07/10/14 21:07:16 0
そもそも原爆は投下されたのか？
3:世界＠名無史さん
07/10/14 21:09:16 O
また朝鮮人の糞スレか
4:世界＠名無史さん
07/10/14 21:19:04 0
>>3
ぼくは朝鮮人韓国人ではないよ。
俺だって朝鮮人韓国人は大嫌いだ！
脳みそは腐敗していてレイプと歴史捏造を好む
残虐残忍であの特有のエラ顔は吐き気をもよおすほど醜いのだからな
朝鮮人韓国人特有のエラ顔の醜さと朝鮮人韓国人の心の汚さといったら
この世で最も酷いといえるくらいだからね
朝鮮人韓国人は心も外見もエラ顔も醜いゴキブリ以下の鬼畜民族だよ
5:世界＠名無史さん
07/10/14 21:20:56 0
>>4
地上の楽園に帰れよ
6:世界＠名無史さん
07/10/14 21:25:55 0
原爆投下を非難したり原爆投下を引き合いに出す奴は在日属国民チョン工作員の可能性が高い。
２ちゃんねるにおける朝鮮人韓国人叩きと嫌悪にうんざりした朝鮮人韓国人が
原爆投下を引き合いに出して朝鮮韓国に対する批判と嫌悪の矛先をアメリカに向けようとする意図が見え見えである
だが一つだけ、これだけはいえる。
朝鮮人韓国人工作員がいくら原爆投下を非難しようが
日本人は原爆投下に感謝している事、
トルーマン大統領閣下のご決断のお陰で日本が清く正しく豊かな平和国家に生まれ変わる事ができたこと、
何より閣下がご決断をくだしてくれたお陰で大戦が終結して
多くの日本人の命が巣食われた事を日本人はよく理解しているからだ。
貴様らレイプと歴史捏造を好む半万年属国民である朝鮮人韓国人がなにを言おうと
原爆投下が正しかったのは事実であり、
原爆投下で最も恩恵を蒙ったのは日本人である事は否定できない事実だ。
朝鮮韓国に対する嫌悪と批判の矛先をアメリカに向けようとする
在日鬼畜チョン朝鮮人韓国人工作員の扇動工作にひっかかてはいけない。
日本人はアメリカ人は大好きでもニダーは死ぬほど嫌いだからだ
7:世界＠名無史さん
07/10/14 21:27:33 O
最近この手の糞スレ乱立し過ぎだな。
もう飽きて来たYO。
8:世界＠名無史さん
07/10/14 21:36:22 0
笑わせるじゃネーかニダーがwwwwwwww
てめえらの国は半万年属国だったんだってぇぇぇぇ???????????
土下座碑
URLﾘﾝｸ(killkorea.iza.ne.jp)
属国旗
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
連中は２ちゃんねるにおける朝鮮人韓国人に対する批判と嫌悪にうんざりして、
日本人の批判と嫌悪の矛先をアメリカに向けようと必死で工作活動を
している事をみんなは気付くように。
チョンは卑怯このうえない最低最悪の連中で、
扇動工作を駆使して米日の中を引き裂こうとしている。
ニダーがなんと言おうが原爆投下は正義なんだ。愛のムチなんだ
レイプと歴史捏造を好むクソ民族である
自称、強制連行の被害者である在日チョンは日本からさっさと失せろよ!!!!
9:世界＠名無史さん
07/10/14 21:38:28 0
>>791
俺の元彼（柔道のオリンピック強化選手にも選ばれた）は183cm×130kgの巨漢だったけど
やっぱりﾏｲｸﾛﾁﾝｺでした。勃起した時でも10cmにも満たなかったと思う。だから勃起してない時は
埋め込まれたような小さな包茎チンコでした。でもネコでケツウケ専門だったから問題なかったけどね。
10:世界＠名無史さん
07/10/14 21:48:23 0
犯罪とレイプを好むクソ民族である在日チョンがなにを言おうが
原爆投下は正しく愛のムチだった。
原爆投下は多くの日本人の命を救って
日本を清く正しい国に生まれ変わらせた。
レイプと歴史捏造を好むチョンがなにを言おうが
原爆投下は正しいのだ
11:世界＠名無史さん
07/10/14 21:57:40 0
日本人を血祭りにあげただけの義経、信長、信玄は英雄で
トルーマン大統領閣下が日本の英雄でないのはおかしいと思います。
トルーマン大統領閣下は信長を超えた英雄です
12:世界＠名無史さん
07/10/14 22:12:12 0
燃えろ燃えろ燃えろ燃えろ
URLﾘﾝｸ(www.mctv.ne.jp)
13:世界＠名無史さん
07/10/14 22:58:18 0
>>12
だからどうした？
邪悪な日本兵のせいで多くの中国人とアメリカ人の命が奪われていたと言うのに
自分たちこそが被害者ですと言う態度はいただけない。
パールハーバーでは何の罪も無い無辜のアメリカ人が殺害されて
先の人生がたたれた。
抗日戦争中に多くの中国の男性が日本兵に殺害されて
人生を奪われたのだ
14:世界＠名無史さん
07/10/14 23:33:44 0
日本兵のせいで多くの人たちの命が奪われました。
若いアメリカ人が殺害されました。
若い中国人が殺害されました。
イギリス人が殺されました
ソ連人が殺されました。
原爆投下の被害など強調するほどでもない
15:世界＠名無史さん
07/10/14 23:37:09 0
原爆投下が悲劇の象徴だって？？？
世界各地で何の罪も無い無辜の人々の命を奪い続けてきた
罪人に対する正義の鉄槌だろうが。
>>12は連合諸国民の命より日本人の命の方が重いとでも考えている
エゴイストなんだろうが
16:世界＠名無史さん
07/10/15 16:03:52 0
クソ民族である反米朝鮮人韓国人の原爆投下批判が多いね！！！
日本人は原爆投下に感謝しろ！！！！
17:世界＠名無史さん
07/10/15 16:37:02 0
なんと原爆投下はすばらしいことであろうか！！
このすばらしき経験を早く中国人や朝鮮人にも分けてあげたい！！
アメリカ人感謝するよ、返礼として彼等にも早く原爆を経験する事を切に願う！！
18:世界＠名無史さん
07/10/15 20:28:10 O
>>1
恩を返すのが人の道であります。
日本もアメリカに核兵器を落として恩返しをしなければならないのです。
19:世界＠名無史さん
07/10/15 21:01:03 0
しかしいかにもってチョンが出て来たもんだな
ちなみに中国人でも日本人でもチョン（チョン民族）が紛れ込んでると思うがな
自称 本物の日本人らしいんだが？
「ぼくは朝鮮人韓国人ではないよ。」ってのは？初めて聞く表現なんだが？
北朝鮮国籍でも韓国国籍でも無いって事かな？
もうひとつ聞かせてくれ、本物のお前のおじいさん おばさんは戦争当時どうしてた？
まさかとは思うがｗｗ炭鉱で死んで無いよな？ばあさんレイプされまくってねぇよな？
じいさんは？多くの人たちの命を奪った日本兵の一人だったか？
まさか？まさかとは思うが？
韓国籍が貰えなくて、もともと生まれたのが北だし北なら帰れるが日本に居た方が儲かるって乞食じゃねぇよな？
20:世界＠名無史さん
07/10/15 21:03:38 0
・1930年→2000年の平均所得
米国：6,213→28,403
日本：1,850→21,051
朝鮮：1,049→13,985 （韓国）
原爆おとされたおかげで日本は先進国に
広島人なんて安い犠牲だ
21:世界＠名無史さん
07/10/15 21:16:29 0
ちなみにうちのじいさん
父方は満州にて諜報活動をしていたらしい 生存して帰国
母方は沖縄戦で戦死
自分の じいさん や ばあさん が何をしてきたのか、自分達のじいさん ばあさんがどういう状況だったのか
これを踏まえた上で 現代の我々が何を感謝するべきか話そうぜ
22:世界＠名無史さん
07/10/15 23:06:58 0
朝鮮人韓国人・・・・・。奴らの事を聞くだけで怒りと恐怖で震え上がるぜ。
気持ち悪い醜いエラ顔を持ちレイプと歴史捏造を好む、
残虐残忍で何の罪も無いものに対して平気で危害を加えて犯罪を好み
嘘吐きで何の罪も無い人々を虐殺するクソ民族が朝鮮人韓国人の正体である。
朝鮮人韓国人のやる事といえば拉致行為、麻薬製造、竹島略奪と言い
クズに等しい民族性を持っていることは確実で間違いない
朝鮮人韓国人は超鬼畜クズ民族だぜ
23:世界＠名無史さん
07/10/15 23:20:06 0
>>20
落とされなければ今頃２５０００ポイントくらいになってたんじゃね？
24:世界＠名無史さん
07/10/15 23:20:59 0
>>1
朝鮮人が日本に併合して貰ったり、軍属として日本軍に奉仕出来た事は感謝しないのか？
原爆投下で日本人が感謝とか言うのは朝鮮人としても電波な発想だと思うのだがな。
25:世界＠名無史さん
07/10/15 23:39:19 0
だからおれは朝鮮人ではないぞ。
朝鮮人なんてレイプが特技で拉致や犯罪を好むし俺も嫌いだ
文化窃盗は繰返すわ朝鮮人の脳みそなんて確実に腐っているとしか言えない
26:世界＠名無史さん
07/10/15 23:41:18 0
>>22
「朝鮮人韓国人」そこは普通「チョン」または「朝鮮人」って言うんだけどな
「奴らの事を聞くだけで怒りと恐怖で震え上がるぜ。」
アメリカの兵器使用に感謝しろだとかソ連の侵攻に感謝しろだとか…
他国の行動に感謝するばっかりのチョンと一緒だぜ
唯一できるのが同じ民族同士で殺すチャンスを狙うだけｗｗ
それすら他国の支援がなきゃ出来ないのは笑えるがｗｗ
チョンの幼稚さに「いい加減にしねぇと怒るぞ！」って怒りと
チョンが何か一つでも出来るのかよ？って事ぐらいでｗｗ
震え上がった事なんて無いんだが？
27:世界＠名無史さん
07/10/15 23:53:43 0
チョンは軽蔑してもアメリカ人には感謝しないといけない。
反チョンは許されても反米は許されない。
チョンが日本人に危害を与えるのは許されないがアメリカ人は許される
アメリカ人を賞賛しろ。アメリカ人は日本の征服者だ。
征服者の方が偉いものだ。アメリカ人は賞賛しろ
だがクソ生意気な土人チョンは絶対に許されない
文化も文明も何も持たず遅れた脳みそが腐った民族なのに
文明人の文化を窃盗するとはチョンはクソ生意気である。
チョンは脳みそが完全に腐敗したゴキブリ以下の民族だ。
チョンは日本のお陰で文明化されたのに感謝すらしない
日本海を東海といったり竹島を略奪するような
窃盗根性丸出しのチョンは生意気なのである
チョンはレイプと拉致と麻薬製造を好む最低のクズ民族である
28:世界＠名無史さん
07/10/15 23:55:27 0
朝鮮人も台湾人も馬鹿でアホだろ
旧日本軍に加担した残虐な面もある
片方は永遠に分裂し弱体化し片方は国連やいろいろな国際機関に国として認められない
当然の報いだな
29:世界＠名無史さん
07/10/16 00:00:04 0
韓国なんて米国に独立を与えられただけだ北朝鮮もソ連の後押しで建国された国だ。
自力でなにもできない劣等民族が分断と言う屈辱を味わい続けるのは当然
自力で自分たちの国を興せない連中が国際社会からつまはじきにされるのも当然なのである
朝鮮人も台湾人も国際社会からつまはじきにされるのは当然である
30:世界＠名無史さん
07/10/16 00:04:19 0
南チョンは米日に独立を与えられながら感謝もせず
反日反米を叫ぶとは言語同断である
劣等民族の分際で文明人を罵るのは許されない
チョンはクズだ
永遠の属国民のくせして文明人を罵るとは言語同断だ
31:世界＠名無史さん
07/10/16 00:08:08 0
>>１
んで話を戻すが日本人だったら何を言っても良いとはならないぞ？
君の祖父とか戦争当時何をしていたんだ？
東條とまで言わないまでも、かなり位の高い軍人であったなら アメリカだ 原爆だ どうとか言う権利なんてないぞ？
本物の日本人って言ってるが？日本国籍ってだけで言ってないよな？
同じ日本人であっても君の爺さんの立場しだいでは「お前が言うな！」って言わなきゃならんぞ？
32:世界＠名無史さん
07/10/16 01:15:44 0
日本が原爆を持っていたら。たぶん使っただろうな。残念なことに・・・
33:世界＠名無史さん
07/10/16 07:26:17 0
>>31
東条がいつ、何十万人も殺す虐殺命令だしたんだよｗｗｗ
34:世界＠名無史さん
07/10/16 13:52:46 0
俺は言いっ放しで次々アホなスレ立てまくってる
チョンや半島生まれの偽日本人では無いので、誇りを持って俺のレスを示した質問には出来る限り答える
流れて見逃す時も当然あるがなｗｗ
>>32
もちろん日本が保有してたなら必ず使ったと思う
しっかり制空権を確保し制空権の維持が出来ると確信した上で、「新兵器を作るからここは手付かずで残せ」って事は出来なかったと思う
