07/11/23 19:30:18 0
>>297
そもそもイギリスの上流階級は学校に行かない。
301:世界＠名無史さん
07/11/23 19:37:17 0
>>300
かつては上流階級の子弟はそれぞれ家庭教師によって教育されていたものが、
中産階級の子弟にも教育を行うために設立されたのがパブリック・スクールとい
うのが歴史ではあるが、さすがに現代ではそれはない。
日本の皇族も学問所ではなく、学習院になったし、イギリスの王子達もイートン
に入学した。
302:世界＠名無史さん
07/11/23 21:35:38 0
いや、そもそもイギリスには「資格」はあっても「学歴」はないのよ。
現代でも。
303:世界＠名無史さん
07/11/25 14:42:01 0
いじめは、赤の他人を狭いところに長時間閉じこめて、強制的にべたべた密着させるからひどくなる（内藤朝雄）。
URLﾘﾝｸ(tbs954.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(tbs954.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
『〈いじめ学〉の時代』内藤朝雄著 ■ずさんな論を正す「入門書」
日常よく使う言葉にも、その言葉の意味や対象のあいまいなものがたくさんある。そういったお互いの誤解や言葉の混乱が、悪影響を及ぼしてしまうこともある。「いじめ」という言葉は、その最たるもののひとつではないだろうか。
著者は、もともといじめられっ子ではない。逆に、高校生時代は、管理教育の現場で教師らと闘い、最後は自主退学に追い込まれた過去を持つ。
ある必然から、平成５年に山形県新庄市で起こった山形マット死事件の周辺取材を行うことになった。著者はそこで、世の中の「生きにくさ」のわけを解く大きな鍵が、「いじめ」と呼ばれている現象の中にあることに確信を抱くのである。
ところが、「いじめ」なるものをきちんと研究し、定義し、どういった行為や人間関係が「いじめ」と呼ばれるものなのか、はっきりかつ詳しく述べている学者や専門家が、誰ひとりとしていなかったのである。
著者のいじめ研究は、最初に学術書で公表されたため、簡単に理解されるものではなかった。結局、その後も、世間は身勝手ないじめ論を垂れ流し続け、ずさんな論を声高に唱え続けた。それが、世の中に悪影響を及ぼさないはずがない。
そんな現実にいきどおりつつ、著者の生い立ちを交えてつづったのが、このはじめての入門書である。（柏書房・１６８０円）
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
いじめを本当になくしたいと思っている人は、この本を読んで欲しいと思う。そして、真剣にいじめに対峙して欲しい。今、この時間にも、日本のあらゆる学校で、いじめに苦しんでいる子ども達がいる。
私の子どもがいじめにあい、親の私もそのことで受けた心の傷を、ひりひりと感じながら癒せないでいる。この本の文章は、私にとって癒しそのものとも思える。
子どもをいじめたもの達を、周りで傍観していたもの達を、看過していた教師達を、未だに許せないでいる苦しさを、この本は優しく包んでくれた。
304:世界＠名無史さん
07/11/25 14:46:56 0
被虐体験がその後の人生を狂わす可能性は、遭った事の無い人より格段に高いと思う・・・
いじめを克服することが人間を強くするという意見もあるけれど、遭わないに越したことの無い体験だよ・・
305:世界＠名無史さん
07/11/29 18:03:58 o
一昔前は、オタとヤンキーの区別なかった
アニメイトで集団万引きとか、学校サボってゲーセンでゲームにはまってたり
306:世界＠名無史さん
07/11/29 23:20:53 0
そうか？昔から変わんないと思うぞ。
隣の芝生じゃね？
307:世界＠名無史さん
07/12/02 13:59:00 0
>>290-292
櫻井君をジョックとはまず言わないよ。
ジョック的な芸能人を敢えて言うなら妻夫木。
308:世界＠名無史さん
07/12/03 09:58:00 0
中学の頃、サッカー部で男前なイケメンでモテモテの同級生がいた。頭も良くて進学校に進んだ。
ガラの悪い奴もいるサッカー部で誰ともうまくコミュニケーションとってるようだった。完璧ジョック？
でもいじめられっこにも気を配ったり友達になるような優しい男だったから傲慢とされてるジョックとしては失格ですかね。
309:世界＠名無史さん
07/12/04 03:52:01 0
そんな言葉の定義にいちいち人を当てはめてどんな生産性があるのか、疑問になってきたな。
310:世界＠名無史さん
07/12/04 06:30:48 0
>>308
おれの知合いも文武両道完璧ジョックにゃ性格いい奴しかいねー
マジでやさしい奴ばっかだから
性格悪いのは運動できないガリ勉野郎と不良の下っ端みてーな奴ら
てか日本ってアメよりスポーツマンの地位低くね？積極的性格かどうかが一番大きいでしょ
俺高校スポ選で入ったけどいいことなんもなかった
童貞は中三の秋で卒業したけどそれ以来女っけねーし
311:世界＠名無史さん
07/12/04 11:01:48 0
でもま、バスケ部やサッカー部、野球部に加入してるというステータスは日本でも大きいと思うよ。
女子で言うと地位高いのはバスケ部・ソフト部・テニス部・陸上部あたりかね。
312:世界＠名無史さん
07/12/07 01:53:05 0
308,310
たまたま良い奴らにあたったということだろうな。
俺はウィキペデイアに書かれてる類型にぴったり当てはまるのが身近にかなり思い当たるぜ・・
たとえば高校時代のそういう奴のひとり、性格クソ悪いのにセフレ何人もおって、同じクラスのデブを
ドラゴンアッシュの太ったDJの名前で呼んでいた。そんなんでも教師からは気に入られてた
そいつは今プロサッカー選手だ。まだ有名選手ではないけども、俺自体は仲良かったんで応援してるが・・
313:世界＠名無史さん
07/12/07 03:18:19 0
共学校（中学）だと、見た目も中身も揃ってオタなのに普通に人気者、っていうのがいたりする
笑わせキャラだったり、単に超外交的な性格だったりでね
あとは、大人しい性格で見た目もオタっぽいのに、煙草スパスパの不良っぽいライフスタイル、っていうのもいたりする
私の観察では、これは大抵、幼馴染が不良
不良集団とは縁が無いけど、その幼馴染とだけつるんでる、っていう
高校になるとそのへんきっちり分かれてつまんなくなる気がする
314:世界＠名無史さん
07/12/07 05:15:47 0
お笑い系ｷｬﾗの小デブに結構可愛いお姉系の彼女がいたりってのはあったな。
中学はナード系容姿の人間が恋愛できる最期のチャンスかもしれんな。
315:世界＠名無史さん
07/12/07 12:37:27 0
むしろナード系外見のやつは社会人になってからの方がチャンスなくね？
学生時代ってのはルックス、身体能力、積極性、派手さマンセー社会だが
社会に出て以後は人間性がモテ要素として大きくなってくる。人格をちゃんと磨けば普通に、人並みには彼女作れるようになる。
極度に奥手だったり、環境的に出会い自体が無かったりしたら不幸だが。
あと中学の頃野暮ったくてナード臭かった奴でも、大学生ぐらいになって会うと垢抜けて普通のイケメン（雰囲気イケメン込み）になってたりということはよくあるな・・。
>>313
前者、そういう奴はたまにいるね。たまたま性格のいい人間が集まってて雰囲気の良い質の高いクラスとかではどんなキャラでも受け入られることが多いし
あとはクラスのジョックや不良な有力者に気に入られたりしたらクラス内で立場を確保できたりする。（ピエロ的に面白がられて重用される場合多し）
ただ、そういうタイプはちょっとした風向きの変化などで一気に下層階級や被虐者に転落するケースもあったりする・・
後者は酒鬼薔薇がそうかな・・・見た目は坊ちゃんぽくて中身も中二だけどタバコ吸ったり同級生を暴行したりガラ悪かったらしい
316:世界＠名無史さん
07/12/07 14:01:34 0
学問的なスレだったのに、一気にゆとり臭くなったな
317:世界＠名無史さん
07/12/08 00:18:11 0
>>312
＞ドラゴンアッシュの太ったDJの名前で呼んでいた。
ワロタ
318:世界＠名無史さん
07/12/09 13:39:45 0
>>309
全く同感。アメリカの学制と日本の学制は違うからって指摘は度々出てるのに、
無批判にジョックだのナードだのこじつけもイイトコ（スラングだけになおさら日本人に合わん）。
マルクスの唯物史観に自国の歴史を必死で当てはめようとしてた人達も、同じ様なものだったんだろうな・・・
319:世界＠名無史さん
07/12/10 17:52:25 0
そもそも基盤となる、文化的つーか社会的な価値観だって違うだろーにな。
320:世界＠名無史さん
07/12/10 20:07:16 O
それはいえる
俺なんか上の基準じゃジョックスとナード行ったりきたりだわ
中学卒業する頃はモテるスポーツ野郎ってのがアイディンティティーだったのは事実だけど
地位はあんま高くなかったよな
バスケ部の主将やサッカー野郎より
都立一流高行ったデブのが地位高かったし
文化が違う
321:世界＠名無史さん
07/12/10 20:36:27 0
>>309
アメリカだって生産性を考えて使ってるスラングじゃないだろｗｗｗ
322:世界＠名無史さん
07/12/12 12:33:33 0
イジメ自殺が起きた滝川高校では、
野球部のエース（超モテ男）がイジメグループのボスだったらしいが、
これなんかは、アメリカで言うジョックスタイプを体現してるな
323:世界＠名無史さん
07/12/12 13:59:02 0
学生時代と社会に出て以後はヒエラルキーを決定付ける要素がだいぶ違うと思うけど（コミュ二ケーション能力という一点は変わらないと思うけど）
学生時代にスポーツできて顔も良くて上位だったけど勉強はさっぱりだった人は底辺に落ちて、学生時分は雑魚だったけど勉強できた人は上位に上がってるの？
じゃあ昔馬鹿にされてたけど努力して大人になって社会的地位が上がったような人は、報復感情から底辺層を見下す心理もあるのかな。
324:世界＠名無史さん
07/12/12 15:27:55 0
まあジョックてのが日本でピンとこないのは、
日本だとバブル期まではどっちかというとナードがエリートのイメージだったが、
アメリカではまさにジョックこそエリートのイメージ。
文武両道、将来は一流企業でバリバリ稼ぎ、スポーツもたしなむ。
ナードは社会の役に立たない研究に没頭、低収入、社会性なし、親に依存、趣味はアニメ。
どっちがモテるかなんて愚問だろう。
そういう意味では21世紀以降は日本もアメリカに近づいているともいえる。
325:世界＠名無史さん
07/12/12 16:42:51 O
ジョックかっこよすぎるだろ
326:世界＠名無史さん
07/12/13 23:47:56 0
>>324
なるほど。
日本はもともと一芸を極めるっていう考え方だったけど、
最近は何でも出来るようにならなきゃいけないんですね。
327:世界＠名無史さん
07/12/15 10:16:29 0
クラブ行ったりパーティー主催したりしてる「遊び人」は、アメリカでは
あまり目立たないような気がするが、日本では最上層にあたる。
「遊び人」を評価するのは、イタリアやフランスあたりもそうじゃないかと
睨んでいるんだが、その辺どう？ヨーロッパやアジアの学校文化に
詳しい人いない？
328:世界＠名無史さん
07/12/15 11:23:37 0
>>326
逆だろ。
エリートは全教科に通じてなくてはならんという風潮が行き過ぎたため
一芸という考えが出て来た。まあそれも90年代の数年だろ。
たまたまそういう時期に変な影響食らった不幸な世代があるだけで。
329:世界＠名無史さん
07/12/15 11:24:35 0
>>327
バカ息子はどこの国にもいる
330:世界＠名無史さん
07/12/16 16:21:59 0
