としかいえんよ
>>建築技術や作り方は失われた｡
そりゃ当然でしょうが。
テクノロジーや文明が進歩すると、
古代・前近代的・前世紀のテクノロジーは
現在に通じなくなります。
蒸気機関車から新幹線に移行したのは
それは当たり前で、前世紀のテクノロジーは使えないんです。
163:世界＠名無史さん
07/11/01 16:20:31 0
>>159
そりゃ日本語が日本にしかないのは当たり前だろ。
なにを言っているんだ？
『もったいない』という言葉が日本にしかないのは当然で、
日本人しか日本語を使ってないのだから日本にしかないのは当然じゃん。
『もったいない』という概念なら
言葉が違うだけで世界各地に存在するだろ。
164:世界＠名無史さん
07/11/01 16:21:51 0
>>161
ガキはお前だ。普通に生活していれば
江戸時代さながらの服装を着ている人なんて、普通、見かけないだろ。
知らなくて当然だし、解らなくて当然だ
165:世界＠名無史さん
07/11/01 16:23:45 0
>164
歴史関係の板で自分から歴史的な装束の話をしながら、
無知を指摘されて逆切れするバカ
166:世界＠名無史さん
07/11/01 16:26:03 0
>>165
>>165＝レイプと虐殺を好む朝鮮人
朝鮮人たる>>165は最低のクズ
167:世界＠名無史さん
07/11/01 16:39:11 0
>>162
技術とは０からの積み重ねです。
日本の場合は、その技術を受け継ぎ、さらにそれを新しい技術とあわせて昇華させる事で高い建築
技術を持っているのです。
それを消失するなんて馬鹿以外の何者でもありません。
>>163
概念はあっても、それを表す「単語」は日本以外には存在していない。
だから、世界に通じる言葉になっているんだよ。
英語とかでそういう言葉があったら、とっくにそっちが使われています。
168:世界＠名無史さん
07/11/01 16:41:12 0
>>166
とうとう個人攻撃に走りましたな。
論破されるとこれだ。
馬脚を現すとはこのことだな。
169:世界＠名無史さん
07/11/01 16:46:32 0
ああ、いいよいいよオレは朝鮮人ということで。
日本人の癖に恥ずかしいよな、日本のまともな高校を卒業したのなら
古文の時間に歴史的装束については習うはずだからね。
170:世界＠名無史さん
07/11/01 16:48:37 0
>>164
庶民が皆、ちょんまげをしていると思っているのか？
逆三角形って・・・江戸の庶民は皆そんな格好をしていたのか・・・
印象操作というか、無知にも程がある。
171:世界＠名無史さん
07/11/01 16:48:48 O
>>162
残念どしたな｡
五重塔の耐震技術は優れていて、現代の建築技術にも大いに学ぶ所があるんどすえ｡
考古学も歴史だよね｡
古来の製造方法を現代まで引き継いで､次世代まで繋ぐ行為は､歴史を紐解く上で重要なのですよ｡
世界遺産を否定するような意見が世界史板ででてくるのは何故ですかな?
172:世界＠名無史さん
07/11/01 16:51:51 O
>>163
だから、リユース､リデュース､リサイクルの概念を併せ持つのが『もったいない』なのよん｡
こんなに便利な言葉はないざんす｡
173:世界＠名無史さん
07/11/01 16:55:33 0
馬鹿(クルセイダー)の歴史
日本の古代技術よりも海外の古代技術は優れている。今見ても素晴らしいwww
↓
古代技術なんて現代では通用しません。そんなものを継承している日本なんて糞www
174:世界＠名無史さん
07/11/01 17:05:32 O
>>162
すっとこどっこいな御意見ざんすね｡
現在の最先端の発想は､中長期的に持続可能な循環型社会を目指す事ざんすよ｡
新しければ良いなんてものではない｡
例えば時計､デジタルの方が進んでるし、一時期は流行ったが現在はアナログが主流｡
癒される､人に優しいって価値観が大切なんざんす｡
ヨガなんて何千年も前からあるけど現在ブーム｡
大昔からある禅や仏教も欧米で人気｡
オーパーツはどう説明すんの?
世界遺産も説明してね?
コンクリートの護岸をわざわざ木製にしたり、当時のやり方でないと復元が許可されない世界遺産をどう説明するつもりなんじゃ?
