帝政ロシア末期のロシアは「先進国」だったat WHIS
帝政ロシア末期のロシアは「先進国」だった - 暇つぶし2ch404:世界@名無史さん
08/09/30 12:18:45 O
1891~92年に、ロシアのヴォルガ地域は飢饉、およびコレラとチフスの
流行に見舞われ、推計で約40万人が死亡している。
小説家レフ・トルストイは飢饉救済運動の先頭に立ち、また、ふだんは
反体制的な知識人たちも、飢饉を軽くしようとしている団体に短期的には
手を貸すべきだという点で意見が一致した。
しかし、ただ一人飢饉救済に反対したのがウラジーミル・ウリヤーノフ、
のちのレーニンであった。
レーニンは大衆の貧困化は不可欠であるという信念を持っていた。
農民層はいつも工業成長のために恐るべき犠牲を払わされてきたが、
19世紀後半のロシアにおいても払わされるであろう。資本主義はその
性質からして人民の大多数を傷つけ、その多くを殺すことにならざるを
えないものである。人道的な対抗手段は効果がないだけでなく、かえって
有害である。資本主義の発展を遅らせ、したがって社会主義に向かって
やがては進歩していくのを遅らせるからである。飢饉は進歩的要因としての
役割を果たしており、したがって飢饉救済の努力を支持するのを断った
という次第であった。

合理的・論理的に考えた末に、飢饉で死にかけている農民を救うべきではない
という結論に行き着いたとすれば、西洋人というのは東洋人とは違った
意味で恐ろしい人種なんじゃないかと思った。

405:世界@名無史さん
08/09/30 16:51:35 0
そりゃ共産主義者はクソッタレですからw

406:世界@名無史さん
08/10/12 12:27:02 O
URLリンク(www.geocities.co.jp)
1914年の国力データ
国名 国民所得 一人あたり所得 国名 国民所得 一人あたり所得
合衆国 37(10億ドル) 377(ドル) イタリア 4 108
イギリス 11 244 ロシア 7 41
フランス 6 153 オーストリア=ハンガリー 3 57
ドイツ 12 184 日本 2 36
各国の総人口(100万人)
国名 1890 1900 1910 1913 1920
ロシア 116.8 135.6 159.3 175.1 126.6
合衆国 62.6 75.9 91.9 97.3 105.3
ドイツ 49.2 56.0 64.5 66.9 42.8
オーストリア=ハンガリー 42.6 46.7 50.8 52.1 -
日本 39.9 43.8 49.1 51.3 55.9
フランス 38.3 38.9 39.5 39.7 39.0
イギリス 37.4 41.1 44.9 45.6 44.4
イタリア 30.0 32.2 34.4 35.1 37.7

保有軍艦数量(万トン)
  1880年 1900年 1914年
英  65.0  106.5  271.4
米  16.9  33.3   98.5
独.  8.8  28.5  130.5
仏  27.1  49.9   90.0
露  20.0  38.3   67.9
墺   6.0   8.7   37.2
伊  10.0  24.5   49.8
日   1.5 . 18.7   70.0

407:世界@名無史さん
08/10/12 12:28:03 O
各国の鉄鋼生産(100万トン)
  1900 1913 1920 1930 1938
英  5.0  7.7   9.2  7.4  10.5  3位→3位→2位
米 10.3 31.8 . 42.3  41.3 . 28.8  1位→1位→1位→1位→1位
独  6.3 . 17.6   7.6  11.3 . 23.2  2位→2位→3位→2位→2位
仏  1.5  4.6   2.7 . 9.4   6.1             3位
露  2.2  4.8   0.16  5.7 . 18.0                 3位
墺  1.1  2.6   -    -    -
伊  0.11 0.93  0.73  1.7 .  2.3
日  -.  0.25  0.84  2.3 .  7.0

各国の工業力(1900年イギリス=100)
  1880年 1900年 1913年 1938年
英 73.3   100.0  127.2   181
米 46.9   127.8  298.1   528
独 27.4 .   71.2  137.7   214
仏 25.1 .   36.8 .  57.3 .  74
露 24.5 .   47.5 .  76.6   152
墺 14.0 .   25.6 .  40.7    -
伊. 8.1 .   13.6 .  22.5 .  46
日. 7.6 .   13.0 .  25.1 .  88

イメージで言うと、こんな感じ?
1880年:英>>米>>独=仏=露>墺>伊=日
1900年:米>英>独>露>仏>墺>伊=日
1913年:米>>>独>英>>露>仏>墺>日>伊  ←WW1
1938年:米>>>>独>英>露>>日>仏>伊    ←WW2

408:世界@名無史さん
08/10/12 12:58:00 0
>>407
そうだね。
日本は日露戦争が非常に特殊な勝ち方だったのを国力と誤解したんだね。


409:世界@名無史さん
08/10/13 02:11:38 O
あのさロシアではヨーロッパに近いところでさえ兵を召集するには時間がかかる
広大な土地で自動車なんかほとんどない時代で鉄道も未発達
日本のように狭い国土なら徒歩で兵舎に行くことは可能だが

それ以前に召集令自体を通達するにも広大な土地では困難
戦地が極東でシベリア鉄道も未完成な状態では兵や武器弾薬糧食など兵站輸送にも障害が出る
恐らくそのため極東配置の部隊はまともな訓練も出来なかっただろうことは容易に予想がつく
当然、兵站品はそれまでの極東に備蓄してあったものを食い潰すしかない
従って日露戦争では同じ土俵に立って戦ったとは到底思えない