視界が悪いから引き返そう、もったいないから帰り道の次の候補地に落とそうって事も無いと思う
間違えてもビールの泡が殺人兵器の雲に見える事は絶対有り得ないがなｗｗ
日本本土防衛に即効性があり最大の効果がある なおかつ 投下可能な制空権を少しでも得ている場所に限られた事だと思う
当然の事ながら上記の条件を満たしており、罪無き一般人の居住区があったとしても投下した事だと思う
河野談話が示す通り、被害者の心を満たすに至らない（足りない）までも軍事行動においての犠牲に対して謝罪を示すであろう
どんなに日本国家が道を踏み外しても、原爆を落としたアメリカが９・１１テロで死んでも「当然だ！反省すべきだ！」とは言わないし
間違えても９・１１テロのビルの残骸に似せた建物の前で天使の羽を付けてダンスする事は永遠に有り得ない
ホロコーストにおけるアウシュビッツ 南京 重慶 ３８度線 ベルリンの壁 どこであろうと象徴的なイメージさせる建物を似せて作った場所でダンスする人間なんて
一人も居ない TVドラマの流行・嗜好品・酒・タバコ・料理 これらが殺人兵器ないし虐殺行為を連想させると笑いながら言う人間も居ない
オムライスにケチャップをまっすぐ掛けて「おいおい何勝手に３８度線引いてるんだよｗｗ」なんて下品な人間は一人も居ない
机と机の間に下敷きをはさんで「こっから入らないで！ベルリンの壁なんだからね！」って言う小学生も一人も居ない
人の死を喜んでダンスするだの酒を楽しむだの人間以下だと思わざるおえない
９・１１テロの残骸の前でダンスする日本人が居なくてほんと嬉しい限りだな
どんなに原爆を否定してもテロによる９・１１の被害に喜び感謝する事が日本人の誇りで無くて良かったよ
被害者の国に何十年も住みながら被害者の苦しんでる姿を喜ぶなんて 生きてるだけで苦痛だよ
自殺したくなるよ
35:世界＠名無史さん
07/10/16 13:53:34 0
>>33
はっきり答えよう
東條英機は何十万人も殺す虐殺命令を一度たりとも出していないと思います
>>31は言うまでもなく私のレスだが？何か勘違いしていると思われます
戦争当時の日本が汚く間違った国家で、戦後清く正しく変化したなど一度も思った事は無い
戦争被害の全責任が東條ないし軍部のみの責任だとか思った事も無ければ
戦後の日本に口を出す権利が無いとか思っていない
>>1の発言において「日本人にたいして正義の鉄槌」「原爆投下は大戦を終結させて多くの日本人の命を救った」「原爆投下は多くの日本人の命を救って日本を清く正しい国家へと生まれ変わらせ」
対しての発言である事を理解してから説明に入ります
もしも>>1氏の祖先が
戦争当時、率先して>>1が言うところの清く正しい国家になる前に指導的立場に立ったのであれば
>>1が言うところの「清く正しくない国家」の責任があり
>>20における 所得が上がったので犠牲が安いだとか犠牲者を軽んじる権利は>>1には無い
じいさんは正しくない国家の指導的立場でありながら
戦争が終わったので手のひらを返して「アメリカに原爆を感謝するべき」等言う権利は無い
まして犠牲者が「安いもんだ」なんて言う事自体人格を疑う
それを踏まえた上でもう一度質問をする
本物の日本人の>>1氏
君の祖先は戦争当時何をしていたんだ？
祖先の行動によっては「お前が言うな！」といわざるおえない
苦渋の選択をした辛く悲しい戦争当時に君の祖先がどういう行動に出たのか関係ないとか思ってないよな？
36:世界＠名無史さん
07/10/16 18:48:32 0
>>東条がいつ、何十万人も殺す虐殺命令だしたんだよｗｗｗ
>>東條英機は何十万人も殺す虐殺命令を一度たりとも出していないと思います
民間人を殺害する事が殺人で、
兵士を殺す事は殺人で無いと考えている人たちがたまにいる。
確かに東条はそんな命令はだしてないが
東条が戦争を引き起こしたのは事実だし、
戦争＝殺人なのも事実だ。
太平洋戦争に伴って多くの外国人が死んだのは事実で、
戦争＝殺人である事を考えると
仮に東条がそのような命令をくだしてなくとも
戦争を引き起こした時点で同類とは思うがな
37:世界＠名無史さん
07/10/16 18:49:03 0
>>戦争当時の日本が汚く間違った国家で、
>>戦後清く正しく変化したなど一度も思った事は無い
それはぼくは違うと思うよ。
と言うかなんでそのように考えるのか解らない。
戦前が貧しくて戦後が豊かなのは事実だし、
戦前が戦争狂国家で戦後が平和狂国家なのは事実だ。
戦前が徴兵制を強いていたのは事実で、
戦後に存在しないのはまた事実だ。
戦前が武力に訴える国なのは事実で、
戦後がＯＤＡに訴える国なのは事実だ。
君は豊かより貧しいほうがいいのか？
武力に訴える戦争狂国家より平和国家の方がダメだというのか？
青少年を兵役で縛り付けるような国より今がダメとでも？
アメリカがどう諸外国や日本人から見られているか
少しは考えてみなよ。
少なくとも中国人は戦前の日本を
好意的には見てないぜ
日本は諸外国から好意的に見られているらしいが
それは昔より今の日本だからな
38:世界＠名無史さん
07/10/16 18:57:45 0
まあ、戦場で兵士を殺害しても罪には問われないけどね。
39:世界＠名無史さん
07/10/16 18:58:52 0
>>戦争被害の全責任が東條ないし軍部のみの責任だとか思った事も無ければ
それは違うな。
敗戦したと言う事は国防をまっとうできなかった訳だし
原爆が落とされるのならば
責任を放棄しているに等しいな。
日本政府には国民の生命や財産を守る義務があるからだ
当時の首相は東条だし
軍部が日本の政治に強い影響を
与えていたのは事実だ
なら当時の日本政府の連中が
国民の生命財産を守るのは当然なのだ
守れなかった時点で義務を放棄したわけだし
むざむざと原爆を落とされたり
国民の命より自分たちの立場を心配して
降伏や講和を先延ばしにするのなら
責任を放棄したといっても過言ではない
>>もしも>>1氏の祖先が
少なくとも俺の先祖と言うか
曽祖父が日本政府の中核や軍部にいたと言う話は聞かない
>>本物の日本人の>>1氏
俺は平民の家系だ。
俺の先祖が大将や元帥だった訳ではない
40:世界＠名無史さん
07/10/16 19:10:50 0
>>38
それは法的な問題だ。
戦場で兵士を殺害しても法的には問題にならないだけ。
道義的な問題がなくなった訳ではない。
確かに法的に問題になる訳じゃない。
でも戦場で敵兵士を殺害する事が殺人なのは事実で
戦争＝殺人なのは当たり前である。
確かに戦場での殺人は法的には不問にされている。
じゃあ、だからといって
道義的な問題が解決された訳ではない
戦争を推し進めたのなら
スターリンやヒトラーと同類視されても
あながち誤りは無い。
なぜなら戦争＝殺人なのは事実で、
戦争を推し進めたのなら殺戮者と
同類視されても事実に即している以上、
おかしさはないからだ
41:世界＠名無史さん
07/10/16 19:11:20 0
なるほど、俺は先祖代々何百年も農民で最近リーマンになった家系なので、何か言う事はできるな。
ただし>>1の発想にはまったく同意できないけどね。
原爆ってただの虐殺じゃん。
42:世界＠名無史さん
07/10/16 19:18:47 0
>>41
戦争＝大量殺人。民間人のみが殺害された場合だけ殺人ととらえるのは意味不明。
女子供のみが戦争の被害者ではない。
女子供のみの場合だけ虐殺と騒ぐのは理解不能だ。
それに原爆投下後に日本が降伏したのは事実だ。
原爆投下が戦争を終わらせたと考えても無理はない。
43:日本も原爆をもて！
07/10/16 19:24:37 0
日本も原爆を持て！
44:日本も原爆をもて！
07/10/16 19:25:58 0
日本も原爆を持て！
45:日本も原爆をもて！
07/10/16 19:26:44 0
日本も原爆を持て！
46:世界＠名無史さん
07/10/16 19:28:25 0
日本人は深層心理的に原爆投下を戦争の悲劇の象徴と考えているよな。
でもそれは俺は違うと思う。原爆犠牲者は同情されるだけマシで、
日中戦争の戦死者なんて統計数字位にしか見られていないのは事実だからな。
成人男性が死ぬ分には構わないとでも言うのだろうか？
女が死ぬのは悪くて男性が死ぬのはどうでもいいと言うのならただの男卑女尊的発想だ
なぜなら本当の戦争犠牲者は統計数字としてしか扱われない
戦死者だからた
47:世界＠名無史さん
07/10/16 19:37:31 0
>>42
当時の日本の状況を考えれば、原爆使わなくても降伏させることなんて周知の事実。
殺人が駄目駄目と騒ぐのなら、それぐらい考えてみればどうだい。
48:47
07/10/16 19:38:12 0
訂正
当時の日本の状況を考えれば、原爆使わなくても降伏させることなんて周知の事実。⇒×
当時の日本の状況を考えれば、原爆使わなくても降伏させることが出来るなんて周知の事実。⇒○
49:世界＠名無史さん
07/10/16 19:41:51 0
>>47
現実的に空襲を受けても降伏せず、
原爆が二発落とされてやっと降伏した訳だ。
この事実からどう結論したほうがいいと言うんだ？
君の主張は仮定の話だろ。
こうなっただろうという予測を立てられても困る。
現実にそうなるとは限らないからだ
事実は異なる。
日本は原爆が二発落とされて降伏した、
じゃあ後世の人間はこの事実からどう考えるべきなのだろう。
結論から言えば原爆投下が降伏に導いた、だ。
50:世界＠名無史さん
07/10/16 19:48:44 0
原爆投下必要なかった？＝「使用せずとも終戦」と分析－米軍神話覆す機密資料
時事通信，2007年8月3日（金）14:30
(サイトはリンク切れ)
〔略〕
「原爆を使用せずとも，対日戦争は（１９４５年８月９日の）ソ連参戦でほぼ終わっており，遅くとも４６年２月半ばまでには終戦を迎えていた」．
戦後間もない４６年４月，当時の米陸軍省情報部門の研究チームがまとめた極秘報告書がワシントン郊外の米国立公文書館に保管されている．
〔略〕
報告書は，米軍が原爆を使用しなかった場合の戦局の推移を研究したもので，昭和天皇は早ければ４５年６月２０日には終戦を決意していたと指摘．
ソ連参戦に至るまで，日本指導部は原爆投下にほとんど言及していないとして，和平の仲介を依頼していたソ連の参戦が「日本にとって終戦の理由を完成させた」と結論付けている．
〔略〕
51:世界＠名無史さん
07/10/16 19:52:58 0
>>50
当時の日本は１億総玉砕とか煽っていたんだぜ。
民間人にも竹やりで武装させていたのだからな
特攻隊とか編制して各地で玉砕行動を続ければ、
外国人でも日本人でも日本と言う国が滅亡するまで
戦い抜くと考えるものだ
それにその考察はあくまで仮定の話だから。
現実にそうなる保証は無い。
多分、そうなるだろうという予測だ。
予測である以上、現実的にそうなるとは限らない
52:世界＠名無史さん
07/10/16 19:57:32 0
>>51
煽っていても、天皇の玉音放送でほぼ全ての戦闘は停止した。
それは変えようのない事実。
53:世界＠名無史さん
07/10/16 20:01:18 0
>>52
でもそれは原爆投下後の話だろ？
54:世界＠名無史さん
07/10/16 20:51:43 0
>>36
東條については別スレで話すとして>>33氏の誤解は解けたと思う
当然の事ながら戦争の責任は東條にあるし、軍部にや政治指導者にもそれぞれに責任がある
>>37
私と君の大きな違いは「君は豊かより貧しいほうがいいのか？」がよく表していると思う
清く正しい事が豊かである >>20における平均所得で豊かかどうか判断し被害者を安いと判断してる事が違いをよく表現出来てると思う
「アメリカがどう諸外国や日本人から見られているか」
アメリカは諸外国から内政干渉等 ウザイと思われる事が多いと思う
「日本は諸外国から好意的に見られているらしいが それは昔より今の日本だからな」
原爆投下を正義とせず、河野談話を始めとする悪く言うなら弱腰外交
欧州の強腰の強引な戦後処理をしなかった結果だと思う
戦後 君の言う「トルーマンに感謝」「原爆に感謝」しなかった結果だと思う
君の意見の逆をしてきた戦後政策を批判する材料に？
戦後の功績を論ずる事に疑問を感じます
戦中と戦後を比較していますが？戦中 戦後 どちらもあなたの言う「すべき」は何一つ行っていないのに
現代の豊かさや諸外国の印象を理由にあげるのは明らかに矛盾を感じますが？
俺のレスを指し示したのは以上だと思う