日本文化が最先端の持続可能な循環型社会のヒントになってるのよ｡
175:世界＠名無史さん
07/11/01 17:15:05 0
>>174
欧米人の間で最も人気のある宗教は仏教ではなくてキリスト教
欧米人の間で最も人気のあるのは禅ではなくて教会でのお祈り
大体、仏教なんて欧米人の宗教勢力を変えてしまうほど
大きな力なんてないのが現実だろ。
仏教が人気というが、一番人気はキリスト教だし、仏教なんて異端だよ
176:世界＠名無史さん
07/11/01 17:15:45 0
>>173
死ね
177:世界＠名無史さん
07/11/01 17:24:46 O
>>175
仏教が異端ってのはおかしいんでないかい｡
欧米ではキリスト教への信仰心は薄れつつありますよ｡
ヨガが流行っているのも事実だし、座禅を組んで瞑想するのも広がりをみせているのよん｡
別に、欧米の大半の人がやってるわけじゃないけどね。
日本食や日本文化が欧米で人気なのも間違いない事実ざんすよ｡
中華や洋食に比べて、日本食はカロリーも低いからエコなのよね｡
循環型社会にうってつけなんざんす｡
178:世界＠名無史さん
07/11/01 17:26:10 0
欧米人の三分の一が仏教徒にでもなったのなら、
仏教が人気だと認めてあげるけど、
欧米人でキリスト教徒から仏教徒になる人間なんてどれ位なんだい？
全体の1％程度しかいないんじゃないか。
それでは人気とは言えないな。
日本におけるキリスト教のようなものだ
179:世界＠名無史さん
07/11/01 17:30:56 0
>>177
それは誤りだろう。欧米におけるキリスト教は政治にまで食い込んでいるからな。
独逸にはドイツキリスト教民主同盟という政党まである。
政治にまで食い込んでいる典型例だな。
アメリカでは大統領が聖書に手をあてて演説するくらいだ。
>>欧米で人気なのも間違いない事実ざんすよ｡
アメリカ人がデブが多いのはなんでだよ
低カロリーの日本食を食べ続ければ太らないはずだろ
180:世界＠名無史さん
07/11/01 17:33:30 0
>>179
＞アメリカ人がデブが多いのはなんでだよ
＞低カロリーの日本食を食べ続ければ太らないはずだろ
いくら人気があるといっても、毎日食べ続けるわけないだろう。
181:世界＠名無史さん
07/11/01 17:36:28 O
例えば日本のカマド､や井戸掘り技術がアフリカで役立ってますぞ。
いかにコストをかけないで､アフリカやアジアの自然環境を守りながら自立できるように援助するかが課題なのよね｡
最先端の技術は貧しいアフリカやアジアでは､金食い虫で役立たずなのよ｡
日本のカマド技術は､どこの農家も使っていたけど､アフリカの人達は薪を節約する煮炊きの方法をしらなかった｡
そこに電子レンジ持っていっても電気がないから役立たない｡
あってもしょっちゅう停電するからダメなんじゃ｡
日本のカマド技術で三分の１で煮炊きができるようになったんだとさ｡
井戸掘りも､ガソリン高騰してるから買う金がない｡
しかも、現地の人達が修理したり、他の村にも教えられるようにするためには､日本の井戸掘りの伝統的な技術が役立ったわけ｡
金をかけないで自立支援できる日本の伝統的な技術は残しておいて良かったのよ｡
182:世界＠名無史さん
07/11/01 17:37:16 0
欧米における仏教や禅なんて日本におけるキリスト教や英会話みたいなものさ。
異文化興味で触れてみるが、結局は捨てられる存在。
日本人で英語が完璧に喋れるまでマスターする奴がどこにいるんだ？極少数派だろ？
キリスト教徒から仏教徒になった欧米人なんて極少数派ではないか。
日本におけるキリスト教のようなものさ。
極一部に熱烈な支持者はいるが大多数からは見向きもされない。そんな存在。
それが欧米におけるジャポニズム、仏教、禅だろ。
183:世界＠名無史さん
07/11/01 17:42:51 O
>>179
生物食べないハズの中国のデパートでも寿司は食えるのよ。しかも、日本が中国に輸出した日本米も安全性が高いから即完売｡
ロンドンやパリ､モスクワに行けば、回転寿司や日本食レストラン､ラーメン屋が続々とオープンしてまんがな｡
何も三食日本食を食うとるまでゆうてまへんがな｡
お高いしな｡
ニューヨークでも和食レストランが花盛りざんすよ｡
184:世界＠名無史さん
07/11/01 17:51:43 O
>>180
人気がある=毎日食べるじゃないぞい｡
値段が高いから高級料理の位置付けですよ。
キッコーマン醤油はアメリカで生産して消費拡大中ですよ｡
戦後すぐに販売開始してるから､アメリカ社会に受け入れられています。
キムチなんかとは別でんがな｡
それから、世界遺産のダージリン鉄道なんか､汽車が大人気ですよ｡
世界でも､電車なんかより､優雅な旅ができる汽車の旅や、わざわざ時間がかかる豪華客船も人気があります。
早けりゃいい進歩すりゃいいなんてこたぁ～ないのよ｡
技術が古くなったら捨てられるなんざぁ～間違いだい！
185:180
07/11/01 17:55:21 0
ちょっと落ち着け。
相手を間違っているぞ
186:世界＠名無史さん
07/11/01 17:55:51 0
Japonism大人気といっても、欧米人の画風が日本風に変わった訳ではないし。
仏教大人気といっても、欧米人の三分の一が仏教徒に変わるほど人気でもない
日本食人気といっても、毎日実践しているのは極少数派だ
日本なんてこの程度さ。
187:世界＠名無史さん
07/11/01 17:59:59 O
>>185
すいませんね。
日本が好きなもので､ついつい見間違えしてしまいました｡
日本は環境技術や循環型社会では最先端だと自負致しております。
何千年も前からエコな文化を持っていると思うております。
188:世界＠名無史さん
07/11/01 18:02:28 0
>>186
どんどんとトーンダウンしてますな。
別に、画風を日本風に変えることをジャポニズムというわけではないのですがね。
仏教は知りませんが、日本食人気と実践しているって意味不明。
189:世界＠名無史さん
07/11/01 18:06:49 O
>>186
どこの文化や国と比較しとるんじゃ?