レッドツェッペリンやニルヴァーナを出すまでもなく
いわゆるロックミュージックが「オタクの文化」だということを知らなかった日本人って
結構多いのではなかろうか
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 18:05:20 0
どうやらジョックは変化を嫌いアメリカ社会への帰属意識があり逆にナードは不満を覚え変化を求めるようになる
お互いの思想はジョックが保守派(共和党)でナードがリベラル派(民主党)と別れるんだな
332:世界＠名無史さん
07/12/17 18:50:20 0
>>330
そういうのはナードとはいわない
秋葉にいるのはナードという
333:世界＠名無史さん
07/12/18 01:48:28 0
>>332
ｷﾐのが間違い。それはgeekもしくは単にotakuという。
URLﾘﾝｸ(www010.upp.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
ちなみにﾆﾙｳﾞｧｰﾅはﾗｽﾄﾗｲﾌﾞでもNerdの魂を叫んだ。
334:世界＠名無史さん
07/12/18 04:01:22 0
ギークとナードって違うのか？
335:世界＠名無史さん
07/12/18 04:33:56 O
>>14
つーかチアやフットボールの選手は成績良好でなければ成れない
336:世界＠名無史さん
07/12/18 04:59:06 0
どうしてそう息を吐くように嘘がつけるの？というか何の得があるの？
ハイスクールでも大学でも、フラタン'こしらえながら課題は全部パシリグループにやらせて
勉強なんてものとは無縁の生活を送ってる運動屋君が普通に幅利かせてるんですけど。
337:世界＠名無史さん
07/12/18 09:48:12 0
>>334
ギークはナードの中の一ジャンル。
でもアニオタというよりコンピュータマニアといったニュアンスの方が強い気がするのでこれも厳密にはちょっとずれがある気が。
>>336
そして就職試験さえパスすれば、仕事するに当たって学生時代に培ってきた学力なんてあまり意味なくなる・・
社交性の高い勝ち組体育会系ジョックスは死ぬまで勝ち組・・・
338:世界＠名無史さん
07/12/18 09:49:31 0
関係性を別に例えるとナード＝ゲルマン人 ギーク＝アングロサクソンみたいな感じ
ギークはナードのうちの一派。
339:世界＠名無史さん
07/12/18 13:11:05 0
>>338
それはすごくわかりやすいw
この板に限ってだろうが
340:世界＠名無史さん
07/12/21 15:50:09 0
>>338
いいね＾＾
341:世界＠名無史さん
07/12/21 18:55:46 0
近年のナード・ポップスの典型はアヴリル・ラヴィーン
小中学のはぐれっ子の女の子たちが彼女の人気を支えてる
342:世界＠名無史さん
07/12/21 19:49:10 0
少し昔になるが、アラニス・モリセットもまさにそんな感じだった。
343:世界＠名無史さん
07/12/21 21:08:59 0
そういえばその二人って共通点があるな
カナダ出身のフランス系
344:世界＠名無史さん
07/12/21 23:04:46 0
ほんとにくだらん、どうでもいいスレだな。
345:世界＠名無史さん
07/12/22 10:52:49 O
ジョックくんに人気ありそーなのはブリトニーとか
クリスブラウンかなあ
ナードくんに人気ありそーなのが
グリーンデイとかマソソソマソソソではないだろか
日本でいえばオレンジレンジみたいなの聞いてんのがジョック
湘南の風聞いてんのがドキュンや少年ドカタ
ラルク好きなのが俺みたいなナード
俺も変に強い学校じゃなくて、もっと全然弱い公立高校のバスケ部入って
ハイスクールミュージカルみたいな青春したかった、、
これからの連中には楽しい学校生活を送ってほしくて仕方ないな、うん
346:世界＠名無史さん
07/12/22 11:40:21 o
ジョックやドキュンは音楽なんか興味ないから
とりあえず流行っているものを聴く
というか、ただ流している
347:世界＠名無史さん
07/12/22 12:06:07 0
ジョックスってドイツ系ってイメージあるな。ブッシュとかさ。
ナードはユダヤとか移民のガリ勉。
348:世界＠名無史さん
07/12/22 12:58:01 O
>>346
ジョックとドキュンは違うべ
人に迷惑かけまくってブルーカラーになるドキュンと
就職バリバリのジョックスは違うだろ
>>347
同意、ドイツ系かっこいいイメージ
ユダヤ系はナードっぽい
349:世界＠名無史さん
07/12/22 13:16:27 o
>>348
体育会的思考は同じ＞ジョック、ドキュン
350:世界＠名無史さん
07/12/22 14:09:44 0
ジョックって元からエリート階層の出生である事が多いってのも
加えるべきなんじゃないかなぁ。
351:世界＠名無史さん
07/12/22 18:42:08 0
>>345
ラルクはメジャー中のメジャーであって、むしろジョックス的。
日本のナードが傾倒しやすい音楽は「洋楽」。
352:世界＠名無史さん
07/12/22 18:52:10 0
確かにユダヤ系の子でジョックといえば本当に極稀だけど、だからといって
もう数世代を経ているドイツ系なんかに際立った特徴を見止めるのは無理ではないかな。
いや世界史板的には面白いけど、現実には、ポッと出の移民のアポロ・オーノが
ミドルスクール時代はいわゆるWASP系に該当する子やアーミッシュの子達をいじめ抜いてたりする。
353:世界＠名無史さん
07/12/22 19:21:04 o
>>351
ラルクなんぞヤンキーしか聴いてねえw
女受けすると思って、部屋や車の中で流したりして
354:世界＠名無史さん
07/12/22 19:37:49 0
>>352
>アーミッシュの子達
学校で一緒になるの？
355:世界＠名無史さん
07/12/22 19:54:30 0
うん、一人いたそうです。Dancing with the starsに出演したときに
元クラスメイトとの電話企画でそのことが話題に出ていた。
別にそのアーミッシュの子が殊更オーノさんに苛められたんではなくて、
彼が小突いてた大勢のうちにそのアーミッシュの子がいたということ。
ちなみに352で私がWASPと表現しているその子（兄は某超有名寄宿生学校の生徒）は
いわゆるビル・ゲイツ系ナードで、彼に顔の骨を折られたそうな。
356:世界＠名無史さん
07/12/22 20:01:14 0
アーミッシュといったって、純正アーミッシュだけでなく、
服装だけそれ風の世俗化した都市部の元アーミッシュも便宜上そう呼んだりするからね。
まあ一般的には前者を指すし、前者が大多数だけど。
357:世界＠名無史さん
07/12/22 20:06:04 0
うん。というか、その電話の彼は一応アーミッシュだと言ってましたが、
どうも服装だけでそう判断していたようで、本当にアーミッシュだったのかは微妙です。
とりあえずはオーノさんに小突かれていた子のなかに妙な雰囲気の人がいたということでしょう。
358:世界＠名無史さん
07/12/23 00:06:03 0
現代アメリカの学校生活やイジメの話題なんて世界史板でやる必要あるのか？
359:世界＠名無史さん
07/12/23 11:54:39 o
ハードコア・ナードは、この板に集まるから
360:世界＠名無史さん
07/12/28 00:46:09 0
日本でもフランスに傾倒し易いのはオタク少女かおばさん、つまりナードだ。
361:世界＠名無史さん
08/01/04 00:40:09 0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ふいた
362:世界＠名無史さん
08/01/07 01:47:46 0
アーミッシュって存在は知っていたが、アメリカではWASPに比するぐらいに
社会的地位が高いの？
そっちの事実の方が興味深い。
363:世界＠名無史さん
08/01/08 01:17:33 0
中学の時のビデオ見たんだが・・・
卒業式の俺、マツジュンみてーだ
われながらかっこいい、クラスで二番目にモテたからなあ
今じゃニートだ・・・時間って残酷だなあ 働いてる奴もいるというのに
364:世界＠名無史さん
08/01/08 01:21:43 0
医者になる奴もいるというのに
官僚目指してる奴もいるのに
鬱だ
365:世界＠名無史さん
08/01/09 18:28:27 0
日本のスクールカーストは80年代末が頂点
今はもう完全に学歴より社会性
情報が遅い地方ではつい最近までスクールカーストを過信する傾向があった。
偏差値高ければ何とかなるとそれに乗ってしまった世代が今の高学歴ニート。
90年代以降の世代はヒサン
366:世界＠名無史さん
08/01/09 21:53:36 0
ネトウヨの世代って戦後一番ヒサンな世代だと思う
367:世界＠名無史さん
08/01/10 20:45:30 0
>>365-366
もうこれ言うの何回目かわからんが、
スレタイだけ見て書き込むのはやめろ。
368:世界＠名無史さん
08/01/10 21:07:41 0
共学中高ならおそらくどこでも、
性格は無気力系で教師（大人）受けはよく、
彼女とは別に数人のセフレいて、勉強方面は中庸、
進んでやるわけじゃないけど一応スポーツ万能、
そしてアグレッシブではないけど妙に友達が多い
こんなのが一人はいる
これは共同プレイが得意な生命感溢れる本家「ジョック」とは違う、
日本特有の進化型ジョック？
369:世界＠名無史さん
08/01/11 06:24:15 0
JockによるNerdいじめの典型
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
370:世界＠名無史さん
08/01/13 16:12:07 0
>>365
スクールカーストの意味わかってるか？
371:世界＠名無史さん
08/01/13 16:27:26 0
どんなに頭が良くて顔が良くて性格が良くて美術や音楽の才能があっても、
運動オンチだったらそれで台無しになってしまう。
男からは見下され、女には相手にされず・・・
そのせいで大人になって頭や才能で出世した運動オンチは、昔はクラスの上流階級、今はワーキングプアを徹底的に見下す。
372:世界＠名無史さん
08/01/13 18:01:00 0
>>371
運動能力よくて顔がよくても
コミュ能力ないと浮くだけだよ、、
ソース俺
コミュ能力がすべて
373:世界＠名無史さん
08/01/18 03:34:16 0
>>368
そんな奴見た事ねえぞ
374:世界＠名無史さん
08/01/29 16:04:58 0
愛聴音楽による分類 in the US （From UrbanDictionary）
ジョック（男）：ヒップホップ（ポップラップ） ジョック（女）：アイドルポップス
プレップス（男）：アイドルポップス プレップス（女）：アイドルポップス
ストーナー：ポップパンク、レゲエ
不良：ヒップホップ（ギャングスタラップ）
ナード（男）：ロック、EMO、へヴィメタル ナード（女）：ガールズバンド、EMO
ギーク：テクノ、ワールドミュージック
375:世界＠名無史さん
08/01/29 18:23:52 0
またむかつく現代用語が増えた＞コミュ能力
376:世界＠名無史さん
08/01/30 21:00:23 0
アメリカでのロックって日本で言うアニソン扱いなの？それかビジュアル系とかかな
377:世界＠名無史さん
08/01/30 21:32:08 0
日本でもロック（特に洋楽ロック）が好きな人って、
モテない男の反逆心・反体制がその主原動力になっていて、
普通にしてたらモテないから付加価値としてバンドを始める
ってのがほぼ100%じゃん。
それと同じ。
そこに更にアメリカ的な「風土」が加わって、アメリカのそうした状況がある。
378:日本の分類作ってみた
08/01/30 21:52:03 0
