07/10/13 00:31:12 O
>>212-213
まだ若いみたいだから気付かないとは思うが、その内わかるから
215:世界＠名無史さん
07/10/13 01:17:21 0
>現代科学だって正しいと証明されているものなんてないし
ﾜﾛﾀ
216:世界＠名無史さん
07/10/13 03:24:45 O
>>211>>214
んで、具体的に史料批判のどの辺がトンデモで、史学のどの辺が疑似科学なの？
具体例を挙げながら、可能な限り詳しく書いてみてくれない？
217:カラジチ ◆mWYugocC.c
07/10/14 21:22:37 0
史学って疑似科学、似非科学なんじゃないの？ という問いは、一度は通過しておくべきところ。
それにも気付かない方が本当はまずい。
とか偉そうなことを言ってみますか。
白い恋人に続いて赤福も出荷停止で何食ったらいいのかわからんですよ。餓死か。
218:世界＠名無史さん
07/10/14 22:11:29 0
これを機に糖分控えろｗ
219:世界＠名無史さん
07/10/15 13:08:23 0
赤福は騒動で逆に食いたくなった
220:Ryuju ◆RlujhF6VrA
07/10/16 00:05:23 0
>>217
マルセイバターサンドとロイズの生チョコがオススメ。
去年函館行ってお土産に買ってからハマった。
221:世界＠名無史さん
07/10/16 00:14:34 0
ドラえもんスレ荒らしてる軍オタは消えろ！ヒトラースレ乱立するな！出てけ！
222:トトメスⅢ世 ◆prgqkIQ406
07/10/16 00:18:00 O
>>217
マイナーですが、一六タルトはどうでしょう。
以前、松山観光に行った知人にお土産で貰ったのですが、なかなか美味しかったですよ。
223:世界＠名無史さん
07/10/16 00:23:35 0
ロイズの生チョコはオレンジキュラソーが無くなってたのがショックだった。
224:世界＠名無史さん
07/10/16 00:55:20 O
>>221
ヒトラースレ荒らしてたのおまえか？
全部あぼーんされたからってこんな所でファビョるなよ。
225:世界＠名無史さん
07/10/16 02:09:51 0
どこも荒れてるなぁ
226:世界＠名無史さん
07/10/16 15:45:36 0
ナチスドイツ板、東アジア史板、人種板をつくったら世界史板もだいぶ平穏に
なるんじゃなかろうか。
227:世界＠名無史さん
07/10/16 17:04:07 0
三戦にお帰り。
228:山野野衾 ◆CXSSL1llHI
07/10/16 19:00:38 0
>>217
＞疑似科学、似非科学なんじゃないの？ という問いは
そもそも「史学」がなんなのか、「科学」がなんなのか分かっていないと出せ
ない問いだと思いますが、そこまで至った人間が、そんなにいるでしょうか。
「疑似科学」だと疑問を持たれた理由は何でしょうか。候補は浮かびますが。
①史料には主観があり、嘘もある。
（昨日も「所詮史料からは書いた人間の思想しか読み取れず、大きな事件
でもなければ、事実あったかどうか分からない」という虚無主義的な発想
が浮かんでいたところです）
②論文では、明らかな事実以外に、史料に書かれていないこと（事件そのも
のや人物の考え）について言及せざるを得ない場合が多い。その点、意見
が統一できないということから、「擬似科学」と言うべきである。
逆に、こうした「史料は嘘をつく、主観を述べる」ことを意識しないで、理
系の研究者だった人が史学を勉強し始めると、史料の内容を（成立した背景
を考慮しないで）鵜呑みにされるので、問題が生じますね。
史学が科学ではないというより、理系の学問と史学の手法が異なるというこ
とで、理系の学問を「科学」視して、史学を「科学」外に置くというのは、
基準の置き所が一方にあるだけではないかと思うのですが。
結局、「科学」とは何かということになりそうです。
確定できないものは科学ではないというのであれば、人間の行動について考
察する場合、その縛りを絶対視することに問題があるのだと思います。
とはいえ、史学にも最低限のルールはある訳で、それを踏まえないと井沢元
彦作品みたいなものが出来てしまう訳ですが。
229:山野野衾 ◆CXSSL1llHI
07/10/16 19:02:49 0
私個人の現在位置について述べさせて頂きますと。
正直なところ、史料や論文の内容も理解しない内に疑問だけ持っても結論は
ひとりよがりなものにならざるをえない上、科学の定義について考えること
にも、膨大なエネルギーが必要なのは目に見えている状態で、「科学」と
「史学」について云々するなど、大抵の人間には１０年早い大問題かと。
不惑になっても、知命になっても１０年先の課題になるでしょう。
私ですか。私は読むのに手一杯で、疑問どころではありません。持ったこと
がないので、「まずい」と言われて腹いせに書いたのかもしれませんね。
自分の立てた論や他人の立てた論に「不確定」なものがつきまとうことは、
しばしば感じていますが（①・②に共通）。
（それとも、こうした「背後からくるような感じ」のことだったのかしら）
しかし、師匠はそれを逆手にとって「どうせ『こうだった』なんて誰にも見
れんのだ。びくびくせずに、（筋が通っていると判断したことを）好きに書
け」と指導していましたが。
最後に近年のこの板につなげてみると、何も読んでもいないし、何にも悩ん
でいないのに、論だけは立てたがる人が増えました。
しかし、私の長レスもいい加減病気ですね。
230:とてた ◆0Ot7ihccMU
07/10/16 23:25:41 0
ドラえもんスレで職人さんを攻撃・排斥した人の理由が思いつかないのです。
所詮は「見立て」でしかないＡＡでドレッドノートやこんごうを
ちゃんと表記しなかったことが琴線に触れたことが原因…だったら酷い話でしかないですが。
231:トトメスⅢ世 ◆prgqkIQ406
07/10/16 23:57:18 O
>>228-229
確かに史学が疑似科学かどうかについては、結論を出すのが難しいですね。
＞史料は嘘を吐く、主観を述べる
まさに仰る通りです。
加えて、史料から情報を抽出する過程で研究者の主観によって恣意的な選択がなされ、バイアス(悪意に取ればですが)がかかる為、自然科学において重視される客観性と言う点においては、もう絶望的です。
恐らく、ここで指摘されている史学＝疑似科学と言う論は、史学のこう言った厳密な意味での客観性の欠如も視野に入れてのものなのでは無いかと思います。
私自身、学生の時分に史学のこう言った点について考える所はあったのですが、結局「自然科学と人文科学の手法は違うのだから、考えても仕方が無い」と、自分を納得させる事にしました。
後日、恩師にその話をした所「お前、それは思考停止と言うんだよ。情けないなぁ」と笑い飛ばされましたが(笑)。
そもそも、科学と疑似科学の線引き自体、科学哲学における境界設定問題で長い間議論の的になっています。
極論ですが、現在のほぼ凡ての理論の中には必ず未実証の部分が含まれていますので、実証主義に基づけば、現存する全ての科学は最終的には疑似科学との線引きが出来ないと結論付ける事も可能な訳です。
ですから、結局自分の従事する分野に対する他者の評価がどうであれ、己の選んだ道を地道に歩いて行くしか無いのだろうと、月並みながら思う次第です。
もっとも、恩師にはまた「お前、それは思考停止と言うんだよ」と笑い飛ばされそうではありますが。
＞何も読んでいない～
大変耳の痛い言葉です。
>>217に対する自分の脳天気なレスなどを見ると…。
何やら途中から何を書いているのか判らなくなっていますね。
乱文失礼致しました。
232:世界＠名無史さん
07/10/17 00:45:12 0
>>226
ここが人種板みたいになってる気が･･･
URLﾘﾝｸ(academy6.2ch.net)
ていうかなんで白人オタ多いの？
233:世界＠名無史さん
07/10/17 01:02:30 0
白人オタっていうか・・・普通に日本人に馴染みがあって活躍する人が多いだけだと思うけど
234:山野野衾 ◆CXSSL1llHI
07/10/17 07:36:42 0
>>231
＞恣意的な選択がなされ
史料は絶対引用された文の前後を確認してから（論文ともども）評価しろ、
と言われました。
＞思考停止
耳の痛い言葉です。悩みっぱなしなのかもしれませんが。
しかし、>>228-229はひとりよがり過ぎて、書き込んでから恥ずかしくなりま
した。カラジチさん、ごめんなさい。トトメスさんには感謝。
ドラえもんスレは、他板でも無意味な荒らしが多いような。
理由は、よく分かりませんね。何でこんなことをというもので。
235:世界＠名無史さん
07/10/17 10:51:45 0
日本は原爆投下に感謝するべきなんていういつもの朝鮮人の釣りスレに、
なんでマジレスするのか分からないなあ。
236:カラジチ ◆mWYugocC.c
07/10/17 12:09:06 0
おろ？ 思わぬ流れ。
>>218-223
みなさんども。
私の周りでは糖分控えろ派が安定多数占めたんで、ちょっと我慢することにしますわあ。
きっと天の配剤とかそんなんなんでしょう、赤福騒動。
＞史学は疑似科学か？という問い
実証という問題は史学を初めとする社会科学・人文科学だけではなく自然科学も向き合うべき問題で、
実はこの問いは史学だけではなく（自然）科学への無理解が原因じゃないかとも思います。
自然科学だって簡単に事実を実証して積み重ねれるものではないというのは、科学史を見れば明らかでしょう。
人間の主観が自然科学に影響を及ぼしたことも、何度かあったわけです。
史学が疑似科学といわれたりする理由は山野さんが>>228で挙げられたとおりかと思いますが、
だからといって史料批判の危うさが「史学は無価値」という仮説を実証してくれるわけもなく。
私としては「だからなんだ」としか言いようがない。
でも考えてみれば、「何も読んでもいないし、何にも悩んでいないのに、論だけは立てたがる人」よりは、
史学は常に客観性に危ういということに気付いている点でマシだろうと思うのです。
237:世界＠名無史さん
07/10/27 13:13:24 0
久しぶりにこの板覗いたものです。
２００４年頃まで時々見てましたが、雰囲気がだいぶ変わりましたね。
当時の世界史板はレベルが高かった印象は私も持っています。
世界史が好きなだけで、２ちゃんの他の板はほとんど覗きませんでしたが、
世界史板は訪れるたびに、色々教えられる新鮮さがあり、
（何せ相当マニアックなテーマでも一家言ある書き込みが結構ありましたから）
それに惹かれてちょくちょく覗いていました。
当時も思い込みだけの書き込みや煽りはいたと思います。
ただ、それを流すだけの余裕が全体的にあった気がしますね。
とにかく歴史を面白がる雰囲気があった。
ここのコテハンの皆さんの書き込みが、当時の世界史板の雰囲気を伝えてると思います。
今は、もうどこかで見たことあるような書き込みがほとんどで、あんまり新鮮さが無いですね･･
238:世界＠名無史さん
07/10/27 15:06:07 0
>>232
>ていうかなんで白人オタ多いの？
日本人優越論者が多いから冷やかしが出るんだよ。
239:世界＠名無史さん
07/10/27 15:18:15 0
日本人マンセーな発言ばかり繰り返している香具師を見ると、
客観的な視点で見ている博愛主義者ならからかってやりたくなるだろう。
240:世界＠名無史さん
07/10/27 15:43:03 0
客観的な視点で見ている博愛主義者なんかいないよ。
どんなやつでも好き嫌いの感情はあるし。
差別主義者は嫌いだとか動物を虐待するやつは悪だとか言うし。
だいたい本当の博愛主義者ならどんな差別主義者だろうが、
悪人だろが博愛でいなきゃいけないのにそんな人はまず存在しないしね。
いるのは客観的な視点で見ている博愛主義者の皮をかぶった偽善者。
241:世界＠名無史さん
07/10/27 16:06:46 O
ここ一、二週間白人スレ立ててる奴の粘着ぶりを見ると
煽りでやってるんじゃなくてマジで頭おかしいんじゃないかと勘ぐってしまうからモテない
242:世界＠名無史さん
07/10/27 16:43:13 O
>>241
＞モテない
｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(；Д； )ﾓﾗｲﾅｷｼﾁｬﾀｰﾖ
243:世界＠名無史さん
07/10/27 19:31:48 0
モテない
244:世界＠名無史さん
07/10/27 20:33:18 0
白人オタってあれ同一人物じゃないのか
一人称を「我々」とか書いたりしてるが
245:世界＠名無史さん
07/10/27 21:37:26 O
>>244
書き込みの癖は酷似してるけど、どうなのかね？
246:世界＠名無史さん
07/10/27 21:58:53 O
ナチオタといいホモ吉といい我々白人といい何が楽しくてやってるんだあれ？
247:世界＠名無史さん
07/10/27 22:00:39 0
狂ってんだよ
みんな狂ってんだよ
がシッボカッ
248:世界＠名無史さん
07/10/27 22:20:35 0
キャー、やめて！」
249:世界＠名無史さん
07/10/27 23:17:46 O
トリビアスレも荒れてるなぁ。
つーか、最近ＫＹなﾔｼ大杉だろ。
250:マァ気にするなよｗ
07/10/28 03:42:20 0
始まりがあるものは全て終わりがあるものである。
251:世界＠名無史さん
07/10/28 10:08:43 0
トリビアスレ荒れてるなぁ・・・
252:世界＠名無史さん