>>１祖先が指導的立場に無かった事は分かったが？
多くの国民が君の言うところの正しくない行動をしていた 従っていた時代に何をしていたんだ？
曽祖父の行動は君から見てどう思う？時代背景から当時の思想から含めた上でどういう行動をしてどう思うか？
私の祖父は軍事行動に参加した。故に私の意見は当時の日本人（国民）をかばう発言が多い
祖父を含め当時の日本人が>>20における「安い犠牲」なんてとても思えない
>>1の曽祖父は安い犠牲か？
>>37で言うところの「青少年を兵役で縛り付け」られた事は気にとめる事のない小さな事柄か？
それとも日本国内で反戦運動でもしていたのか？
国外逃亡で「安い犠牲」や「兵役で縛り付け」から逃れられたのか？
俺の祖父は犠牲の方で「安い」なんてとうてい思えない
55:人間
07/10/16 21:00:57 0
アメリカにも堕としてやればよい。どれだけのことか。それも地點を決めて
家族から１人は犠牲者が出るようにいいか市内中心部の何の罪もない人々が
一瞬に消え去るんだぞ。その上苦しんで死ぬものも沢山要るんだ。
此れを建た者の家が火事になって家族が丸焼けに爲ったそれと同じことが
何万世帶と起こるんだ。殺されたんだぞ
56:世界＠名無史さん
07/10/16 21:40:50 0
>>54
>>20は俺のレスではない
57:世界＠名無史さん
07/10/16 21:47:30 0
>>54
君は北朝鮮と今の日本のどちらがよい国だと考えるのだ？
北朝鮮は見るからに貧しい。対する日本は豊かだ。
国民の惨状を無視しても核武装に固執し、
脱北者なんて集団が現われるのは日本では考えられない現象である。
もし日本より北朝鮮のような貧しい国がよいのなら、
なぜそのような貧しい国から海外に移住しようとする連中が後をたたないのか。
昔の日本もそうだった。昔の日本人は北米諸国に移民していた位なのだから、
国を捨てる連中がいる事は無論、そのような集団が現われる国は
良い国ではないという証拠ですらある。
もし戦前の日本が良い国なら日本人が海外に移住する必要性すらない。
移民とは色々な理由があるが悪い環境から良い環境に移住する際に行われるものだからな
58:世界＠名無史さん
07/10/16 22:03:27 0
戦前の日本が正しいという奴は日本より北朝鮮のような国に移住すべきだと思うぞ。
豊かな事と貧しい事のどちらが悪いかなど俺には解らん。
金が人を幸せにする訳ではない。
だが俺は北朝鮮や中国のような国には移住したくないな。
学校にも通わせない、学校に通えない、
安全な水すら飲めない、餓死者はでる、
そんな国は良い国とは到底、言えない。
海外に留学した中国人はそのまま現地にとどまるそうだ。
祖国に帰らず、な。
中国人の姿勢が現状をよく説明しているではないか
59:世界＠名無史さん
07/10/16 22:21:45 0
>>54
>>故に私の意見は当時の日本人（国民）をかばう発言が多い
君は自分が日本人だから我が身かわいさ、民族主義的、
つまり感情的な理由から同じ日本人を擁護したいのだと思う
でも当時の日本は客観的に考察すると稚拙でつたない。
どう考えても擁護に難しい。
ある人間は仕方ない戦争だったとはいうが
当時には北欧諸国や南米諸国、タイ王国やサウジアラビアのように
武力に訴えず平和的に国家を存続させていた国家は数多く存在した
フィンランドですら日本のように帝国主義に訴える事もなかったのにな
60:世界＠名無史さん
07/10/17 01:34:54 O
>>1はゆとりの被害者って事でＦＡ？
61:世界＠名無史さん
07/10/17 02:09:46 0
ゆとりの被害者？さしたる根拠もなしにゆとりの被害者だと言われてもね。
戦前の日本が好ましい状態だと考えている人は一度、
北朝鮮に移住してみる事をすすめる。
俺はアホな右翼ではないから豊かな日本から出て行けとは言わないし、
豊かさと貧しさの良し悪しがわからない人は
北朝鮮に移住してみたほうがいいよとしか言えない。
その上で豊かな生活と貧しい生活のどちらがよいのか意見して欲しい。
そして日本人からみて今の中国や北朝鮮がどう見えるのか考えた方がいいよ。
核ミサイルを日本に照準をあわせて日本の近海で潜水艦を徘徊させ、
不審船を行ったり来たりさせる北朝鮮が不快感をもたらす国だと思うのなら、
当時の日本がいかなる国に見られていたのか解るはずである
他人の評価なんて関心ないという人は、
日本の文化が世界で大人気だからと言って大喜びするのは誤りだと思うし
中国が反日だからって気にとめてもいけない
62:世界＠名無史さん
07/10/17 02:16:10 O
戦前の日本が好ましいとは思わんが、原爆に感謝したいとも思わん。
当たり前の感性が欠落してるから、ゆとりの被害者だって言ってるんだよ。
ゆとりの弊害が学力の低下だけだと思うんじゃないよ。
63:世界＠名無史さん
07/10/17 02:25:27 0
でも原爆投下後の日本がよくなったのは事実なんだよ。
原爆投下に関するいくつかの事実
１ 原爆投下後に日本は降伏して世界大戦は終結した
２ 原爆投下後の日本は豊かで平和的な国へと変貌した
３ 原爆投下後の日本は徴兵制が存在しない
４ 原爆投下後の日本は少なくとも諸外国から好意的に見られている
５ 原爆投下の日本が悪から善に変貌したのは事実
もし原爆投下がなければこれらの事柄は発生し得ない訳だから、
原爆投下を否定すると言う事はこれらの事柄を否定する事でもある。
64:世界＠名無史さん
07/10/17 02:33:31 0
例えば韓国人の中に日本の朝鮮領有を否定的に見る奴がいるだろ。
日本の朝鮮領有は許せないと考えている人。
でもねえ、韓国が世界有数の高いＧＤＰを保有する国になったのは
日本の朝鮮領有を抜きには語れない。
ハングルが日本の朝鮮領有を通じて民衆に普及したのは事実な訳だし、
日本の朝鮮領有を通じて学校や病院が作られて近代的な都市生活を送れる地域になったのも事実だ。
もし日本が朝鮮を領有しなければ韓国は現在のような高いＧＤＰを
保有する国にはなりえてない。
韓国では嘘を教える教育をしているが、
日本の朝鮮領有が貧しい何も無い朝鮮から豊かな地域へと変貌させたのは事実だからだ
原爆投下を非難する奴は日帝残酷植民地支配と考える韓国人と大差ない
65:世界＠名無史さん
07/10/17 03:23:54 0
韓国人に日本の朝鮮領有を批判する奴がいるだろ。
ぼくは共産国のように思想弾圧を行う気はないから
そのような思想そのものを弾圧する気など無いが、
そのような韓国人にはこうとしか言えないね。
「じゃあ君たちは韓国が、
アフリカの貧しい国のような国であった方がよかったとでも言うの？」とね
日本の朝鮮領有を通じて朝鮮が文明化したのは事実で、それが現実でもある。
日本の朝鮮領有を否定すると言う事は、現在の韓国人の生活を否定する事につながる。
なぜなら韓国がアフリカ諸国より高いＧＤＰを保有しているのは
日本の朝鮮領有期間に朝鮮が文明化されたという理由もある。
もし日本が朝鮮を領有して文明化させなければ
現在の韓国はアフリカの内陸国のような悲惨な状態になっていただろう
あの土人共が自力で文明を手にする事は不可能だからな
66:世界＠名無史さん
07/10/17 04:30:34 0
なんだ、原爆投下のせいで大量殺戮が起こるわ、貧しくなるわ領土切り取られるわ碌な事が無いんじゃん。
ルーズベルトとトルーマン氏ね。
原爆が無ければアメリカの完全勝利は無かったとするなら、
４島、竹島、尖閣の戦後の領土問題もなくて平和だったのに。
67:世界＠名無史さん
07/10/17 05:16:00 0
>>66
原爆投下後の日本と原爆投下前の日本を比較して考えてみろ。
その上で批判しろよ。
おれは原爆投下が日本人に対するよいお灸になったと考えている。
少なくとも原爆投下後の日本は投下前よりマシになった。豊かにもなった。
>>>原爆投下のせいで大量殺戮が起こるわ
原爆投下後の日本は戦争してなければ巻き込まれてもいない
殺人は無くなった、終了したのだ
>>>貧しくなるわ
徴兵制もなくなり豊かになった
>>>領土切り取られるわ
朝鮮台湾なんて最初からイラネ
>>>４島、竹島、尖閣の戦後の領土問題もなくて平和だったのに。
戦前よりかはマシ
そもそも一般の日本人は北方四島なんて興味ない
68:世界＠名無史さん
07/10/17 05:23:14 0
解らない人たちがいるね。
戦前のような状態が今も続いていると言うのなら俺は嫌だな
徴兵制なんて好きじゃない。束縛は受けたくない。
それに幾ら中国のように超大国でも庶民が貧しければ
それは意味が無いと考える。
俺は庶民が豊かならスイスのような小国でも構わない
大国主義なんて興味ないから
いくら祖国が繁栄していても自分自身が繁栄していなければ悲しくね？
俺は中国に生まれる位ならルクセンブルクの方がマシだよ
69:世界＠名無史さん
07/10/17 07:17:43 0
>>36
「戦争を引き起こした時点で同類とは思うがな」
同類と言う理由で東條が別の罪までかぶった時点で真に罪を犯した人間が罪を負う事が無くなってしまう
東條は東條が犯した罪を負うべきであり、別の罪を負う事は一切無いと思う
虐殺命令は虐殺命令を出した真犯人が負うべきであり、最高責任者が絞首刑でチャラにするのは納得いかない
>>39
「義務を放棄した」「責任を放棄したといっても過言ではない」
大筋では同意だが放棄したのでは無く「達成出来なかった」とか「防げなかった責任」と俺個人は思ってる
二度同じ事を言う事になるが、最高責任者の絞首刑でチャラにするのは納得いかない
三国同盟 国際連盟脱退 ハルノートに対する対応 その後の対策 真珠湾直前の宣戦布告 真珠湾攻撃
何もかも Ａ級 Ｂ級 Ｃ級 戦犯者が負った事で解決ってのは納得いかない
東京裁判を今まさに覆す＝何かしら国際的行動を起こす必要は無いと思うが、精神論の部分において日本人として日本人が思う判断を持つべきだと思う
俺と違う「最高責任者の絞首刑でチャラ」が正しいと思うのであればそれも良いと思う
２ｃｈでそれを訴えるなら東條が代表して負う事で逃れた奴が出る事をどう思うと質問ないし否定させてもらうがな
70:世界＠名無史さん
07/10/17 07:18:23 0
>>41
「何か言う事はできるな。」
何かを言う権利なら日本国籍所有者なら誰でもあると思うよ
朝鮮民族並びに他国の民族で帰化された日本人であろうと犯罪者であろうと何かを言う事は正しいと思うよ
ただし被害者を軽んじる事柄は、先祖の行動しだいでは「お前が言うな！」って言う。
>>49
事実は二発目の原爆投下を認識した上で数日間降伏と国体護持を判断したわけで降伏直前の軍事行動は、原爆ではなくソ連の予想外の侵攻
「じゃあ後世の人間はこの事実からどう考えるべき」
悲惨な状況下で最後まで判断材料にされたのは国体護持であり、原爆で導いてもらったなんて？どこが示してる？
日本人が日本人として誇りを持てる最後の砦は何か？
日本国最大の危機に日本人が一丸となって当時総意を得られる事柄は何か？
それが天皇統治の体制であり、国体護持の元に一丸となれる最後の砦だったんじゃないか？
降伏の後に経済発展なんて夢にも考えて無いと思う
降伏の後に更なる戦い（国家間の戦争以外）を決意したんじゃないのか？
>>56
>>20と>>1が同一人物だと誤解してた
>>37に対する答えを夜、改めて答えさせて貰う 豊かになったと表現されている以上>>1氏に反する意見を用意させて頂く
誤解していました 申し訳ありません<(_ _)>
71:世界＠名無史さん
07/10/17 07:23:01 O
いや、>>1の主張は素晴らしいよ。
こんな素晴らしい主張を、２ちゃんで披露するだけって言うのは実に勿体ない。
アンチ原爆派の多い広島や長崎で街頭演説をして、広く啓蒙活動に励む事をお勧めするよ。
是非実行して、無知な連中の目を覚ましてあげて下さい。
72:世界＠名無史さん
07/10/17 14:44:42 0
>>67
原爆投下後、物凄い貧しくなったし犯罪も増えたし、ろくな事なかったじゃん？
馬鹿？
73:世界＠名無史さん
07/10/17 14:56:02 0
>>68
お前なら丙種合格で徴兵されないと思うから、心配しなくて良いよ。
74:世界＠名無史さん
07/10/17 17:15:57 0
>>69
敗戦した以上、何らかのペナルティーが課せられるのは当然だと思いますが。
二つの世界大戦後のドイツがどうなったか知っている？