わさびは日本原産の植物ですが､フランス料理でも使われだしとるのよ｡
日本以外では食されていなかった物が全世界で回転寿司で食べられるようになったのは大変な変化ざんすよ｡
和食は全世界の主要都市で食べられるんだからえらいこっちゃで｡
中華やフランス料理に並んだんよ｡
190:世界＠名無史さん
07/11/01 18:10:41 0
この世には191カ国もの国があって191カ国通りの食文化が存在し、
日本食のみがそれら諸国を押しのけて大人気になるとでも？
Japonismにしても同じだよ。191一カ国の中の一つでしかない
日本文化が注目を受け続けるのはあり得ない
191:世界＠名無史さん
07/11/01 18:16:25 0
>>190
そちらが最初に提示した西洋の文化も191カ国の内のホンの僅かに過ぎませんがね。
192:世界＠名無史さん
07/11/01 18:19:09 O
日本は創業２００年以上の企業が3100社世界の総数の４０%を占めるんだそうな｡
日本以外では､イタリアの金細工メーカーエトリーニフィレンツェ1369年創業｡
中国漢方薬会社、北京同仁堂1669年創業
日本
金剛組589年創業
法師（旅館）718年創業
桁違いやで。
日本は継続性が売りですよ。
世界最古の演劇が７００年の歴史『能』
世界最古の合奏音楽『雅楽』
世界最古の木版印刷『百万塔陀羅尼』
世界最古がいっぱいありまんがな！
193:世界＠名無史さん
07/11/01 18:20:29 0
是が日本の国力限界(しかも
ナポレオンの百日天下に等しい)
URLﾘﾝｸ(home.uchicago.edu)
是が世界
イギリス帝国
URLﾘﾝｸ(www.safalra.com)
アメリカ帝国
URLﾘﾝｸ(www.ac.wwu.edu)
スペイン帝国
URLﾘﾝｸ(content.answers.com)
ロシア帝国
URLﾘﾝｸ(charlie180.files.wordpress.com)
モンゴル帝国
URLﾘﾝｸ(www.loyno.edu)
フランス植民地帝国
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
ローマ帝国
URLﾘﾝｸ(www.biblestudy.org)
ウマイヤ朝
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
ジャポニズムも仏教も日本食も
この程度ですよwww
194:世界＠名無史さん
07/11/01 18:23:25 0
>>193
別にジャポニズムは世界征服でも帝国主義でもないのですが。
何を言いたいのですか？
195:世界＠名無史さん
07/11/01 18:26:07 0
>>192
日本の多くの企業は誇れる事が歴史の長さとか世界最古とかしかなくて、
企業の質そのものを誇っている訳ではない時点で、
日本の企業の程度なんてたかが知れているじゃん。
世界最古とか、歴史の長さを誇っている時点で
企業を評価する点を誤っているとしか思えないし
企業を評価する場合、世界最古とか歴史の長さではなかろうに
196:世界＠名無史さん
07/11/01 18:27:35 0
>>194
現実は帝国主義みたいなものでたいしたことはないと言うことさ。
日本の帝国主義みたいにジャポニズムはさしたることはない。
世界にはすごい帝国主義国は多いが、日本なんてたいしたことない。
世界にはすごい文化は多いが、日本文化なんてたかが知れているということ
197:世界＠名無史さん
07/11/01 18:32:06 0
ハロウィンは洋モノの地蔵盆
198:世界＠名無史さん
07/11/01 18:36:03 O
>>195
なにをゆうとるの君は?
継続は力なりって言葉しらんの?
続けることに意義があるのよ。
中長期的に持続可能な循環型社会が世界の趨勢なのがわからんの?
即ち、世界史に於いても、より長く継続しているものは､より価値があるんざんすよ｡
偶然じゃないんだからね｡
先人の努力の賜物なんざんす｡
太く短くじゃなく､細く長く｡
わび､さびがわからなきゃダメよん｡
199:世界＠名無史さん
07/11/01 18:38:52 0
>>195
・・・技術がないと、質がよくないと、歴史は積み重ねられませんぞ。
つーか、歴史の話をしていて、質がどうだとか言う話にシフトするのは卑怯ですな。
まあ、質も上等なのですがね。
>>196
全くジャポニズムに対する反論になっていませんな。
ジャポニズムという文化の変革運動と、帝国主義による支配地域にどのような関係があるのですかね？
何が何でも貶めようとして、支離滅裂になっていますな。
200:世界＠名無史さん
07/11/01 18:41:56 0
普通、企業を評価する場合、歴史の長さとか、世界最古とかではなくて
単純に企業そのものの質だと思うのです。
西暦80年に作られたコロセウムは2000年近い歴史を持った建造物ですが、
現在の世界においてはさしたる建造物ではありません。
歴史は感じさせてくれますが
米国が最近、作ったベースボールスタジアムの方が
質的にはコロセウムより上です。
東京ドームのほうがコロセウムより勝ります。
201:世界＠名無史さん
07/11/01 18:42:45 0
ルネサンスを語るときに、帝国主義による支配地域を語る馬鹿がいるか？
もう何を言いたいのか理解できない。
202:世界＠名無史さん
07/11/01 18:44:47 0
>>200
空気を読めってよく言われないか？
歴史の話をしていて、日本の企業には長い歴史を持つものが有るという話になった。
するといきなり、企業を誇るのなら歴史よりも質だー！ と。
話しをすっ飛ばしすぎだ。
203:世界＠名無史さん
07/11/01 18:45:39 O
>>201
ちょっと弱い子なんやから、そっとしといてあげて
204:世界＠名無史さん
07/11/01 18:48:30 0
ジャポニズムがそれほど凄くない理由を教えてやろう。
ルネサンスのwikipedia記事数 50以上
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
ジャポニズムのwikipedia記事数 6