A群=人気層（男）：オリコン上位ポップス、メロコア A群=人気層（女）：オリコン上位ポップス、ダンスミュージック
B群=中堅上位層（男）：少々凝ったバンド系 B群=中堅上位層（女）：オリコン上位ポップス
D群=中堅不人気層（男）：洋楽 D群=中堅不人気層（女）：V系、少々凝った女性シンガー（ex.椎名林檎）
E群=底辺層（男）：アニソン、洋楽 E群=底辺層（女）：？
S群=別格層（不良/男）：ヒップホップ、V系 S群=（不良/女）：ダンスミュージック
こんなとこかな。。
379:世界＠名無史さん
08/01/30 21:57:12 0
>>378
不良がV
あと「洋楽」はロックとその他に分ける必要がある
380:世界＠名無史さん
08/01/30 21:58:32 0
>>378 途中で送信してしまったのでもう一度・・
不良がV系を聴いていたのは90年代まででしょう。
あと「洋楽」はロックとその他に分ける必要がある
381:世界＠名無史さん
08/01/30 22:12:46 0
>>380
まああくまでも経験と感覚で作ってみただけなので突っ込みは御容赦を・・・
A群=人気層（男）：オリコン上位ポップス、メロコア A群=人気層（女）：オリコン上位ポップス、ダンスミュージック
B群=中堅上位層（男）：少々凝ったバンド系 B群=中堅上位層（女）：オリコン上位ポップス
D群=中堅不人気層（男）：洋楽ロック D群=中堅不人気層（女）：V系、少々凝った女性シンガー（ex.椎名林檎）
E群=底辺層（男）：アニソン、洋楽ロック E群=底辺層（女）：？
S群=別格層（不良/男）：ヒップホップ S群=別格層（不良/女）：ダンスミュージック
382:世界＠名無史さん
08/01/30 22:46:29 0
日本の場合、
ビルボード常連ではない海外のロックバンドの名前を3つ以上言えたらナード警報
更に進んで「洋楽」を武器に「邦楽」を貶し始めたらもう後戻りの効かない完全ナード
383:世界＠名無史さん
08/01/30 22:56:13 0
80年代ならそんなことはなかった。
384:世界＠名無史さん
08/01/30 23:03:17 0
いや８０年代でも洋楽に詳しいのは変な奴ばっかだったぞ
少なくともクラスの人気グループで洋楽ロックを好んで聴いてる奴なんて皆無だった
385:世界＠名無史さん
08/01/31 01:46:41 0
まあ、少なくとも今と比べればいささかながらナードロックに「かっこよさ」が認められていた
ってのはあるんじゃないのか＞80年代まで
今じゃ「白人が歌っている」ってだけでダサ音楽扱いだもの
386:世界＠名無史さん
08/01/31 01:58:56 0
>「白人が歌っている」ってだけでダサ音楽扱いだもの
ダサ扱いしている奴が・・・
気にする必要も無いこと。
387:世界＠名無史さん
08/01/31 22:30:20 0
アメリカの底辺ナード三大音楽といえば、
オルタナティブ・ロック、UKロック、北欧メタル
でしょう。
EMOコアはこれらと比べれば少しはポジティヴ。
特に北欧メタルと比べればかなりポジティヴ。
ナード文化であることに変わりはないけども。
388:世界＠名無史さん
08/02/01 00:11:42 0
>>387
昔はそうだったが、今は北欧メタル自体がもう知名度がない。
マンソンに代表される自国産のメタルが現れてからは、
北欧メタルに傾倒するタイプ（＝極ナード層）はそちらに移行した。
ヨーロッパ音楽＝気色悪いナードの逃げ道 っていう認識は今でも根強いが。
389:世界＠名無史さん
08/02/01 00:17:31 0
>>1
フランス限定なら、深田恭子。
中学校で生徒が自主上映までしてしまう映画効果は凄まじい。
もちろんWikipediaの彼女のページはフランス語版が一番詳しい（写真まである）
390:389
08/02/01 00:18:57 0
すんませ、一個下にある有名人スレと誤爆してしまいました。。
391:世界＠名無史さん
08/02/01 00:27:50 0
パンクの地位は？
392:世界＠名無史さん
08/02/01 00:27:56 0
>>388
ドイツでもメタル（典型はラムシュタイン）を聴くのはオタク層ばかりだそうだ。
ドイツといえばテクノ・トランス、というような誤ったイメージを持ってる人がいるが、
テクノやトランスの送り手・受け手も似たような層。
逆に（若者の間で）最高にカッコイイとされるのはやはりヒップホップ。
ちなみにそのドイツのヒップホップの若手カリスマが日本語の名前だったりする。
393:世界＠名無史さん
08/02/01 02:39:41 0
>>392
この人か。
URLﾘﾝｸ(wiki.nsview.net)
当の日本じゃほとんど知られてないようだな。
394:世界＠名無史さん
08/02/01 13:19:50 0
ジャズとクラシックって全然話題にも無いのな。
日本では俺個人の体験ではジョックにもナードにもなり得るのな
395:世界＠名無史さん
08/02/07 02:41:54 0
>>374
EMOわろた
最近ナードの代名詞みたいになってるよな。
MySpaceとかにあまりに多いからだと思う。
396:世界＠名無史さん
08/02/07 03:25:17 0
EMO の Images 検索結果
URLﾘﾝｸ(images.google.com)
ああ、大体どういうのかわかった
397:世界＠名無史さん
08/02/07 03:58:32 0
>>396
最初の二つの絵、超中二病w
ゴスロリとかにはまってる女の子って、血とか死とかいったイメージが
大好きな気がするんだけど、なんでだろうね。
あと、黒い色が好きだったり。
398:世界＠名無史さん
08/02/07 04:10:34 0
生理とオンナを憎んでるからだよ
399:世界＠名無史さん
08/02/07 04:20:08 0
生理がはじまったら女の人生は美しいかどうかで値段がつけられる。
それに耐えられない女は
生理が始まる前の幼女の格好をして生と反対の世界に近づこうとする。
この原理は覚えておいて損は無いぞw
400:世界＠名無史さん
08/02/07 04:38:34 0
>>399
全く違う。ゴスロリというのはロココ調を基準として、そこにゴシック「的」な様式を重ねたうえで、
その「美」を追求しようというスタンス。美の否定とは基本的に正反対。
>>397
外見的に少し似てるけど、EMOとゴスは違う。ゴスロリはもっと違う。
日本の例でわかりやすいのを挙げれば、「ヒステリックブルー」っていただろ。
あれの両脇の男なんてまさにEMO。あとは19（ジューク）の背の高いほうとか。
ゴスっぽいEMOも多い、というだけ。
401:世界＠名無史さん
08/02/07 05:02:47 0
EMOとそのまま言うだけじゃ伝わりにくいけど、
そのニュアンスを日本語に意訳すれば
「オシャレ路線ビジュアル系」って感じかな？
単に「オシャレ系ロックミュージシャン」でもいいかも。
URLﾘﾝｸ(quizfarm.com)
URLﾘﾝｸ(lifeinservice.files.wordpress.com)
ゴスとは似てる部分もあるけど違うね。日本で90年代に流行ったような様式。
402:世界＠名無史さん
08/02/08 15:44:37 0
>>400だが、読み返してみると400で挙げた例は明らかな間違いと思えてきた。
ヒステリック～も19もよく思い出してみると全然違うわ。。 いやこういうEMOもいることは確かだが。
より正確には、>>401の「オシャレ路線ビジュアル系」ってのがまさに相応しいと思った。
ビジュアル系が黒マントを脱いでカジュアルな服装に着替えればEMOになるかな。
「ロックに傾倒した薄めのゴス」というか・・ まあこれは様式としてのEMOの話だ。
その語源となったEMO（音楽ジャンル）はというと、やはり悲恋や死の影がちらつく
なよなよした感じのものが基本。
403:世界＠名無史さん
08/02/08 23:32:45 0
何このナード臭プンプンのレスの嵐は・・・
404:世界＠名無史さん
08/02/09 00:01:12 0
アメリカの運動部にも所謂かわいがりはあるのか？
405:世界＠名無史さん
08/02/09 04:20:25 0
>>403
更に言えば、あなたからはラレ（target）の臭いがする。
406:世界＠名無史さん
08/02/09 04:58:47 0
>>381
世界史板にいる女性には、DとEの中間あたりが多そう。
客観的に見ればナードそのものなんだけども、ナードを見下していて、
ヨーロッパに系統しがちで、ディーヴァやダンスミュージックとは極めて相性が悪い。
アメリカの「下位プレップス」と同じだ＾＾
407:世界＠名無史さん
08/02/09 05:23:19 0
ビヨンセとかリアーナみたいないわゆるディーヴァは、
クラスのいっちゃん上のほうのクイーンズ的な派手な女子らや綺麗め不良少女らの御用達。
それ以外の層とは遍く親和性が低い。「それ以外の層」にはギャルやV系や文化系美少女も含む。
408:世界＠名無史さん
08/02/09 06:16:27 0
>>407
更に言えば、それはアメリカも同じだったりする。
美人なチアの子が「ビヨンセに憧れてる」というのはまったく普通でよくあることだけど、
ブリトニーやジェシカ・シンプソンに憧れてるとか言ったら確実に馬鹿にされてしまうし、
キャリー・アンダーウッドやアブリル・ラヴィーンに憧れてるなんて口が裂けても言えない・・
409:世界＠名無史さん
08/02/09 06:35:54 0
キャリーアンダーウッドってなんかマズイの？
アブリルはわかるけど
410:世界＠名無史さん
08/02/09 07:15:47 0
アンダーウッドは、若年世代が感じる「白人のダサさ」ってやつを敢えて売りにしたタイプ。
そこに安心感や親近感を覚える高年齢層を中心に支持されている。
そこに共鳴を覚える若年層となると、必然的にそういう子たちが中心になる。
411:世界＠名無史さん
08/02/09 07:49:24 0
黒人の男女であっても、おとなしい人になると、
かっこいいディーヴァ黒人より
ダサダサ白人シンガーのほうに親近感を感じるというな。
412:世界＠名無史さん
08/02/09 07:58:04 0
>>409
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
この写真見れば大体わかるかと
413:世界＠名無史さん
08/02/09 08:37:07 0
このスレの書き込みがアメリカの現実を反映しているとすると、
もうアメリカの若い連中は、聴く音楽の選択を主に人種でなく階層によって
行うようになってきてるんだな。こりゃ驚いた。
基本的な質問だが、ジョックには黒人やヒスパニックやアジア系や
ムスリムでもなれるの？
414:世界＠名無史さん
08/02/09 09:04:34 0
>>413
自分の階層を意識して音楽を選ぶ、というわけではないよ。
各階層（本人の性質）によって、それぞれ必然的に傾倒しやすい音楽がある、というだけのこと。
ただこれにはほとんど例外がないので、階層で選んでいると言っても過言ではないかもしれない。
例えば、日本でヴィジュアル系を聴く体育会系というのは高校の一学年漁れば一人くらい見つかりそうだが、
アメリカでエモーショナル・ロックを聞く体育会系なんてのを見つけるのはまず無理。
415:世界＠名無史さん
08/02/09 09:37:14 0
>>414は詰めが甘かったので補足。
各階層（本人の性質）によって、それぞれ必然的に好むタイプがあり、
各階層（本人の性質）によって、それぞれ必然的に嫌うタイプがある。
そこに体面的な取捨が加わり、ひとつの傾向が生まれる。
それだけのことだ。
怖いものなしのクイーン達は必然的にビヨンセのカリスマ的な美しさやその存在感に憧れ、
自信のないナード嬢達は必然的にキャリー・アンダーウッドのダサさやその控えめな態度に共鳴し、
シャキッとストレートを好むジョック達は必然的に女々しいエモ・ロックを嫌悪し、それを吟味してみることすら躊躇う。