首が飛ぶのは仕方ない。日本史ですら敗軍の将のクビが飛ぶのはよくあること
75:世界＠名無史さん
07/10/17 17:18:59 0
>>70
少なくとも朝鮮人の場合は帰化させても発言する権利ない
属国民の子孫および愚民の意見など聞く必要性はない
76:世界＠名無史さん
07/10/17 18:33:13 0
>>70
>>原爆ではなくソ連の予想外の侵攻
ソ連の侵攻を受けたからと言って
ソ連相手に降伏した訳ではあるまい。
日本が降伏したのはもっぱら米国だ。
ではソ連の侵攻をうけながら
なぜソ連相手に降伏せず、
米国相手には降伏したか。
それにはやはり原爆の存在は無視できん。
ソ連の侵攻云々を語るがソ連の侵攻をうけてソ連に降伏したのなら未だしも
米国に降伏したのだろうが
なら米国の原爆投下によつて米国に降伏したと考えるのが妥当
>>日本人が日本人として誇りを持てる最後の砦は何か？
それらは個々によって異なるものであって
一つの結論に達するのは不可能だと思いますが
私とあなたの意見が異なるように
日本人の意見や思想などてんでバラバラ
日本人という語を使って一まとめにできるものではない
77:世界＠名無史さん
07/10/17 18:36:33 0
日本の方針は開戦当初から早期講和であり
原爆もソ連参戦も両方無くても、アメリカが欲張らなければ日本は降伏して平和が戻ったよ。
78:世界＠名無史さん
07/10/17 18:38:47 0
ソ連の侵攻を語る人たちがいるけどぼくは誤りだと思うね
なぜならソ連の侵攻を受けてもソ連に降伏した訳ではないからだ。
つまりソ連の侵攻を受けながらソ連に降伏しなかったとなると、
ソ連の侵攻が決定的要因とは言えない。
ソ連の侵攻を受けながらソ連には降伏しなかったくせに米国に降伏したのは理解不能だからな
ゆえに原爆投下によると考えた方が妥当
79:世界＠名無史さん
07/10/17 18:43:27 0
原爆投下から降伏決定まで十日も間があるよ。
これは決定的でない証拠である。
一方、アメリカの国務省と国体についてのお話した直後に降伏が決まっている、
つまりこのお話、「バーンズ回答」こそが降伏の決定打になったのである。
80:世界＠名無史さん
07/10/17 18:55:20 0
東京が空襲を受けても降伏しなかった、
沖縄が戦場になっても降伏しなかった、
ソ連が侵攻してもソ連相手に降伏しない
だが原爆が落ちたら降伏した
これが事実ね。
81:世界＠名無史さん
07/10/17 19:08:14 0
まあ、陛下自身も「敵ハ新ニ殘虐ナル爆彈ヲ使用シ・・・」と、終戦の詔勅で明確に指摘してるからね。
それだけの効果を与えていたことは否定しない。
仮に原爆がなかったとしても、昭和20年12月頃になったら餓死者がゴロゴロ発生し、継戦は事実上不可能になってい
だろうけど。
82:世界＠名無史さん
07/10/17 19:14:20 0
サイパン陥落による絶対国防圏崩壊の後、政府内では国体護持のため、ソ連を仲介としての和平工作案、これによる
条件付きの講和を考えていたけど・・・
ソ連参戦よりすべての工作は無に帰し、陸軍強硬派も折れることになって、ポツダム宣言受諾やむなしとして降伏を
決定した。
ちなみに、ソ連が満州に侵攻したのは、長崎に原爆が投下された8月9日。
83:世界＠名無史さん
07/10/17 19:17:46 0
つまり、>>1の理論では、日本はソ連に感謝するべきだということだ。
84:世界＠名無史さん
07/10/17 19:23:05 0
日本はソ連の侵攻を受けてもソ連に降伏した訳ではないし。
ソ連侵攻が降伏の要因だとはいうが、
ならなぜとうのソ連には降伏しなかったのだ？
つまりソ連の侵攻など降伏とは無関係だからだ。
ソ連の侵攻が原因で降伏が・・・・というのなら、
ソ連に降伏しなかったのはおかしいとしか言えない。
だが米国には降伏した。
やはり原爆投下を受けたからだろう。
ソ連の侵攻を受けはしたがソ連には降伏しなかったのに、
原爆を落とした米国には降伏したと言う事は
間違いなく原爆投下が日本を降伏させたのだ
85:世界＠名無史さん
07/10/17 19:28:58 0
>>84
何と言うか・・・ここまで頭が悪いと・・・
ポツダム宣言が何なのか、百回調べてきなさい。
86:世界＠名無史さん
07/10/17 19:29:08 0
下らん！
イスラエル建国を導いたからユダヤ人はナチスに感謝しろといっている
ようなものだ。ホロコーストがなければユダヤ人は国を持つことはでき
なかったというつもりか！
87:世界＠名無史さん
07/10/17 19:32:54 0
日本はポツダム宣言を受理し、連合国に降伏しました。
戦後、アメリカが統治下においたというわけで、アメリカ一国に降伏したわけではない。
88:世界＠名無史さん
07/10/17 19:34:36 0
>>85
頭が悪いのはお前だ
>>87
でも実質的には米国だろ？
米国単独占領になつた点からも実質的には
米国に降伏したと考えるのが妥当だ
89:世界＠名無史さん
07/10/17 19:35:04 0
>>88
お前個人の主観なんて何の意味も持たない。
90:世界＠名無史さん
07/10/17 19:36:54 0
>>88
みんな主観的で意見しているのになにをいっているんだ
91:世界＠名無史さん
07/10/17 19:37:48 0
>>90は>>89に対するレスだな
92:世界＠名無史さん
07/10/17 19:38:16 0
なるほど、確かにそうだ。
なら、主観という言葉は捨てます。
妄想と言い替えた方が言いですね。
93:世界＠名無史さん
07/10/17 19:39:48 0
>>92
じやあお前も妄想だ
94:世界＠名無史さん
07/10/17 19:40:18 0
勘違いしないで欲しいのは、原爆投下が降伏の要因になったことは否定していない。
ただ、そちらが言うように、それが全てということはないと言いたい。
こちらの考えとしては、原爆よりもソ連の参戦の方が降伏の要因としては大きいと思うからそう言っているだけだ。
95:世界＠名無史さん
07/10/17 19:42:51 0
>>92はちょっと言いすぎでしたね。
謝ります。
96:世界＠名無史さん
07/10/17 19:44:01 0
じやあなんでソ連に降伏しなかったのさ。
ソ連の侵攻を受けながらまず第一にソ連に降伏しなかった事を考えると
ソ連の侵攻の意味などなんの意味も持たなかったのだ
ソ連の侵攻を受けながら米国に降伏するという事が意味が解らない
ソ連の侵攻を受けたのなら第一にソ連に降伏するもので、第二に米国だ
じゃあなぜソ連の侵攻を受けたのにも関わらず
ソ連ではなくて米国に降伏したか
原爆を落とされたからだ
97:世界＠名無史さん
07/10/17 19:46:14 0
>>96
だーかーらー、ポツダム宣言を勉強してくれってば。
98:世界＠名無史さん
07/10/17 19:49:49 0
疲れた・・・抜けます・・・
99:世界＠名無史さん
07/10/17 20:03:55 O
>>98
壊れたスピーカー相手によく頑張ったよ、乙
100:世界＠名無史さん
07/10/17 20:17:32 0
>>99
壊れたスピーカーとはお前だ
101:世界＠名無史さん
07/10/17 21:15:16 0
>>80
東京が空襲を受けても降伏しなかった、
沖縄が戦場になっても降伏しなかった、
原爆が落ちても降伏しなかった
ソ連が侵攻しても降伏しない
しかし「国体は民主化された後の日本人が決める」というバーンズ回答を受けたらすばやく降伏が決定した。
これが事実。
102:世界＠名無史さん
07/10/17 21:21:43 0
ヒロシマを怒っている人達は核攻撃で報復とか言わないの？
言わないなら原爆肯定派と同じになる
103:世界＠名無史さん
07/10/17 21:32:40 0
今のアメリカ人を頃して何になるの？
当時生まれても居ないじゃん。今のアメリカ人を頃してもただの八つ当たりじゃないの。
それどころか当時は同盟国だった国の人間だって移民してアメリカ人になってるんだぜ？
でもトルーマンとルーズベルトとルメイとオッペンハイマーは
東京裁判で裁かれて絞首刑になるべきだった犯罪者だと思っていますよ。
104:世界＠名無史さん
07/10/17 21:38:22 0
確かに
ヒロシマの悲劇が起きる前に日本の方が先に原爆を使ってれば
一番良かったな
大戦に勝利し、日本帝国が覇権を握っていたはず
105:世界＠名無史さん
07/10/17 22:23:50 0
殺す殺さない云々の前にアメリカに核攻撃するのは事実上、不可能。
アメリカ合衆国の核戦力と、日本にはそんなものは無いので比較自体ができないが、
どうあれ日本が米国に核攻撃を行えば問答無用で報復されるよ。
現在の人間が生まれる前の事で悩んでも仕方ないけど。
106:世界＠名無史さん
07/10/17 22:29:18 0
>>101
君の意見が正しいか正しくないかなど私には判断できたものではないが
君の意見が正しいのなら戦前の日本は一般民衆の立場より皇族の立場を重んじる国だったわけだ。
皇族の立場を重んじるあまりもう一発目の原爆が落ちようが、降伏もできない。
そんな国が徹底して粉砕されて新しく変化したのは実によかつたと言える。
一都市が壊滅しても少数の人間のために降伏か否かを決めかねる国なんて、
私は好きではないからね。
どうあれトルーマン大統領閣下は戦前の悪しき日本に対して正義の鉄槌を粉砕して
徹底して叩きのめした。
そして日本はよい国に生まれ変わったのだ
107:世界＠名無史さん
07/10/17 22:34:10 0
戦前の日本は何十万という一般民衆が犠牲になろうが国体を優先する
カルト的国体原理主義国家なのである。
そのような悪しき日本が徹底して粉砕されて生まれ変われた事は実によいことなり。
トルーマン大統領は悪しき日本を徹底して粉砕してくれたのだ。
日本人は感謝するべきである。
108:世界＠名無史さん
07/10/17 22:40:02 0
>>37
私と君の大きな違いは「君は豊かより貧しいほうがいいのか？」がよく表していると思う
清く正しい事が豊かである。ここにはどうしても考え方の違いを感じる
国策において平均所得だの総生産だの金銭的判断を元に選択する事もあるだろうし、そうすべき時もあると思う
明らかに時代 時代の背景が存在するわけで、
太平洋戦争以前の戦争を考えるなら戦争する事で金銭的豊かさと国際的地位を獲得している
「戦前が武力に訴える国なのは事実で、戦後がＯＤＡに訴える国なのは事実だ。」
戦前が「獲得した領土・国民」を守る為に武力に訴えたのは確かだと思う
戦後が一切の武力を否定してＯＤＡのみ訴えているとは思えない
今まさに民主党の小沢党首はＩＳＡＦの参加を目的に自衛隊派遣を訴えているわけで
彼が支持を仰ぐ国連は、最終的に武力を使う事も多々あり、後方援助ないし資金援助は率先してきたと思う
自らの手が汚れていないので清く正しい平和国家であると決め付けるのは？いかがなものでしょうか？
時代的にも身の危険や民族存亡を視野に入れ武力に訴えた戦前の人達を
自らを豊かと表現出来る我々が、更なる金銭的豊かさ、国際的地位、その為に自衛隊派遣するかもしれない
その我々が「戦前は清く正しく無かった」と主張している姿は？清く正しい姿かな？
「日本は諸外国から好意的に見られているらしいが それは昔より今の日本だからな」
原爆投下を正義とせず、河野談話を始めとする悪く言うなら弱腰外交
欧州の強腰の強引な戦後処理をしなかった結果だと思う
戦後 君の言う「トルーマンに感謝」「原爆に感謝」しなかった結果だと思う
君の意見の逆をしてきた戦後政策を批判する材料に？ 戦後の功績を論ずる事に疑問を感じます
戦中と戦後を比較していますが？戦中 戦後 どちらもあなたの言う「すべき」は何一つ行っていないのに
現代の豊かさや諸外国の印象を理由にあげるのは明らかに矛盾を感じますが？
109:世界＠名無史さん
07/10/17 22:41:07 0
>>57
>>37において「君は豊かより貧しいほうがいいのか？」
豊かな方が良い
しかし「トルーマンに感謝」「原爆投下に感謝」してまで今以上の豊かさ追求する君の意見に反対したら？そく貧しい方を選んだと判断されるのは困るな。
貧しいか豊かのみで判断されて「感謝する事を否定するのは貧しい方を選んだのと一緒だ」「貧しい方＝北朝鮮だ！」
ちょっと判断が乱暴すぎませんか？
「君は北朝鮮と今の日本のどちらがよい国だと考えるのだ？」