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
ルネサンスのオランダ語版wikipedia記事
↓スクロールバーを動かさねば全て読めない
URLﾘﾝｸ(nl.wikipedia.org)
ジャポニズムのオランダ語版wikipedia記事
↓スカスカ
URLﾘﾝｸ(nl.wikipedia.org)
205:世界＠名無史さん
07/11/01 18:49:46 O
>>193
国の大きさは関係ないざんすよ。
今や、中長期的に持続可能な循環型社会が重要なのよ｡
日本は環境技術もエコ技術も最先端だし、エコロジーの歴史そのものだかんね｡
食文化もエコロジー｡
リユース､リデュース､リサイクルが世界の趨勢なんじゃ！
日本の皇室世界最古の継続している王室ざます｡
歴史は細く長くが一番なのよん｡
燃費の悪いアメリカ車より､日本車バカ売れ状態｡
中国では日本の環境技術が引っ張りだこ｡
206:世界＠名無史さん
07/11/01 18:53:46 0
>>204
14世紀～16世紀に、世界で初めて起こった歴史的・文化的諸運動と、
19世紀に起こった、ルネサンスの再来とも言われたものを語るとき、
後者の資料が少ないのは当然だろう。
207:世界＠名無史さん
07/11/01 18:56:13 O
>>204
つーか根拠がWikiかよｗ
どこまでＤＱＮなんだこいつはｗ
208:世界＠名無史さん
07/11/01 18:56:43 0
>>206
ルネサンスの再来がなんでこんな無視されているんだ？
歴史的に重要な出来事なんじゃないか？ルネサンスの再来なら？
事実、ルネサンスの記事はムチャクチャ多い。
50以上もある。対するジャポニズムはwww
親日ゴッホの生誕地であるオランダですら無視の領域に入っているじゃネーか
記事の内容がスカスカ状態。
これでは殆ど無視の領域に等しいだろ
209:世界＠名無史さん
07/11/01 18:57:07 0
悪いですが、そろそろ私用の時間なので抜けさせていただきます。
では。
210:世界＠名無史さん
07/11/01 18:58:49 0
このスレ伸びていると思ったらまた鮮人が暴れていたのか・・・・
211:世界＠名無史さん
07/11/01 19:00:01 0
>>207
ＤＱＮはきさまだよ。
wikipediaは世界の関心を知るのに役立つんだよ。覚えておくがいい。
wikipediaで記事が多い事柄ほど、世界から注目を受けている訳だ。
昭和天皇や東条英機の記事が多いのはそれだけ世界的な関心度の高さを表している。
212:世界＠名無史さん
07/11/01 19:01:20 0
>>210
鮮人だと？朝鮮人は>>210だ。
レイプと虐殺と歴史捏造と知能が低く特有の醜いエラ顔をもつ
朝鮮人は日本からうせろ！！！！
213:世界＠名無史さん
07/11/01 19:02:30 O
>>211
マニアの分布や嗜好に偏りがあるって辺りに考えが及ばない辺り真性だなｗ
214:世界＠名無史さん
07/11/01 19:02:57 0
>>211
ルネサンスよりも期間が短くて、おまけに情報も整っているから語ることがないからだろ。
>>206にも書いてあるけど、200年と30年の差だよ。
215:世界＠名無史さん
07/11/01 19:07:21 0
Wikipediaは世界がなんに対して関心を持っているのか判明する
おもしろいサイトだったりする。
例えば注目を浴びている人間の記事は多くなり、文章も膨大になる。
イエスキリストなんてその典型だな。記事が70以上はある。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
対して、関心がなかったり興味をもたれない事柄は文章が少なくなる。
韓流 無視されているに等しいwww
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
イエスキリストと韓流の比較で解るように、
世界の注目度はwikipediaで判明すると言っても過言ではないのだ。
Japonismの記事が少なすぎる時点でヨーロッパ諸国の関心度がわかる
216:世界＠名無史さん
07/11/01 19:08:15 0
>>215
あーあ、始まった。
こちらの言う事無視して、自分の言いたいことだけ垂れ流すいつものパターンが。
217:世界＠名無史さん
07/11/01 19:10:59 0
Mangaも相当なもんだなw
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
218:世界＠名無史さん
07/11/01 19:11:15 O
かくして今宵も喜劇の幕が開いたって訳だな
219:クルセーダー
07/11/01 19:14:39 0
おい いいよ どんな議論してるの？
それからさ 唐で属国支配が終わったとか言ってる馬鹿 嘘つくなよ
220:クルセーダー
07/11/01 19:16:18 0
欧州→ 十字軍などによるキリスト精神世界→ ルネサンスによる神的宗教観からの逸脱→ それによって哲学 議会 法律 主権国家 裁判、科学 天文学・・の発達 →
→それがフランス革命につながりキリスト敵宗教観否定したことで 啓蒙、自由、平等、権利ｍ博愛、社会契約似発展
→民族主義にいたる→それらが社会資本主義に発展 現在に至る
日本は・・・・神道→中国からの仏教伝来→身分高い人の娯楽→身分高い人の再就職先→王政復古 天皇神→天皇人間宣言 現在に至る・・・
なんなのこのさ？ 宗教というひとつのツールからも これほどの差で概要が変わってくるｗｗｗｗｗ
ぷぎゃ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
221:世界＠名無史さん
07/11/01 19:16:47 0
ジョポニズム＝ルネサンスに匹敵しない。
韓流なんて無視されているに等しいがwww
韓流熱風なんてもはや嘘だろwwww
222:クルセーダー
07/11/01 19:17:33 0
それから駄目押しさせてもらうが
足利義満は 朝貢貿易やるにあたり