07/10/28 10:15:25 O
スレ立てるか移動するかすりゃ良いのにねぇ。
ここまで来ると荒らしが目的としか思えない。
253:世界＠名無史さん
07/10/28 11:03:14 0
というか、ゆとり世代あたりなのか、議論だけは一人前に参加するが、歴史に関する基礎知識を欠い
たまま、現代社会を基準にした民主主義＝平和主義といったイデオロギーまみれの単なる思い込み
をしつこく書き込み続けている。
254:世界＠名無史さん
07/10/28 11:13:14 O
つーか、自論を主張するだけで、非を指摘されても譲らないから議論にもならん訳で。
255:世界＠名無史さん
07/10/28 16:12:11 0
議論においても悪貨は良貨を駆逐する
ネットではそれへの抑制装置がほとんど働かないから
どうしようもない
穢いもの、下らんものには近づかないことしかない
最近２ｃｈ自体に来ることも激減した
256:世界＠名無史さん
07/10/28 17:37:18 0
>>249-252
食文化スレじゃあの程度日常茶飯事だろ？ 何ヶ月か前、山野が暴れてテンプレの禁止事項が
また増えたあたりで見限ってもう見てないけど。
結局「言わずにはいられない」ってことなんだろうよ、自分の自尊心・自己満足を満たすためには。
生真面目で２ちゃん慣れしてない奴ほど、このことに自覚が無い。
>>253
お前さんも同レベルだよ。
主張が正しいか間違ってるか関係なく、スレと関係ない議論をしている点で同じように迷惑。
で、その片方の肩を持ったりその逆をしてる時点で立派な荒らし予備軍。
もしあんたがつい議論に参加してたなら、当分書き込みを自粛しなさい。
可能ならログを削除して当分見ないこと。
257:世界＠名無史さん
07/10/28 18:33:07 0
なにをえらそうにｗｗ
258:世界＠名無史さん
07/10/29 00:19:11 0
>>232>>241>>244>>245
何か最近「日本人はヤプー」とか「白人種VS黄色種」みたいなスレ多いよな。
でもこれらのスレが立ち始める以前から白人に批判的なスレを立てると荒らされる気がする。
例えばこことか↓
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)
後これは>>232の板で世界史板じゃないんだけど
ｽﾚﾘﾝｸ(geo板)
白人批判てタブーなのか？
259:世界＠名無史さん
07/10/29 00:42:36 O
>>258
タブーと言うか・・・。
多分その辺のスレで白人マンセーぶってるのって、ほとんどは自演だと思うんだよね。
書き込みの癖やら、主張の内容やら、書き込みの時間やら、共通点が多い。
来る時は一斉に来て、いなくなる時は一斉にいなくなるってのも特徴的だね。
260:世界＠名無史さん
07/10/29 01:00:21 0
>>258
スレタイと>1しか読んでないが、糞スレが糞スレ愛好家の歓迎を受けて
糞スレにふさわしい糞スレになったとしか見えんよ。
上はこの板で最も嫌われるであろう歴史をダシにしたイデオローグの
匂いがプンプンするし、下は典型的なチラシの裏。
261:世界＠名無史さん
07/10/29 05:33:36 0
ところかまわず中国人は白人とかわめいているキチガイが一人で暴れているだけだろ。
262:世界＠名無史さん
07/10/29 20:31:15 O
また新スレたてたよ。もう病気だなあれは
263:世界＠名無史さん
07/10/30 21:26:14 O
歴史比較スレで燃料投下するもんだから、すっかり元気になっちまったな。
今絶好調だ。
264:世界＠名無史さん
07/11/05 19:10:45 0
ドイツ史総合スレも結局荒らしに占拠されてしまったな。
265:世界＠名無史さん
07/11/05 19:17:53 O
何か至る所で荒れてるよな。
この板ｵﾜﾀかも知れん。
266:世界＠名無史さん
07/11/05 19:22:08 0
マイナーな分野の専門スレが、いつも時事ネタやニュース記事のコピペに
占領される事態はなんとかならないものか。
スレタイどおりの話題でまともな会話が成立したない。
コピペが横行するから、ますます過疎化して、まともなヤツが寄り付かず、
ただのコピペ集積所になって廃墟化している。
267:世界＠名無史さん
07/11/05 19:25:06 0
・ナチスドイツ専門板、東アジア史専門板をつくる
・時事ネタやニュース記事のコピペ禁止
この二つで正常化しないかね～
268:世界＠名無史さん
07/11/05 21:24:19 0
なんか最近、まともなスレと糞スレの差が激しくなったと思わないか？
良スレは正常に機能しているのに、駄スレはナチオタやコピペ魔や中韓人に
荒らされてる。
269:世界＠名無史さん
07/11/05 21:43:53 0
>>268
ナチオタやコピペ魔や
何を、言っているのか！
ドイツは必ず正しいのにポーランドを叩いて何が悪い。ふざけるな！
270:世界＠名無史さん
07/11/05 21:51:01 0
年金とか経済史とかはテーマ自体はまじめなのに、安易にスレ立てするから、
まともな歴史の話題で進行させることができず、時事ネタやニュースのコピペに
占領されてるところもある。
271:世界＠名無史さん
07/11/05 22:00:03 0
・日本史との比較スレ禁止。
・ＩＦスレ禁止。
・人種ネタ禁止。
・アニメ・ゲームネタ禁止。
「～なのか？」で終わるスレタイ禁止。
272:世界＠名無史さん
07/11/05 22:15:25 0
昔は日本で刊行されていない洋書を紹介してくれるような
インテリな人がいたんだけどね。
273:世界＠名無史さん
07/11/05 22:19:11 0
新しい板をつくってもらうように要望するのって、どうすればいいの？
274:おぎまる ◆JJi5gOTcvk
07/11/05 22:31:35 0
暗いと文句をいうよりも自分で明かりを付けましょうby心のともしび
私は性格が悪いんで、糞スレでも平気で論文や原書の引用とかしちゃいますよw
･･･昔はこういう糞スレ再利用が皆さん上手かったのですが、みなコテハンが去って
私と山野さんくらいになっちまったからね。
275:世界史板先住民が吼えてます
07/11/05 23:07:51 0
189 名前： 世界＠名無史さん 投稿日： 2007/11/05(月) 22:58:37 0
単に議論に勝ちたいがために、でまかせの嘘までついて、エチオピアを
こき下ろし、今度は根拠もなくアラブ諸国を蔑視する。
エスノセントリズムに由来する隣国に対する無意味な優越感やコンプ
レックスは普遍的に見られる現象で、賞賛されるべきでは無いにしても
それなりの原因はある。
貴様等の為にするアフリカ蔑視やアラブ蔑視は、倫理的には嫌韓厨以
下だ。
この板ではアラブとは何かといった、それなりのレベルの議論をしてきた
経緯があるのに、アメリカ中心のマスコミ報道に依拠した時事ネタ程度の
知識も怪しい連中が勝手な真似をするな！
>>188
氏ね！
276:世界＠名無史さん
07/11/06 00:52:17 0
>>273
止めといた方がいいぞ
日本史板が要望出して日本近代史板作ったけどかなり閑古鳥な上に
無駄に分散して日本史板自体にも悪影響が出てる。
世界史板はこれくらいカオスな方が面白いのさ。
大体人類の歴史のうちほとんどを扱ってるのにいままで荒れない方が不思議なんだよｗ
277:世界＠名無史さん
07/11/06 06:44:47 0
世界史なんてもともと混沌としたものだ。
世界が混沌としてんのに整然としていたら
その方が気味が悪いｗ
人種や民族や優越史観か、、、、なるほど今の世界を反映しているなｗ
278:世界＠名無史さん
07/11/06 10:49:09 0
>>268
それでいいんだよ。そういうスレまで正常化すべきだなどとすると、全部の
スレが荒れる。キチガイはどうにもならないから隔離して放置するしかない。
>>267>>271のような潔癖主義が全体を劣化させる。
279:世界＠名無史さん
07/11/06 20:52:32 0
自分の意見を書くのならまだしも、ただどっかのニュース記事をコピペだけされても困る。
それまで、普通にレスが進行していたところに、無関係な長文コピペが割り込んでくると、
流れがぶった切られて、会話が中断してしまう。
唐突に何のコメントもなく長文コピペ（＝字塊）が飛び込んでくるのは不気味この上ないし、
やってることは巨大ＡＡの投下と何も変わらない。
280:世界＠名無史さん
07/11/06 20:54:59 0
自分の意見もなく、表現力もないのなら、わざわざ長文コピペまでして
無理に書き込むことはない。
281:世界＠名無史さん
07/11/06 21:13:28 0
あのコピペって何の意図があってやってんだろ
282:世界＠名無史さん
07/11/06 21:36:52 0
レスしたいけど、歴史を語るだけの知識も文章力もない。
だから、適当な時事ネタをコピペして情報を提供したつもりになってるんだろ？
本人は情報提供で貢献してるつもりなのが、余計に痛い。
283:世界＠名無史さん
07/11/06 22:38:26 O
まあ､理由はそんなとこでしょうね
284:世界＠名無史さん
07/11/06 22:57:37 O
少なくともID公開するべきでしょう
アラシとアラシアンチを語ってアオりながら自演を延々行っているのいるから
ID公開になれば最小限自演によるアオリが少なくなる
285:世界＠名無史さん
07/11/06 23:09:37 0
またID厨かよ
IDなんてPCの知識少し持ってて串使えるなら簡単に無力化できるじゃん
286:世界＠名無史さん
07/11/08 14:07:06 O
2ちゃん世界史板衰退→東世界史板と西世界史板に分裂
287:世界＠名無史さん
07/11/08 20:07:06 0
もうこの板ダメかもな。
とうとう「後進国が先進国に追いつくための方法」スレまで
荒らしに占拠されてしまった・・・
288:世界＠名無史さん
07/11/08 20:11:55 0
>>285
それでも、いちいち２ちゃんねる通る串を探してまで自演したいと言う人は
あまりいなんじゃ･･･
せいぜい回線切ってID変えるくらい。
289:世界＠名無史さん
07/11/09 00:15:23 0
>>286
分割かよｗなんという死亡フラグｗ
290:世界＠名無史さん
07/11/09 05:47:41 0
>>287
それはスレ自体が板の荒らしだろう
291:世界＠名無史さん
07/11/09 10:59:13 0
>>290
あのスレはコルベール主義や啓蒙専制君主の改革について語るスレなんだが。
292:世界＠名無史さん
07/11/09 19:52:42 0
>>287
荒らしの呼び込みご苦労さん
293:世界＠名無史さん
07/11/09 20:57:00 O
>>286
世界史板→混乱分裂→後世界史板ってのはどうだろう？
294:おぎまる ◆JJi5gOTcvk
07/11/10 16:00:51 0
世界史板のコテハンが西へ行って新しい板を作るとか、（それは西遼）
どこか別の過疎板で細々と暮らすとか、山ン中で正統政権を称して延々と過ごすとか
世界史的解決方法は色々ありそうですね。
295:おぎまる ◆JJi5gOTcvk
07/11/10 19:14:52 0
もうね、歴代荒らし列伝をシナの正史の夷狄チックに書いちゃおうかとさえ思っちゃうなあ。
ジョーカー列伝、嫌韓列伝、信長厨列伝、白人厨列伝、新聞コピペ厨列伝とかね。
「嗚呼、荒らしは世界史板の憂いであり、 鳥や獣よりも劣る。己の貧弱な知識で板住人を
論破できると思い込み、仁義を知らず礼儀も知らない。己の意思を通すまでは書き込みを止めず、
脳内で彼女を作り、家に引き篭もり仕事もせず、ただ時間を浪費している。やんぬるかな。
世界史板荒らし列伝第八十を作る。」
296:世界＠名無史さん
07/11/10 21:44:29 O
面白いww是非やってほしい
ジョーカーって荒らしだったのか
ただの黒人だと思ってた
297:世界＠名無史さん
07/11/10 21:53:40 0
ジョーカー嫌いじゃないんだけど。俺は
298:世界＠名無史さん
07/11/10 23:01:58 0
いや、ジーモンはアラシじゃなく、この板開闢以来の住民だぞｗ
まぁ、ジョーカー名義で書き込んでる時はかなりアレだったが。
299:山野野衾 ◆CXSSL1llHI
07/11/10 23:29:04 0
>>289
＞東世界史板
はかなり長く続きそうですが。
それと、とてたさんはご健在です。
荒らしといえば「朝鮮のすさまじいみじめさ」に対するコピペ爆撃、「ヴア
ー」スレに対する史実ネタを混ぜたネタ書き込み（モンゴル帝国に被害を与
えたペストとも言われる奇病が実在したと最近知りました）、「貴族ってさ
ースレ」のコテハン「あう」、名前の分からなくなったスレのコテハン「ｍ」
あたりは、いい思い出ですね。
駄目なスレや歴史に関する理屈の通じない相手がまだ珍しく、それに対する
対応もきちんととれていたようで。
300:世界＠名無史さん
07/11/11 00:52:35 0
見てみると、今でもレアな地域のスレは
過疎化しながらも残ってるみたいですね。
アフリカ大陸のスレなどが細々と残ってるのを見ると
内容以前にうれしい。
301:世界＠名無史さん
07/11/11 01:47:06 0
>世界史板のコテハンが西へ行って新しい板を作るとか、（それは西遼）
ミクシィに亡命したコテハンも多いのでは？
302:男爵いもコロッケ(16ﾎﾟｲﾝﾄ) ◆.dZGrsR71s
