08/03/02 21:03:12 0
世界最悪の暴君 昭和、大正両皇帝となりました。
これに反論するのは池沼の味方、障害児の味方ですね
偽善者左翼の烙印を推させて頂きます
286:世界＠名無史さん
08/03/02 21:25:37 0
スターリン=(ラオウ)
奥義:「赤軍大粛清」
虐殺四聖の長兄として讃えられる男。赤いツァーリと称され、世界を二つに分け、片方の世界で神として崇められた覇王の中の覇王。彼の奥義「赤軍大粛清」で殺された国民は数知れず
ヒトラー=(トキ)
奥義「亜憂出美津(あうしゅつびっつ}
虐殺四聖の次弟。芸術家志望とされる彼の殺人拳は優雅にて繊細。
ヨーロッパの地図を一つのアートに仕立て上げる。長兄スターリンに勝負を挑み、惜しくも敗れるが、彼の奥義「亜憂出美津(あうしゅつびっつー」はその華麗さゆえに、今もなお世界遺産として登録されているほどである。
毛沢東=(ケンシロウ)
奥義「文化大革命」
虐殺四聖の三男。一子相伝の中国拳法虐殺拳の正当継承者
その奥義の神髄は、国を外部から破壊することよりもむしろ内部から破壊することを目的としている。
奥義「文化大革命」に惨殺された反動悪党は長兄スターリンをも上回る
ともいわれ、今もなお13億の国民に救世主として讃えられている
ポルポト=(ジャギw)
奥義「無し」
虐殺四聖の末弟
嫉妬深く、残虐で、四聖の中で最も格下なる男
三男の毛沢東に深い嫉妬を抱き、彼の奥義を模範するも
小国たるカンボジアでは、毛沢東のようになれず
「ただ国あたりの比率でいえば最も人を殺した」だけの男になってしまった。
287:世界＠名無史さん
08/03/02 21:30:45 0
天皇を歴史上最悪の独裁者と言ってる奴等は相当反日プロパガンダに騙されてる。
天皇を崇拝してる右翼も変だけどな。
288:世界＠名無史さん
08/03/02 21:31:54 0
>>287
障害者福祉が害悪というのが反日とは初耳だ
一般人の当然の感覚だろうに
289:世界＠名無史さん
08/03/02 21:33:58 0
ここの人は天皇の戦争責任よりも
今の皇室が障害者福祉に税金を垂れ流し、悪い遺伝子を日本に留め右としていることに
ふまいをいっているとおもう
290:世界＠名無史さん
08/03/02 21:35:09 0
>>287
291:世界＠名無史さん
08/03/02 21:35:39 0
「国民の血税を障害者支援などという無駄なことに使う天皇は暴君」という人がいるが
百万歩ぐらいゆずってそのとおりだとしても
血税を無駄なことに使う為政者は歴史上腐るほどいる。
もう一度言うがここは「歴史上最悪の独裁者、暴君」を決めるスレだぜ
別においらは天皇を崇拝なんてしないし、天皇制を特に支持しているわけでもないが、
なんで障害者を支援したぐらいで暴君呼ばわりなのか、理解できん
>>284
>欧米の王室や政治家、国民はとっくに障害者など相手にしてない
ソースは？
>あたりまえだが、彼らに近親相姦などの風習はないから、同情する気も起きない
>全ては自己責任の一言である
障害者ってみんな先祖の近親相姦の結果生まれたの？初耳だけど
つーかもし仮にそうだとしても、先祖の行為の結果だから自己責任じゃないだろ
>>285
２ｃｈで「障害者の味方」や「偽善者左翼」の書き込みが禁じられているなんて初耳だな
292:世界＠名無史さん
08/03/02 21:36:26 0
>>287
障害者と皇室との「ふれあい」をもっともよく報道していたりするのが
実は産経と読売というオチ
朝日はこういうつまらん報道はしない
293:世界＠名無史さん
08/03/02 21:39:43 0
障害者福祉の害悪は財政上のもんだり
劣等遺伝子を後世に残すという点に尽きる
障害者福祉に力を入れなければ障害者はのたれ死ぬ
これなら後世に何も残らない
しかし、皇室の血税を使った社会活動で障害者が結婚して子供を有無などすればとんでもないこと
害悪さはスターリンの虐殺を軽く上回る
294:世界＠名無史さん
08/03/02 21:50:42 0
そもそも天皇の障害者支援国民の税金によるものだというが
具体的にどういう風に流れているんだ？
295:世界＠名無史さん
08/03/02 22:03:17 0
∧∧
( ,,)＜このスレやべぇ・・・危ねぇ思想を持った奴がうじゃうじゃと・・・
/ | アナーキーか共産主義者か・・・
～（＿＿）
296:世界＠名無史さん
08/03/02 22:12:11 O
先天的障害がないだけが取り柄のニートが暴れてるなw
しかもウヨニートかよwww
297:世界＠名無史さん
08/03/02 22:37:33 0
愚かで弱きものは自分より強いものではなく弱いものを憎み蔑む
でなければ、自分の立場が無いからな。アッハッハ
ご苦労なことだよ
298:世界＠名無史さん
08/03/02 22:59:46 0
欧米の王室も経済界の重鎮もなんらかの形で、障害者福祉団体の関係者やっている場合が殆ど。。
皇室が社会事業に力をいれているのは弱者救済の面は否定しないが