とそういうことだ。
416:世界＠名無史さん
08/02/09 09:43:30 0
去年ぐらいからだんだんディーヴァっぽい格好し始めてるけどね＞キャリー
まあジェニロペの猿真似にしかなってないし、その滑稽さを狙ったのかもしれない（というのは邪推か）。
いずれにしても、彼女のこの動きって、アニオタ界における「平野綾の裏切り」とかなり似てる。
417:世界＠名無史さん
08/02/09 11:28:40 0
狙った滑稽さとは違うだろうな。
プロデューサーの思惑はあるにしても、本人はあくまで真面目だからな＞キャリー・アンダーウッド
↓こういう、完全に開き直ったコンセプトのものとは話が違う
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
418:世界＠名無史さん
08/02/09 12:53:05 0
このアホスレが世界史板にある必然性は全くないな。
現代アメリカに関する雑談はよそでやれや。
419:世界＠名無史さん
08/02/09 12:56:15 0
日本のオタクが外国の学校生活について、大真面目に云々してるのって気色悪いな。
420:世界＠名無史さん
08/02/09 13:02:33 0
>>419
自分の学校生活を振り返ってみよう。
ほら、あなたの場合完全にここで言われてる「ナード」だったでしょう？
「脱ナード」なんてのはありえない、ナードは一生ナードなんだから、
そうして仲間を見下すのはよしたほうがいいのでは、とアドバイスするのです。
421:世界＠名無史さん
08/02/09 13:33:52 0
鈴木えみ クイーン で検索してここに辿り着きました^^;
ナードっていうのは定義が錯綜してるみたいだけど、
日本の場合だと、中学校終えるまでに色恋沙汰がなかったらナード、っていうのは確かで、
定義の一要素にしていいと思う。
これだと私はナードになるけど、それは認める。人気層の人を遠巻きから眺める立場だったし、
初めて彼氏できたのも高校なってからでした、、
実際、5段階あるとして4以上の男女だと、絶対に3年間も周りがほっといてくれないから、
「女に/男に興味が無かった」って言い訳はきかないっていうのがある。
とにかく異性交友関係を基準にすれば、かなり見通しがよくなると思います。
ところでアヴリルの扱われ方みたいなのが上にあるけど、納得できました^^;
Youtubeとか見てても、Geek slutとか言われててキモ女扱いされてるのをよく見ます。
日本の男性/女性も、ハイクラスになればなるほどBlack diva好きが増えますよね。
407さんのに納得です。
422:世界＠名無史さん
08/02/09 14:00:28 0
そんな判断材料を定義に加えたら、
２ちゃんねらーのほとんどがナードになってしまうんじゃ？
423:世界＠名無史さん
08/02/09 14:13:15 0
俺は自分で言うのもなんだが
顔が綺麗なほうで、人に会う度に「モテるでしょ」とか「顔が綺麗で得だね」
とか言われるけど、中学の時なんか色恋沙汰には興味が無かったから
彼女居なかったよ。
告白の手紙貰っても無視してたし。
これでもナードかい？
424:世界＠名無史さん
08/02/09 14:16:01 0
>>422
いくらなんでも中学3年間色恋沙汰一切無しってのは
さすがの2ｃｈでもマイノリティだろ。”一切”だぞ？ 30年前ならともかく。
まあ板にもよるだろうが。
>>423
なにを言ってんだ？
「告白の手紙貰った」 ← これ思いっきり色恋沙汰じゃねえか。
425:世界＠名無史さん
08/02/09 17:23:03 0
>>423
仮に貴方の言っている事を、信じるとしても、ここに書いているという事は、
やはり何かしらの後悔があるということは、明白なわけで。
426:世界＠名無史さん
08/02/09 19:08:02 0
>>425
自分は423じゃないけど、彼のきもちが痛いほどわかるんだよね
ひと言でいえば「勿体ないことしたなあ」って思ってるんだと思うよ
自分もそうなんだけどねｗｗ
俺は自慢じゃないが中三のとき、中学で一番の別嬪に呼びだし喰らって告白されたり
典型的ジョック・スポーツのスポーツ推薦で高校きまったり
バレンタインの日の英雄だったりしたんだよね
ルックスも今じゃあ見る影もないが、よく年上の女性からはほめられたよ
立派で魅力ある美丈夫といわれたさ
上だけ見ればアメリカならジョックスと言えるだろう
だけど俺の場合は超内向性格でナード趣味だった
友達と遊ぶより、ネットしたり岩波文庫のホメロスやプルタークを読むのがすきだった
彼女はいたけど携帯も持ってなかったし、友達とも深いつきあいにはならなかった
世界史の英雄の物語を顔真っ赤にして読みあさる、ナードボーイだった
学力こそスクールカーストの規盤だと思ってたから、常に劣等感があった
セックスアピールや腕っ節がスクールカーストを位置づけると知っていたら、
もっと楽しい青春を送れたのにね
427:426
08/02/09 19:26:31 0
上のレスは妄想なんかじゃないし、信じて貰えなくてもかまわないが、
俺のほろ苦い青春時代だ
自分は親が超高学歴だったから、まったく学業に精をださないバカな自分にコンプがあった
公立や私立の一流校狙って頑張ってる奴等を見ると親に申し訳なくて悔しくてさ・・・
だからいくら非童貞だろうが、スポーツ推薦組だろうが、全然楽しくなかった
それから逃げるように古典文学や世界史の英雄たちの空想に没頭してた
腕っ節とセックスアピールが学生の地位を決定するのだと、誰かが教えてくれていれば
俺は悩むことなくもっと全然楽しい青春を送れていたはずだ！！！
だから、ジョックとかいう話をいまさら耳にするとすげー悔しくなるんだなこれがよ
あと、鈴木えみ系の子は学校来ないでキャバで働いてた
ヤンキーはかならずナード趣味（エロゲ・ゲーセン・スマブラ）だったｗｗｗ
428:世界＠名無史さん
08/02/09 19:45:57 0
やっぱりキモいスレだ。
世界史板より同性愛板の方がお似合いだな。
429:世界＠名無史さん
08/02/09 21:02:37 0
>>427
あんたのケースとはちょっと違う種類の話だが、
「冷笑主義的な態度」をとってたことを後悔してる奴はかなり多いだろうな。
なんであのとき素直にいっちまえなかったんだ、と。
あれだ。物心ってやつは、失ったあとにようやく宿るもんなのかもしれない。
430:426
08/02/09 21:10:07 0
>>429
ああ俺もそれに近いわ
青春時代って斜に構えるのがかっこいいと思う奴多いからなｗｗ
俺の知り合いにもたくさんいたなあそういう奴が・・・
まあそういう冷笑的な奴が多いってところが
アメリカと日本の学生文化の違いじゃないかなあ
431:世界＠名無史さん
08/02/09 21:20:39 0
ふと思ったのだが日本のコメディアンって向こうではどんな形で位置できる
のかな。
ビートや田中太田あたりは何となく分かるけど
ｳｯﾁｬﾝﾅﾝﾁｬﾝに成ってくるとちょっと分からなくなるしダウンタウンになると
はっきり言ってさっぱり分からなくなるだろ。
松本浜田なんかどこに位置づければいいねん、でもあいつらモテモテだもんな
島田やさんま、あのあたりになると、ナードでもジョックスでも何でもないだろ？
日本のお笑い芸人って若いときから基本があんまり変わってない感じだから、
あれらがそのまんまアメリカのカーストに当てはめたらどこに来るのかね
432:世界＠名無史さん
08/02/09 21:55:48 0
君たちの話のどこが世界史なのだ？
いい加減、世界史板でくだらない雑談をするのはやめたらどうだ？
433:世界＠名無史さん
08/02/10 00:16:41 0
白人は神などと抜かすスレよりはるかにましだと思うがね
それより>>413の質問にだれか答えてくれよ
俺も知りたい。黒人やムスリムのジョックってありえるのか
434:世界＠名無史さん
08/02/10 06:07:12 0
むしろ黒人やムスリムがジョックを張るのに何か不都合があるのか、というか、
何がどうしてそういう発想が出てきたのか興味がある。
NFLの中継を5分でも眺めればわかることだろうに。
もしくは>>369なんかもビジュアルで理解できていいかも。
435:世界＠名無史さん
08/02/10 06:37:52 0
1にあるウィキペディアの記事は結構よく作り込まれていて、
そのへんの理解の仕方についても冒頭のあたりでさり気なく触れてある。
「一般的な～」という言い回しが何度も使われているけども、これがそう。
一般的なとはつまり多数派のことだ。
我々がよくハリウッド映画や輸入物テレビシリーズで目にする人種混合学校というのは、
あれはそれなりの都市部の学校の話。つまりこの時点で既に一般的ではない。
アメリカ合衆国の大部分は郊外（suburb）なのであり、
すなわち 合衆国の一般的な中高≒合衆国の大多数の高校 とは、
郊外（suberb）の高校のことである。そしてここでは生徒人口の大多数が白人となる。
したがって必然的にジョックもナードも白人であることが多くなる。
ゆえに、413がジョックの典型像をWhite Americanだと想像したのは、至極自然なことなのだ。
これが人種混合気味の学校となると、どの層も様々という状況になる。が、あくまで傾向として、
黒人のギークというのはやはり珍しく、ナードの供給元はやはり白人が多い。
436:世界＠名無史さん
08/02/10 09:25:06 0
フランスのバンリュー（移民地帯）の公立学校では、
アラブ系やレユニオン系の子が幅を利かせていて、
ユダヤ系の子＝ガリ勉＝いじめられっ子 と相場が決まっているとか。
437:世界＠名無史さん
08/02/10 16:36:16 0
>>430
自分の過去をくどくど話すやつは現在もうまく言ってないんだそうだ。
438:世界＠名無史さん
08/02/10 17:13:54 0
>>437
納得
439:426
08/02/10 18:27:30 0
>>437,>>438
いや別にどーでもよくね？
440:世界＠名無史さん
08/02/10 19:31:47 0
確かにどうでもいい
441:世界＠名無史さん
08/02/11 11:05:21 0
おいおい本当のこと言われてファビョッてるぞｗ
442:426
08/02/11 11:26:18 0
>>441
いまだに童貞の奴よりは上手くいってるから安心しろｗｗ
443:世界＠名無史さん
08/02/11 11:33:20 0
>>426
中学時代にネットがあった、ということは現在二十代半ばと思われるが、
それで「ルックスが今は見る影も無い」？
劣化が早すぎないか？
444:世界＠名無史さん
08/02/11 11:49:02 0
>>442
だから、本当に上手くいってるんだったらこんな所でぐだぐだいってないっつのｗ
445:世界＠名無史さん
08/02/11 14:21:14 0
上手くいってようがいってまいがどうでもいい。
下らん論争はやめろ。
446:世界＠名無史さん
08/02/11 23:12:29 0
ほれ見ろ。こんなスレは>>426みたいな、童貞ゆとり厨房の妄想垂れ流しスレにしか
ならないんだよ。それが解ったらこんな糞スレは終了ー。
447:世界＠名無史さん
08/02/12 01:58:48 0
426だが、俺のせいでスレが荒れちまった すまん
>>446
お前のコンプに触れちまったみたいだが
俺も所詮ナード 仲良くしよう
448:世界＠名無史さん
08/02/12 22:00:39 0
だから上げるなって。>>447
ま、さすがの僕でも嘘っぱちの過去にコンプレックスを抱くほど
鬱屈した青春は送っていないんでね。
それと、何度も言うけどそうやって自分の過去を、しかも誇張して
わざわざこんな所に書いているって事は、現在に不安がある証拠。
だから君も、こんな所で妄想を撒き散らしてるより今の自分を
見つめ直した方が有益だと思うよ。
449:426
08/02/13 00:04:02 0
>>448
あんたが俺のこと知ってる人ならわかるし許せるけどね