07/11/11 01:49:40 O
つまらないスレだと思うけどさ、仮酉で挑戦してみておくれよ(T_T)
Mum's the word. Buzz off !で称号獲得！
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)
303:世界＠名無史さん
07/11/12 01:46:59 0
＞モンゴル帝国に被害を与えたペストとも言われる奇病
モンケ汗が死んだときの「ヴァパー」？
コレラとかいう記述を杉山正明の本か何かで読んだような
304:カラジチ ◆mWYugocC.c
07/11/13 12:49:47 0
……なんというか、ドイツ史酷いことになってますね……
305:世界＠名無史さん
07/11/14 01:23:36 0
以前も近代ドイツ史スレが同じような状況で壊滅しましたなぁ・・・。
306:山野野衾 ◆CXSSL1llHI
07/11/15 00:17:56 0
>>303
そうでした。私が読んだのも確か杉山先生の御本で。
「信長」系スレを覗いてみましたが、臆面もなく「wikiによれば」と書き込
める人が増えましたね。それですらましな方で、ゲームのイメージで語って
いる中高生らしいのがわんさかいる。
日本語で書かれた史料はおろか、近年の概説書すら満足に読んでいない。
某動画に投稿されているものを見ても、「戦国オタ」と自認しているような
人ですら、２～３千円の概説書すら読んでいるのか怪しい。
私が言うのもなんですが、得意気に間違った知識を書いていたり。
それに関心する人間がいて、書き込みで得た知識を書き込む人間がいて、更
に・・・と悪循環。そうでない人は初めからそうでないのでしょうが。
307:山野野衾 ◆CXSSL1llHI
07/11/15 00:36:48 0
・・・駄目です。ネタか何か知りませんが、レベルが低すぎます。
308:世界＠名無史さん
07/11/15 00:50:15 0
『入り口』として稚拙なゲームから始めるのは個人的には歓迎。学問板特有の保守・閉鎖感は好きでないので。
しかしそういうのを古参の連中が煙ったく思うのも至極当然。
兎角にこの世は住みにくい
309:世界＠名無史さん
07/11/15 02:32:08 0
小学校で歴史学を教えればいい
310:カラジチ ◆mWYugocC.c
07/11/15 17:55:42 0
>>306
wiki引用はやめた方がいいですねえ。
自分でwiki書いてそれ引用すれば一丁上がりですもん。
311:山野野衾 ◆CXSSL1llHI
07/11/15 20:17:46 0
入り口で満足している人が多いというか、それで問題があると思っている人
が少ないというか・・・。
三銃士が１４世紀だとか、wiki以前の問題も見受けられますし。
312:世界＠名無史さん
07/11/15 21:23:35 O
初見参ですが、世界史板ってスレ題と内容が一致してないところが多いですね
313:世界＠名無史さん
07/11/15 23:11:23 0
それがいいんだよｗ
歴史の話なんて余程不明な点が多くないかぎり200～300レスも使えば十分。
だって過去の話で新発見が無い限り電化製品みたくどんどん新しい話題がでるわけじゃないしね。
その後のうだうだした話やとんでも仮説を『真面目に』ふざけながら語るのが個人的に好きだったりする
ここでは反主流派だろうけど
314:トトメスⅢ世 ◆prgqkIQ406
07/11/15 23:44:15 O
取り敢えず、上の方のスレを流し読みして見ましたが、余りにも酷い内容に眩暈がしました。
まともな意見を出す方もおられますが、さしたる根拠も無く否定するか、完全に無視。
レスのほとんどが、愚にもつかない主張の繰り返しと罵倒、無責任な煽りばかり。
むしろ、知識の裏付け無く勢いだけであれだけの書き込みが出来る事に感心してしまいました。
荒らされているスレも多いようですが、何とかならないものでしょうか。
315:世界＠名無史さん
07/11/16 01:06:13 0
トトメス氏が言及されている対象の方々は
おそらく自身では知識の裏付けがあって発言していると思っている事でしょう。
自分の得た知識に疑問を持たない
異なる意見を見下し排斥して優越感を得る
知識の多寡やレベルの問題というより、
これらの知識に対する姿勢に問題があると感じます。
316:世界＠名無史さん
07/11/16 15:45:21 0
>>313
そういう脱線が面白いんだよな。
板違いだなどと言われることが多いが。
317:世界＠名無史さん
07/11/16 19:01:46 0
最近の山野氏の姿勢ってどうもねぇ。。。
黎明期からこの板を作ってきたって自負があるのは結構だが。。。
気に食わないなら世界史古参専用板でも作ってもらえば？
318:世界＠名無史さん
07/11/16 19:27:37 0
古参と新参・・・この問題は人類普遍だね。
どっちにいい・悪いはない。
古参は喜ばしい新参の増加を広い懐で受け入れるべきだし、新参は古参の秩序がある事をよく鑑みて行動する
これに尽きる
319:世界＠名無史さん
07/11/16 21:28:44 0
逆に今残ってるスレでこれはってのはありますか？
320:世界＠名無史さん
07/11/17 00:22:32 0
書いたら荒らしに来る人がいそうで怖い
321:とてた ◆0Ot7ihccMU
07/11/17 00:25:43 0
>>301
ミクシイの世界史板コミュのコテ比率はそんなに高くなかったり。
僕と水さん、ナポレオンさんに若狭さんくらいです。
322:世界＠名無史さん
07/11/17 14:50:00 0
>>396
古参住人に迷惑かけないためには概説書のほかにどんな本を読んだらいいですかね？
自分歴史と言うと色んな所に興味ありすぎて、一つ一つの知識の薄さに愕然とするのですが。
323:おぎまる ◆JJi5gOTcvk
07/11/17 15:54:30 0
>>322
現代語訳されている史料は読んでおくという位でいいと思いますよ。
知識というよりも謙虚な態度のほうが大事じゃないですかね。
あと、私も知識は薄いですよ。昔の人から見れば赤子同然の読書量です。
324:おぎまる ◆JJi5gOTcvk
07/11/17 15:57:02 0
山野さんが怒っている信長スレ見ました。
wiki云々といってるのはありゃ、多分中学生ですよ。あたしも少し参戦して見ますがね。
325:世界＠名無史さん
07/11/17 17:39:08 0
まあ山野だって概説書すら読まないって態度に憤慨してるわけだからな
中学生は学校の図書館で一冊ぐらい借りるのが自分のその後のためにも吉
326:山野野衾 ◆CXSSL1llHI
07/11/17 18:49:32 0
>>317
大切なのは、学習を続けることです。多くの知識を得て昨日と変わらない大
家より、昨日よりは知ることができた新人の方がいい。
早い話が、昨日も今日も８０点の人間よりは、昨日は２０点で今日は４０点
の人間の方が、より１００点に近い訳です。
この点については、古参も新参もありません。ただ、最近上述のような問題
のある態度が増えてきたということです。
中学生なら知識量の少ないのは仕方がありませんし、私も威張れたものでは
ありませんが、いい加減な知識で満足しているのは、問題でしょう。
私は、知らない人間が嫌いというよりは、知らないことを恥じることがなく
、それを指摘されて恥じ入るよりも怒り出す人間が大嫌いです。
「知らない」と「恥ずかしい」が結びつかない人間と言いましょうか。
勿論、それがお気に召さないこともおありでしょうが、これはあくまでも私
という一人の意見。貴方という一人の意見もまた存在しております。
そして、私の意見が貴方の意見に優先されるべきだという根拠が存在しない
ように、貴方の意見もまた私の意見に優先される根拠は存在しません。
貴方は反発されるでしょうが、私の意見に貴方が従う必要がないように、私
も貴方の意見に従うつもりはありません。
従わねばならない機関によって明文化されているのであれば別ですが、今の
ところ、勝手な意見を述べるなとはどこからも言われておりませんので。
「気にいらないなら」と言われる、そういう貴方も私のことが気にいらない
ようですが、しかし、現実にはお互いここにあることになるでしょうね。
しかし、そもそも私は私という一人の意見を口にしているだけであって、そ
のことによって現実の改変がなされることなどは、最初から考えていないの
ですが。好き勝手なことを、思いつくままに書いているだけです。
327:山野野衾 ◆CXSSL1llHI
07/11/17 18:53:42 0
よく誤解されているようですが、私は「反対だ」と言っているのであって、
「喋るな」とは一言も申しておりません。
意見には反対でも、言う権利は認めますし（お互いさまです）、無菌室に
閉じこもりたいわけでもありません。
ただ、言いたいことは（好き勝手に）言わせて頂いている。それだけです。
３１７氏の「気に食わないなら」という発言こそ、この場において「喋る
な」というものであるかのように読めてしまうのですが。
「そうは思わない。なぜなら・・・」で充分でしょうに。如何。
328:世界＠名無史さん
07/11/17 20:43:08 0
掲示板において反対≒喋るなはほぼ同じ事だと思うが。なんか証人喚問の政治家みたいだぞ
329:世界＠名無史さん
07/11/17 22:10:37 0
たった3行にこれだけのレスを返す最近の山野氏ってやっぱおかしいよ。
最近の彼の言動はちょっと許容範囲を超えてるように感じる。どんどん傲慢になってる気が。
平気でスレ違いの日本史ネタを延々続けるのはいいのかねぇ。
自分がわがままを通したいなら、他人にも寛容になれば良いのに。
330:世界＠名無史さん
07/11/17 23:32:27 0
ああ、やめて、折角自治とか雑談とかいうワードが入ってなかったせいで
自治厨と煽りが寄り付かなかったこのスレをコテハン戦争と同じ方向に持ってくのはやめて
331:世界＠名無史さん
07/11/18 00:04:45 0
現在のコテハンの愚痴垂れ流しスレ化の方向性は良いのですか？
332:世界＠名無史さん
07/11/18 00:05:18 0
雑談スレの二の舞は確かにゴメンだな
つか・・・盛り上がってた頃の雑談スレに帰りたい・・・あの雰囲気好きだったなぁ(つД｀)
333:世界＠名無史さん
07/11/18 00:12:43 0
>>331
というかこのスレ自体が何の生産性も求めない愚痴垂れ流しスレなんで
便所の落書きらしく誰が何言おうが気にしないって感じでコテハンも含めてね
たまに毒にも薬にもならない対話が生まれればそれでいいやぐらいの気持ちで
334:世界＠名無史さん
07/11/18 00:31:33 0
その愚痴の内容というのが、他人の便所の落書きが目障りだ。じゃあね。
少数の有名コテが仕切ってるような板はどうも空気がよどむ傾向があるね。
2chらしくない。そういうのを打破するために2chのシステムは生まれたはずなんだけどね。
335:山野野衾 ◆CXSSL1llHI
07/11/18 01:14:55 0
>>329
長レスはいつものことです。返答があった方がよいと判断して書き連ねたも
のを、異常の一言で切って捨てられては、こちらも浮かばれません。
>>334
>>328氏に対してもですが、私の書き込みは、所詮反古の裏書とお考え下さい。
あの落書きが気にいらないと、別の落書きが主張しているだけですから。
毒にも薬にもならないというか、毒と見做すことすら馬鹿馬鹿しいものです。
>>334
とりあえず、私は取り仕切ってなどおりませんね。
なにか、過去に強制力のある行動でもとったでしょうか。
勝手に言ったことなら山ほどありましたが、どこかで勝手に吠えていただけ
のものを、深刻に捉えすぎでしょう。
336:世界＠名無史さん
07/11/18 01:30:22 0
またーり行こうぜ
337:とてた ◆0Ot7ihccMU
07/11/18 01:35:22 0
「山野さんとおぎまるさんが同一人物」というのは初見のような。
（無理だとしても）ＩＤがあったらいいな、とは思いますね。
338:世界＠名無史さん
07/11/18 01:44:08 0
現状の空気が読めない新参は馬鹿
昔こそが最高だと思ってる古参も馬鹿
馬鹿同士仲良くやろうぜ
339:世界＠名無史さん
07/11/18 07:33:06 0
コテがぐだぐだ言うだけで空気がよどむんだよ
あやめみたいな下らないことを一切言わないコテが懐かしいわ。俺は
過疎スレでこそこそ文句を言ってる奴らのほうの病理のほうが問題だと思うね
340:世界＠名無史さん
07/11/18 09:02:19 0
出典を明らかにした高度なレスを淡々と付けていく人が減ったのは
事実。>>313のいうような、
>歴史の話なんて余程不明な点が多くないかぎり200～300レスも
>使えば十分。 だって過去の話で新発見が無い限り電化製品みたく
>どんどん新しい話題がでるわけじゃないしね。
という認識の人が今は多数なのかもしれんね。
でも、本当にそうか？まだどこかに最新の学説や新史料・資料の
発見、新たな史料の翻訳なんかがあるんじゃないか。で、以前の
この板の人達は膨大な文献にあたって、どんどんそういった新情報を
実際に書き込んでくれていた。
考察するのも楽しいよ。けど、あまりにお粗末で排他的・攻撃的な
「考察」が多過ぎて、情報投下を淡々とやっていた人達が愛想を
つかしてしまったのが今の状況だと思う。
住み分けがきれいにできればよかったんだと思うんだが。今後
住み分けに成功しても、再び淡々と情報投下する人達が戻ってくる