当然の事ながら日本に生まれ日本で育った私は日本の方が良い国だと思ってる
ベルリンの壁崩壊後のドイツ（東西統一されたドイツ）をＴＶ程度だが見てきた私にとって
北朝鮮のみの行動を判断する事は間違っていると思う
朝鮮民族による独立国家は現在二分し半減しており、北側においては非常に低迷した状況に追い込まれていると思う
この事からしっかり独立を続けてきた戦中の日本と現在の北朝鮮を同一視は出来ない
非常に危険で困難な道ではあるが「民族統一」と言う国民（韓国含む）の総意をもって現状を打破出来るかもしれない
戦前の日本における>>1の言うところの「清く正しい国家」としての判断
戦争回避等、国民の総意を得る可能性があったかどうか…ハルノートしかり、得た領土を国民を納得させて放棄出来たものかどうか…
領土放棄を認めたとしてその先が領土のみに終わる時代であったのかどうか…
>>59
「つまり感情的な理由から」
>>1において「本物の日本人なら」「に感謝すべき」等の精神論に対してなのでご理解頂きたいものです
「我が身かわいさ」に走るあまり何か大切な物を見失っていないか？って不安を感じる時は多々ある
その根源が私の祖父を含む、先祖達の悲劇でありそこのとこを>>1氏に聞きたかったのですがね…
曽祖父がどういう状況であれ「トルーマンに感謝」「原爆投下に感謝」が「清く正しい」を一切影響を受けない人物だと思っていいかな？
仮に曽祖父が原爆で死んでいたとしても、曽祖父が日本以外の人物で帰化して日本人になったとしても、
清く正しく生きるのに曽祖父や先祖なんて関係ありません って言い切れる人物だと思って良いかな？
110:世界＠名無史さん
07/10/17 22:41:54 0
>>63
「もし原爆投下がなければこれらの事柄は発生し得ない訳だから」
原爆投下後と言う時間的位置を示しているだけで何も君の断言してる事がらを証明していないんだが？
仮に以下のように書き換えたらどうだろ？
「もし原爆投下がなければ日本は降伏せず世界大戦は終結しなかった」
ソ連に侵攻され？沖縄から九州にどんどん削り取られ？それでも終結せずに？
アメリカ・ソ連等は決定的に勝利を掴めず休戦協定で現在までにらみ合いを続ていくわけだ？
物凄い自身満々で断言されてますが？もし原爆投下しなかったら終結せず続いてるでＯＫ？
２～５のもそういう考え方でＯＫ？ｗｗ
>>71
「２ちゃんで披露するだけって言うのは実に勿体ない。」
意見は違えど良い事を言った。意見は違えど共感出来るもんだな。
時代の不幸なのか現代に生まれて疑いなく>>1を数十年たった今主張するのが遅すぎるくらいだよね？
さてと本題に入らせて頂こうか？
彼はこの主張をどの時点で世間に訴えるべきだったかな？
俺的には>>1の主張が清く正しいと思った時（俺はまったく>>1を正しいと思えないがな）が最大のチャンスだと思うな
おそらく陛下の放送がながれたあたりじゃないかな？嫌いな徴兵制の終わりと、戦闘行為の終結を確信したところだしな
原爆被害者が山済みで燃やされてるあたりかな？即死した人の死体が焼かれ自分より重度の方が次々亡くなられ、今まさにご自身の肩や顔の火傷に苦しんでるあたりだな
東京大空襲で家を焼かれ家族を失い 簡易のほったて小屋に住んでるあたりかな？時期的にはこのあたりかな？
んでどこで主張するのが一番効果的かな？
やはり一番象徴的な広島の原爆ドームあたりが一番効果的だと思うな、顔や首のケロイドがまだ生々しい人達が苦しんでる場所や時期だろうね
一番上の円形に鉄骨がむき出しになったあたりに上って三島由紀夫ばりにマイクで訴えるのが一番効果的だと思うな
原爆で死ぬ人が最後に耳にする言葉が「本物の日本人なら原爆投下に感謝しよう」だったりするわけだよね？
真に疑いなく>>1を主張するなら２ｃｈでなんて意味ないよな、その当時に世間に訴えてこそだよな？
そう思うだろ？
111:世界＠名無史さん
07/10/17 22:54:21 0
ある韓国人はのべる。
「日帝は最悪ニダ、日本は謝罪しろニダ、ウリの主張は正しいニダ」
だが俺に言わせるとこうだ。
朝鮮併合を通じて朝鮮は高度に文明化され、
学校が建てられ、李朝時代の悪しき風習は廃止され、人口は増え、
識字率は高まり、朝鮮民衆は文明的な生活を味わう事ができ、
それ所か朝鮮は飛躍的な進歩を味わう事ができたのである。
韓国併合によって最も多大な利益を得たのは朝鮮人の方なのに
日本の統治を批判しようとは言語同断である。
自力で独立した訳でもない、米日に独立を与えられただけの
紀元前から何もできない中華皇帝に対して土下座ばかりしている劣等民俗の癖に
歴史捏造を行って日本を非難しようとは甚だふざけている。
韓国のＧＤＰがアフリカ諸国より高いのは日本の統治を通じて
文明化されたことに要因があるのにもし日本の統治を否定すると言うのならば
現在の高いＧＤＰを保有している事を否定する事につながる
自力で独立した訳でもないアホ民族の癖して日本を非難しようとはお間違いなのだ
原爆投下批判もこれに通じる点がある。
戦争を始めたのは日本人で、アメリカ人は戦争をとめるべく、
仕方なく使用したのだ。そして原爆投下によって最も多大な利益を獲得したのは
他ならぬ日本人であった事が歴史が証明するところである
戦前の悪しき日本は徹底して破壊されてよき日本に変わった
そして多くの文明的生活を味わえるようになったのだ
112:世界＠名無史さん
07/10/17 23:04:48 O
>>110
待て待て、>>71はどう見ても>>1への皮肉だろｗ
113:世界＠名無史さん
07/10/17 23:10:18 0
原爆投下を蒸し返そうとしている連中の言い分はこうだ
「ウリ達に対する嫌悪と批判を別の連中に向けたほうがいいニダ・・・・
そうだ、原爆投下を蒸し返して米国に対する嫌悪と批判を増徴させるニダ！
そうすればウリナラたちに対する嫌悪と批判が米国の方にむかって、
ウリナラ批判はなくなるはずニダ！！！！
２ちゃんねるではウリナラ嫌悪と批判が激しいニダが、
原爆投下を蒸し返せばチョッパリたちもウリたちを叩かなくなるニダ！！！」
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<=( ´∀｀) ＜米国は原爆を落とした最低の国だよね！それに対するニダー君の国は・・・
（ ） 日帝植民地支配・・・！(以下略
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈＿フ__フ
114:世界＠名無史さん
07/10/17 23:12:19 0
>>106
逆にみれば、アメリカはちょっと交渉すればいつでも日本は降伏したにもかかわらず、
無駄に原爆を落としたりして無駄に戦争を長引かせた悪しき国家と言える。
115:世界＠名無史さん
07/10/17 23:14:17 0
>>>114
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<=( ´∀｀) ＜逆にみれば、アメリカはちょっと交渉すればいつでも日本は降伏したにもかかわらず(以下略
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
116:世界＠名無史さん
07/10/17 23:17:03 0
戦争とは敵と交渉して終わらせるものですよ？
近衛のアホじゃないんだから。
117:世界＠名無史さん
07/10/17 23:32:18 0
>>74
「敗戦した以上、何らかのペナルティーが課せられるのは当然だと思いますが。」
当然だと思います
東京裁判によって理不尽な判決を受けたのも敗戦国として仕方ない
んで沖縄戦の悲劇はどこに責任があったのか？最後の降伏の手際の悪さが被害者を増やしているのはどこに責任があったのか？
日本人が見た、東京裁判以外の視点で判断すべきだと思ってる
「二つの世界大戦後のドイツがどうなったか知っている？」
ベルリンの壁により東と西に分断された
>>75
「分断され貧しいからといって祖国を捨てたのは間違えでした。心を改め北でやり直します」等、
私は謝罪やお別れの言葉とか発言は大歓迎したいですがね
何を言うかで違ってきますが、被害者を軽んじる発言であるなら日本人でも否定や反論をさせて頂きます
>>76＆>>78
申し訳ない私の勉強不足なのか意味が分からないんだけど…(^^;;
ソ連・アメリカを含む連合国に降伏し、北方領土・沖縄・満州等って思ってるんだけど…
イギリスとか連合国を除いた「米国に降伏したと考えるのが妥当」って？
「連合国への降伏文書に調印」で終戦だと思ってるんだが？ソ連に降伏せずアメリカに降伏したって？どういう意味？
「日本人としての最後の砦」以下
私の脳内なのでお気になさらずに<(_ _)>
何か決定的な事柄が無い限りお互いの脳内の枠を出る事は無いと思います
二発の原爆以外をすべてすっ飛ばし「結論から言えば原爆投下が降伏に導いた、だ。」
それに対して原爆以後も軍事行動が行われ、降伏にいたったと言う時間経過を表したまでで
最後まで妨げていたのは国体護持と一般的には言われていますね
それに対する私の脳内です<(_ _)>
>>80
そのソ連のとこと原爆のとこ逆だと思いますが？
だからといって全部すっとばしてソ連侵攻だけが降伏させたなんて乱暴な意見ですがね…(^^;;
118:世界＠名無史さん
07/10/18 00:07:45 0
>>88
「米国単独占領になつた点」んでソ連に降伏せずアメリカには降伏したとなるわけだ？
日本人として北方領土やソ連軍の捕虜になった日本兵とかは？
降伏しても居ないにも関わらず起こった事柄と考えるのが妥当なのかな？ｗｗ
>>112
では>>71氏の皮肉にあえて現実味を付けて乗った>>110と思って頂きたい
真に疑いなく>>1を主張するのであれば日本人ならするべきだと言うのであれば
悲惨な現実を目の前にしても主張するべできですよね？
２ｃｈで何度も断言している事からそれが現実的に日本人に賛同を得られると思っているわけですよね？
無理難題を駄々をこねて繰り返し言ってるわけじゃないんですよね？
きちっと賛同を得られると確信してるわけですよね？
私には>>1氏がそうは見えないですがね
119:世界＠名無史さん
07/10/18 01:14:57 0
>>1
原爆が無差別大量殺人なのは常識だよ。
120:世界＠名無史さん
07/10/18 02:12:58 O
下民の命など、無と同じ。世界を動かす一握りの人々さえ安泰なら、何百万死のうが問題は無い。
121:世界＠名無史さん
07/10/18 03:32:23 0
>>119
いや、戦争＝無差別大量殺人だし。
原爆投下より太平洋戦争を引き起こした日本の方が罪が重い。
日本が戦争を引き起こしたのに対して
米国は戦争を終結させる為に原爆を使用した。
どちらの方が罪深いかは明白である。
122:世界＠名無史さん
07/10/18 05:02:06 0
>いや、戦争＝無差別大量殺人だし。
そんな方程式作られたのWWIIの最中なんだけど
123:世界＠名無史さん
07/10/18 08:14:19 0
戦争とは外交の一部です。
そんなことも知らないとは・・・
124:世界＠名無史さん
07/10/18 18:54:13 0
中国人がこのような事を述べたとする。
「北京や南京を占領して重慶を攻撃するのは幾らなんでもやりすぎだ」
だが俺に言わせればこうだ。
「自らで戦争の火種を作りながら、降伏もせず和平勧告も受け入れない
中国政府の方が悪い、と」
中国人がいいかえす
「中国が受け入れられないような講和内容を提案する日本の方が悪い
日本は帝国主義的な野望のために戦争を長引かせていた」
だが俺に言わせればこうだ
「敗戦国が戦勝国の要求をのむのは当然で、当時のご時世を考えても明らか
日本がいくら無理難題を突きつけようと要求を呑めなかった中国の方が悪いのだし、
中国が降伏せず戦争を長引かせていたのは事実」
つまりこれは原爆投下にもあてはまる
日本人がこのような事を述べたとする。
「東京や大阪を空襲して広島に核攻撃するのは幾らなんでもやりすぎだ」
だが俺に言わせればこうだ。
「自らで戦争の火種を作りながら、降伏もせず和平勧告も受け入れない
日本政府の方が悪い、と」
日本人がいいかえす
「日本が受け入れられないような講和内容を提案する米国の方が悪い
米国は帝国主義的な野望のために戦争を長引かせていた」
だが俺に言わせればこうだ
「敗戦国が戦勝国の要求をのむのは当然で、当時のご時世を考えても明らか
米国がいくら無理難題を突きつけようと要求を呑めなかった日本の方が悪いのだし、
