07/10/17 11:16:49 0
１２０２年
,－､＿＿ /
_＿＿_ ＼ （ ── ､ ヽ ／
ゝ／ _＿＿_ヽ // ＼ | i 「やあやあ、十字軍の皆様」
/ | / －､| | / ヽ |__|
| |─| （・| / ⊂⊃ ）(ヽ／)､
ヽ （|| `－ b /ヽ∩⊂──┐ ﾉ＾＼ ／ ））
ヽﾍ／ ─┘ ヽ､ / ＾＼＼ ＿ ノ ィ ＼
j二二ヽ￣ （（ / ｀ T＿ ／ ヽ ──
/ l | / | | ／ | ￣￣￣
| | | ! | ／ /
|＿_ l⌒⊃ `─ ヽ ＼__／ ───
＼＿uuﾉ､ ,-v-､>━━━ヽ＾ヽ ￣￣￣
ヽ ヽ ヽ | | | | ドタ ドタ
|─|─|＿ （（ ヽ__ 人 ／＼＿ ノヽ__ﾉ _ - ､ ,⌒ヽ
（__( ＿＿ ） ￣￣ ( ) （ ) （ ）
55:世界＠名無史さん
07/10/17 11:41:29 0
,－､ ＿＿
（──､ヽ
ゝ ── ､ // ＼ | |
/ ＿＿＿＿__ヽ | / ヽ l_ | 「おつとめご苦労様です。
| | / －､－ ､| / ⊂⊃ ） しかしながら、旅費が少し足りませんので
| _|─| ．|． | !⊂＿＿＿ ﾉ＼ この船に乗って一仕事していただきたいのです。」
（ `ー o ー | ＼ヽ＿＿ノ ／ ＼
＼ ＿＿＿⊃ / `──／ ヽ ））
/＾| ヽ_─┬､′ / ＼／ i
/ ＼/＼/ ＼ / ／ !
/ /| |ヽ ＼⌒＼/⌒＼ ノ
「う、うん・・・やむを得まい」
56:世界＠名無史さん
07/10/17 11:42:12 0
| ＿＿＿＿＿＿＿＿ |
| | | | , ── ､
| | 十字軍 | | /・ ) ､ ＼
| | ｺﾝｽﾀﾝﾃｨﾉｰﾌﾟﾙ│ | ｄ-´ ＼ ヽ
| | 占領 | | 亅三 ヽ |
| | | | (＿＿＿ | /
| ￣￣￣￣￣￣￣￣ | ＼ | /
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| o━━┥
|. | / |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| ◯ | ←教皇 インノケンティウス３世
（ o ）
57:世界＠名無史さん
07/10/17 11:42:57 0
＿＿＿＿＿_
／ －､ －､ ＼
/ | ・|・ | ､ ＼
/ ／ `-●－′ ＼ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|/ ─ | ─ ヽ | ＜ 東西教会が統一されたのはよいことだ
|. ─ | ─ | | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ─ | ─ | l
ヽ （＿＿|＿＿＿＿ / /
＼ / /
l━（ｔ）━━┥
8 ドラえもん のび太と十字の騎士 完
58:世界＠名無史さん
07/10/17 20:45:14 0
／ ￣￣￣ ＼ 「騎士が3万人来るはずが1万2千しか来なかったから、約束の8万5千マルクは払えないよ」
/ / vv
| | | ←十字軍騎士
| （|| ヽ ＿＿＿＿＿＿_
,ヽヘ ／ | ＞＿＿＿＿_ | ←ヴェネチアン
／＼＼ / ￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
/ ＼＼ __ ／ | ．| ． ﾉ )
/ ｀＼| ＜ ` o ｀- ´ ﾉ
| ヽ ＞ ／
| | l | ／▽▽＼
＿＿＿_
＼ ──＿＿＿
＜ ￣￣￣￣|
＞ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
￣￣ | / ＼ | |
| /⌒ヽ ／⌒ヽ | |
| | ‘ | i ‘ | | | ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
| ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ
ノ o ６ |
／＿＿ ＼ ＿ノ
＞ ﾉ
＜、＿＿＿ イ
|──┤
／ |／ ＼ ／ ＼
59:世界＠名無史さん
07/11/21 17:07:23 0
60:世界＠名無史さん
07/12/16 22:17:37 O
61:世界＠名無史さん
07/12/18 12:05:51 0
当時のビザンツの支配層も皇帝の地位争いで滅茶苦茶だったしな、コンスタンチノープル陥落は起こるべきして起こった
62:世界＠名無史さん
08/01/02 20:09:45 O
63:世界＠名無史さん
08/01/02 20:19:05 0
しかしこの時の十字軍の所業は「これぞ野蛮人！」って感じだな。
東方から蔑まれて来たフランクの面目躍如たるものがあるｗ
64:世界＠名無史さん
08/01/03 00:21:26 0
>>61
オクタヴィアヌスの頃から
皇帝争い、内乱は日常茶飯事だよ
何であんなに争いがあったのに
1400年国が続いたのかふしぎなくらい
>>63
１回目と３回目の十字軍だってすごいぞ
65:世界＠名無史さん
08/01/03 01:23:47 0
カトリックであるハンガリーを攻撃したことは容認されない
66:世界＠名無史さん
08/01/03 08:59:41 0
>>65
ヴェネチア＜うるせえ！オレの商売敵は皆異端だ！
67:世界＠名無史さん
08/01/03 14:11:27 0
>>66
むしろヴェネツィアが異端扱いされても
平気な顔をしていられるからカトリック国
への攻撃がありうるわけで。
68:世界＠名無史さん
08/01/03 21:50:28 0
当時のビザンツ兵の格好って、ドングリ型の兜に鎖帷子やスケールアーマー、カイトシールド、
肩と腰に変な革製のビラビラ、みたいな感じで間違いないですか？
69:世界＠名無史さん
08/01/03 22:07:25 0
>>68
テマ制が崩壊していこう傭兵だらけ
装備もばらばら
70:世界＠名無史さん
08/01/04 00:39:57 0
バルバロイさらしage
71:世界＠名無史さん
08/01/04 08:43:26 0
>>69
ばらばらっていってもあの辺の武装の再現図とか見ると独特なビザンツ色があるじゃないですか。
まあ戦士聖人のイコンとかソースにしてて、あのビラビラとか（肩のはプテルゲスとかいうらしい、
腰のほうの名前は忘れた）なぜか胸に巻いてる革帯とか、その描写のどこまでが様式でどこまでが
当時実際にみられたものなのか議論の余地はあるらしいですけど。
メンアットアームズでも、邦訳された「ビザンツ軍」の著者のイアン・ヒースなんかは
イコンの描写を信用してるようだけど、Romano-Byzantine Armiesを書いたデヴィッド・ニコルは
信用してないみたい。
そういやデヴィッド・ニコルのHungary and the Fall of Eastern Europeで14世紀前半の
「プロノイア騎兵」がタタール人と戦ってるイラストがあったけど、頭にはシャペル・ド・フェールみたいのを被って
膝から顔面までメイルで覆い、その下にラメラー装甲をつけているようだった。
72:世界＠名無史さん
08/01/04 08:49:34 0
これの28ページ。
URLﾘﾝｸ(books.google.com)
26ページには13世紀のビザンツ兵（ニケーア兵？）がフランク人の騎士を追い詰めている
イラストもあります。
73:世界＠名無史さん
08/01/04 15:34:01 0
ローマの軍制は
レギオン→ゲルマン傭兵→テマ→傭兵
74:世界＠名無史さん
08/01/04 23:12:33 0
西ローマ帝国軍も末期はゲルマン人だらけだった