（あるいは新規参入する）かどうか・・・。
341:世界＠名無史さん
07/11/18 15:18:49 0
以前と比べてやたらと格上格下ってこだわる人が増えた気が。
この傾向が興味深い。
342:世界＠名無史さん
07/11/18 17:08:15 O
スレタイからして糞スレなんだからそんなに張り切らなくても
343:世界＠名無史さん
07/11/18 18:39:12 0
コテってくだらない発言する時もコテ付けてるのは嫌
コテ付るのは意味のある（信用とか発言者の認識とか）時に限ってくれ
344:世界＠名無史さん
07/11/18 21:06:10 0
2ちゃん全体がつまらなくなったよ。
スレ一覧の上の方だけ見るとVIPと間違えるような板が増えた。
ただ構って欲しいか雑談したいだけのやつが増えたということ。
345:とてた ◆0Ot7ihccMU
07/11/18 22:12:53 0
>>343
その発言が高尚かくだらないかは他人が判断するものでしょうし、
「自演乙」といわれるだけのような。
そのスレのみの固定の人も当然いるでしょうけれど。
346:世界＠名無史さん
07/11/18 22:37:18 0
>>345
その発言はどうしてもコテを付けて言わなければならないの？
347:世界＠名無史さん
07/11/19 00:07:41 0
他人の行動を気に入らないと文句を言うのは大好きだが
自分が言われると猛烈に切れまくって俺に文句言うなと大声でわめく。醜いねぇ
348:世界＠名無史さん
07/11/19 01:21:16 0
取り巻きから人格者とか言われてるような固定に限って、
「2ちゃんモード」を使い分けて煽って来るからな。
349:世界＠名無史さん
07/11/19 13:28:54 0
文句言う前に自分から面白そうな話題振れよ。
糞スレでも、面白いと思った話などを紹介すると反応はある。
350:世界＠名無史さん
07/11/19 21:26:20 0
新参は好き勝手なことを、思いつくままに書いてはいけないが
古参は好き勝手なことを、思いつくままに書いても許されるそうです
351:世界＠名無史さん
07/11/19 22:09:42 0
残念ながら、このスレもそろそろ寿命のようだね。
352:世界＠名無史さん
07/11/19 22:11:22 0
そしてまたどこかのスレを乗っ取って、仲間内以外の連中の文句を垂れ流すと。
353:世界＠名無史さん
07/11/19 22:15:49 0
>>352
文句を言うのが不満なの？
それなら、あなたのレスも文句だよね？
乗っ取るも何も、ここはもともと愚痴スレだし、
仲間内で文句を言い合えって事？
いまいち何を言いたいのかが分からない。
354:世界＠名無史さん
07/11/19 23:22:31 0
必要なら住み分けってことでアンチコテ愚痴スレとか作ってもいいんじゃないか
相互不干渉で愚痴を言うためだけの、まさに便所の落書きそのもの
愚痴スレって重要だと思うのよ。昔あったワイン比呂之氏みたいな人が書いてた
世界史板の歴史ってスレもなくなっちゃったし
355:世界＠名無史さん
07/11/19 23:37:37 0
以前に比べてコテの数も発言数も大幅に減ってるから、
反発するほどコテの発言を目にする事が無くなったんだけど、
需要あるのかな？
ここでコテに文句を言ってる人って、
昔からコテを追いかけてる人でしょ。
356:世界＠名無史さん
07/11/20 00:05:58 O
>>355
コテと言うより山野に粘着してるだけのﾔｼじゃね？
他のコテが叩かれてるとこってあんまり見ないしさ
357:世界＠名無史さん
07/11/20 00:10:56 0
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)l50
このスレを乗っ取ってアンチコテ愚痴スレにするとか
このスレはこのスレで存続。元々このスレそのものが非生産的そのものなんだから
お互い干渉せずにすきなようにやる、で
358:とてた ◆0Ot7ihccMU
07/11/20 13:11:50 0
>>346
わざわざ外してもさして意味があるとも思えないですけれど。
発言でも重みでも固定と名無しの間にはなんら差はありませんよ。
固定の方が遡及・確認が他者にもたやすくできるだけのことですから。
359:世界＠名無史さん
07/11/23 09:13:58 0
ドイツ関連スレはどれもまともに機能していないよな・・・
フランス史スレはマターリと進行しているのに。
360:世界＠名無史さん
07/11/23 09:44:15 0
フランスは日本の敵にも味方にもなった事がありませんからねえ
（厳密にはあるがどうでもいいレベル）。
あと文化的に親近感とかあこがれとかあるんだろうね。
361:世界＠名無史さん
07/11/23 16:02:33 0
逆だろ。
ナチには昔から興味を持つ奴が多い。特に日米のスクールカーストの
低位にいる連中とかな。
362:世界＠名無史さん
07/11/24 09:55:29 0
最近のこの板、なんであんなに白人厨が増えたの？
363:世界＠名無史さん
07/11/24 10:05:48 0
増えたんじゃなくて、二人くらいで荒らしているみたいだけどね。大体荒らしのプロファイリングは出来てるけど、
混血児の学生が二人で荒らしている模様。リアルでお互い知り合いっぽいのでどこかのインターナショナルスクールジャマイカ
364:会津足軽新兵
07/11/24 10:22:47 0
なにこのスレ？
365:会津足軽新兵
07/11/24 10:25:21 0
私がその混血児ですが、混血児って差別用語ですね。
それでも自称知識人ですか？
366:世界＠名無史さん
07/11/24 10:37:15 0
やーい異人異人！
血が汚れるからこっちくんな～！
367:会津足軽新兵
07/11/24 10:41:45 0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
l=2433&t=OEgsToPDskJ6luf3IxliUHKzaZAT76ub&sk=oRt6OkI3hbmnko-h
l8io0gR&fs=1&title=Rape%20of%20Nanking%20Nanjing%20Massacre%2
0Part%202%20Atrocities%20in%20Asia
368:世界＠名無史さん
07/11/24 10:43:26 0
>>365
いや、ネット、特ににちゃんねるでは、そのような建前は通用しないよ。
混血であり、マイノリティーであることを逆手にとれると思わないほうが
いい。
主張がまともか、板やスレマナーを守っているかが問題なだけ。
369:あぼーん
あぼーん
あぼーん
370:世界＠名無史さん
07/11/24 11:44:03 0
新参者はこのスレからでていけ！迷惑なんだよ
371:世界＠名無史さん
07/11/24 11:44:53 O
そもそも>>1はもういないしな
372:世界＠名無史さん
07/11/24 11:47:03 0
よう、１久しぶり
373:世界＠名無史さん
07/11/24 11:50:05 0
えらく 新参者をこきおろしたスレだな。
だからいままで新参者がふえなかったんじゃマイカ？
374:世界＠名無史さん
07/11/24 12:01:14 0
十分増えてると思うし、そもそも今のペース以上に無理してふやさなくていい
375:世界＠名無史さん
07/11/24 12:15:17 0
無理して？自然増殖だろ？
てか院卒以上とか規定は第一どこにも書いてないぞ
あんたらが勝手にきめただけだろ？
376:世界＠名無史さん
07/11/24 12:16:57 0
だから無理して増やさなくていいと言っているが
377:世界＠名無史さん
07/11/24 12:19:55 0
俺はこの板が過疎って来たのはいまの新参者よりも
残っている古参連中に問題があったのではないかと思う。
昨日今日来たやつに、一体どれだけの責任がある。
長年ここを利用してきた人間のほうがずっと、分岐点にも作用点にも
支点にもなってうと思うぞ。
378:世界＠名無史さん
07/11/24 12:24:57 0
なんだか論理的におかしく話だな、それ。
そもそも過疎ってなどいないと思うがね。
379:世界＠名無史さん
07/11/24 12:26:43 0
つーか最近、他人の迷惑もかえりみず、スレタイとずれた話を延々と
続ける香具師が多すぎ。
380:世界＠名無史さん
07/11/24 12:27:25 0
おちついて二人ともｗけんかはダメよ
381:世界＠名無史さん
07/11/24 12:30:03 0
先輩面して説教されられてもなあ。何年も２ちゃんねるやってるって
そんなに偉いか？世間的にみたらイタイと思うんだが。
382:世界＠名無史さん
07/11/24 12:37:48 0
いまの一般人が多く流入した２ちゃんねると、昔の使用者との温度
差は激しいのは事実だろうな。
最近じゃ、どんな用語検索かけても２ちゃんが上位に表示さ
れて誰でも目に入っちゃうし、
383:水 ◆TCygujgOWY
07/11/24 14:57:26 0
お前らこんな掃き溜めみてーなスレはsageでやれよ。だから余計なのが涌いてくんだろ。
384:世界＠名無史さん
07/11/24 15:09:39 0
最近のゆとり世代はここへ書き込むなよ！クソが
385:世界＠名無史さん
07/11/24 15:19:24 0
禿同
386:世界＠名無史さん
07/11/24 19:48:09 0
sageを知らぬとは・・・
387:世界＠名無史さん
07/11/24 20:51:45 0
禿同
388:あぼーん
あぼーん
あぼーん
389:あぼーん
あぼーん
あぼーん
390:あぼーん
あぼーん
あぼーん
391:あぼーん
あぼーん
あぼーん
392:世界＠名無史さん
07/11/24 21:25:28 0
各スレで振られるような小ネタでスレ立てるバカ大杉
393:世界＠名無史さん
07/11/24 21:40:58 O
古参住人がかつての世界史板帝国の繁栄ぶりを
懐かしむスレはここですか？
394: ◆q7DRRv4ug2
07/11/24 21:55:53 0
終わり
395:世界＠名無史さん
07/11/24 22:11:33 0
なんというか･･･いきなりスレが伸びたと思ったら荒らしかい、どうも剣呑な世の中だなあ･･･
396:あぼーん
あぼーん
あぼーん
397:あぼーん
あぼーん
あぼーん
398:世界＠名無史さん
07/11/25 00:21:39 0
>>363
>二人くらいの混血児
そうなん？
「奴隷貿易」ってスレに白人ポルノ画像を
延々と貼り続けていたおっさんと同一人物かと思ってたけど＞白人厨
399:世界＠名無史さん
07/11/25 00:24:43 0
地理板にはああいうの一杯いるけどな。
この板はじめほかの板は耐性のない奴が多すぎ。
400:世界＠名無史さん
07/11/25 00:49:56 O
ていうか地理板と美容板の白人崇拝は異常
401:世界＠名無史さん
07/11/25 01:02:09 0
白人崇拝だろうが何だろうが、
訴える内容にかかわらず、
論理的にレスを組み立てている分には問題無いと思うな。
コピペとか記事の貼り付けの場合は、
論理も糞もないから、レスに困る。
402:世界＠名無史さん
07/11/25 02:07:10 O
>>401
いや、どうみても論理的と言えるレスは少ないと思うが。
403:あぼーん
あぼーん
あぼーん
404:ピエール ・ ド ・ クーベルタン男爵(18p) ◆.dZGrsR71s
07/11/25 12:33:27 O
仮トリップ歓迎！
黄色人種も黒人も緑人も透明人間も
このスレでEmperorになろう！(*＾ω＾)σ
【 男 爵 】３時間阻止なければ称号獲得【 女 爵 】
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)
405:世界＠名無史さん
07/11/25 17:41:18 0
だめだこの板厨ばっかりだ・・・。
406:世界＠名無史さん
07/11/25 18:22:50 0
ちょーーーっと古参気取ると周りがみんな厨房に見えるんだよ
407:世界＠名無史さん
07/11/26 18:50:46 0
厨がこない学術掲示板ってないんだろうか？
408:世界＠名無史さん
07/11/26 18:51:52 0
白人厨はむかしっからいるが同じ奴だから凄いｗ
409:世界＠名無史さん
07/11/26 20:13:28 0
くるさーだー？か あいつ最近みねーな
410:世界＠名無史さん
07/11/26 22:41:47 0
厨が増えたというより、日本の衆愚政治が末期的な状況になってるんだよ。
もはや、どの板にいっても感情的に語るだけの国士さまばかりで論理的な話なんてできない。
411:世界＠名無史さん
07/11/26 23:13:24 0
イギリススレも荒らされてるな。
イギリス史と関係のない話を延々続けてる・・
オランダスレはもはやオランダ史の話が成り立たない状況。
412:世界＠名無史さん
07/11/26 23:17:06 0
スレ違いっていうか変な方向の話好きなんだけどなぁ・・・
小学校の頃先生の脱線話が好きだったの俺だけじゃないべ？
413:カラジチ ◆mWYugocC.c
07/11/27 15:54:40 0
脱線とスレ違いと荒らしはイコールではないと思いますが。
話している内に「別の地域ではこうだ」とか「別の時代ではこうだ」なんて発展するのはむしろ大歓迎。
414:世界＠名無史さん