ネタや妄想だと思うならスルーすればいいのにさ、一々粘着するとかよほどだなｗｗ
まあたしかに俺は終わってるけどなｗｗほとんどアル中のニート学生だからｗｗ
別に学生時代なんて人生の準備時間でしかないとは思うが
これしきの話を妄想だときめつけなきゃいけないほど鬱屈とした人生を送ってきたんだなお前は
それじゃあこの先お前はもう一生満たされることはないだろうよ
お前の両親の腐った遺伝子がお前の代で断たれることを心から祈るよ
宅間みたいになる前にとっとと死ね、心から死ね
450:世界＠名無史さん
08/02/13 09:16:10 0
426の話を妄想と考えてしまう人が多いところが2chの闇ですね。
2ch的な常識を取っ払ってあくまでリアルライフに戻って考えてみれば、
>>426のニ段落目ってこれ標準的な中高生に過ぎないでしょ。
三段落目は別として。
451:世界＠名無史さん
08/02/15 14:16:07 0
2ｃｈ的な常識なるものが板を飛び越えて2ｃｈ全体にあるとは思えないが、しかし、
ビヨンセを見てると不安になる、キャリー・アンダーウッドを見てると落ち着く、
って人がリアル社会より多いことは確かだろう。
452:世界＠名無史さん
08/02/15 14:22:26 0
2chの闇とか言う前に自身の心の闇をどうにかしろよｗ
453:世界＠名無史さん
08/02/15 17:55:48 0
>>450
＞>>426のニ段落目ってこれ標準的な中高生に過ぎないでしょ。
＞三段落目は別として。
そんな奴は2ちゃんに来るんじゃねえ。死ね！馬鹿！
454:世界＠名無史さん
08/02/15 18:49:56 0
>>449
＞ネタや妄想だと思うならスルーすればいいのにさ、一々粘着するとかよほどだなｗｗ
スルーすればいいのは君も同じ事だけどね。
＞まあたしかに俺は終わってるけどなｗｗほとんどアル中のニート学生だからｗｗ
やっぱりダメダメなんだね。まあ僕も同じなんだけど。だからこんな下らない
不毛な争いに剥きになっているんだ。
＞お前の両親の腐った遺伝子がお前の代で断たれることを心から祈るよ
学生で（まさか未成年じゃないと思うけど）アル中になってるような子供を育ててる
君の親よりかは、まともな親だと思う。
＞宅間みたいになる前にとっとと死ね、心から死ね
まあ、アル中の君よりかは長生き出来ると思う。
455:世界＠名無史さん
08/02/15 18:55:46 0
>>436
次のように置き換えれば、日本のまさにリアルな状況の話になるな。いや九州だけかもしれないが・・・
日本の九州（本土）の公立学校では、
奄美系や沖縄系の子が幅を利かせていて、
在日朝鮮系の子＝ガリ勉＝いじめられっ子 と相場が決まっているとか。
456:455
08/02/15 18:57:22 0
時間が重なったので念のため。454≠455です。
457:世界＠名無史さん
08/02/15 19:06:42 0
確かに奄美系の奴って強そうのが多いね
柳(やなぎ)とか、碇(いかり)とか名乗ってると大抵イカツい
458:世界＠名無史さん
08/02/24 16:02:06 0
九州では在日朝鮮系の子＝ガリ勉＝いじめられっ子ってのが相場なの？
東京在住の俺には全く想像が付かん・・・
459:世界＠名無史さん
08/02/24 16:21:06 0
板違いのくだらん話に夢中になれるお前らのバカさ加減には呆れ果てる。
460:世界＠名無史さん
08/02/24 19:06:10 0
それにしてもこのスレって不思議。
中学の頃のあこがれの的で中学を卒業してからもずっと好きだったあの子は、
今から考えればジョックだったのかと思うと憎らしく思えてくる。
人気者、勝ち組、成功者、イケメンが憎らしくなる･･･。
ルサンチマンに襲われる。トレンチコートマフィアに同情してしまう。
どんな中学生活を送りたかった？って聴かれると
たとえば、不道徳なことですが、顔はそこそこ良く、女子にも男子にも人気で
スポーツもできて、それでいて無意識のうちに弱者をいじめてしまうけれど、
報復や応報を受けることはまったくない成功者。
具体的に言えば、水泳部の部長で、それでいて無自覚バイで、
女の子ともやっちゃって、仲のよい男の子ともやっちゃって
しかも水泳部の「お気に入り」な後輩に手を出して、しかもその子を痔にしちゃって、
それを苦にその子は退部しちゃうんだけど、自分のせいで退部したとは全然気が付かなくて
罪悪感にもまったく襲われることがないとんでもない勝ち組になりたかった。
461:世界＠名無史さん
08/02/24 20:00:57 0
それが世界史に何の関係があるのかと･･･
462:世界＠名無史さん
08/02/25 04:42:48 0
てかスクールカーストなんかなかったような・・・
中学ん時は休み時間は普通にみんなでバスケやって女の話して
放課後はわいわい騒いで帰ったよ
463:世界＠名無史さん
08/02/26 15:19:33 0
>>458
九州というか、>>455は福岡の話だな。
朝鮮の奴はガリ勉か不良かの両極端みたいなところがある。
そして、不良方面は大抵すぐに学校来なくなるから、ガリ勉ばかりが目立つ状況になる。
ただこれは男の話で、女はわりと普通のも多いんじゃないかな。
464:世界＠名無史さん
08/02/27 12:42:21 0
Nerds feat. Gangstas
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
465:世界＠名無史さん
08/03/04 02:07:18 0
スクールカーストでジョックだのナードだの気取って話してるから、
てっきりこのスレの連中はアメリカ滞在経験者や帰国子女の集まりだと思ってたが、
よく読んでみたら日本の中学、高校にアメリカの基準を当てはめてるだけだったんだな。
くっだらね～w
466:世界＠名無史さん
08/03/04 09:39:14 0
でも大概当てはまってるよな。特に音楽関連の分類。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 02:36:34 0
>>459
板違いも何も世界史板が既に痛いところだから別に構わんｗｗ
むしろ聞くがここでレベルの高いスレなんてあるのか？ｗｗどれも文系馬鹿の懐古話ばかりでツマランのだがｗｗ
468:世界＠名無史さん
08/03/05 02:43:04 O
痛い板の住人乙
469:世界＠名無史さん
08/03/05 03:56:32 0
世界史板的にスクールカーストを考えるとしたら、
どんな資料を漁ればいいんだろう？
今みたいなスクールカーストが形成されたのって
ごく最近だよな？
470:世界＠名無史さん
08/03/16 13:52:27 0
>>408-412 日本でも同じ結果が出てます。
From スカイパーフェクTV!(e2) JII 2007年下半期特大企画(12/21 発表2008/03)
全国主要都市の街頭で総数15,000人の『不良系イケメン君』たちにアンケート
『一度でいいから肌を重ねてみたい/最も美人だと思う外国人女性』 ランキング
1：ビヨンセ
2：シャキーラ
3：リアーナ
4：無回答
5：ファーギー
製作企画者脚注：
＊1位のビヨンセだけで総回答数の30%を占めた
＊無回答者のうち、『該当者無し』が32%、『外国人女性それ自体を1人も知らない』が68%
From 同チャネル(同年同日)
秋葉原/新宿西口/大阪日本橋で総数20,000人の『おたく系青年』たちにアンケート
『一度でいいから肌を重ねてみたい/最も美人だと思う外国人女性』 ランキング
1：アヴリル・ラヴィーン
2：ブリトニー・スピアーズ
3：ジェシカ・シンプソン
4：ニコール・リッチー
5：マリア・シャラポワ
製作企画者脚注：
＊1位のアブリル・ラヴィーンだけで総回答数の46%を占めた
＊4位と5位とはほぼ同数（±2の差）であった
471:世界＠名無史さん
08/03/16 14:42:38 O
まあ、『野球選手の奥さん』に型があるのと同じでしょ。
それはともかく、スクールカーストってバカらしいよ。
私はそれのせいで人生を棒に振った。
最初から自分の指向性（と社会的階級）にあった学校に行けば良かったんだけどね。
472:世界＠名無史さん
08/03/16 14:54:39 O
日本の私立校の場合、親の職業もカーストに入る事が多い。
親が大金持ちのグループ、親が芸能人のグループ、親が専門職のグループなど。
ウチの学校は大金持ちでチョイ悪で文化（芸術）系入ってるグループがトップだった。
横の繋がりがあり、チアリーダーのクイーンなんかともつながっていた。会話は全く合わないのにね（チアリーダーは芸術に興味がない）。
ニューヨークの私立女子校でも大金持ちは特別視されるらしいよ。
プライベートジェットグループとか。
大金持ちで不良のヒルトン姉妹なんかは（あの学校では）トップだったと思う。
473:世界＠名無史さん
08/03/16 15:01:58 0
どこの漫画の話だよ。
90年代後半に麻布にいた者だが、遊び回ってる派手なDQNが常に威張ってたぞ。
まあそういうDQNはごく一部で、ほとんどはここで言われてる「ナード」なわけだが、
誰かが合コン引っ張ってきてもそのごくごく一部のDQNが大半を持っていく。
474:世界＠名無史さん
08/03/16 15:04:54 O
ヒルトン話に補足。
『あの学校では』と書いたのはニューヨーク私立女子校でも学校によって違いがあるから。
ガリ勉で服装ダサめの子が集まる学校があるけど、そこではヒルトン姉妹はトップになれなかっただろう。
学校により価値基準にズレが生じるので、カーストは一律ではない。
475:世界＠名無史さん
08/03/16 15:08:01 0
2chやニコニコは明らかにナード層が大半だよな。二次元ネタの幅のきかしようといったら。
トレンチコートマフィアの連中も日本にいたら間違いなくニュー速住民・ニコ厨だろうな
476:世界＠名無史さん
08/03/16 15:16:19 0
>>470
別に男に限らず、女も同じだし、今に始まったことでもない。
1990年代中盤のことだが、当時の日本の若年女子が好きな外国人男性。
派手で綺麗な「女上位層」はほぼ100%というくらいデニス・ロッドマンが好きで、
地味/ネクラ/文化系の女子は揃ってレオナルド・ディカプリオとかが好きだった。
477:世界＠名無史さん
08/03/16 19:16:19 0
ああ、確かにw
不良っぽい少年らの神でもあったな＞ロッドマン
明るい活動的な少女層の憧れの同性といえば、TLCとか、アリーヤ、ジャネット・ジャクソンとかな。
逆に文化系の、言葉は悪いが暗い層なんかの子らは、ハリウッド映画の白人系俳優・女優にやたら詳しかったりしてな。
ああ懐かしい。
478:世界＠名無史さん
08/03/16 19:53:23 O
ジョックスもクイーンズも「肉体的DNAの優秀さ」（＝頭は二
の次）だから、
そこを梯子にしてうまく上がっていかない（もしくは拾われな
い）と、
成人後は下層階級まっしぐら。
例えば瀬戸朝香なんかは拾われたクイーンビーだよね。
《ジョックス×クイーンズの結婚例》
カズ×設楽りさ子
吉田A作×平子理沙
真木蔵人×山田明子
ちなみに、ウチの学校のクイーンズの１人（チアリーダー）は
、
ハワイの大学に行ってた頃、ラッセンだのTUBEの前田だの何だ
のに
口説かれまくっていたが、結局結婚したのは・・
同級生の元アメフト部員。
せ、せまい。。
彼女とそっくりな彼女の叔母はハイ、一丁上がり！で
金持ちと結婚して芦屋の六麓荘に住んでいるけど。
姪は肉体的DNAを選択したんだね。
人生色々だ。
479:世界＠名無史さん
08/03/16 19:58:10 O
デニス･ロッドマンってバスケの？？
だとしたら、あれが（日本の）女子受けする事はないだろ。絶対。
480:世界＠名無史さん
08/03/16 21:49:18 0
アホが無意味なウンチク語るスレは世界史板にいらない。
481:世界＠名無史さん
08/03/16 23:10:24 0
>>479
なぜ？
実際にはセックスシンボルというくらい人気があった。