日本が降伏せず戦争を長引かせていたのは事実」
125:世界＠名無史さん
07/10/18 18:59:14 0
原爆投下は日本に対して大きな利益をもたらした
１ ソ連による日本支配を阻止した
もし米国が原爆を投下してくれなければ今頃、日本は分断国家となっていただろう
２ 原爆投下はソ連の日本支配、ひいては分断を阻止して終戦を早めた
もし米国が原爆を落とさなければ米ソによる文壇が進んでいたはずだ
126:世界＠名無史さん
07/10/18 19:01:07 0
>>121
君等は「清く正しい」と思ってるのは、負の部分に目を閉じ耳をふさいでるだけなんだよ
すべての事柄に目を向け耳を傾けた時、何が正しいのか？何が清いのか？単純に一本化なんて出来ないんだよ
１００歩譲って 原爆＝正義の鉄槌だったとしよう
その鉄槌は悪に振り下ろされるべきであって近くに居たからたまたま巻き添えを食らったなんて？
清く正しいのか？
振り下ろされるべき人間が生き残り
生まれたばかりの赤ん坊から歩く事すらままならない老人が代理で受けた事は？
清く正しいのか？
>>1氏並びに>>1氏に共感する君等に例えるなら
先祖の行いから目をそむけ
>>106で>>101には正しいか？正しくないか？迷い
「どうあれ…」「叩きのめした」
と都合の悪い事は「どうあれ」って一言で終わりだよ
日本で最先端の医療から食料政策の恩恵を受け、国際協力の名の元に自衛隊や国連の活動には一切耳をふさぎ「ＯＤＡに訴えてるのは事実だ」と言い張る
そもそも
「正義の鉄槌を受けたので許して下さい」「正義の鉄槌でこれだけ死んだのでもう十分でしょ？」「我々は改心したので正義の鉄槌を免れた事を感謝しよう」
そんな姿が清く正しいのか？
君等自身は清く正しいのか？
朝鮮民族に謝罪する言葉が
「汚物国家として当然の正義の鉄槌でこれだけ死んだので、これでチャラにしてよ これから先も正義の鉄槌を感謝するからさぁ～」
そんな謝罪の仕方があるのか？
聞き分けの無い子供をあやしてるようにしか見えないぜ
127:世界＠名無史さん
07/10/18 19:04:56 0
>>122
正確には第一次世界大戦だろ
128:世界＠名無史さん
07/10/18 19:21:28 0
>>126
>>>生まれたばかりの赤ん坊から歩く事すらままならない老人が代理で受けた事は？
じゃあパールハーバーとかどうなるんだよ。
太平洋戦争にしても、
戦争被害に巻き込まれたのは何の罪も無い白人だった
日本人はアジアの解放を協調して
太平洋戦争を正当化する奴がいるけど
パールハーバーで死んだ奴は
米国のアジア支配と無関係な連中ばかりだし
イギリス・オランダの戦死者も
アジア支配に関与していた連中ではない
シンガポール戦の多くのイギリスの犠牲者も
イギリスのアジア支配に協力していた人間ばかりではないし
多くは前途有望な若者が犠牲者だった
パールハーバーのアメリカ人もな
129:世界＠名無史さん
07/10/18 19:23:35 0
>>126
>>朝鮮民族に謝罪する言葉が
まずチョンに謝ることなどないから。
むしろ歴史捏造をして事実を隠し続けた事を
日本人にたいして詫びるべきではないか
チョンは謝れと言う前に、
自分たちは謝罪すらしないくせに
他人に対しては謝罪を要求する
ダブルスタンダードに気付いたほうが良い
日本は朝鮮が自立できるように協力した、
朝鮮が自立できるように後押しした
日清戦争で赤の他人にすぎないニダーのために
日本人は血を流して朝鮮に独立を与えた、
朝鮮王に帝位すらも授けた
大韓という爆笑そのものに近い国号を
制定する事も許した
だがニダーは日本人の恩を無視して
ロシアになびいたり自立しようと努力もせず
日本人にたいして迷惑をかけた
日本は仕方なく朝鮮人の要求に応じて
朝鮮を併合し、朝鮮を文明化させた
日本人がチョンに対して謝ること？無いです
むしろチョンが日本人に対して詫びるべきです
クソチョン半島がアフリカ諸国みたいに
ならないで住んでいるのは日本が
朝鮮を文明化させたおかげ
130:世界＠名無史さん
07/10/18 19:33:58 0
朝鮮人＝被害者、日本人＝加害者と言う歴史観ほど、
事実にそぐわずふざけた歴史観も無いな。
日本人の悪行とされている多くの事柄は
朝鮮人の捏造だし日本人は朝鮮を支配する所か
朝鮮の独立に協力していたのが歴史の真実だ。
それに日本が朝鮮を無理やり併合したと言うより
朝鮮人の側の要望の方が強かった
それに当時では合法だったと言うことも無視はできん
李朝時代の腐敗状態から急速に朝鮮が文明化されたのは事実で、
併合によって多くの利益を受けたのは朝鮮人だったのにも関わらず
自らの卑しさと不甲斐なさを隠す為に歴史捏造を行うなどもっての他である
131:世界＠名無史さん
07/10/18 19:35:34 O
軍人と民間人の区別も付かないのか・・・・・・。
132:世界＠名無史さん
07/10/18 19:37:21 0
>>128
凄すぎる電波でどっから口出しすればいいやら・・・
パールハーバーで死んだのは兵士ですが。
ひょっとして映画パールハーバーを信じている口ですか？
日本軍があそこで民間人を執拗に追い回して撃ちまくったとか、そんな暇な事をしていたと本気で思っている？
そもそもアメリカやイギリスなどの軍人は若者だから殺すのは駄目で、日本の若者が死ぬのはいいと？
もう電波すぎて、ツッコミしづらいわ。
133:世界＠名無史さん
07/10/18 19:37:33 0
>>124
あくまでも仮定した話で君の脳内での結論だろ
同じ仮定の上で俺の脳内を書かせてもらう
中国人がこのような事を述べたとする。
「北京や南京を占領して重慶を攻撃するのは幾らなんでもやりすぎだ」
一般市民まで巻き添えになった事は我々日本人の罪だと思います
償いとして「靖国参拝をいたしません」「原爆被害者から沖縄の一般市民の犠牲 東京大空襲」これらでチャラなんてとても言えません
戦勝国が戦勝国としての権利を有し、東京裁判で責任を負うべき人物にこれだけの刑をかすと判断し
それを日本人として受け入れる事こそ償いであり反省だと思っています
つまりこれは原爆投下にはあてはまらないかもしれないが
日本人がこのような事を述べたとする。
「東京や大阪を空襲して広島に核攻撃するのは幾らなんでもやりすぎだ」
だが俺に言わせればこうだ。
東京裁判や被害者の方々は敗戦国として受け入れるべきは受け入れ 尊ぶべきは尊ぼう
アメリカの戦闘行為だけでなく時代を考える事も必要だし
アジアに平和をもたらしただ正義の鉄槌だと言ってみたところで降伏間近の日本に最新兵器を使用したくなる戦争そのものを憎もう
俺の脳内はこういう結論だがな
こうするべきだとか押し付けはかんべんな
134:世界＠名無史さん
07/10/18 19:44:08 0
>>128
仮に正義の鉄槌だったらと言う例えでの話だ
原爆被害者も東京大空襲も
パールハーバー 白人の被害者
どれも正義の鉄槌じゃない
戦争で正義の審判なんて下せない
アメリカも中国も日本も、戦争被害者は戦争被害者として尊ぶべきである
>>129
仮にだ
従軍慰安婦 強制連行 肯定派が居たとしたらそういう謝罪をするのかって話
135:世界＠名無史さん
07/10/18 19:45:07 0
>>132
電波論を振りかざしているのは貴様だ
>>パールハーバーで死んだのは兵士ですが。
殺害された多くの米兵は何の罪も無い連中だし
アジア支配に関与していた連中ではない
日本人がおよそとるに足らない罪も無い者を殺害するのが許されるのなら
原爆投下も仕方ない
>>その鉄槌は悪に振り下ろされるべきであって
>>近くに居たからたまたま巻き添えを食らったなんて？
事実、パールハーバーで殺害された
アメリカ人は巻き添えを受けただけなのであって
それ以上でも以下でもない
>>日本の若者が死ぬのはいいと？
じゃあ原爆投下を非難するのはやめることだな
日本人が死ぬのは悪くて外国人はよいだなんて言うのならそれはお間違いだ
136:世界＠名無史さん
07/10/18 19:52:42 0
>>133
>>我々日本人の罪だと思います
その考え方がよく解らない。
中国人は日本人にたいして
加害者意識を持つように圧力みたいなのをかけるけど
現在の日本人は戦争加害者でもなければ
現在の中国人は戦争被害者でもないわけだろ？
反日デモをしている中国の若者も
戦争被害者ですらないのに
反日を行うのは理解しかねる
その上に俺のような戦争加害者ですらないものまで
加害者意識を持つべき、と言うのは解らない
日本人の罪だと言われても
現在の日本人は無関係な連中ばかりですが
137:世界＠名無史さん
07/10/18 19:54:58 0
>>135
＞殺害された多くの米兵は何の罪も無い連中だし
戦争で兵士を殺して何の罪に問われるのですかね。
つーか、善悪で戦争を語ること自身がすでに電波過ぎるんですよ。
＞じゃあ原爆投下を非難するのはやめることだな
＞日本人が死ぬのは悪くて外国人はよいだなんて言うのならそれはお間違いだ
そちらが最初にアメリカの若者が云々言い出したから同じ手法で言い返しただけなんですがねー。
自分で言った事否定してどうするよw
本当に電波だな。
138:世界＠名無史さん
07/10/18 19:59:41 0
>>137
電波はきさまだうせろ
日本人が戦争を引き起こしたのに対して
アメリカ人は戦争終結のために原爆を使用したのだ。
どちらの方が悪党か。
原爆投下は無実の市民に使用された？
どう考えても戦争を引き起こして米国が原爆を使用せざるおえない
状況に追い込んだ日本の方が悪いでしょ
日本人は自らで戦争を引き起こしながら戦争をやめてくれない
１億総玉砕を訴えて軍部は日本人全てを皆殺しにしようとしている
神風を奨励して日本人が滅亡するまで戦う気だ
米国は自滅している日本人を救う為にも仕方なく原爆を使用した
そして日本人は日本人を滅亡させようとしている邪悪な軍部から解放されたのである
139:世界＠名無史さん
07/10/18 20:02:16 0
>>136
以前のレスで>>1氏に先祖の事に目をそむけって言ってる私なので
先祖の罪を先祖が償う 東京裁判とかね
戦争そのものを憎んでる私は自衛であっても憎むし
現在の私たちが加害者意識をもつ必要も無いと思う
だから東京裁判を受け入れても「靖国参拝はしません」って言わない
先祖の行いを自分の事のように考え
先祖の償いを自分の事のように考える私の脳内ね
140:世界＠名無史さん
07/10/18 20:03:34 0
つか、無理に相手しないで適当に雑談で埋め立てしたほうがよくね？
弄られることで快感得るタイプの>>1なんだろうし
141:世界＠名無史さん
07/10/18 20:07:45 0
結論
み ん な 貧 乏 が わ る い 。
142:世界＠名無史さん
07/10/18 20:17:29 0
邪悪な野望を抱く軍部のせいで世界大戦が引き起こされ
何の罪も無い多くの欧米人が有望な前途を立たれた。
多くの欧米人の命が失われたのだ！！！
アメリカ人は日本人が引き起こした戦争をやめさせるべく、
必死で戦い続けるが日本の軍部は１億総玉砕を煽って日本人を皆殺しにしようと企む始末
東京や大阪といった諸都市が破壊されても戦争をやめられない
戦争中毒の日本人に戦争をやめさせるべく、正義のピカドンを投下した。
そして戦争は終結、ソ連による米ソの分断支配もとめられた
それ所か日本は戦前の悪しき状態の日本から好ましい平和的文明国家へと変貌した
これもマッカーサー大元帥のお陰である
マッカーサー大元帥が日本を統治したら
日本は経済発展ができるまで日本は平和的文明国家に変貌したのである
たいする軍部は日本人を世界大戦に導き
日本人を１人残らず抹殺させようとして
日本人を地獄に導こうとした邪悪なものたちである
マッカーサー大元帥の統治を受けたら日本がよくなったのは事実で、
対する軍部の支配を受けたら日本が悪くなったのは事実だ
アメリカ軍は正義の解放者だったのです
143:世界＠名無史さん
07/10/18 20:25:42 0
そもそも戦争って悪いの？
隣国を勝手に侵略するって悪いの？
核兵器で一般人を大量殺戮するのって悪いの？
144:世界＠名無史さん
07/10/18 20:28:25 0
どうせこの世には力の倫理しかない
侵略戦争起こそうが、核兵器で一般人殺そうが
勝てば正義なんだよ
145:世界＠名無史さん
07/10/18 20:39:50 0
日本が原爆投下を感謝なんて言ってられるのも、ただ冷戦があって