07/11/27 23:35:45 0
ここより 日本史板が壊滅状態な模様。武陽陰士いがい日本史板は知識者
皆無・・・。
415:世界＠名無史さん
07/11/27 23:48:27 0
日本史板は日本史板。ここはここ。ここより日本史板が重要なら君が頑張って
もりあげたまえ。
416:世界＠名無史さん
07/11/28 15:53:16 0
スペイン・ポルトガル史スレまで荒らされている。
なんであんなマイナースレが・・
417:世界＠名無史さん
07/12/03 21:06:10 0
>>416
サラザールスレに感化された低脳どものせいだろ
軍事板辺りのAAスレとつながってる
418:世界＠名無史さん
07/12/04 01:08:30 0
見てきたら住人の方も反応してるじゃん
荒らしに反応する奴も荒らしって考えが浸透してない時点でどっちもどっちだな
419:世界＠名無史さん
07/12/05 22:13:41 O
>>418
そう言う事だね。
しりとりスレも変な粘着に荒らされてるけど淡々とスルーしてるしな。
420:世界＠名無史さん
07/12/06 00:56:20 0
しかし、ドイツ史スレなんかはスルーのしようもないぞ。
421:世界＠名無史さん
07/12/11 22:14:13 O
コテ叩き、人種厨、何故～スレ、否定厨、揚げ足取り厨、糞コテ量産、糞スレ乱立・・・
世界史板終わったな
422:２げったー
07/12/11 22:18:14 0
パ外道
俺の世界史板殲滅作戦も順調そのものだ。
423:世界＠名無史さん
07/12/11 22:18:43 0
山野野襖のように他人が仏教についてかくと半可通は口を出すなと
絡んでくる男もいるし
424:２げったー
07/12/11 22:25:24 0
山野野襖かえらく古いコテだな。まだいたのか
425:世界＠名無史さん
07/12/13 19:42:55 0
ここは学者から聞いた知識を見せびらかすだけだろ？
のスレがたってからちょっと寂れた？
426:世界＠名無史さん
07/12/13 20:14:27 0
別にここに限ったわけじゃないだろうな
しかし、2chはどれだけ叩かれようとも専門板があるから
必要なんだ、また変なやつばかりじゃないんだと、2chの支持者は
ことあるごとに言っているが
これら専門板の力がなくなれば、本当に2chの掲示板としての意味はなくなるな。
2chに代わる専門知識の雑学掲示板なんかあれば、いきなりごそっと人がなくなるかもしれない
427:世界＠名無史さん
07/12/13 20:31:33 0
>>426
盛者必衰の理どおり、２ｃｈもいつか人がいなくなって寂れるだろうな。
428:世界＠名無史さん
07/12/13 20:47:18 0
この板はともかく 数秒おきに更新されてる板もあるから、それは
どうかな。空気が硬いんだよねここ。俺はそれも嫌いじゃないけど。
空気がやわらかいとこは更新が早いよ。人が多いんだろうね。
廃れるとか、廃れないとか、それはともかく、新参否定する板は
どこもだめだね。
429:世界＠名無史さん
07/12/13 21:02:32 0
ネオ麦茶の時代から、
「半年ROMれ」は２ちゃんの常套句だが。
430:４げったー
07/12/13 21:03:45 0
俺は１年半ＲＯＭった。ゆえに発言権は十分。
431:世界＠名無史さん
07/12/13 21:14:23 0
>>429
そんなこといってるから 日本史板とここは過疎ってくるんだよ。
432:世界＠名無史さん
07/12/13 21:16:43 O
ここ数日の間にくだらねー
スレ幾つか立ってるけど
そのスレ立てた奴ってドイツもコイツも低脳杉
433:世界＠名無史さん
07/12/13 21:32:21 0
とドイツ人といえろーもんきーのハーフがもうしております。
434:世界＠名無史さん
07/12/13 21:33:50 0
>>431
半年ROMれって言われて頭に来たのか？
良質な書き込みの量について語るならともかく、
書き込みの内容に関係の無い過密／過疎を論じても無意味だろ。
人の数だけを重要視するなら、こんな専門板に篭ってないで
人の多いVIPあたりで歴史談義してりゃいい。
435:世界＠名無史さん
07/12/13 21:38:05 0
クルセーダーよ
もう少しこの板を流動的に初心者にも楽しくして
やってくれ。
436:世界＠名無史さん
07/12/13 21:41:57 O
そう言や最近カラジチ以外の古コテ見ないな
437:世界＠名無史さん
07/12/13 21:43:15 0
>>434
受けるーｗｗｗｗｗ
きたーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんたの内面は読めたよ。あんたの文章に全てでてる。
そのままあんたのコメントをあんたにかえすよ。
438:世界＠名無史さん
07/12/13 21:53:31 0
この字数見ると頭に来たのは４３４の方だな 笑
439:世界＠名無史さん
07/12/14 15:52:25 O
↑
と歴史上の諸帝国も末期はこんな感じで足引っ張りたがる奴ばかりだったんだろう
そこを必死に抑えようとしても、もはや崩壊はいつの時代でも時間の問題なのだ
>>434はスティリコだな。ミカエル8世でもいい
440:世界＠名無史さん
07/12/14 17:58:01 0
持ちつけも舞ら
441:世界＠名無史さん
07/12/19 19:06:55 0
しりとりスレほんとどうにかならんの？
荒らし自体いかんが、せめてもうちょっと
知的（？）な荒らしかたにしろよ
もちろん荒らすこと自体論外だが
442:世界＠名無史さん
07/12/20 08:13:17 0
>>441
仕方ないよ、馬鹿なんだから
443:世界＠名無史さん
07/12/24 01:00:25 0
白人スレとかの乱立は何とかならんのかね。
444:世界＠名無史さん
07/12/24 09:08:57 0
スレの路線を変更させるために書き込みしてる人がいるみたいだけど、
俺には、相手をする奴がいるから居ついた様に見えるな。
結論が既に出てる人が他人を嘲笑するためのスレでしょ、アレは。
445:世界＠名無史さん
07/12/26 01:57:09 0
コミュニケーションが成り立っているやり取りがほとんど無いにもかかわらず、
ageで書くレスが異様に多い
どこぞの集団が宣伝目的で使ってるんじゃね？
飽きるまで待つしかないかと。
446:とてた ◆0Ot7ihccMU
07/12/31 16:30:27 0
しりとりスレがまだ荒らされていたことに驚きました。
可哀相な人、だとは思いますけど…。
447:トトメスⅢ世 ◆prgqkIQ406
08/01/01 18:05:28 0
>>446
とてたさんが居られない間もずっと荒らされていましたね。
私などはまったく気にせず続けておりましたが…。
まあ本人が飽きるまで、スルーしておくしか無いのではないかと。
448:世界＠名無史さん
08/01/11 18:12:31 0
クソスレさらしあげ
449:世界＠名無史さん
08/01/11 18:36:53 0
あいつらがいたらだめとかっておかしいよ。運営者からすれば
大勢の人を集めることが狙いなんだから、くる者を拒むのはどうかと
思う。あんたらが俺らが低脳だというならば俺達はそれでもかまわな
いよ。でも誰にでも書き込むことが許されてるんだから、書き込むな
とか真剣にかいた文章をアラシよばわりとか
どうこうってのはおかしい。
450:世界＠名無史さん
08/01/11 20:22:33 O
主旨を理解してない人間が大勢集まっても正直ねえ
451:世界＠名無史さん
08/01/11 21:35:16 0
>>449
しりとりスレで暴れてる奴とかはどう見ても『荒らし』だがな
つーか誰に対して言ってんの？
452:世界＠名無史さん
08/01/11 22:44:52 0
でも何百万人も人が集って書き込んだり 読んだりするから
モリタボを企業がかったり、広告のせたりして運営者が儲かるんだから、
人が多く集まることをかんがえたつくりになってるんだと思うよ。
それに対して、あおりはだめだアラシはだめだ 書き込みのレベルが低い
っていっても、どうなんだろうか？
453:世界＠名無史さん
08/01/12 10:40:58 0
自分の意見を書くのならまだしも、ただどっかのニュース記事をコピペだけされても困る。
それまで、普通にレスが進行していたところに、無関係な長文コピペが割り込んでくると、
流れがぶった切られて、会話が中断してしまう。
唐突に何のコメントもなく長文コピペ（＝字塊）が飛び込んでくるのは不気味この上ないし、
やってることは巨大ＡＡの投下と何も変わらない。
454:世界＠名無史さん
08/01/17 10:27:26 0
そんな些細なことで動揺するなんて、
アラシぐらい追っ払えよ。
軽く一蹴すりゃいいだろ。
アラシを追っ払うのも会話の機知のうちだぜ
455:世界＠名無史さん
08/01/17 10:52:15 0
往々にして、荒らしを排除する行為も荒らしなんだけどな。
456:世界＠名無史さん
08/01/17 12:41:24 O
スルーを覚えるまでロムるべき
457:世界＠名無史さん
08/01/18 13:30:25 0
しなじいってまだいるの？
458:世界＠名無史さん
08/01/18 15:59:44 O
久しぶりに来たら何か変わってるよなー
歴史というには最近過ぎる話題が多すぎ
459:世界＠名無史さん
08/01/18 16:06:17 0
その手のage進行スレｗで水増しされてても
書き込み数、閲覧数ともに全盛期の2/3しかないんだぜ
460:世界＠名無史さん
08/01/18 18:47:22 0
この板の量的全盛期っていつごろだろう。2004年前半頃かな？
461:世界＠名無史さん
08/01/18 20:17:06 0
閲覧数ベースだと04年がピークっぽい
05年は全板トーナメントの影響かほぼ横ばい
06年は前年比2割減、07年は前年比3割減
05年夏あたりから一貫して顕著な減少傾向
書き込み数もやはり04年がピーク。
閲覧数ほど下降ペースは一貫していない。
緩やかな下降を描いていたのが
07年の年初の人大杉で拍車を掛けた模様
462:世界＠名無史さん
08/01/18 23:17:02 0
意外だ。
人大杉が頻発した頃が量的ピークかと思ってたよ。
けどもしかして０４年ごろというのは質的にもピークだったんじゃ？
いにしえの主立ったコテハン達も全員健在だったころだし、
名無しもレベル高い人が多かったような記がする。
463:世界＠名無史さん
08/01/19 23:37:38 0
ソース見せろよソース
464:世界＠名無史さん
08/01/20 10:06:35 0
ソースはすずめや、ちゃっかりカウンターだよ
2ch全体でも書き込み数は横ばいだけど、
閲覧数は07年から明らかな低下傾向
07年は前年比一割強減
学問文系は世界史板を含め、ほとんどの板は2ch平均より閲覧数の落ち込みが激しい。
ライトユーザーがwikiに流れた影響じゃないのかな？
465:世界＠名無史さん
08/01/20 10:09:34 0
昔は検索すると世界史板のスレしかヒットしない世界史用語も多かったけど、
今じゃほとんど検索のトップはwikipediaだから
466:とてた ◆0Ot7ihccMU
08/01/26 23:05:15 0
しりとりスレですが、
ちゃんとした地名だしそこの説明も書いているのに
なにが気に食わないのかしら。
467:世界＠名無史さん
08/01/26 23:44:45 0
荒らしの意図を考察するほど時間の無駄なことはありませんよ。
意図が判明しょうがしまいが、取る対処は同じですから。
468:世界＠名無史さん
08/01/29 21:58:28 0
コソコソとこの板の文句いうスレッドあげ
469:世界＠名無史さん
08/01/30 10:27:17 0
台湾人を叩く奴は全部チョン
台湾に悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語
金美齢は絶世の美女
470:世界＠名無史さん
08/02/04 00:13:28 0
まあ、空気読めない厨がしつこく乱入するようになって崩壊しかかったスレッドもあるしな。
いわゆる『初心者・厨房＝荒らし』って事ですね。
隔離スレから出てくんなよ。って感じかな。
471:世界＠名無史さん
08/02/04 00:16:44 0
クソスレあげ。
悪口ばっかいってんじゃねーよ
472:世界＠名無史さん
08/02/04 01:48:35 0
クルセーダーと嫌希厨はどこか隔離所で二人だけで罵り合っててほしい
473:世界＠名無史さん
08/02/04 13:26:12 0
ドイツ厨とポーランド厨のケンカみたいに他スレに波及してひどい惨状になるだけだと思うが。
東欧・ドイツ関係のスレが軒並みあの二人のどうでもいいマルチポストで荒らされてるじゃん。
474:世界＠名無史さん
08/02/04 19:40:10 0
世界史板もID制にしてくんないかな。最近特に中の人の人間的スペックが
低い奴が多くなってきたと思う。
煽り耐性が低いと言われるかもしれないが、ここの荒らしって絨毯爆弾並み
の長文厨が多いから、専ブラ持ちとしてはそうしてくれると助かるんだけど。
475:世界＠名無史さん
08/02/08 11:44:09 0
URLﾘﾝｸ(www.internethotline.jp)
アラシくらいはともかく
いきすぎた中傷や殺人予告 著作権の問題とかはバンバン通報するべさ
476:世界＠名無史さん
08/02/08 11:47:56 0