日本国王言動義という法号と明の暦も与えられてますよね？
それ以降の明への皇帝に送る公式書簡にはこの与えられてる称号使って へりくだってるし。
暦を受けることは 服属 奴族 隷属 属国 土人 の象徴行為でしょ？
利益利益というが 義持がそのご反対したけど またすぐヨシノリはへりくだったよね？
またここで 土人の属国化へ異文化が中国からもたらされてるわけだが。ｗｗｗｗｗｗ
あ～～～～～～～～～～～痛々しい・・・・・・・・・ｗｗｗｗｗｗｗなっさけなか～～～～～～～～～～～
223:クルセーダー
07/11/01 19:21:54 0
そもそも人類が言葉が誕生し 最初にできたのが宗教と哲学といわれてる。
その宗教の悟りも全てコーカソイドが悟り あげくは哲学 べ度ゲンシュタインとかむずかしいところをぬきにして
そもそもみんながわかりやすいところでいうルネサンス てつがくにちかいもの
イタリアで震源というのはご存知のとおりだが、
これはただたんに芸術性の確立というものではない。
このルネサンスという革命は、文学、絵画、彫刻、建築、思想、科学云々・・・
にまで影響を与え、これらは現代社会２１世紀にまでほとんど変わらない基盤を作った。
さらに注目すべきは、このルネサンスにより
髪中心の中世的世界観とは異なる
人間中心の能動的 世俗的世界観の形成がなされたこと。
これらは 人類の不可侵的 普遍的価値である
自由 平等 博愛 社会契約・・・・・・という最高級の革命フランス革命にも影響を与えているわけ。
啓蒙の確立だよね。
一方日本は？
ルネサンスの頃、機知外が弓もってちゃんばらごっこの鎌倉がやっと終わった土人ですよ？ｗｗ
あげくはフランス革命の頃日本は生類憐みの令だってさｗｗｗｗｗ
ぷげら～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
そんなことだから １９００年代も神道 神風 天皇神・・・
などろくなイデオロギーも育たず 神頼みの土人の白人憧れ国家。
何一つ現代に与えた影響のアル文化も確立できなかった糞土人国ｗｗｗｗ
異論アル？ｗｗｗｗ
224:世界＠名無史さん
07/11/01 19:22:03 O
池沼乙ｗ
225:クルセーダー
07/11/01 19:23:37 0
いいかえせないか？ｗ
226:世界＠名無史さん
07/11/01 19:24:44 0
クルセーダー＝醜いエラ顔を有する朝鮮人
残虐で知性の欠片もない蛮族は失せろ
朝鮮人はこの世で最も醜いクソ民族
227:クルセーダー
07/11/01 19:25:39 0
また個人の顔攻撃かｗそれしかできないか？
228:クルセーダー
07/11/01 19:27:20 0
たしかにチョんは人類最下級 でもあんたらジャップもナｗｗｗｗｗｗｗ
目くそ鼻くそ民族乙
中国の属国劣等民族ども仲良く乙
229:世界＠名無史さん
07/11/01 19:28:49 O
>>225
ツッ込み所が余りにも多すぎて面倒臭いんだよ、池沼ｗ
230:世界＠名無史さん
07/11/01 20:04:36 0
229
くだらねーまねしてんじゃねーよかす
二役じゃねんだよぼけ
231:世界＠名無史さん
07/11/01 20:08:00 0
そもそもよ～～～～～ゴッホ語るなら 幕末のパリ万博や 明治の日本万博
どうなんだこら？ああ？どんな評価だったんだよ？言ってみろよ？ｗｗ
骨董品と 西洋白人からののしられたくせに、なにがジャポニズムだよこるあ？
232:世界＠名無史さん
07/11/01 20:10:15 0
論破もできないくせによｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雑魚がｗｗｗｗｗｗｗ
233:世界＠名無史さん
07/11/01 22:03:50 0
どのような思想信条の人であろうと、
誠実に対応すればそれなりに議論は深まるものだよ。
そうならないのは誰に原因があるのか考えてみよう。
234:世界＠名無史さん
07/11/02 23:29:26 0
しかし日本人は肖像画を描く才能がないな。
日本人には肖像画を描いてもらいたくない。
絵が下手すぎて肖像画としての価値がない
235:世界＠名無史さん
07/11/03 00:51:29 0
>>233
良い言葉です。
236:世界＠名無史さん
07/11/03 18:01:37 0
＞キリスト敵宗教観否定したことで
＞宗教というひとつのツールからも
なるほど、キリスト教は人々心をつかめなかったと。
神道より劣った存在であると。
＞日本国王言動義という法号と明の暦も与えられてますよね？
暦は使わなかったけどな。
しかも法号与えられたのは義満で、その義満は天皇に対して明帝と同じく
謙ってたけどな。
＞土人の属国化へ異文化が中国からもたらされてるわけだが
イギリスもそうだな。
土人国家として成立して、ローマ文化やルネサンスをフランスからもたらされ
てるわけだが。
まあモノにできずに受け売り文化の朝鮮よりはマシだが。
237:世界＠名無史さん
07/11/03 18:04:57 0
＞宗教の悟りも全てコーカソイドが悟り
諸子百家を知らないようです。
＞このルネサンスという革命は、文学、絵画、彫刻、建築、思想、科学云々・・・
中国産の紙・火薬・羅針盤を知らないようです。
＞これらは現代社会２１世紀にまでほとんど変わらない基盤を作った。
歴史を全く知らないようです。
＞自由 平等 博愛 社会契約・・・・・・という最高級の革命フランス革命にも影響を与えているわけ。
堺を知らないようです。
＞ルネサンスの頃、機知外が弓もってちゃんばらごっこの鎌倉がやっと終わった土人ですよ？ｗｗ
時代錯誤を起こしているようです。
238:世界＠名無史さん
07/11/03 18:05:58 0
＞何一つ現代に与えた影響のアル文化も確立できなかった糞土人国ｗｗｗｗ
航空戦術を知らないようです。
239:世界＠名無史さん
07/11/03 21:15:38 0
世界史6,000年と考えた場合(紀元前4,000年、西暦2,000年)、日本が栄光に浸って
世界の中心にいるのはほんのちょっとでしかないだろうな。
240:世界＠名無史さん
07/11/04 08:15:23 0