ただ476の言うように、陽系の女子たちからの人気であって、
陰系の女子たちは敬遠してただろうけどな。
482:世界＠名無史さん
08/03/16 23:30:42 O
ロッドマン、ウィキで見てみたけど…縦長ゴリラじゃん。
二の腕にタトゥーびっしりだし…考えられん。
三浦和義がﾜｲﾙﾄﾞで素敵…ぐらいの外れっぷりじゃない？
例えば君（上の人）はロッドマンがカッコイイと思えるの？？
ウィキの写真を見て答えてくれ｡
483:世界＠名無史さん
08/03/16 23:34:21 0
>>482
481の言うところの「陰系」のキミの感性じゃ理解できないってことさ。
オタク/腐女子/文化系にとっては基本的にこういうの天敵でしょ。
484:世界＠名無史さん
08/03/16 23:39:34 0
アメリカでもセクシーな男トップによくなってたよな。
試合途中でいきなり帰ったり、チームメイトを場外に突き飛ばしたり、マドンナを遊びで妊娠させたり、
凄まじい悪役ぶりだった。
485:世界＠名無史さん
08/03/17 00:18:21 0
>>424 はい３０年前中学を卒業した人がきましたよ
３１年前は、「いのちの電話」で「もうすぐ同級生をころす」といったら担任がうちにきてナイフを没収されたな
とりあえず高校から極真カラテやって、わりといい女と結婚して 長男はＢ層次男はＳ層だ
まあスクールカーストなんかで一生きまるとおもうなよ
ナポレオンなんかナードそのものじゃねえかよ
486:世界＠名無史さん
08/03/17 01:07:04 0
>>476
デニス・ロッドマンなんてはじめて聞いた。
どっちにしても人気の外国の有名人ランキングで黒人がランクインしてるのって
見たこと無いんだが。
最近日本で人気の外国の有名人だと、スポーツ選手ならベッカム、デル・ピエロ、トッティ。
俳優ならオーランド・ブルーム、ジョニー・デップあたりか。
いずれも白人だね。
487:世界＠名無史さん
08/03/17 01:11:39 0
ベッカム、オーランド・ブルームなんて腐女子御用達の典型の極みだし、
ジョニー・デップなんておっさん御用達じゃねえかｗ
ちなみに、日本人に最も金を使わせた外国人個人は、マイケル・ジョーダン。
488:世界＠名無史さん
08/03/17 01:39:51 0
>>486っていつの時代に生きてるんだ？
HMVの洋楽チャートなんて、トップは軒並み黒人のダンスミュージック/ヒップホップだが？
中高生に至っては、国外芸能人といったらRihanna、AFA、Beyonceしか知らないくらいだぞ？
４８７も言ってるが、マイケルジョーダンなんて９０年代の少年にとって最高のヒーローだったわけだが？
安室奈美恵、浜崎あゆみ、この「時代の顔」レベルのトップアイドルだって、憧れの人物に挙げるのは
ふたりともジャネットジャクソンだぞ？
今年デビューした演歌歌手の「ジェロ」がなぜあそこまで若者の支持を受けているか理解できないか？
彼がもし黒人でなかったら、渋谷HMVでライブができたと思うか？
もしかしてあなたは中年世代か？
ジョニー・デップなんて、若い奴は誰も知らないぞ？（かくいう自分もウィキペディアめぐりしてて知った）
もちろん一般的でない男女、たとえばおたく系の男女なら話は違ってくるが。
489:世界＠名無史さん
08/03/17 02:42:40 0
白人ダサい、黒人かっこいい、っていうのは、90年代以降に育った日本人に多い志向じゃないかな。
日本に入ってくる外国の大衆文化は基本的にアメリカのもの。その他の国のはオマケ程度ですらない。
で、90年代といえば、ちょうどその初頭にアメリカでヒップホップカルチャーがひと段落して成熟し、
それがダンスミュージックを伴って日本に雪崩れ込んできた時期。全てが衝撃をもって迎え入れられ、
若者のファッション市場においては、ナイキに代表されるバスケ系ファッションが天下を取った。
もうみんなしてエアマックス、エアマックス。それを先導してたのがジョーダンやロッドマンだな。
そして、和製黒人ディーヴァの安室奈美恵が天下を取り、和製TLCのSPEEDがチャートを席巻した。
もちろんサブジャンル（ビジュアル系etc）も存在したが、それらは一時期の流行に留まった。
後半になると、宇多田ヒカル、倉木麻衣、という、双方とも黒人音楽（ダンス/R&B）をコンセプトとする
歌姫らがチャートを席巻し、そして浜崎が勃興する。
21世紀に入った今も、見たところではほとんどその流れは変わってないな。
映画やテレビドラマなんかでも、かっこいい不良を現す記号といえばすなわちB-Boyファッション、
となった（まあこれに関しては世界的な現象でもあるのだが）。
490:世界＠名無史さん
08/03/17 03:11:18 0
何だこの過剰な黒人至上主義は？
お前ら大丈夫か？
491:世界＠名無史さん
08/03/17 03:14:12 0
あれだけ有名になってんのにジョニー・デップも知らないなんて488こそ
オヤジ臭い。
むしろ90年代の話を持ち出してる黒人至上主義者のほうがオヤジなんじゃないか。
492:世界＠名無史さん
08/03/17 03:47:44 0
今の若者は基本的に映画なんて見ませんから。。。 まして洋画なんて、アニメ並みに縁がないです。
ジョニー・デプとかなんて、マニアしか知りません。
それに外国産ビューティアイコンのトップがビヨンセなのは、数字から見てもはっきり事実なんですし。
基本的に年長世代は黒人が嫌い （とまではいかなくても基本的に白人のほうが好き）
それはあなたが今体現されてるじゃないですか＞490-491
493:世界＠名無史さん
08/03/17 03:48:54 0
>>492はいくつよ？
俺は２２だが。
494:世界＠名無史さん
08/03/17 03:51:24 0
>>493
１９です。
ただ上でもさんざん言われてるけど、若者でもおたく系統の人は別ですよ。
495:世界＠名無史さん
08/03/17 03:57:52 0
>>470に全ての答えがあるじゃないか。
スクールカースト上位層が黒人（+的なもの）に親和的で、
スクールカースト下位層が白人(+的なもの)に親和的、ってだけだろ。
要するにアメリカと同じなのであって、日本特有の現象として語る必要はない。
496:世界＠名無史さん
08/03/17 04:09:01 0
世界史板に来るようなヤツは総じてスクールカースト下層が多いと思う。
497:世界＠名無史さん
08/03/17 04:12:12 0
でも、メディアの扱いは未だに白人＝色男、イケメン、黒人＝珍獣だよね。
498:世界＠名無史さん
08/03/17 04:19:06 0
>>495
いや、いささかかもしれないけど、特有のものとして語れる部分もあると思いますよ。
アメリカだと、今もまさに白・黒・様々な種類がしのぎを削り合うなかで、結果としてそういうことになっている。
でも日本では、たとえば音楽になると、ブラックミュージック以外はもうほとんどまともに売れない。
売れっ子と思われてるブリトニーだって、実は日本でまともに売れたのは6thシングルの『Oops』だけです。
ジェシカ・シンプソンやリンジー・ローハンにいたっては、もうまともに輸入すらされていない。
まあこの人達だって、個体が白人というだけであって、やってることは単なる黒人ディーヴァの真似なのですが・・
でも個体が白人（に見える）と日本では売れない。それだけで偽者扱いされるからじゃないですかね。
499:世界＠名無史さん
08/03/17 04:29:02 0
>>497
オールドメディアの送り手っていうのは、基本的に年長者ですからね。そういうことになるんでしょう。
でもさすがのオールドメディアも随分と時代に適応してきていると思いますよ。世代交代が起こったのか。
JEROさんなんて、時代の担い手だとか、今世紀始まって以来のイケメンシンガーの登場とか言われてますし。
500:世界＠名無史さん
08/03/17 04:38:54 0
ここまでムキになって黒人を崇拝する理由が分からない。
>>499
需要があれば送り手が年長者であろうが関係ない。
受け取り手の需要が無いから、そういう扱いになるんだろう。
501:世界＠名無史さん
08/03/17 04:43:10 0
スクールカーストもあるだろうが、男か女かによっても違ってくると思う。
２ちゃん見てても見苦しい黒人擁護に走るのは圧倒的に男が多い。
女受け＝白人、男受け＝黒人って感じじゃね？
502:世界＠名無史さん
08/03/17 04:44:05 0
だ、か、ら、、、
オタクと黒人は相性が悪い。それだけのこと。
オタクや中年にとって、ジョニー・デップは真似できても、
ロッドマンの真似なんてできるわきゃねえだろうが。そういうことだ。
なにをこれ以上やる必要がある。
503:世界＠名無史さん
08/03/17 04:47:59 0
>>501
これをご覧ください
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
504:世界＠名無史さん
08/03/17 04:58:15 0
オタクは基本的にそのB系に小突かれてたラレっ子が多いわけだからな。
その恨みで2chでキーボードカタカタやって人種差別に走るわけか。
まさか自分のほうが上とか思ってんだろうか。
本当に人類の滓だよな。いじめラレっ子って。とっとと自殺すればいいのに。
505:世界＠名無史さん
08/03/17 05:05:45 0
>>503
あくまで「白専に比して」ってのが笑えるな。
506:世界＠名無史さん
08/03/17 05:06:59 0
でも、新宿とかで見る国際カップルはほとんどが白人男×日本女って組み合わせだぞ。
507:世界＠名無史さん
08/03/17 05:08:52 0
>>503
何か２ちゃんの白人男叩きの連中が書いたような文章だな。
508:世界＠名無史さん
08/03/17 05:09:44 O
六本木行け
509:世界＠名無史さん
08/03/17 05:10:38 0
うわっ まさか世界史板名物白人スレからダニが乱入してきたのか。
だとしたらこのスレもいよいよ終わったなｗ
510:世界＠名無史さん
08/03/17 05:13:36 0
>>508
いや、六本木でも白人男と日本女のカップルが圧倒的に多数らしい。
「日本女が外人男に食われるのを見に行こう」みたいなオフ会があったらしいが
そのオフの参加者が言っていたので間違いない。
511:世界＠名無史さん
08/03/17 05:14:53 0
黒人さんは渋谷に多いね
512:世界＠名無史さん
08/03/17 05:21:44 0
ここで黒人マンセーしてるヤツらは白人男が日本人の女を食ってるのが気に入らない
連中だろ。
確かに白人は偉そうで差別主義者も多いが、その反面知的で文化的にも優れているの
で、薄汚い黒人とは違う。
513:世界＠名無史さん
08/03/17 05:24:32 0
別にｵﾊﾞﾁｬﾝ食われても何とも思わないんじゃない？
「ここがヘンだよ日本人」の国際結婚の会でも、
あの大阪弁のドイツ人の人が、
「外国人と付き合う日本女性は年齢が高いか、不細工かのどちらか」
と言ってたよん
514:世界＠名無史さん
08/03/17 05:26:43 0
>>512
心配しなくても、全ての黒人がおまえよりカッコイイよ
515:世界＠名無史さん
08/03/17 05:27:02 0
>>513
外国人ってのは別に白人に限定してるわけじゃないだろ。
516:世界＠名無史さん
08/03/17 05:33:15 0
白人は容姿端麗で頭脳明晰。
現代の社会システムはほぼ白人が全て作り出したもの。
お前らも世界史板にいるんだったら、そのくらいのことは分かるだろ？
日本人も白人と仲良くすればそれだけ得るものもあるが、黒人をもてはやして
仲良くしたところで、犯罪の増加と民度の低下を招くだけ。
517:世界＠名無史さん
08/03/17 05:38:38 0
An arrogant dumbass who usually participates in football.