なんだかんだ2ch全体から見ればかなり過疎ってる板に違いないから今のままで無問題
477:世界＠名無史さん
08/02/09 00:00:32 0
住人の多さは学問系カテゴリでは中の上くらいかな？理系はとことん過疎ってる所あるし
478:世界＠名無史さん
08/02/09 20:57:31 0
近代史も 日本史板も思いのほか過疎激しいな。
479:世界＠名無史さん
08/02/09 23:14:07 0
アンチ白人（中国）かマンセーのキモい奴らが増えすぎだからだろ。
480:世界＠名無史さん
08/02/10 00:01:39 0
| _∧ ／￣￣￣￣￣
| ω・) ＜ 誰もいない、
| / ＼バルタンするなら今のうち
| ￣ゝ ￣￣￣￣￣
(V)∧_∧(V)
ヽ(・ω・)ノ フォッフォッフォッ
/ /
...........ノ￣ゝ
(V)∧_∧(V)
ヽ( )ノ フォッフォッフォッフォッ
/ /
..............ノ￣ゝ
481:世界＠名無史さん
08/02/10 00:32:44 0
他の板で最近世界史板は・・・って愚痴ると世界史板はまだまだ良板だろって返される。
う～む、隣の芝は青く見える？
482:世界＠名無史さん
08/02/10 00:58:14 0
下には下があるってことかな。
483:世界＠名無史さん
08/02/10 01:13:28 0
逝く板が悪いんじゃないか？
484:世界＠名無史さん
08/02/13 00:13:00 0
学問系の板ではましな方だろう。理系の板とならここより上なのは一つもあるまいｗ
これで、ひどい過疎なんだとすれば、日本の学問離れ、特に理系離れがよくわかるな。
485:世界＠名無史さん
08/02/13 00:26:22 0
今しか知らない連中はこれでも良板と思えるんだろうが、
昔の「糞スレリサイクル」を知っている人間からすればねえ・・・
余裕があったんだよ昔のこの板は。機知といたずら心と知的好奇心と、何より
楽しみたいという心持を持った人間の層が厚かったんだよ。
過疎の方がましだ。心に余裕のない、何かを貶めて自分を保つことしか
できない連中に闊歩されるよりは。
486:世界＠名無史さん
08/02/13 00:29:36 0
そんなに変わってるようには思えないけどねえ。多少の差はあれ、こんなもんだろ。
487:世界＠名無史さん
08/02/13 01:00:16 0
５、６年以上前の過去スレとか見ても
「なんでこの板こんなにレベル落ちたんだ・・・」
とか書いてあったり
488:世界＠名無史さん
08/02/13 09:07:11 0
似たような話を聞いたことがある。
「ったく、最近の若い者は･･･」の下り。
この板にもあったとはｗ
489:世界＠名無史さん
08/02/23 07:10:06 0
URLﾘﾝｸ(zinbun.denpark.net)
昔はいろいろあったんだねえ
490:世界＠名無史さん
08/02/23 23:09:18 0
それにしてもすごいな、ゆとり世代の大量流入によって
２ｃｈ全体の流れや秩序が急速に変わりつつある。
あれほど力を持っていた古参の長老たちは姿を消してしまった。
世界史で例えるならば、イスラーム化される前と後のような変貌ぶりだろうか。
もしくは、古代から中世への移行期などと例えてもいいかもしれない。
もはや古い時代の枠組みは崩壊してしまった。
これからは、ゆとり世代がこの世界史板を担っていくのだろう。
何となく歴史の流れを実感してしまった＾＾
491:世界＠名無史さん
08/02/24 00:51:01 0
思いつきなんだが、
一昔前に見られた「あやめ長文うざい」とか、どんだけゆとりなんだよ
と俺も思っていたんだけど、なんていうか、BBSの使い方が昔のチャット的に
なってきたんだよな。多分、携帯メールでリアルタイムに交信し合うのが
物心ついた頃から当然の世代とはツールとしてのBBSの使い方が
そもそも違うんだからしょうがないんだと思うようになった。ゆとりとかじゃなくて。
後は人口が増えて、それほど歴史に興味が無い人も、たくさん来るようになったんだろうな。
答えだけ聞きたいって人が多い。
その答えを考えるための前提条件や必要な情報を書いてるのに
「スレ違いうざい、質問に答えろ」って感じだし。
ソース出せっていうから原典や論文から引っ張ったりもしたんだけど、
それ、ちゃんと読んだのかなあ？
ソース出せなくて、証拠もないのに言うなって煽りたいだけなんだろうなあ
逆にマイナーなジャンルのスレなんかは昔通りに機能してるんだよな。
文明・文化比較系や思想系、中国・朝鮮系、三国時代系以外は、そんな劣化してないし。
何かジャンルで板を分類するんじゃなくて、
昔風の雰囲気でBBSを使いたい人とそうでない人で分けられると
古参は嬉しいかもしれないし、でも、そういう人は自分のブログとかに去ったのかもしれない
492:世界＠名無史さん
08/02/24 09:27:01 0
何と言うか、VIPと学問板との区別がついてないヤツがいる。
あと、真面目なスレッドとネタスレとの使い分けが出来てないヤツもいる。
ゆとりは思いつきで書き込んでるんだろうな。恐ろしい・・・。
493:世界＠名無史さん
08/02/24 14:15:21 0
おれ、昔からいてかつ結構オッサンだけど、なんでもゆとりのせいにするのって
なんだかなあ、と思うのだが。
494:世界＠名無史さん
08/02/25 00:07:36 0
自分の書き込みが、書く価値があるのか、書いていいのかとかまるで考えずに、
書き込める機会さえあれば脊髄反射的に書き込む奴は確実に増えてるな。
質問スレで日本史ネタや時事ネタに食いつくアホとか、どうしようもない糞スレで
クダを巻いてる輩とか見ているとそう思う。
とにかく何でもいいからカキコを増やしてスレを賑やかすことがいいことだと信じているのか、
自己顕示欲ばかり強くて配慮とか恥とかの観念が欠落しているのか。
495:とてた ◆0Ot7ihccMU
08/02/27 22:27:25 0
一時は治まっていた地域差別や民族差別を助長するスレやレスはまた増えてますねえ。
496:世界＠名無史さん
08/03/04 00:35:43 0
というか、自分も結構長い事いるけど、荒らしも低レベル発言もない真の黄金時代なんてないだろ。
ギリシアの金の時代、銀の時代、青銅の時代、鉄の時代じゃないが、昔＝いい時代と思っちゃうのはいつの時代もかわらないな。
497:世界＠名無史さん
08/03/08 23:14:36 0
まあ間違いないのは、昔は今より人が多かったこと。
書き込みも多かったし。全体的に賑やかだったよ。
498:世界＠名無史さん
08/03/08 23:16:31 0
それほど変わったとは思えないがなあ。少なくとも間違いなくなどど言うほどにはねえ
499:世界＠名無史さん
08/03/09 00:39:14 0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>書き込み数は2005年まで増加していたが、2006年以降じりじりと低下する状態が続いている。
ウィキがソースとは申し訳ないが・・・
上は2ch全体の話だから、この板も同じかどうかはわからんが、自分も
やはり2005年あたりが一番書き込みが多かったような印象を持っている。
500:世界＠名無史さん
08/03/09 01:06:37 0
10年もすれば、２ｃｈはその存在意義を失い、その本体は活動を停止しているだろう。
２ｃｈの亜流掲示板が細々と活動を続けているに過ぎないものとなろう。
ただ『２ちゃんねる』という名称自体は、
インターネットの黎明期を象徴するものとして語り継がれるであろう。
まさしく、２ｃｈ自身が歴史モニュメントになるのであ～る。
501:世界＠名無史さん
08/03/09 01:06:37 0
いずれにしても僅かなものだと、、、
…つうか、ちょっと待て。全体的に減ってるなら、もし仮にこの板自体が減っていても
別にこの板の中身内容は関係ないだろ？もしその減り方が他板より少ない
ならば、逆に前より栄えているという言い方すら可能。
502:世界＠名無史さん
08/03/09 17:32:22 0
1: 世界の現王室・旧王室の人々 17 (249)
2: 古代の戦争って現代から見るとショボイんだろ？？ (44)
3: 満州族って今いるの？ (17)
4: 「ヒトラー絶対悪」説は永久に揺るがないのか (935)
5: 後進国が先進国に追いつくための方法 (241)
6: 史上最大の偽史 ホロコースト神話 40 (459)
7: アラブ諸国が発展するためにはどうしたらいいのかⅢ (609)
8: 捕鯨の歴史と愉快なオーストラリア野郎たちのスレ (29)
9: 韓国は2201年の歴史のうち1936年独立していた・2 (595)
10: なぜ今、捕鯨問題がクローズアップされているのか２ (31)
ひどいトップ10だな。どこが「世界史」なんだか・・・
こんなんで栄えてるなんていえっかよ。白痴の楽園ってだけじゃん。
503:世界＠名無史さん
08/03/09 18:08:36 0
>>502
いや、普通に世界史だろ？
確かにいくつか変なのが混ざってるが、
一応、歴史を踏まえた上で議論する分にはいいんじゃないの。
504:世界＠名無史さん
08/03/09 19:10:40 0
いくつかは同じスレの過去、あるいは似たような
スレがかなり昔からあったと思うが。
それこそ一番にぎわってたとか言う05年以前から
505:世界＠名無史さん
08/03/09 21:29:50 0
ある程度、自分で研究する手段を見付けた人は、2ちゃんを主舞台にしないしね。
論争ごっこしたい人だけが残った感じ。
何か言うと、本当に、言ってることの確認レベルか、事実誤認の確認程度でも
いきなり喧嘩腰になるか、いきなり謝ってくるかする人、多いし。
506:世界＠名無史さん
08/03/10 23:37:57 0
>>502ってなんのトップテン？スレの勢い？
まさか開いたその瞬間上位にあったってだけじゃないよね？sage入れ忘れれば自動的に上位いくのに
507:世界＠名無史さん
08/03/11 01:07:30 0
ここはどこ？わたしはだれ？～十三日目～
史上最も繁栄した植民地
【シノワズリ】欧米の中国日本幻想【ジャポニズム】
食物と酒、嗜好品の歴史＠世界史板 28皿目
世界史なんでも質問スレッド51
朝鮮戦争でのジェノサイド爆撃
世界の現王室・旧王室の人々 17
【1685-1750】バッハと王侯貴族1【ドイツ】
21世紀は日本、アメリカ没落の世紀
【世界史的に見て日本より凄い国は皆無だな】
勢いだとこうだなｗｗ
508:世界＠名無史さん
08/03/11 01:35:32 0
ここはどこ？わたしはだれ？～十三日目～
史上最も繁栄した植民地
朝鮮戦争でのジェノサイド爆撃
この3つは専ブラの仕様で勢い計算の間違いになってしまうスレたて1日のスレだから除外だな。
すると勢いトップ10はこうなる
【シノワズリ】欧米の中国日本幻想【ジャポニズム】
食物と酒、嗜好品の歴史＠世界史板 28皿目
世界史なんでも質問スレッド51
世界の現王室・旧王室の人々 17
【1685-1750】バッハと王侯貴族1【ドイツ】
21世紀は日本、アメリカ没落の世紀
【世界史的に見て日本より凄い国は皆無だな】
世界史一行リレー小説【11作目】
ドイツヲタって一番痛いな
イギリスはなぜ立ち回りがうまいのか
・・・こうみると、中々どうして世界史板らしいスレが上位なんじゃないか？
少なくとも質問スレや嗜好品スレなど世界史板を代表するスレが入ってない時点で
>>502は方法は不明だけど悪意がある作為的な抽出と言わざるを得ない
509:世界＠名無史さん
08/03/14 22:55:23 0
age
510:世界＠名無史さん
08/03/14 23:30:38 0
【シノワズリ】欧米の中国日本幻想【ジャポニズム】
このスレ立てたの俺だが、中身はともかく形だけでも歴史板らしくしてくれよ
としておいたのが功を奏したかｗ
511:世界＠名無史さん
08/03/15 00:42:32 0
確かに、前スレよりは大分マシになった。
そのスレもそうだが、白人云々のスレが盛り上がって以降、
西欧に対する反感を煽るレスが多いな。
512:世界＠名無史さん
08/03/15 01:03:54 0
白人云々といえば全般的に英米は嫌われるが、ドイツは好かれる傾向。
その他の欧州諸国は利害がなければドイツに近く、準ずる感。
513:世界＠名無史さん
08/03/15 01:51:45 0
学問板で好き嫌い語られても、どうしろていう気にはなる。
514:世界＠名無史さん
08/03/15 10:00:32 0
>>510の次のスレタイ案募集。字数は>>510が上限
515:世界＠名無史さん
08/03/15 12:22:48 O
学問って好き嫌いな気もする
数学なんかベクトル微積分以降さっぱりわからん
516:世界＠名無史さん
08/03/15 14:24:08 0
>>512
そうか？漏れはドイツ嫌いだがな。
517:世界＠名無史さん
08/03/15 15:28:34 0
>512
うん。もちろんそういう人もいるのは承知。
だから全般的とか傾向とか言ってる。
ところで、英米はドイツより好きかい？
518:世界＠名無史さん
08/03/15 15:29:08 0
アンカー間違えた
分かると思うが、517は516へのレスね。
519:世界＠名無史さん
08/03/15 15:29:55 0
アンカー間違えた
分かると思うが、517は516へのレスね。
520:世界＠名無史さん
08/03/15 17:04:54 0
>>517
Yes.