アメリカが日本に優しくしてくれたから
146:世界＠名無史さん
07/10/18 20:44:36 0
みんな自分の事しか考えてないのさ。
殴られたら殴る奴が悪いと言い、
殴ったら殴る事は正義だと言う
加害者になれば加害行為を正当化するし、
被害者になれば被害を強調して無実の被害者をよそおう
147:世界＠名無史さん
07/10/18 20:47:59 0
>>143
「正しい」「悪い」と二つの選択肢に分けれないんだろうね
だから「自衛であっても戦争を憎む」としか書けないんだと思う
「生きる為に殺した」とか「殺さなければ殺されてた」「攻めなければ攻められてた」
究極的に突き進むと「牛を殺して生きてる人間」
なんだったかな宗教哲学だっけ？そこいらあたりになるんじゃないかな？
中国ですら犠牲者！犠牲者！原爆！って言うなら重慶はどうだって言ってるのに対して
正しい 悪いの二つに分けてるのは 国も二つのチョンくらいなもんでｗｗ
>>142がまた言ってるｗｗ
正義だ悪だってｗｗ
そら国が二つに割れるわなｗｗ
嬉そうにいまだに大統領がお散歩するわなｗｗｗ
148:世界＠名無史さん
07/10/18 20:53:58 0
先日、放送されたＣＢＳの報道番組でも真珠湾攻撃をきっかけに
強制収容所に送られた日系人を取り上げていました。
決して起きてはならない差別的な収容ではありましたが、
ここではそうした強制収用行為に出た原因を考えて見ましょう。
戦争や侵略という極限状態に置かれた時、人間は思わぬ行為を取るものです。
1937年と38年の二年間で日本は広島と長崎に投下された原爆の犠牲者よりも
多くを殺害したとも言われています。
しかし、こうした残虐行為にいたるまでの経緯を
充分に吟味（ぎんみ）することなく、
その行為の原因を理解することはできないはずです。
ＡＢＣナイトライン 司会者
テッド・コッペルの発言
149:世界＠名無史さん
07/10/18 20:55:27 0
俺はチョンではないが。
この世には二通りのタイプの民族がいる。
愚かで醜い野蛮な民族と賢く偉大で文明的な民族の二つだ。
前者はまぎれもなくチョンで後者は日本人やアメリカ人だ
民族に醜い野蛮な民族と賢く偉大な文明民族がいるように、
この世に善悪は存在する
レイプと歴史捏造を好み野蛮な朝鮮人が存在すれば、
正義と秩序を重んじるアメリカ人がいる
半万年属国の歴史だった愚民が存在すれば、
何千年と独立を維持した島国もある
半万年中華皇帝に土下座して他国に独立を与えられた愚民がいれば、
自らで独立を勝ち取った正義の国民もいる
そうだ、この世に愚かで醜いチョンがいれば偉大なアメリカ人がいるのも当然なのだ
150:世界＠名無史さん
07/10/18 20:58:28 0
>>148
俺はあれは差別と言うよりアメリカ人の怒りをかった結果
報復的対応にでられたと言うのが正しいと思うぞ
パールハーバーを攻撃して
太平洋戦争を引き起こせばそりゃ反感を買うわなwww
日本人からすれば兵士を殺すのは別に問題ないのだろうが
殺されたり攻撃を受けたほうはたまったもんではない
151:世界＠名無史さん
07/10/18 21:25:42 0
＞149
いくら残忍でも強い民族が正しいと思うよ
逆にいくら美しい国でも弱いなら生きる資格ない
152:世界＠名無史さん
07/10/18 21:38:47 O
まあ、頭のおかしいレイシストに何言っても時間の無駄って事で。
>>1の発言は完全スルーで議論しようか。
その方が建設的だろ？
どうせ同じ事しか言えない池沼だしさ。
153:世界＠名無史さん
07/10/18 21:45:34 0
>>152
チョンは普通にクズだと思うよ
レイシストだと？レイシストという呪文を使えば口を封じられると思うなよ
チョンが愚民と言われるのにはそれだけの理由がある
池沼はお前だ
もしかしてチョンは優良民族だというのか？
154:世界＠名無史さん
07/10/18 21:47:06 0
日本が弱い人種なので、滅亡しかかっている今こそ
強い人種にならないといけない
155:世界＠名無史さん
07/10/18 21:49:41 O
優良とか劣等とかでしか民族を語れないからレイシストだって言ってんだろｗ
もう良いからメンヘル板に帰れ池沼ｗ
156:世界＠名無史さん
07/10/18 22:07:02 0
チョンはクズなのは事実
アメリカ人は自らの力で独立してイギリスから独立を勝ち取った
チョンは日米に独立を与えられながら
恩を仇で返すクズ民族
>>155
うるさい。池沼はお前だ
157:世界＠名無史さん
07/10/18 22:31:03 0
>>1
私のおばさんがＴＶ見てて「ばかチョンがぁ！」って言ってたｗｗ
巨乳で空き缶潰すおバカなアメリカ人なんだけどね
馬鹿な朝鮮国籍の人って意味じゃないみたいだね
同じ事何度も言ったり馬鹿な事する人は朝鮮人レベルだって差別みたいね
「韓国人朝鮮人」って言ってたのを「チョン」って言い直したのも無駄だったねｗｗｗ
>>1 さらばだ！ばかチョン君
ばいばぁ～い
158:世界＠名無史さん
07/10/18 22:31:56 O
鸚鵡返ししか出来ない池沼は宣言通り放っとくとして。
>>143
極論すれば、戦争に善悪なんぞ無い。
侵略戦争は悪と言う論調も多いが、そこに到るまでには様々な要因があり、侵略する側にも戦争と言うリスクを冒すに足る理由がある。
過去に「我々は悪である」と標榜して戦争を行った勢力は無く、双方共に己の正義の為に戦っている。
結局、戦争の善し悪しや参加した勢力の善悪を決定するのは評価する者が生きる時代の価値観であって、戦争そのものを悪と断ずる事は出来ないと俺は思う。
159:世界＠名無史さん
07/10/18 23:35:19 0
>>157
バカチョンはてめーだ
>>158
お前だってオウム返ししかできてないだろ
>>池沼は
てめーだ。てめーは死ね
>>戦争に善悪なんぞ無い。
この世に太った人がいてやせた人がいる、
金持ちがいて貧乏人がいる、
アメリカのように自力で独立を獲得した国もあれば
バカチョン国のように他国に独立を与えられた国もある
善悪などない？現実をよく見てみなさい
背が高い人もいればチビの人もいる、
肌が黒い人がいれば肌が白い人がいる、
善悪などないと言うのはみな同じ肌の色をもっていると言うのと等しい
現実をよく見たら、犯罪者とそうでない人たち、
金持ちと貧乏人、短命な人と長寿な人、黒人と白人、アジア人と欧米人、
みんな違って異なる。同じじゃない。
善悪などないと言うのは、みんな同じですと言うものだ。
だが現実には異なる。善良な人がいて邪悪な人がいると考えるのは自然だ
敗戦国があって戦勝国が存在する、
なら善良な国と邪悪な国があるものだ
160:世界＠名無史さん
07/10/18 23:48:43 0
身体的特徴と善悪の区別をつけろw
161:世界＠名無史さん
07/10/19 00:04:27 0
つまり俺はみんな同じではない、
善悪が存在しないと言うのはみんな同じだと言うことに等しい、と言いたい訳だ。
この世をよく観察すると・・・・・
超大国があれば極小国が存在して、
国土が大きい国、国土が狭い国、人口が多い国、人口が少ない国、
何人もの人を殺害した犯罪者、寄付を熱心に行う人、
美しい体系を持つ人、醜い容姿を持つ人、老人と赤ん坊、
女性と男性、アジア人と欧米人、漢字とラテン文字。
みんな違うじゃないか。同じではない。みんな違う。
ならば優良な民族と劣等な民族がいるのは当然だし、
島国もあれば内陸国もある、こんなに異なるのであれば、善人と悪人がいて当然なのだ。
この世には犯罪者もいれば寄付を熱心に行う人が入る
善悪など無い？それはこの世の人間がみな同じだと言うのに等しい
162:世界＠名無史さん
07/10/19 00:20:41 0
善悪の概念は物理的なものじゃないだろ。
163:世界＠名無史さん
07/10/19 00:27:59 0
>>162
ふぉ
じゃあお前さんは歴史を捏造して歪曲する朝鮮人が正しくて
歴史捏造を糾弾する日本人が誤りとでも？
善悪が存在しないという言い分は、
朝鮮人の主張に一定の理を与える言い分だ
善悪など存在しなければ朝鮮人の歴史捏造に間違いはない事になる
間違いは間違い、誤りは誤り、正しいのは正しいのだ
１＋１の答えが２が正しくて３も正しいと言うのは誤りだ
正しい答えと間違った答えは存在するように、
善なるものと悪なるものは存在する
164:世界＠名無史さん
07/10/19 00:29:07 O
>>162
どこかに「善」とか「悪」って物体があるか、そう言う身体的特徴があるんだよ、きっと。
無論、俺達には見えないけどねｗ
165:世界＠名無史さん
07/10/19 00:30:22 0
おかげで核武装できなくなりました。
本当にありがとうございました。
166:世界＠名無史さん
07/10/19 00:33:43 0
>>164
たとえ話だよ。解らないのか？
例えて説明しただけだ。
身体的特徴をひきあいにだして解りやすく説明しただけだ
つまりこの世には多くの同じでないものが数多く存在すると言うことだ
犯罪者と犯罪者で無いもの、殺人者とそうでないもの、
この世には同じでない人たちが数多くいる。同じでない人たちの方がおおい
つまり善なるものと悪なるものも存在する訳だ
167:世界＠名無史さん
07/10/19 00:43:40 0
説明になってないんだよｗ
168:世界＠名無史さん
07/10/19 00:46:25 0
１＋１＝２
これは動かないが（そう定義され誰もそれに異議を唱えないし）、
善悪の概念は相対的・流動的だ
169:世界＠名無史さん
07/10/19 00:48:26 0
原爆投下の真実
・そもそも日本が開戦して戦争を引き起こした。
・殺人なら日本も犯していた。日本が米国の殺人を非難する資格は無い
・国際法なら日本も無視していた。国際法を無視する事を糾弾する資格は日本に無い。
・米国の占領により劇的に生活が豊かになり日本では人口が倍になった。
経済発展は米国の占領を抜きには語れない
・米国の税金から莫大な金額を支出し社会インフラを整備した。
・原爆が投下されなかったらソ連に占領され、今日の日本の発展はなかった。
原爆投下がソ連の侵攻を押し止めた
・開戦したのは日本なのだから、米国が戦争を終わらせる必要性はない
寧ろ米国は戦争を終結させる為に人道的観点から原爆を使用した
・敗戦国に対して戦勝国が政治的要求を行うは当たり前
和平内容が過酷でも受け入れなかった日本が悪い
・軍部は１億総玉砕を煽って神風や玉砕といった自殺的攻撃を奨励して
日本人を抹殺しようと企てていた
・軍部は民間人にまで竹やりで武装する事を奨励し、
学生にまで軍需工場で働かせていた。
つまり戦時下の日本に民間人は存在しなかった
・何の罪も無い欧米人やアジア人を苦しめる日本に鉄の制裁をくだすのは当然である
日本の野望によって数多くのアジア人や欧米人が命を落としたのは事実
170:世界＠名無史さん
07/10/19 01:09:37 0
世の中のさまざまなものに違いがある、ということと
それに善悪優劣を当てはめるのは別問題。
171:世界＠名無史さん
07/10/19 01:27:38 0
んじゃ、欧米人のアジア・アフリカ・アメリカ征服は正しいとでも言うの？
日本人が批判する場合、肯定的な意味合いで批判するより否定的な意味合いで批判される事の方が多いね
先の大戦を正当化する人も概して、否定的な意味合いで欧米人のアジア支配を糾弾している
この世に善悪はないと言いながらこれら日本人識者は善悪を強調している訳だ
先の大戦を正当化する日本人論者の意見で欧米人のアジア支配を
正しい事のように擁護する意見は見られないな。
あるとすれば悪事のように強調されているだけだ。罪深い事のように。
現実を観察すれば、善悪が存在するかのように強調されていることがわかる
先の大戦を正当化する人もアジアを支配する欧米＝悪だからね
172:世界＠名無史さん
07/10/19 01:29:04 O
また話が飛んだｗ
173:世界＠名無史さん
07/10/19 01:33:48 0
善悪は存在するよ。あらゆるものの中にね。
君たちは犯罪者が善人であるかのように世間は受け止めているかい？
歴史歪曲が正しい事であるかのように世間は受け止めているかい？
殺人が正しい事のように受け止められているかい？
答えはＮＯだ
現実を見渡せば善悪という区別で識別している事がわかる
だから犯罪者は正しくないと見られているのだし、
概して否定的に見られる
歴史を歪曲するものが悪く見られるのはもはや当然だ