もし日本の位置が今のトルコあたりにあったら恐らく九分九厘日本は敗北しただろう

410:世界@名無史さん
08/10/13 02:32:05 0
そんなIFに意味ないよ

411:世界@名無史さん
08/10/13 02:57:07 0
てかトルコだって何度か勝ってるやん

412:世界@名無史さん
08/10/14 22:00:01 0
>>407
鉄鋼生産を見ると
恐慌以降のアメリカの万年不況ぶりと
ドイツの復興とソ連、日本の伸張の覚しいのが分かるね。
フランスが低すぎに思うのだが。

413:世界@名無史さん
08/10/15 08:50:05 O
各国の鉄鋼生産(100万トン)
  1900 1913 1920 1930 1938
英  5.0  7.7   9.2  7.4  10.5  3位→3位→2位
米 10.3 31.8 . 42.3  41.3 . 28.8  1位→1位→1位→1位→1位
独  6.3 . 17.6   7.6  11.3 . 23.2  2位→2位→3位→2位→2位
仏  1.5  4.6   2.7 . 9.4   6.1             3位
露  2.2  4.8   0.16  5.7 . 18.0                 3位
墺  1.1  2.6   -    -    -
伊  0.11 0.93  0.73  1.7 .  2.3
日  -.  0.25  0.84  2.3 .  7.0
大国の一人当たりの工業化水準
1880 1900 1913 1928 1938
イギリス 87 100 115 122 157
アメリカ 38 69 126 182 167
フランス 28 39 59 82 73
ド イ ツ 25 52 85 128 144
イタリア 12 17 26 44 61
オーストリア 15 23 32 - -
ロ シ ア 10 15 20 20 38
日 本 9 12 20 30 51



414:世界@名無史さん
08/10/15 08:52:06 O
1914年の大国の国民所得=GNP、人口、一人当たり所得
国民所得 人口 一人当たり所得
(10億ドル) (100万人) (ドル)
アメリカ 37 98 377
イギリス 11 45 244
フランス 6 39 153
日本 2 55 36
ドイツ 12 65 184
イタリア 4 37 108
ロシア 7 171 41
オーストリア 3 52 57

1937年の大国の国民所得、人口(1938年)、国防支出の割合、潜在的戦力
国民所得 人口 国防支出の割合 潜在的戦力
(10億ドル) (100万人) (%)
アメリカ 68 138.3 1.5 41.7
イギリス 22 47.6 5.7 10.2
フランス 10 41.9 9.1 4.2
日本 4 72.2 28.2 3.5
ドイツ 17 68.5 23.5 14.4
イタリア 6 43.8 14.5 2.5
ソ連 19 180.6 26.4 14.0


415:世界@名無史さん
08/11/13 19:12:09 O
ロシア帝国末期は貧富の差がひどかったので共産革命が起きてしまった

416:世界@名無史さん
08/11/24 16:01:02 0
>>415
おまけにレナ金鉱事件みたいな酷いことやったからね。

417:世界@名無史さん
08/11/26 20:56:08 0
    }i .ノ!                  
  ヽy' r'/                    
   ({ ` j        ,.-‐‐‐、            島
   `i_イヽ、       ,';、`,':..__`ヽ           
      \ .ヽ、    (o)}ノ__..} ( ,{               を
       ヽ. __``ー‐ヾェェェ、ゝ'=''__,..r‐‐、      
          `ー、  r==イ,'__゙ゝノ (~⌒:ト、.     か
            `ー`ー''=‐、ヽ{   '  ノ 人      
      、             〉' ィ 入____,.{       え
    ー=、)〉         /,; _ノ''ヘ.______.イ    
     _} ゙ヽ       ノ'':〈_/ )r‐ニニニニ{           せ
   ´`ヽ.`ヾヽr‐‐‐''´ ̄` ,'ノ /゙  ヾニノ´ヽ、... ..   
       `ー''‐‐―‐‐‐''"  /           )ー:::.: .      ぇ   
            .............:.:..:::{,....   ω      )

418:世界@名無史さん
08/11/26 21:00:28 0
>>411
工業化してなかったアフガンでさえ勝った

419:世界@名無史さん
08/11/26 23:39:35 0
ゲリラ戦で粘ったからだろ。
工業化も糞もない

420:世界@名無史さん
08/11/26 23:57:35 0
>>419
ソ連が工業力で圧倒してたからって
単純に勝てるとは言えないって事だね。

421:世界@名無史さん
08/11/27 05:06:33 0
>>420
アフガンのゲリラが粘り勝ちできたのは、アメリカの支援があったからだろ。

422:世界@名無史さん
08/11/28 22:23:53 0
>>421
だから単純にソ連が工業化で圧倒してたって
単純に勝てるっていえないって事だよね。

戦争は合従連衡戦術、様々な要因が絡んで来るんだし。

423:世界@名無史さん
09/02/14 13:39:03 0
 

424:世界@名無史さん
09/02/14 22:34:35 0
>帝政ロシア末期のロシアは「先進国」だった
第一次大戦においてドイツ軍においては捕虜にしたロシア兵に触るなという訓令が出ていたという。
握手したりしてロシア兵からペストなど伝染病が感染する事例が多発していたからだという。



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