521:世界＠名無史さん
08/03/15 22:13:14 0
甘いな
スイーツ（笑）な人々は圧倒的にイタリア派。女の支持率は伊仏米英西蘭独ぐらいの順だと思う。
522:世界＠名無史さん
08/03/15 23:55:54 0
まあここには女いないけどな
523:世界＠名無史さん
08/03/16 13:33:50 0
ネットにはまる男性は現実生活では地味目に日々を送っているだろうから、
マンジャーレ・カンターレ・アモーレなイタリアや
自信満々なジョック上がりが支配するアメリカより、
謹直勤勉なイメージのある戦前までの（ここ重要）ドイツに惹かれるんじゃね？
524:世界＠名無史さん
08/03/16 15:36:46 0
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
URLﾘﾝｸ(www.hibari.ed.jp)
525:世界＠名無史さん
08/03/17 12:32:22 0
レベルは落ちてるだろうが、
日本史板や日本近代史板より大分マシだろ。
日本史板は明治天皇はすりかえられただの、九州王朝だの狂ったスレが多いし、
日本近代史板はそれ以上に狂ったスレが多い。
世界史板や軍事板は、2chの中ではまともなほうだと思う。
526:世界＠名無史さん
08/03/19 14:54:16 0
>>522
女といってもいろいろいまして…
527:世界＠名無史さん
08/03/19 19:23:03 0
世界史でも日本がらみになると変なのがわいてくるよ。
528:おぎまる ◆JJi5gOTcvk
08/03/19 23:10:41 0
>>525
＞日本史板は明治天皇はすりかえられただの、九州王朝だの狂ったスレが多いし、
あれは、あちらさんでは伝統芸能化してますね。明治天皇はすりかえ説の元ネタは鹿島昇（故人）という方が生前延々と刊行していた
偽史で、歴史学界の新刊刊行目録に乗り続けていました（毎年毎年よくネタが続くものだと思っていた）。
鹿島昇以前までさかのぼりうるんですよね。もう、あれはどうしようもないです。何度となく論破されてもまたぞろ復活してくるしね。
日本史板が出来た当初からああいうのが多いので、日本史関係者もこっちへ移住してきた歴史があります。
529:世界＠名無史さん
08/03/20 23:09:26 0
糞溜めと比較されてもなぁ
530:世界＠名無史さん
08/03/24 02:19:53 0
日ユ同祖論みたいな陰謀論系のがなぜあんなに伸びるのか
531:世界＠名無史さん
08/03/24 02:28:05 0
スレッドが伸びてるからといって、注目されてるわけでもなし。
意見の異なる者が最低二人と熱意があれば、スレッドは容易に伸びる。
がんばれば一人でも伸ばせるけどｗ
良スレだろうと、陰謀論系のスレであろうと
スレッドの伸びに内容は関係ないだろ。
532:世界＠名無史さん
08/03/24 02:41:32 0
こっちも肥溜め化が進んでるぞ。
ドイツ関連のスレの発狂ぶりを見ていると、憂鬱になる。
533:世界＠名無史さん
08/03/24 08:56:25 0
あれはそれこそ「意見の異なる者が最低二人と熱意があれば」ってのを地で行ってるからなあｗ
両方ともくだらないコピペとか昔から繰り返してて、ほとんど二人だけの世界になってる。
時々ハンガリーやスキタイのスレまで出張してくるし。
534:世界＠名無史さん
08/03/24 22:41:39 0
ハンガリースレも元気がなくなったなぁ・・・。
535:世界＠名無史さん
08/03/24 22:45:45 0
もう学問板の書き込みとは思えんな。
65 ：世界＠名無史さん：2008/03/23(日) 13:09:49 0
>>64
ポーランドなんて、少数民族で元々国家なんて持ってなかった。
第一次世界大戦後から国家ができたようなもん。
シュレジェンがポーランド領だというなら、
アイヌ人も東北、北海道を返還して独立させろ。
国家賠償請求がすごいぞ。
536:世界＠名無史さん
08/03/24 22:59:42 0
こんな電波なレスをわざわざ他所に転載するあんたみたのがいるからこういうのが減らないんだよ
537:世界＠名無史さん
08/03/24 23:29:04 0
すまんなぁ、書き込んだご本人がいるとは思わなかったよ。
538:世界＠名無史さん
08/03/25 08:57:19 0
>>536-537
別にあんたらを召還したわけじゃないんでお引き取り願いたい
539:世界＠名無史さん
08/03/25 09:03:24 0
あんたもいらんと思う
540:世界＠名無史さん
08/03/25 09:06:25 0
うん、いらん
541:世界＠名無史さん
08/03/25 12:02:49 0
とぅらん
542:世界＠名無史さん
08/03/25 21:44:39 0
強制ID表示じゃないからだよ。自作自演しほうだいだし。
543:世界＠名無史さん
08/03/27 00:28:24 0
IDを強制しても一緒だ。嫌ポ厨は軍版他でも同じようなことをやっている。
544:世界＠名無史さん
08/03/27 00:33:32 0
この板の管理者はID表示嫌いらしい
545:世界＠名無史さん
08/03/27 02:47:17 0
もうナチ板を別に作って隔離してほしい
ナチ関連でいったいいくつスレがある？
546:世界＠名無史さん
08/03/27 08:57:52 0
それでも朝鮮関係のスレよりは少な目じゃね？
547:世界＠名無史さん
08/03/27 08:59:19 0
手前で数えもしてないのに一丁前に板くれなんて言ってんじゃねーよ
548:世界＠名無史さん
08/03/27 19:20:48 0
似たような内容ばかりで、
ほとんどが重複で削除依頼すれば消えるであろうスレ。
ナチ関連のスレを見たくないだけならスルーすれば済むし、
話題が分散するのが嫌なら、誘導するなり手はある。
何で誘導も削除依頼もせず、隔離して欲しいなんて言い出すのか良くわからん。
549:世界＠名無史さん
08/03/27 22:18:46 0
つーか思うんだが、この板の住人て削除依頼の方法を知らないんじゃないか？
俺もよー知らんけど
550:山野野衾 ◆CXSSL1llHI
08/03/28 21:37:43 0
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
ここの説明通りにやっていれば通りますよ。
私も以前は各板で差別・煽り系スレ相手にやっていましたが、申請は通るも
のの生産に削除が追いつかないので止めてしまいました。
板と同様に削除スレも過疎状態で、一月に一度あればいい方でしたし。
しかしこの板の住人、パソコンの機能に関することには歩みが遅いですね。
トリップの付け方も知らない住人が多かったですし。今は知りませんが。
551:世界＠名無史さん
08/04/01 22:03:27 0
初心者が、ものすごい勢いで荒らしまくるスレッドがあったが、
それらを観察しているだけでも、実に興味深くて面白かった。
世界史板がつまらない？そんな事はありませんよ＾＾
552:世界＠名無史さん
08/04/01 22:21:48 0
その手の楽しみ方なら、世界史板である必要ないんじゃ？
553:世界＠名無史さん
08/04/02 01:27:40 0
いや、やはり世界史ならではのがあるんだろう
554:世界＠名無史さん
08/04/11 22:59:11 0
こういう掲示板の宿命かもしれんが・・・。
電波が時々乱入してくるんだよな・・。一気に萎えるぜ。
大半が勉強不足や妙な思いに捕らわれている場合が多くてまいったな。
一般的な概説書を読めよｗ
555:世界＠名無史さん
08/04/18 02:53:51 0
電波あげ
556:世界＠名無史さん
08/04/18 02:54:59 0
電波人間タックルの電波投げなら
557:世界＠名無史さん
08/04/18 11:15:59 O
なぜ～かってスレ乱立がうざい
558:世界＠名無史さん
08/04/18 18:44:32 0
スレタイが駄目なのか？
559:世界＠名無史さん
08/04/18 18:52:05 0
なぜ最近この板はつまらないのか
560:世界＠名無史さん
08/04/18 20:35:51 0
最近、中国人工作員が流入していると思われ。
561:世界＠名無史さん
08/04/18 21:37:25 0
>>82-85
>>137 >>139 >>188 >>306 >>340
>出典を明らかにした高度なレスを淡々と付けていく人が減ったのは事実
同意です。「なぜ～か?」スレ乱立もですけど
出典も明示せずに自分の主観でえんえんと議論を続けてるだけで、読んでても得るところあまりない。
史料の引き合いやその史料価値の検証、というような議論なら読んでて勉強になるんだけど。
映画かゲームから歴史に入った中学生みたいなのが、wikiあたりで仕入れた知識で
自論を展開している、という感じ。
562:世界＠名無史さん
08/04/18 21:41:40 O
昔は思想はどうあれ多くは史学科で勉強してきた人やそれ意外でも歴史の教養豊かな人だったが。最近は中途半端のパソコン知識の国士様(所謂ネットウヨク？)や不自然なくらいの擁護がみえる工作員(おそらく留学生などの人)などがいるからだな。
563:世界＠名無史さん
08/04/18 21:55:25 0
色んなところを見ていると、一つのテーマについて
昔は各自が本で調べたり自分で研究したりして、史料に基づいた知識を投げかけあう場だったのでは
今はそれよりどっちかっていうと、ネットでの雑談の延長線上っていうか
wikiだなんだのネットで簡単に引っ張れる文章を元に、ひどい時にはイメージだけでただ相手をやり込めようとする
お前ら話し相手も調べものもストレス発散も全部ネットに頼ってんのかていう
564:世界＠名無史さん
08/04/18 22:11:42 0
チベットの時事ネタでスレが物凄い進んでいるけど
色んな人が入ってきているね。
自分の勉強したい地域はまさしく「なぜ～か」スレなんだけど
軍板かニュー速みたいなノリで個人の歴史感をずっと論争している。
レスもちゃんとした資料でなくせいぜいwikiあたりが元で当時リアルでもないらしい
そんなのが歴史を題材に白か黒かつけようとしている。
565:ウーゴ ◆eaYqa3SeLE
08/04/18 22:12:00 O
みんなウィキに頼ってるからとりあえずウィキを加筆してみたけどもうめんどくさくなってきた
エクアドルの歴史のページ書いたら終わりにする
566:世界＠名無史さん
08/04/18 22:21:11 0
>564
いや、８０％は朝から晩まで貼り付いて、同じ中共のプロパガンダを
何度も何度も貼りつけてる工作員さん一人のレスだから。
567:世界＠名無史さん
08/04/18 22:47:31 0
ローマ帝国と大韓帝国
青菜（ ｀∀´）西尾＠って全世界の神なの？
支那・朝鮮・福島の恨文化を語ろう！
執拗に外国を叩く人は在日工作員だと思う
差別書き込みをしている奴等の正体は中国工作員
とかこの傾向のネタスレが最近立ってるな。
ここより人が沢山いる板で立てるとこあるだろうに。
568:世界＠名無史さん
08/04/18 22:53:57 0
時期的に今そういうスレがたつのはしょうがないさ。他の板でも竹の子の如くそういうスレたってるし
569:世界＠名無史さん
08/04/19 08:56:42 0
重複スレが立ってしまったようなので、上げます
570:世界＠名無史さん
08/04/19 10:24:09 0
コピペを張るとか、
工作員だの国士様だのなにかしらのカテゴリに相手を認定するとか、
スレで取り上げている事象についての議論ではなく、ひたすら相手の印象を述べるとか、
部外者にとっては実にくだらない、「政治活動系」のレスが増えたね。
にもかかわらず、政治活動系のスレで今最も熱い、
チベットスレが昨日の夜からの割りとまともな展開になっているのに驚いた。
相手の属性ではなく、レスの内容に突っ込んでほしいもんだ。
571:世界＠名無史さん
08/04/19 10:55:00 0
今の2ﾁｬﾝでは無理だ。ここはマシなほうだ。
どうしてもというなら何らかの規制をかけるほかはない。
572:世界＠名無史さん
08/04/19 13:57:01 0
最近この板で、やたら儒教やリークアンユーを持ち上げているのは
中国人工作員だろうか？
573:世界＠名無史さん
08/04/19 14:17:19 0
俺は中国幻想を持っている団塊世代の日本人と見たが。
某スレでイスラム蔑視を続けていたのと同一人物ではないかと思っているが。
574:世界＠名無史さん
08/04/19 17:23:10 O
昔からいるよリーや儒教が特に後者が好きなやつ。
非難される点は星の数ほど多くあると思うが功績や中身のある人や思想だからある程度好きな人がいても別になんとも思わないが。 というかどちらかというとリーは知らないが儒教をひたすら非難する人が増えた気がするが。
575:世界＠名無史さん
08/04/19 20:08:39 0
見るスレ偏ってるんじゃないか？
576:世界＠名無史さん
08/04/19 20:31:48 O
偏ってるいわれても専攻がそっちだからみるスレがその傾向に偏ってはいるが。
577:世界＠名無史さん
08/04/20 07:24:06 0
ニュース系の人は反論できなくなったときにレッテル貼りするからな
でもこの板に来るのってν速＋とか東亜とかですら相手にされないようなタイプが多いようだけど。
軍板や国際ニュース板にもよく来るよ。
578:世界＠名無史さん
08/04/20 09:21:33 0
工作員が増えたんだろｗｗ
579:世界＠名無史さん
08/04/20 09:52:04 0
そう言えば歴史の知識を用いてさんざん国際板やＮ速＋で
左右を問わずボコしたが、結果的に厨がこの板に迷い込んだ
原因かなｗ歴史の知識が貧しい香具師を国際政治の議論でボコすの簡単だからなｗ
こない間に随分と幼稚なスレが増えたよなｗ
いやー、大衆化の時代だねｗｗｗ
しかし歴史に関心が高まっているのだとしたらいいことじゃないか。
根本的な原因はだな、多分この板の住人が他の板でさんざん他流試合して
きたからだろｗ自戒の意味でも自業自得だなｗｗ
580:世界＠名無史さん
08/04/20 12:39:00 0
>>579
他の板から中途半端に関心のある者が大量に流れ込んできて
元からいた資料を元に真面目なレスしていた人間よりも
主観であれこれ語る厨の方が多くなり板が荒れた。
やや単純だけど結局こういう事じゃないのかな。
しかも厨なりに妙に政治的志向と思い込みだけは強いので、ソース付きで重要な事が語られていても
自分の政治志向と合わなければ、どうでもいいような連レスで流してしまったり
黙殺して雑談しはじめたりする。
果ては地域スレをそのまま～か?スレで立てて厨の雑談スレにしてしまう。
581:世界＠名無史さん
08/04/20 13:08:19 0