>>234
源頼朝とかしらんか？
また鑑真とかちゃんと見てみろよ。
興福寺の阿修羅像だってあるでえ。
ヨーロッパが写実とかいうてはしゃいでたのは
何百年もまえにとっくに卒業しとんだ。
日本人の美的感覚がヨーロッパに持ち込まれなかったら
今のアートは多分ねーぞ。写真にとって変わられちまってる。
日本の絵とか彫刻はﾏｼﾞ一流だ。
241:世界＠名無史さん
07/11/04 08:42:33 0
なんか不思議と美術史スレになっとるが、
じゃあどこまで美術つうもんをしってんかね？。空描けつったら、青一色で塗りつぶすレベルなんじゃね？
一つ分かりやすい例え出して説明するが
ヨハネス・フェルメールくれえしっとんべ。あれに牛乳ついどる絵があるが
角度的に絶対牛乳はこぼれないんだよな。つまりまあ嘘の絵だな。
でもなぜフェルメールはそう書いたか？
そこに白を入れたほうが絵として良いからだよ。
キュビズムなんかその部分だけを強化したもんだと言える。
キュビズムのルーツともいえるセザンヌは高貴印象派（他はゴーギャン・ゴッホ）で
強く日本美術の洗礼をうけとる。ゴッホは特にすごくうけとるがの。
つか真剣に北斎の富士山と波の絵をちゃんとみたことあんのかね？
なにがすごいっつうと、人と船が並みの上にあることを最後に気がつくとこだ。
242:世界＠名無史さん
07/11/04 08:46:41 0
多くの美術が宗教的拘束から画一化してしまってるが日本のはそれが少ない。
243:世界＠名無史さん
07/11/04 15:34:34 0
現在の日本人がどういう肖像画を書くのか
調べた上で答えられているのですか？
みんな、一言で言えば写真のような絵を描いてます。
日本の肖像画を制作している会社は
どれもリアルに、写真のような絵を描いてます。
戦国期から江戸期にかけての
サザエさん風とでも言えばいいのか、
マンガ調とでも言えばいいのか、
まあそのようなマンガ調の絵は見られません。
つまりヨーロッパ人には先見の明があり、
先進んだ先進的なものの考え方をできていた訳です。
↓肖像画を描くことを仕事にしているページ
URLﾘﾝｸ(www.nihonshouzou.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hi-net.zaq.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(aprize.co.jp)
↓浮世絵に見られる適当な絵ではないのは確か
URLﾘﾝｸ(www.shiboridragon.com)
両者の違いは歴然である
244:世界＠名無史さん
07/11/04 15:36:39 0
現在の日本の肖像画制作方針を見れば
ヨーロッパ人のやり方は先見の明があり、
先進んだ思想であって、先進性があった事は解るのに
日本人に美術の才能があったと言い切れるでしょうか？
結論から言うとなかったんです。
245:世界＠名無史さん
07/11/04 16:42:02 O
>>243-244
肖像画以外の幅広いジャンル全てスルーですか？ｗ
246:世界＠名無史さん
07/11/04 17:45:16 0
日本が与えた影響なんてなんだ？
日本がヨーロッパの美術の流れを変えるほど大きな役割を果たした訳ではないしに
そりゃ親日派はどこの国にもいるだろ。
ヨーロッパの画家なんて星の数ほどいる訳で、
星の数ほどいれば親日派もいないほうがおかしいわな。
だけど一部の人間に愛好されたからと言って、
日本の美術がヨーロッパ全体を変えるほどでもなかったのもまた事実
なぜならルーカス個人が自分の映画に日本風味をだすほどの
親日派でも他の映画監督もそうかと言うと違うからだ
247:世界＠名無史さん
07/11/04 17:49:30 0
ヨーロッパの画家と言ってもたくさん要るぜ？
ジャポニズムとして引き合いに出されるゴッホなんて
数多くいるヨーロッパの画家の１人にすぎないだろ
落ち葉広いのミレーや牛乳を注ぐ女のヨハネス・フェルメール
なんて親日派とは思えん。
248:世界＠名無史さん
07/11/04 18:03:45 O
日本の美術で世界に影響を与えたのって浮世絵くらいだな。
もっとも海外からその芸術性を指摘されるまで、
日本では包装紙代わり程度のものにしか思われてなかったらしいが。
江戸期の鎖国政策のもとでもっとも日本が立ち遅れたのって、
外交力と軍事力じゃないか？
外交力なんて未だに諸外国に追いついてないくらい。
所詮島国だからか…
249:おぎまる ◆JJi5gOTcvk
07/11/04 18:54:24 0
まあ、素人考えですがね、中世ヨーロッパの美術なんてのはシナのパクリの域を出ないことは
既に宮崎市定先生が論証されてますね。ちなみにその頃の日本は唐の文明を懸命に勉強してかなり高水準の美術作品を
作っておりました。
肖像としては鎌倉期の世親菩薩・無著菩薩立像はほとんど神の領域でしょうね。伝源頼朝像はマルローが絶賛したほどの傑作です。
戦国武将の肖像にも立派なものがありますね。
革命思想？いっちゃなんですが、宋の方蝋や日本の一向一揆の方が早いですな。
パリコミューン程度のことは加賀一向一揆が達成してますからね、しかも１００年も民衆が政治をやっていたw
（この当たり細かい議論がありますが、まあ、宮崎駿の周りの人とかはそういってるということでw)
勿論堺も忘れちゃいけません。
思想的には、江戸時代の思想家たちが非常に高度な水準に達していますね。
本居宣長や荻生徂徠はヨーロッパの思想家たちを凌駕していたといわれておりますし、
富永仲基の仏教経典の研究、すこし左がかったところで安藤昌益が自然保護を訴えるなど
極めて高い知的レベルを誇っています。当時のヨーロッパにエコの観点なんかゼロだと思いますがね。
エコロジーだったら安藤だけじゃなしに、西郷南洲の上司の迫田弘済もなかなか良い事をいってます。
250:世界＠名無史さん
07/11/04 19:25:29 0
>>248
世界に影響を与えたとは言うが、
ヨーロッパ人の画風が変化した訳でもないのに
一部の画家に対する影響力だけを述べてどうする？
むしろ日本の方がヨーロッパ絵画の影響を受けて