(in the cases for whites) They usually listen to gangster rap and think they are black.
Dumbass athletes who get all the chicks in high school.
jocks get all the chicks even though they are arrogant and well.
傲慢なクソッタレで、通常はフットボールの選手だ。
(白人の場合)彼らはギャングスターラップを聴き、自らを黒人と考える。
高校で全ての女どもを手に入れるクソッタレのアスリートどもだ。
やつらは傲慢極まりないにも関わらず、全ての女どもを手に入れる。
URLﾘﾝｸ(www.urbandictionary.com)
518:nky
08/03/17 15:34:03 0
popular girls （ポピュラーガールズ） URLﾘﾝｸ(www.urbandictionary.com)
often express themselves with phrases like "omg","and i was like","i mean","what a loser","this is soooo".. etc..
Girls who usually are mean and are popular because they look good and they like to act cool
and they just wear mini skirts and make up, that has a lot of friends and just treat well
"good looking" people. Actually, most of them are always cheerleaders.
（略訳）その見た目や振る舞いが良いために人気がある女たちのこと。たくさんの友人を持ち、
主に外見だけにこだわりを持つ。口癖は、『omg（なんてこと）』、『and i was like（○○○みたいなぁ）』
『i mean（私的にはぁ）』、『what a loser（なんて負け犬なの）』、『this is soooo（もう超～！）』、ほか...
ほとんどの場合、チアリーダー。
519:nky
08/03/17 15:34:27 0
シチュエーション：Cheerleader popular girls hanging out in hallway.
（チアのポピュラーガールたちが廊下でのんびり）
Popular girl 1: OMG, they're so cute! (なんてこと！超かわいいよ！)
Popular girl 2: Yeah, that's true. （ほんとだ）
Popular girl 3: Agreed! （だよねー！）
A nerdy wannabe girl comes. （ナードっぽい「なりたがり」の少女、やってくる）
Nerdy wannabe: Er...I...hi... （あっ…その…ハイ）
Popular girl 3: Oh, don't talk to her, she's ugly! （うわっ、なにこのブス！話すのやめとこ）
Popular girl 4: Ew! （うげぇっ！）
Popular girl 1: Ok, loser, get out of here, you're too ugly to talk to us. （いい？この負け犬。ここから出ていって。あんたはうちらと話すには醜すぎるから）
Nerdy girl walks away. （ナードっぽい少女、歩き去る）
A cute girl comes. （可愛い少女、やってくる）
Cute girl: Hi. （ハイ）
Popular girl 1: Hey look that pretty girl over there, we have to talk to her because she's cute. （ねえ見てこの可愛い子、話そっか。だって可愛いもん）
The cheerleaders smiles. （チアたち、ほほえむ）
Popular Cheerleaders: Yeah! （イエィ！）
520:世界＠名無史さん
08/03/18 13:53:38 0
>>29
逆に、女子の世界では、いじめっ子のリーダーグループの女が男子にモテモテで
真面目で大人しい女子は男子には全く相手にされない、とかはないの？
521:世界＠名無史さん
08/03/19 18:58:15 0
↑そのまんまやんけ
稀に例外もあるが
522:世界＠名無史さん
08/03/19 19:04:39 0
沖縄の恥部、「アメ女」。
基地の白人兵とのエッチをもくろんで内地から押し寄せる女のこと。
この「アメ女」は、総じてデブブスが多いという。
もてなかった恨みゆえに白人を求め、その辺の日本人男と付き合っている女より、
「優位」に立とうとしているのだ。
つまりは、日本人の白人崇拝ゆえに生まれた歪だ。
これ知って、なんだか悲しくなってしまったよ。
523:世界＠名無史さん
08/03/19 19:50:31 0
沖縄のやつですけど、あめじょーっていっても色々います。不細工なのは当たってるけど、
実感では、北谷球場公園でジョギングしてると、すれ違いにハイタッチしてくれたり、一声掛けて
きてくれるのはマシなひとたち。
悪いのは深夜に米兵と馴れ合うひとたち。
連れ立って奇声をあげたり、ゴミ箱蹴ったりしてる。大抵、酔っ払ってるから大変です。-o-
それと、白人米兵と一緒にいるのは、年齢高めの女性が多い。
若いアメ嬢は、なんでかみんな黒人連れてます。
524:世界＠名無史さん
08/03/21 04:36:36 0
白人、黒人で分かれて話してるがヒスパニックやアジア系、先住民はどういう立ち位置なんだ？
525:世界＠名無史さん
08/03/29 02:31:13 O
ネット中毒不登校一年経験者のハードコアナード王でありながら
中三でクラス一早く童貞を捨て
高校はバスケのスポーツ推薦で決まり腕相撲チャンプ
バレンタインチョコは親含め6個貰い
かといってメル友はゼロ
高校入学時50m6秒台垂直跳び70で趣味読書
で今はニートの俺
俺みたいなタイプ以外と多いと思う
日本にはニート会系とでもいうべきヘタレタイプがいるよな
日本人の謙譲の美徳が裏目に出た日本独自のナード
それが俺たちニート会系
526:世界＠名無史さん
08/03/29 03:18:59 0
ニートは日本の美徳
まで読んだ
527:世界＠名無史さん
08/05/03 17:06:17 0
scool lnking
528:世界＠名無史さん
08/05/09 23:04:04 0
日本とアメリカとでは事情が違わないか？
日本の社会には大人から子供まで共通して「潰し」の風潮がある
目立つ奴は潰されるから”ジョックス”のような華やかで強烈な牽引役はあまり居ない。
あえて牽引役をあげるなら「サイドキック」にあたる連中の”総意”がそれに相当するとおもう。
肉体的・頭脳的な優秀さより、直感的な対人操作のスキルの方が役にたつ。
安全に生活するには、とにかく目立たないように、周りと同化するように、
ひとことで言えば「空気の読める奴」で居なきゃならない。下手なカリスマ性は命取り
とにかく自分を消す。それが第一条件。
逆にそれさえできれば、いわゆる「ナード」でも問題なくやって行ける。
529:世界＠名無史さん
08/05/10 19:11:05 0
>>528
アメリカの学校社会は絶対君主制、日本のそれは寡頭制、貴族共和制的と言えるのかね。
530:世界＠名無史さん
08/05/12 11:37:55 0
>>528
同意 これが結論か
531:世界＠名無史さん
08/05/17 09:35:05 0
>>528
日本でミスコンやると、だいたいあんまりかわいくない子がクイーンで
一番素敵な子はだいたい4番手くらいだよね
それにかわいい子はヤンキーに襲われたりしないためにあまり目立たないようにする
一番かわいいレベルの子が目立つとつぶされる
オレも目立ちまくりの純血ジョックだったけど
ケンカとか女とかいじめられっ子を庇ったりとか目立つことばっかしてたら誰も口聞いてくれなくなったぜ
そういう時期はバッシュや体育館シューズがなくなったりとか普通にあった
あと教員にものすごく苛められた
だけどオレがその後鬱でナードになったらオレにみんなやさしくなったからね
他人への態度はずっと悪くなり、風采もあがらなくなったのにね
GHQやSCAPのクズ共が
532:世界＠名無史さん
08/05/19 17:12:01 0
やっぱそうだよ
オレスポーツできて学業もそれなりだったけど小中といじめられたぜ
ケンカも無敵だったけど、ケンカするたびに女教師に一方的に怒られた
俺は悪くねーのに
小6のとき、球技大会のドッジボールのときに誰もオレにボールをわたしてくれなかったのは今でも覚えてる
オレが一番球はやかったのに
悔しくて泣きそうになったのは忘れられないよ
スクールカーストがもし日本にもあるなら俺の小中の悔しい思いはどこへいくんだよ
ありえねーよ
533:世界＠名無史さん
08/05/20 15:16:37 0
アメリカ話はもう５００レスも出たから、
今度は他の世界に目を向けて語ってよ。
534:世界＠名無史さん
08/05/21 00:32:51 0
gdgdとここまで読んだ
>>528で良い感じの結論が出ててほほうとなった
で、イギリス辺りがちらっと話に出てたけど、
中上流階級が通う学校の中での、「上澄みの中のカースト」
ってのは無いのか？
「エリート」ったって落ちこぼれる奴も出てくると思うんだが、
そう言う奴はどうなるの？
535:世界＠名無史さん
08/06/13 14:00:08 0
なんかどうでもいいよ
536:世界＠名無史さん
08/06/13 15:22:49 O
出る杭は打たれると言う話は山ほど聞いたが打たれてる所は見た事がない
血液型と同じステレオタイプなんじゃないかと疑っている
537:世界＠名無史さん
08/06/13 15:33:04 0
打たれるんだなそれが
タクマにやられた池田小の子たちだってある意味そうだしな
まあいじめらっれっこにはわからんだろうが・・・
538:世界＠名無史さん
08/06/13 18:51:07 O
いじめも他のクラスの話を聞くくらいだったな
都市伝説じゃない？
539:世界＠名無史さん
08/06/13 20:57:59 0
地域や世代によって違うからね。
丁度荒れてるときに荒れてる学校に当たると最悪。
俺が中学の時なんか机燃やされた女の子居たよ
540:うちの高校は過半数がジョックだった
08/06/14 09:12:55 0