174:世界＠名無史さん
07/10/19 01:34:55 0
現代人の感覚では悪といえるが、当時の西洋人はそうは考えなかったんだろ
だから善悪の概念は相対的・流動的だというんだ
175:世界＠名無史さん
07/10/19 01:38:00 0
>>174
当時の人間の意見は変化してないし現在の人間の意見も変化してない
善悪が流動的に変化している？変化などしてない
当時の人間の意見は変わらないし現在の人間の意見も変わらない
176:世界＠名無史さん
07/10/19 01:44:21 0
共通認識があれば善悪の定義も共有できるだろうがな。
「異教徒は人間ではない」「黒人は人間ではない」的な時代なら別だ。
177:世界＠名無史さん
07/10/19 02:54:37 0
池沼が立てたスレがあると聞いてやってきました。
178:世界＠名無史さん
07/10/19 03:05:53 0
>>177
池沼はお前だ
179:世界＠名無史さん
07/10/19 03:15:13 0
何たる鸚鵡返し。
オウム君と名づけてあげよう。
180:世界＠名無史さん
07/10/19 03:21:01 0
日本の捕鯨や韓国の犬食い批判の例を見ても、世界では
善悪の認識が一致しないことがよくあるということはわかるはず。
181:世界＠名無史さん
07/10/19 04:11:46 0
戦前の日本は悪、戦後の日本は善
今を生きる君たちが徴兵制のない豊かで平和的な日本で生きる事ができているのは
アメリカ軍が戦前の日本を徹底して粉砕してくれたからだよ
未だに戦前の状態が続いていれば貧乏で兵役が課されて不自由な生活をしいられていただろう
またドイツのような分断も経験せずソ連の支配を受けなかったのも
米国が終戦を早めてくれた結果だ
よかったじゃないか。
下手をすると今の北朝鮮のようになっていた可能性もあるのだろうから
北朝鮮は東側についてしまった結果、経済水準が落ちたのだからね
アメリカ軍は正義の解放者、マッカーサー元帥はよき指導者
軍部は世界大戦を引き起こして日本人を全て殺そうとした悪の組織
182:世界＠名無史さん
07/10/19 04:19:08 0
はい、ふりだしにもどる、と。
183:世界＠名無史さん
07/10/19 04:21:33 0
なぁる。
だから善悪は変化しないということにしないと都合が悪いわけだ。
最初に答えありきの詭弁家君。こまったもんだねえ。
184:世界＠名無史さん
07/10/19 04:23:23 0
善悪論議でボロクソにやられても脳内リセットｗ
185:世界＠名無史さん
07/10/19 04:32:30 0
そもそも日本が戦争しなければならなかったのは資源と市場目当てだからね。
世界恐慌後の世界は自国の産業を保護するために輸入品に数１００％の関税を
かけるぐらいあたりまえだった。
製品を輸出して稼いだ外貨で石油その他の資源を購入することで経済が
成り立っていた日本は自由に貿易できないと干上がってしまう。
だから力ずくで市場と資源を奪う以外道はなかった。
戦後に自由貿易協定が出来たのは２度の世界大戦を引き起こした原因が
それだったから。
んでそれ以後は戦争しなくても貿易で資源が手に入るから戦争する必要はなくなった。
日本は戦争目的は達してるんだな。だから戦後の繁栄もあたりまえっちゃああたりまえ。
186:種族より糞ジャップへ愛をこめて
07/10/19 07:47:55 0
おまいらはロシア国家でも聞いてやがれ。
URLﾘﾝｸ(cccpcamera.photo-web.cc)
187:世界＠名無史さん
07/10/19 08:00:34 O
聞いて ×
聴いて ○
漢字は正しく使いましょうｗ
188:世界＠名無史さん
07/10/19 08:28:07 0
このスレの結論。
戦争を善悪の感情論で語る馬鹿には話が通じない。
189:世界＠名無史さん
07/10/19 20:16:28 0
>>188
バカはお前だ
うせろ
190:世界＠名無史さん
07/10/19 20:28:16 0
＞181
米軍が解放者、戦前日本が悪というのは
そりゃ負けたからそう言うだけ
191:世界＠名無史さん
07/10/19 23:19:57 0
>>189
オウム君まだいるんだ
192:世界＠名無史さん
07/10/20 05:15:20 O
>>191
今白人vs黄色人スレが忙しいから放置気味なんじゃないかな？ｗ
193:世界＠名無史さん
07/10/22 00:52:01 0
日本の諸都市にストレートヒットしてよかった。
これで日本軍の犠牲となった中国の人たちもあの世で安からに眠れるはず。
194:世界＠名無史さん
07/10/22 03:09:17 0
オっと、こっちにも帰ってきたのかｗ
195:世界＠名無史さん
07/10/22 13:46:07 0
こいつは違うな。
レベルが低いのは確かだが、こんなのじゃない。
196:世界＠名無史さん
07/10/22 22:12:29 0
>>195
> こいつは違うな。
> レベルが低いのは確かだが、こんなのじゃない。
www
臭いがあるんですね
197:世界＠名無史さん
07/10/23 00:02:16 0
原爆投下で爆死した人間の写真をみたことがあるが、
思う存分、腹を抱えて死ぬほど笑わせて貰いましたよ。
無様な焼死体といい昭和の日本人には相応しい末路というところでしょう。
あれほど面白おかしく腹を抱えて笑えられる写真はこの世にはありません。
邪悪な侵略民族が無様な焼死体になるほど徹底してぶちのめされたと思うと
気分が晴れ晴れしいと言うものです
一都市が見事に更地になったのは傑作コメディとしか思えません
ワラww
198:世界＠名無史さん
07/10/23 00:04:11 0
むやみに戦線拡大中の>>1
199:世界＠名無史さん
07/10/23 00:06:21 O
向うで散々ヴァカにされ、涙目でこっちに書き込む>>1ｗｗｗ
200:世界＠名無史さん
07/10/23 00:15:18 0
何の罪も無い欧米人を虐殺した許しがたき日本人を
ボロボロにするまで打ちのめしてくれてアメリカ人は本当にありがとう。
アメリカ人に完敗。そして無様な姿になるまで徹底して打ちのめされた
日本人にワラwwww
201:世界＠名無史さん
07/10/23 00:18:51 0
日本人はヤプー
絶滅するべき！
原爆をもう一度！！
202:世界＠名無史さん
07/10/23 00:19:23 0
原爆投下で爆死した人間の写真をみたことがあるが、
思う存分、腹を抱えて死ぬほど笑わせて貰いましたよ。
無様な焼死体といい昭和の日本人には相応しい末路というところでしょう。
あれほど面白おかしく腹を抱えて笑えられる写真はこの世にはありません。
邪悪な侵略民族が無様な焼死体になるほど徹底してぶちのめされたと思うと
気分が晴れ晴れしいと言うものです
一都市が見事に更地になったのは傑作コメディとしか思えません
ワラww
203:世界＠名無史さん
07/10/23 00:40:27 0
勝算もなくただただ戦線を拡大して火の車の>>1に未来はあるのだろうか？
204:世界＠名無史さん
07/10/23 00:50:54 O
>>203
ヒント:大日本帝国
205:世界＠名無史さん
07/10/23 01:02:12 0
>>1＝大日本帝国だから
>>1は原爆に感謝しているのだから
>>1のいってる事は日本人の相違！
日本は原爆に感謝している
206:世界＠名無史さん
07/10/23 01:04:02 O
>>205
素晴らしい三段論法だな。
207:世界＠名無史さん
07/10/23 01:06:29 0
「転戦」してきたのかｗ
208:１
07/10/23 03:05:46 0
＿＿＿＿＿＿＿＿__／ゝ
,,ｰ‐‐丶;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ' ゝ
X/~ﾟ`＼ヾ （●）;:;:;:;:;:;:ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ' ゝ
ヽ＼ ＼ゝ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|;:;:;:: ＿＿;:;:;:;ヽ' ゝ いっぱい
| |＼ 》 ;:;:;:丿;:;／ ,／;:;:;:;;:;＼/ 釣れた！！
//,, ＼〃ゝ 丿(〆 _／;i|!|;:;::;:;:;:;:;＼
（二二ノｿﾟ ノ ⌒￣;:;:;;::;:;:|!|i:;:;;;:;:;:;:;|
ヽｰ-ﾆﾆｰｰｰ'''''´ ;:;:;:;;:;!|i|:;:;:;:;:;:;|
ヽｰｰヽ_ _ ;:;:;::;|!|!:;:;:;:|
´ ￣＼_ ＜￣,,/ ;:;:;i|!:;:;|
ﾟ ｀＼_ ＼/ .:;:;:;|i!|
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｡ _＿＿__ｿ::: ,/
＼:;;::;::;::; ,/ ;゜ ､
゜ ｡ ゞ,;:;:;:;:/
; ､ﾟヽ |:;;;/′´゜,｡°
209:世界＠名無史さん
07/10/23 05:43:00 O
そんなだから日本に占領された
210:世界＠名無史さん
07/10/23 20:39:37 0
まあ日本人は今後もクソ化に歯止めがかからないだろうね。なにせ大学ですらいじめが起こってるというらしいからな
どうやったら大学でいじめが？って思うかもしれないが、最近の大学生は男ですら毎日常に同じ面子で行動する奴が多い。
そうなると、そこにできるのは閉鎖的なグループだよな？で、いじめっていうのは閉鎖的な人間関係の中で起こる。
村八分みたいなことを、日本の将来を担う大学生がこの21世紀にやってんだよ。お先真っ暗だぜ・・・
でも、大学ってのは人間関係を忌避しようと思えばできるところでもあるよな？
なら、ハブられたりいじめられたりするんならグループから出てけばいいじゃないか、って思うかもしれない。
ところが、今時の大学生にはこれができない奴が多いんだな。ようは孤立・孤独に耐えられないんだ。
グループ内の付き合いが絶対みたいになってて、外の世界には興味を示さず、グループから外れることは死刑宣告に等しいと思っている。
日本男は間違いなくメス化してるね。それも日本女みたいな腐った魂に成り下がりつつある。
一匹狼でも生きていけるしぶとさがないと、この国では美意識の覚醒もままならないから、こんなんじゃ日本で美意識の覚醒が起こるのはまだまだ先の話なのかもしれないよ・・・
絶望だよね・・・
211:世界＠名無史さん
07/10/23 23:11:02 0
>>210
いじめも村八分も日本の恥ずべき行為ではあるが
真に取り組んで努力してる姿も同じくらい見てきているので私的には美しく見えるがな
間違えても何も出来ない負け組みがどう勘違いして戦勝国みたいな事言ってるんだ？って思う馬鹿もいなけりゃ
昭和の匂いがいいねって蔑まれて儲けた韓流スターが日の丸塗りつぶすのが精一杯とか無いしな
そもそも強い国に媚を売ろうなんて汚い奴が少ないってのが何より嬉しいね
美意識の違いはあれど>>210に蔑まれる事は喜びだね
もし認められたら終わりだな
212:世界＠名無史さん
07/10/24 03:31:58 0
「ストローおじさん」って知ってる？
昔、映画館とかに置いてあったタン壺（みんながカ～ッペ！とタンを吐く壺）に
ストロー突っ込んで全部飲み干すらしいよ。ゴックンゴックン！
ストローが透明だから飲んでるのが丸見え！
たまにハナクソが詰まるらしいけど、思いっきり吸って食べるらしい。スッポン！
ちなみにストローは絶対に洗わない方針だそうです。
「どんぶりおじさん」もいるようです。
タン壺を熱いご飯にぶっかけてジュルジュル流しこむように食べるそうです。
ごはんの上にハナクソとか鼻毛が丸見え！
汁はご飯の隙間を通って下に溜まるけど、全部飲み干すそうです。ゴクゴク
213:世界＠名無史さん
07/10/26 08:02:07 0
この人いいこと言っている
URLﾘﾝｸ(www.encount.net)
214:世界＠名無史さん
07/10/29 22:28:17 0
そもそも原爆は投下されたのか？
215:世界＠名無史さん
07/10/29 23:19:15 0
>>214
えっ … … 学校で
そう 習いました けど …
216:世界＠名無史さん
07/10/30 11:39:29 0
>>214
つ「月刊ムー」