根本から全く違うものに変わってしまったのではないか。
現在の日本人の書く肖像画なんて写実主義だから
本来の日本の画風とは異なるものだしヨーロッパ人のマネをしているとしか言えない。
↓肖像画を描くことを仕事にしているページ
URLﾘﾝｸ(www.nihonshouzou.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hi-net.zaq.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(aprize.co.jp)
↓浮世絵に見られる適当な絵ではないのは確か
URLﾘﾝｸ(www.shiboridragon.com)
251:世界＠名無史さん
07/11/04 19:33:48 0
>>249
どこが立派なわけ？
現在の日本人の書く肖像画がリアルに描かれていることを考えると、
ヨーロッパ人は先進的な画風を確立させていた訳だ。
なぜなら写実主義が肖像画の基本だから
同時代の肖像画を比較しても根本から違うんだな
1615年に描かれたらしい支倉常長の肖像画
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
徳川家康のもの
URLﾘﾝｸ(www.japan-infos.de)
252:世界＠名無史さん
07/11/04 19:34:00 O
いつまで美術の話ばかりしているつもりなんだか…
253:世界＠名無史さん
07/11/04 19:40:24 0
紀元前だか西暦初頭だかに作られた
Laocoon「ラオコーン」を見ると
日本人が時代遅れな野蛮人に思えてくるぜ。
URLﾘﾝｸ(www.artdesignblog.com)
URLﾘﾝｸ(www.livius.org)
URLﾘﾝｸ(www.euratlas.com)
世親菩薩・無著菩薩立像なんて
作られた年月を考えても
世界に誇れるような代物ではないんじゃないか？
254:世界＠名無史さん
07/11/04 19:50:31 0
見ろよ。実にこの鮮やかな色使い
支倉が鮮やかな色彩をもつ美しい着物を着ている事がわかるが、
これも絵師が一流だったからだろう。
支倉の鮮やかな色彩の着物を現在で確認できるのは
単純に絵師が優れた力量を持っていたからだと
認めざるを得ない
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
これが同時代の日本人の限界
地味すぎる。
宮本武蔵の肖像画
URLﾘﾝｸ(zen.thetao.info)
255:世界＠名無史さん
07/11/04 20:39:37 O
写実的＝高度な芸術なら、絵画は写真には永遠に勝てん理屈だな。
だとすると、抽象画って一体何？って話だが。
てか、芸術論語るの止めたら？
知識も素養も無いのがバレバレで、見てて痛々しいぞ某スレ>>1www
256:世界＠名無史さん
07/11/05 05:15:01 0
俺も。見ているこっちが辛くなってきたw
近代西洋画の抽象画は諸説あれどジャポニズムの影響を受けたフランス印象派が源と
考えるのが普通なんだが。
基本的知識として
一橋フォーラム２１
『モネのジャポニスム ― 自然と装飾（１８８７～１９２６） 日本女子大教授 馬渕明子』
URLﾘﾝｸ(old2.josuikai.net)
名古屋大学学術機関リポジトリ
『ウィーンのジャポニズム前・後編 名古屋大学准教授 西川智之』
URLﾘﾝｸ(ir.nul.nagoya-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.lang.nagoya-u.ac.jp)
社会文化科学研究 第12号
『ロシアのジャポニズム 千葉大学大学院研究生 Belyaeva Ekaterina』
URLﾘﾝｸ(www.shd.chiba-u.ac.jp)
ジャポニズムの影響は印象派だけと思われがちだが、その後のアール・ヌーヴォーや
分離派にも影響を与えてて、それ以前とそれ以降では西洋画は一変しているのよ。
ま、>>1が「そうは思えない」と言えば、「ハイ、そうですか。ガンバッてください」としか言えんがなw
あとジャポニズムは浮世絵だけでなく、他に文学、音楽、建築、演劇、服飾にも及んでいる。
例を上げるとリルケの俳句とかヴェルディ「蝶々夫人」とか演劇の「回り舞台」「せり上がり」の
歌舞伎からの導入、あとルイ・ヴィトンとか。
それ以前にあったシナニズムとかとは異なり、単なる異国趣味で終わってないのよ。
だから「第二のルネサンス」と呼ばれる。
257:世界＠名無史さん
07/11/05 09:35:00 0
写真もない時代に写真の如き高度な絵画を書けたのだから凄いんだが。
写真が存在する現在で写真の如き絵を書いても凄くはないよ
写真がある現在で高度な画力を駆使して写真の如き絵を描いても意味がない
日本人は自分たちの劣等性を認められないようだな
Wikipedia見てみ？ジャポニズムの項目が無視されてるに等しいから。
ルネサンスと比較しても無視されている状態がよく解る。
ジャポニズム(ウィキペディアオランダ語版記事)
↓無視に等しい。
URLﾘﾝｸ(nl.wikipedia.org)
ルネサンス(ウィキペディアオランダ語版記事)
↓文章が豊富で諸言語の記事もたくさん
スクロールバーには収まらないほどの諸言語記事が存在
URLﾘﾝｸ(nl.wikipedia.org)
因みに韓流(ウィキペディア英語版記事)
↓諸言語記事そのものがない
諸国からは完全無視を決め込まれている等しいwww
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
258:世界＠名無史さん
07/11/05 09:38:17 0
ジャポニズム＝ひらがなカタカナと同じ
日本でしか通用しない偏狭な思想
普遍性はなく、民族や人種の垣根をこえ国境を超えられる思想ではない
259:世界＠名無史さん
07/11/05 16:07:27 0
>>258
事実を無視して、君の感想を書き込まれても困るんだがね。
260:世界＠名無史さん
07/11/05 18:32:27 0