アメリカの親って、将来子供がジョックになるような幼児教育をしないんだろうか・・・
うちの子供たちは、上が4歳、下が2歳だが将来ジョックとクインビーにしたい
もっとも妻は、高校2年でスクールカーストからはずれた（中退した）
541:世界＠名無史さん
08/06/14 14:57:17 0
>>531-532
俺的には君達はいじめられてて良かったと思う。
542:世界＠名無史さん
08/06/15 16:22:40 0
昔の日本の不良もR&Bが好きだったんだよな
ずいぶん早かった
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 20:33:46 0
>>343
しかしジョック御用達の象徴であるビヨンセは母方からフランス系の血を引いている
544:世界＠名無史さん
08/06/21 20:52:54 0
しかし超進学校とか東大の人って大体容姿が悲惨だよね。
オサレだけどベースがチョンみたいな奴とかばっか。
自分は駅弁医だし彼らへのコンプレックスは別にないです。
545:世界＠名無史さん
08/06/21 21:02:28 0
>544
君のカキコは丸ごと君のコンプレックスの表明に他ならんのだが
自覚症状がまるで無いときた。
546:世界＠名無史さん
08/06/21 21:34:09 0
＞自覚症状が無い
それって特に問題は無いと思う。
あと、東大理Ⅲの男子はヴィジュアル的にカッコいい人も多い。
547:世界＠名無史さん
08/06/21 21:43:00 0
コンプレックスを抱くこと自体は問題でない。
むしろ劣等感をバネに努力することで自らを高めるエネルギーにもなり得る。
問題なのは自身のコンプレックスに自覚症状がない事だ。
自分自身の動機付けをコントロールできず思わぬ方向に（よからぬ方向に）
はけ口を求めることになりかねない。
548:世界＠名無史さん
08/06/21 21:56:10 0
へ？別に学歴にコンプレックスは無いけど。
東大落ち早稲田政経や慶応法とかみたいに。
他の悩みはあるが。なんで劣等感を持つように解釈
されてしまったのかが意味不明。まあいいや。
カウンセリングサンクス。
つ⑤
549:世界＠名無史さん
08/06/21 23:17:32 0
おいおいｗ誰もお前が学歴コンプだと言ってないぞｗ
550:世界＠名無史さん
08/07/29 06:25:26 0
今日本の女子小中高生の間でいちばん人気の外国人はリアーナ
ビヨンセの時代は終わった
551:世界＠名無史さん
08/08/01 00:23:57 0
アメリカのテレビドラマや映画では、ジョグ階級はたいてい悪役として描かれている。
特にホラー映画では、「１３日の金曜日」を筆頭に、真っ先に殺される役とされている。
これはクリエーターの大半が、学生時代はナード階級階級であったことから、
代償行為として、ジョグを悪者に仕立てて殺すのだろう。
江戸の仇を長崎で討っているのだ。
さらに、こういう映像作品の愛好者が大抵はナード階級であることから、
「視聴者受け」を狙ってジョグを惨殺している、というのもあるだろう。
業が深いのぅ・・・
552:世界＠名無史さん
08/08/04 08:46:40 O
目立つやつが死ぬとインパクトがあるからっていう要因もあるのではないか？
また地味なやつが活躍するためのアイデアに知恵のしぼり用があり演出しやすいだけかもしれない。
日本の漫画ではよくフツーの学生が何かするというタイプが多いがこれも主人公が突入する異世界を平凡な日常と効果的に対比させるためであり、スクールカースト下位への保障とはいえぬ
553:世界＠名無史さん
08/08/15 02:31:50 0
>>550
アシャンティとかはどう？
それと、それはリアーナが実力で追い上げたというよりは、
ビヨンセが最近産休で目立った活動をしてないからっていうのが大きいのでは。
あと、白人アイドルもまだまだ一定の需要があるよ。オタク系の男女からの。
といってもほぼアヴリル・ラヴィーンだけだが・・・
554:世界＠名無史さん
08/08/15 03:18:31 0
アシャンティーは身振りはかっこいいんだけど、デブだからなあ・・・
ビューティアイコンにはなり難いんじゃないかな
555:世界＠名無史さん
08/08/15 06:53:22 0
とりあえず高校時代おれがジョグだったことはわかった
556:世界＠名無史さん
08/08/15 17:13:51 0
ジョギング部？
557:世界＠名無史さん
08/08/15 18:57:22 0
>>553
上の人が言ってるように、アシャンティはデブだからダメ
容姿だけで言うならシャネル・イマンとかすごい人気出そうだけど、
ただのモデルじゃエンターテインメント性が低いから知名度が上がらないかな
558:世界＠名無史さん
08/08/15 22:00:35 0
黒人にナードているの？
たいていナード役は白人・アジア人だがどうしても黒人ナードは想像できんな
殆どがＢ系でバスケしてるイメージしかねーぞ
559:世界＠名無史さん
08/08/23 02:13:01 O
>>558
ボビーオロゴンの友達のアドゴニー（アメリカ人じゃないが）みたいな
やつはいるんじゃないか
560:世界＠名無史さん
08/08/25 17:56:45 0
>>528
日本の高校野球のスター選手なんかは普通にjockに値するでしょう。
561:世界＠名無史さん
08/08/30 11:10:26 0
>>344
同感 こんなゴミスレいらねー
>>492
>ジョニー・デプとかなんて、マニアしか知りません。
お前どんだけだよww
562:世界＠名無史さん
08/08/30 15:37:28 0
>>492は
>今の若者は基本的に映画なんて見ませんから。。。 まして洋画なんて、アニメ並みに縁がないです。
というかただの根暗なスイーツか・・・
563:世界＠名無史さん
08/08/30 16:59:25 0
四捨五入すると三十路の俺だけど・・・
リアル厨房の頃は不良がもててなかった？
>>558
黒人からすると、そういう勘違いは凄く迷惑らしいぞ。
日本人がみんな空手や剣道をやってて、寿司が主食だってのと同じ。
ほとんどの黒人はジャズ歌えないし、バスケも上手くない。
564:世界＠名無史さん
08/08/30 21:34:06 O
>>536
俺も見たことねー
まぁ存在はするんだろーけどさ
565:世界＠名無史さん
08/08/31 00:33:58 0
>>553
リンジー・ローハンはかわいいと思うんだけどな
566:世界＠名無史さん
08/08/31 12:41:52 0
>>562
横入り悪いけども、彼の言ってることは正確だよ。
映画、ましてや外国映画なんてのは今やサブカルの極みにまで落ち込んでいて、
娯楽としてはもう主流ではない。コミュニケーション重視の娯楽が溢れていて、
映画館になんて行くよりはまず先にそっちに、もしくは単にアウトドア方面にゆく。
映画こそ文化系の「ネクラ」な趣味に相当する。
567:世界＠名無史さん
08/09/06 00:37:28 0
今の若者は基本的に映画なんて見ませんから。。。 まして洋画なんて、アニメ並みに縁がないです。
ジョニー・デプとかなんて、マニアしか知りません。
それに外国産ビューティアイコンのトップがビヨンセなのは、数字から見てもはっきり事実なんですし。
基本的に年長世代は黒人が嫌い （とまではいかなくても基本的に白人のほうが好き）
それはあなたが今体現されてるじゃないですか＞490-491
こんな意見のどこが的確なんだよww
「ネクラ」な趣味ではあるけど
568:世界＠名無史さん
08/09/06 00:49:15 0
ジョニー・デップなんて、若い奴は誰も知らないぞ？（かくいう自分もウィキペディアめぐりしてて知った）
お前がダサい人間だから知らなかっただけの話。自分を一般化するな(笑)
569:世界＠名無史さん
08/09/06 08:53:18 0
「チャーリーとチョコレート工場」をみにいったら、中高生より年少世代がいっぱいいましたけど
570:世界＠名無史さん
08/09/06 22:41:03 0
ジョニー・デップなんてオタクとおっさんぐらいしか知らないと思うよ・・
いや名前は知ってても、顔が浮かばない。それが大多数だろうね。
そもそも既に洋画自体が「ダサいもの」になってるし。
571:世界＠名無史さん
08/09/06 22:57:44 0
＞そもそも既に洋画自体が「ダサいもの」になってるし。
なってねえよｗ
どこの田舎の話だよｗ
572:世界＠名無史さん
08/09/07 00:55:49 0
自分の趣味が否定されるのは辛いだろうけども、
はっきし言って洋画はﾀﾞｯｻです。
たぶん「一億総ﾃﾚﾋﾞ視聴者」な時代の人なんだろうけど、
今じゃ年齢が下がるほどﾃﾚﾋﾞ視聴率ｶﾞﾀｯと落ち込むし、洋画なんて更に。
>>130の言ってることにも通じるね。
573:世界＠名無史さん
08/09/07 01:27:44 0
知らない、見たことない、というのが逆に相手を貶める手法になるとは。
新しい手だな。はじめて見た。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 03:33:32 0
>>572
日本のテレビ視聴率と何の関係があるんだろう、洋画なんてＤＶＤレンタルするなりネットで見るなり視聴方法なんていくらでもあるのに
邦画オタの君には理解できないだろうね
575:世界＠名無史さん
08/09/07 13:15:47 0
ジョニー・ディップといえば、あのメガネしか思い浮かばない人多そう
>>572 世界史すきなら洋画も見ようよね 勉強になることもあるよ
576:世界＠名無史さん
08/09/07 13:48:57 0
>>572
>>575
もう２０年も前の映画だけど、
これはまさに「スクール・カースト」がテーマの作品だよ。
ツタヤで借りてきて観てごらん。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
577:５７６
08/09/07 14:00:57 0
あっ、ゴメン。
どうもＤＶＤ化もされてないみたいだね。
＞この作品
578:世界＠名無史さん
08/09/07 14:03:02 0
脱走者がでるたびに10人が餓死刑なんて中の人も大変だな
十分の一刑みたい
579:世界＠名無史さん
08/09/07 22:13:31 0
>>543
フランス領ルイジアナのクレオールが祖先にいるというだけで
ビヨンセを「フランス系の血を引く」と言ってしまえるのだろうか？
血統的にはアフリカ系95%、ネイティブ・アメリカン5%くらいだし。
580:世界＠名無史さん
08/09/08 19:03:16 0
>>579
だからその母方のクレオールにフランス系の血が流れてる