～か?スレを立ててる人はずいぶん前から居るようだよ。
スレタイと、テーマから07年4月に立った下記のスレも同じ人が立ててると思う。
＄アメリカ合衆国は衰退するのか？＄
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)
◆ドイツはなぜ近代に適応できなかったのか？◆
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)
～か?スレでは読む価値の低いレスが多いのは確かだけど、
立てるスレ全部が駄レスで埋まってるわけでもない。
スレ序盤はがんばってageレスを沢山付けてるみたいだけど、
最終的には一人じゃスレは伸ばせない。
スレ立てだけの話じゃないと思う。
ある意味、ライトユーザーでも気軽に書き込める、
キャッチーなテーマでスレを立てているとも言えるかと。
ただ、立て過ぎ規制が影響しない環境らしく、
思いつきで安易にスレを立ててる傾向も大きい。
なぜ世界史板のレベルは下がったのか
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)
なぜ南極北極は発展できないのか
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)
上記のスレは顕著な例。
おそらく、自分のスレ立てに対する反発が気に入らないので、
対抗して立てて見ましたって所だろう。
582:世界＠名無史さん
08/04/20 13:32:23 0
ベトナムはなぜアメリカに勝てたのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)
確かにこのスレはベトナム戦争のスレが無かったとはいえ、
なかなかのスレになっているな。
583:世界＠名無史さん
08/04/20 14:09:26 0
それは戦争一般スレがないためそこに書き込むしかないからだよ
半分くらいのレスはどっちか勝ったか負けたかえんえんと論争している
584:世界＠名無史さん
08/04/21 02:19:12 0
世界史板住人にスルー力が足りないのも問題じゃないか
白人厨がどうこう言ってる奴とかその典型
相手にしなければ「馬鹿がいるなぁ」で済むのに。
これじゃレス乞食の格好の餌場だ
585:世界＠名無史さん
08/04/21 18:44:59 0
でも放置したら放置したで、また増長するに決まってる。
ならば叩く。徹底的に叩く。今が踏ん張り時なのだ。
586:世界＠名無史さん
08/04/21 18:51:21 0
俺に言わせりゃ、それはそいつと大差ない。
つか全員が放置すれば増長のしようがないのだが。
587:世界＠名無史さん
08/04/21 20:00:22 0
反応する奴は必ずいるんだから全員放置なんて不可能だよなあ
588:世界＠名無史さん
08/04/21 20:32:30 0
稲作が中国から直接日本に伝来した事の根拠としている
RM1-b遺伝子の稲は稲作が伝わったときの稲ではない。
なぜなら九州・西日本に伝わった最初の稲作が既に弥生前期末には
伝わってきていた北陸や東北にRM1-b遺伝子の稲が無いからである。
ゆえに朝鮮半島にはないRM1-b遺伝子の稲の存在がすなわち、
稲作が中国から直接日本に伝来した事の証拠にはならないのである。
URLﾘﾝｸ(www.athome-academy.jp)
589:世界＠名無史さん
08/04/21 20:45:38 0
>>587
小学生みたいなこと言うね君
590:世界＠名無史さん
08/04/22 05:50:48 0
荒らしに反応する奴は荒らし、ってな。
591:世界＠名無史さん
08/04/22 10:36:30 0
wikiというかネット知識に依存した厨房の増加が原因
592:世界＠名無史さん
08/04/22 11:09:40 0
いや、ネット知識なくても言うことややる事が大きく変わるとも思えんが
593:山野野衾 ◆jBrGNc9rBQ
08/04/23 02:16:00 0
検索することを「調べた」と言える猛者が無駄に自信をつけたのでは。
「ムカつく」という言葉は「腹が立つ」や「気分を害した」などの従来の言葉と比較
して簡単に言える分、咀嚼を介さず簡単に感情を露にしてしまうという説が
今日の産経新聞朝刊に出ていましたが（私が前から考えていたことと同じで
した）、いちいち手間をかけない若人が多過ぎる。
椅子に座ってポンと出す、知識も言葉も同じこと。安易なのですよ。
ネット世代・時代とはそういうものなのだ、と開き直られそうですが。
一寸インターネットの知識というものを過信している人が多い。
「ネットは今後、最高の知の結晶体になっていくよ。」など。
私などは、見る度に鼻白んでしまうのですが。
第一、仮に知識が手に入ったとしても現代語訳から註釈、全体に対する解釈
に至るまで、妥当な理解が得られるとは限らない。
594:山野野衾 ◆jBrGNc9rBQ
08/04/23 02:22:13 0
言いにくい言葉というものは、言うまでに考える余裕が生じるものです。
簡単な言葉には、それがない。
歩みと重量が伴う調べ物も、調べている内に修正がききます。
それに加えて、wikipediaに限らず誰にでも書けるインターネット上の情報
と比較して、一応活字になっているものにはそれなりの信頼がおける。
トンデモ本というものも、勿論ありますが。
やはり、人が行動する前には考える時間が必要であり、それをダイレクトに
繋げてしまう点に、インターネットとそれに依存することに慣れた人々の問
題が存在するのではないでしょうか。
「間」や「余裕」はそれ自体が機能することはありませんが、無用の用というか、
やはり必要なものですよ。
595:世界＠名無史さん
08/04/23 08:21:59 0
ネットで面白いのは視点だよ。切り口と言うかね。
所詮は短い文章の中では展開できる論理も実証も
限界がある。せいぜい数十行だｗ
ただ、ものの見方と言うものは初学者ベテランを問わず
なかなか興味深い。この視点と言うものは数が多いほど
ユニークで面白いものがある。
史料やソースと言うがその資料やソースがいかにあてになにないかわかっているのが
史料批判の意義を知る歴史板の人間だと思うけどな。
ネットの広告料はあと数年でテレビ媒体を抜く（現行7000億円で過去の成長率からして
テレビ2兆円には数年で追いつくだろ）。その宣伝力はかなりのものだが、同時に
豊富な情報源でもある。テレビも自局のホームページに力入れているくらいだし、
そういった部門が成長もしている。
こういった背景がネット全体から巨大掲示板、老齢化の激しいｗ某歴史板なんかにも
反映しているんだよ。例えばテレビの無駄なｗ歴史小話のようなゲームや
バラエティ番組はここいらの板が火付け役だろ。だから雑魚が増えたんだよｗ
しかし雑魚もまたよしで、中年多過ぎ板としては雑魚を虐めて楽しむくらいの悪趣味が
あっていいと思うｗｗだって、ここは2ちゃんだぜ？
プロ愚に逃げたコテもいるだろうけどな。
つまり世間同様、多様化、大衆化、しているわけだが、少子高齢化で人口減少が著しい
世界史板としては贅沢は言えないｗ限界集落みたいな所だからなここはｗ
歴史に関心が高まったのだから雑魚が増えたんであって喜ぶべきことだよ。
2ちゃんで静粛に粛々とソースを提示して批判して明快に議論して、、、、、ができなくて不満
なんてのはジャングルで会席料理が食えないから文句言っているようなものだｗｗ
ジャングルでの食べ物はだ、昆虫、生肉、葉っぱ、なんかだなｗ
つまりだ、ネット普及の過渡期の混沌と言う程度のものだ。
596:世界＠名無史さん
08/04/23 09:45:36 0
自宅周辺で待ち伏せ襲撃 新宿の集団暴行殺人
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>金さんは父親が経営する韓国食品の輸入販売会社で働く一方、地元暴力団周辺者や
>不良グループともつながりがあり、別の不良グループと対立を繰り返していた。
この地元暴力団周辺者や不良グループともつながりがある成り済まし朝鮮人は
広末涼子の元夫、岡沢高宏氏の相棒であり、宮崎あおいの旦那、反日小僧、高岡蒼甫の兄貴分
●反日小僧、高岡蒼甫と地元暴力団周辺者や不良グループともつながりがある成り済まし朝鮮人の写真と証拠ブログ
URLﾘﾝｸ(www.enjoykorea.jp)
ＴＵＢＥ前田、暴力団系パーティー出席…テーマ曲ボツ
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
暴力団と関係、中日の２応援団に応援活動禁止令
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
反日小僧、高岡蒼甫が出演するドラマのスポンサーは反社会的企業です
●●●スポンサーに対する抗議活動 よろしくお願いします ●●●
提供ロゴ有り
ドギーマン・グリコ・P&G・大塚製薬・NEXON・LION・NTT DoCoMo・PIZZA-LA・キューピー
UHA味覚糖・SUBARU・日清食品・DHC・Calbee
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タケダ・味の素・資生堂・Disney Mobile・au・パナソニック・MEGMILK・KINCHO・UNIQLO
Audi・VIDAL SASSOON・hoyu・KIRIN・ケロッグ・ZENRIN・
TBS 土8ドラマ 『ROOKIES (ルーキーズ)』11球目
ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板)
597:世界＠名無史さん
08/04/23 17:10:06 0
>>595
確かに世界史板だけ別世界で居るのは無理だろうけど、
歴史に関心あるのか疑問を感じるレスが増えている。
「発展」スレ等の最近の回転の速いスレを見ると、
歴史現代問わず国や地域をイメージで語るレスやら、
延々現代政治の話題やらを繰り広げているスレが多い。
出来ればソースを示して歴史を語ってほしい所だけれど、
歴史さえ語っていないレスが増えているのを見ると、
何で世界史板に来ているのか本当に謎だ。
598:世界＠名無史さん
08/04/24 21:19:24 0
>>595
>ネット普及の過渡期の混沌
あんたのレスも相当混沌としてんな。
過渡期であることを望むがｗ
599:世界＠名無史さん
08/04/25 01:08:37 0
>>595
>2ちゃんで静粛に粛々とソースを提示して批判して明快に議論して、、、、、ができなくて不満
>なんてのはジャングルで会席料理が食えないから文句言っているようなものだｗｗ
いつからこの板にいるのか知らないが、二、三年前までの世界史板では
そういうことが実際に行われていたんだけどな。
というか、そういうことの出来る人間がコテ、名無しを問わず一定数いて、
そういうやりとりを評価出来るギャラリーも多数いたのが当時の世界史板。
まあ、今でも専門性の高いスレだとそういう雰囲気が少し残ってるが。
600:世界＠名無史さん
08/04/25 19:51:12 0
ギャラリーの質が低下して量だけ増えた。
あと以前より右とか左、特定国、人種、地域への偏見レスが増えた。
単なる軍ヲタとかニュース系板から沢山流れ込んできたせいだと思う。
601:おぎまる ◆JJi5gOTcvk
08/04/26 10:41:10 0
＞一寸インターネットの知識というものを過信している人が多い。
「ネットは今後、最高の知の結晶体になっていくよ。」など。
私などは、見る度に鼻白んでしまうのですが。
梅田望夫さんという技術者の人が、そういうことをいっているからでしょう。
私は梅田氏の意見より、「ある程度の水準までは達することが容易になったが、
そのレベルから上に行くのは大変」という羽生善治氏の意見の方により賛成ですね。
wikiレベルのものを昔は僻地では見るのも大変だったと思うので、まあ水準が上がっただけでも
ましなのかとは思いますが、そこから、山野さんがおっしゃる「考える余裕」を持てる人になるのは
凄く難しいんですよね。ホントは。
602:世界＠名無史さん
08/04/26 11:51:53 0
wikiは現代のソノウソホント。
書いたことが本当になる。
603:とてた ◆0Ot7ihccMU
08/04/27 09:40:05 0
>>600
ある程度の年齢になれば自らの持っていた偏見に気づいて恥じ入ることになる…
と思っていたのですが、全ての人がそうではないというのが現実のようですねえ。
>>601-602
ウィキペディアにも｛これは！」という新発見のものもありますが、
「…これは」というあからさまな間違いや偏見のものもありますからねえ。
604:世界＠名無史さん
08/04/27 09:47:36 0
ウィキペディアといえば、
理系の項目の記述は割とマトモかと思っていたんだが、
数学で編集制限がかかっている記事を見つけてワロタ
分野と正確性は関係ないのかもね
605:おぎまる ◆JJi5gOTcvk
08/04/27 16:14:31 0
理系でも変な人は割りといますからねー
606:世界＠名無史さん
08/04/27 22:54:48 0
ある程度の年齢未満の人が多いんじゃねえの
607:世界＠名無史さん
08/04/30 16:28:03 0
山野氏ね
608:世界＠名無史さん
08/04/30 16:54:59 0
にゃあにゃあ氏は何処へ行ったのか？
609:世界＠名無史さん
08/05/01 23:56:09 0
もうコテハンなんかほとんど残ってないだろう。
610:世界＠名無史さん
08/05/02 00:21:37 0
飽きたと言えば、正直ﾄﾅﾒも飽きたな。
板が多過ぎるし、住民が被ってる板も多い。
それに自分も常駐板を複数持ってるし、
被ってる同士が対戦と成ると、選対とかやると逆にテンション下がるしな…
そのくせ投票するのに色々面倒なシステムに成ってるし、
そう言うので、前回でかなり萎えたな。
と、選対で頑張ってる人も居るので、悪いので此処にひっそりと書く。
611:世界＠名無史さん
08/05/02 04:33:02 0
くだらない工作員が多いからだよ
日本在住の外人だろうが
612:世界＠名無史さん
08/05/02 15:43:47 0
トナメはねえ、前回お茶くみや挨拶回りをやっててつくづく判ったんだけどさ、
もうここみたいな中規模板の出る幕はないのよ。
板の基礎体力に差がありすぎて、アフリカ象と兎が同じ土俵で戦わされている感じ。
コテハンの人たちが一生懸命作ってくれた歴史小話や陛下ＡＡが本番で受けたのは
住人としてちょっと嬉しくはあったけども。
では今度もそういったコンテンツの質で勝負できるか、と言えば、もうそれも難しい。
なにせ（２ｃｈ的なセンスで）現在最高の人材を抱えているのは実はＶＩＰ板だったりする。
つまり「ギャラリーを楽しませると芸」いう意味では、質でも、量でもこういう巨大板に
歯が立たなくなっているのよ。