ジャポニズムなんてのは流行だろうよ。
過大評価したい連中のオナネタになるぶんにはいいんじゃないの
261:世界＠名無史さん
07/11/05 19:41:07 O
ジャポニズムとオリエンタリズムを混同してないか？ジャポニズムは単なる流行じゃないぞ
262:世界＠名無史さん
07/11/05 21:22:07 0
>>257
中世において写実性は東洋が勝っていた訳だが、
この時代の欧州は劣っていたと認識でよい訳
263:おぎまる ◆JJi5gOTcvk
07/11/05 22:01:51 0
絵の話以外に反応がないというのも不思議ですね。
絵以外のことは知らない人なのかなあ。彫刻も立派な芸術でしょうにね。
とりあえず、私の意見のここらへんに反論して見ません？
＞革命思想？いっちゃなんですが、宋の方蝋や日本の一向一揆の方が早いですな。
パリコミューン程度のことは加賀一向一揆が達成してますからね、しかも１００年も民衆が政治をやっていたw
（この当たり細かい議論がありますが、まあ、宮崎駿の周りの人とかはそういってるということでw)
勿論堺も忘れちゃいけません。
＞思想的には、江戸時代の思想家たちが非常に高度な水準に達していますね。
本居宣長や荻生徂徠はヨーロッパの思想家たちを凌駕していたといわれておりますし、
富永仲基の仏教経典の研究、すこし左がかったところで安藤昌益が自然保護を訴えるなど
極めて高い知的レベルを誇っています。当時のヨーロッパにエコの観点なんかゼロだと思いますがね。
エコロジーだったら安藤だけじゃなしに、西郷南洲の上司の迫田弘済もなかなか良い事をいってます。
264:おぎまる ◆JJi5gOTcvk
07/11/05 22:12:33 0
なお、先に触れた宮崎市定博士の論文『東洋のルネッサンスと西洋のルネッサンス』
（史林、１９４０－１９４１年、のち全集に収録）の三章の題は「最も遅れたる西洋の文化」でして、この論文では西洋人の美術史家の説も引用しつつ、
誰かさんが写実的だといっている絵は大なり小なり東洋の影響下にあり、１１世紀まで西洋の絵画などロクなものがなかったと
いっているわけで、個々の事例も随分あげられているんですがねえ。
ちなみに宮崎博士はハーバード大とドイツルール大学の客員教授でもあります。
265:世界＠名無史さん
07/11/05 22:33:23 O
埴輪と兵馬俑。相当見劣りするのは否めない。
266:世界＠名無史さん
07/11/06 11:52:53 0
日本人って秦漢人や古代ギリシア・ローマ人がとうの昔に成し遂げていた事を
500年だか1000年も後になって追随してやり始めるだけだから、
少なくとも日本の彫刻が優れているとは言えんな。
中国が最近になって有人宇宙飛行を成し遂げたけど、
冷戦期の米ソの宇宙開発競争を知る人には驚く事は何一つもあるまい。
紀元前の地中海沿岸では肖像画を描く事がなかったみたいだから、
肖像画のかわりに自分の彫刻を作っていたみたいだけど、
優れた彫刻技術を思い知らされたな。
ネフェルティティ像やカエサル・ハンニバル・オクタビアヌスの彫刻を見る限りでは、
日本人ってなんなの？と考えてしまったし。
>>265
漢は馬踏飛燕という馬の銅像を作っていたらしいが、
日本の美術館にある馬のはにわと比較しても日本の方が見劣りする事は否定できなかった。
漢・馬踏飛燕
URLﾘﾝｸ(japanese.cri.cn)
馬のはにわ
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
267:世界＠名無史さん
07/11/06 15:42:28 0
>266
ところがどっこい。ローマも末期になると人物彫刻なんかすっかり劣化して
中世的になってくる。それが復活するのはルネサンス。
268:世界＠名無史さん
07/11/06 17:49:07 0
地中海沿岸諸国の貨幣はすごいな。
人の肖像や動物の肖像が彫られている。
対する極東諸国の貨幣はヘボイ
明清の作った貨幣より
紀元前のギリシア貨幣の方が美しく見えるのは気のせいか？
単純比較しても美しさが解る
古代ギリシア・マケドニアの貨幣など
URLﾘﾝｸ(www.s-ivy.jp)
主に中国の貨幣
URLﾘﾝｸ(park1.aeonnet.ne.jp)
ポセイドン
URLﾘﾝｸ(www.s-ivy.jp)
清の嘉慶通寳
URLﾘﾝｸ(park1.aeonnet.ne.jp)
日本 和同開珎
URLﾘﾝｸ(www.pref.nara.jp)
269:世界＠名無史さん
07/11/06 17:54:49 0
ま>268は挿絵入りの本しか読まないんだろう
270:世界＠名無史さん
07/11/06 17:59:12 0
この美しい金貨。大きさしか追求できない日本人には笑えてくる
紀元前288-279に作られたシチリア島のもの(>>268サイトより引用)
URLﾘﾝｸ(www.s-ivy.jp)
小判・大判はでかければいいんだという日本人の単純発想
URLﾘﾝｸ(www.imes.boj.or.jp)
日本の銀貨。でかければいいらしく、全く美しくない
URLﾘﾝｸ(www.imes.boj.or.jp)
271:世界＠名無史さん
07/11/06 18:03:28 0
極東諸国民が紀元前の地中海沿岸の連中に敗北しているのが痛々しいwwwww
1000年以上もなにをしているんだwwww
>>269
日本の小ささを知れ
272:世界＠名無史さん
07/11/06 18:07:45 0
>270
丁銀って秤量貨幣なのを知らないんだろうな
273:世界＠名無史さん
07/11/06 18:14:25 0
極東には美がないんだよ美が。
甲骨字
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
ヒエログリフ
URLﾘﾝｸ(www.fi.edu)
URLﾘﾝｸ(www.molon.de)
極東文明の祖は商でありますが、どう思うこれ？
甲骨文の誕生よりヒエログリフの誕生の方が先で、
極東はエジプトと比較して文字の出現といいその美的感覚といい
極東諸国民が恥を晒すだけに歴史に登場しているのに対して
エジプト人は輝く為に歴史に登場しているんだよね