障害者福祉とかでどれだけ金をつぎ込んだかが、上流階級の一種のステータスになるわけで。
ゲイツが何十億も障害者福祉に金をつぎ込んだのは偽善じゃないぞ。
宣伝、印象操作、上流の社交場へのアピールなどの効果を狙っている。
よって皇室が、障害者福祉に力を入れることはたとえそれが税金であっても無駄ではない。
299:世界＠名無史さん
08/03/03 01:54:51 0
>>286
>奥義「亜憂出美津(あうしゅつびっつー」はその華麗さゆえに、今もなお世界遺産として登録されているほどである。
不覚にもワロタ
300:世界＠名無史さん
08/03/03 03:30:11 0
ヒトラーは普通に名君の部類だろ…
ユダヤ人を名乗る出元不明の拝金民族に国が占領されてる状況からドイツを欧州最強国家にまで仕立て上げた英雄じゃん
アウシュビッツなんぞ証拠が全然出てこないって有名な話だし、そういった話は追放されたユダヤ人達がでっちあげたんだからなあ
軍事指導者としてはアレだが政治家としては超一流、３流扱いしてる奴ドイツ史しらねえだろ？
勝利者であるユダヤ人の作ったゆがんだ歴史書をあまり信じるなよ
301:世界＠名無史さん
08/03/03 03:41:32 0
ネタにマジレスかっこわるす。
すでにみのスレは障害者福祉推進の天皇が暴君で結論は出たよ
ばいばい
302:世界＠名無史さん
08/03/03 03:48:59 0
むしろ障害者を安楽死させた英雄こそヒトラー
303:世界＠名無史さん
08/03/03 07:27:39 0
>>296
「ウヨ」ってﾜﾗｯﾀ
お前は妄想が過ぎるみたいだな
304:世界＠名無史さん
08/03/03 12:15:15 o
ここで天皇叩いているのは、セオリーどおり左翼だよ
ウヨは身障だから天皇を擁護する
305:世界＠名無史さん
08/03/03 13:04:37 0
ウヨがうようよ
306:世界＠名無史さん
08/03/03 14:28:35 o
>>285
反論しているのは左翼じゃないよ
身障ウヨだよ
「てててののへかばばざい」って
307:世界＠名無史さん
08/03/03 14:48:00 0
さよけ
308:世界＠名無史さん
08/03/03 14:48:00 O
天皇は別に自国民虐殺したり粛清したわけじゃないし暴君ってほどじゃなくないか
普通にスターリンだろ
309:世界＠名無史さん
08/03/03 15:04:27 0
自己矛盾かよ
310:世界＠名無史さん
08/03/03 15:37:42 O
まあ、天皇になるとウヨもサヨも冷静になれないんだよね
311:世界＠名無史さん
08/03/03 16:25:14 0
まあ、天皇になるとウヨもサヨも冷静になれないんだよね
312:世界＠名無史さん
08/03/03 16:25:57 0
まあ、天皇になるとウヨもサヨも冷静になれないんだよね
313:世界＠名無史さん
08/03/03 16:28:06 0
まあ、天皇になるとウヨもサヨも冷静になれないんだよね
314:世界＠名無史さん
08/03/03 16:28:29 0
まあ、天皇になるとウヨもサヨも冷静になれないんだよね
315:世界＠名無史さん
08/03/03 16:29:40 0
マア、テンノウニナルトうよモさよモレイセイニナレナインダヨネ
316:世界＠名無史さん
08/03/03 17:40:25 o
なんだ？身障ウヨの火病か？
317:世界＠名無史さん
08/03/03 18:30:22 0
このスレのサヨを一緒に倒そう
URLﾘﾝｸ(news.3ch.jp)
318:世界＠名無史さん
08/03/04 04:29:48 0
なぜ天皇支持者に障害者とウヨが多いのか
障害者は皇室の社会事業の直接の樹液だからまだ許せるが
皇室がウヨに尽くすことは未来永劫ありえないのではないか
319:世界＠名無史さん
08/03/04 04:34:43 0
寛仁親王は障害者も健常者と同じよう扱うべき。パラリンピックは不要。
オリンピック参加でいいというが、それと同じ口で、ウヨニートはクズ死ねと言っている
320:世界＠名無史さん
08/03/04 18:59:08 0
>>3
ヒント：ユダヤ
321:世界＠名無史さん
08/03/06 13:11:59 0
>>320
ヒント：世界の支配者ユダヤ
322:世界＠名無史さん
08/03/06 17:32:30 0
>>321
ヒント：陰謀論者の妄想
323:世界＠名無史さん
08/03/10 21:17:09 0
>>322
お前ロスチャイルド家やロックフェラーはじめとする軍産複合体もしらんのか？
こいつらが世界的な大財閥でユダヤなのも陰謀論なのか？
全てを操ってるわけじゃないが、実質世界Ｎｏ.1はユダヤだと言っても過言ではあるまい
324:世界＠名無史さん
08/03/10 22:09:36 0
軍産複合体（笑
325:世界＠名無史さん
08/03/11 01:14:35 0
わかったわかった、いいからアウシュビッツの確かな証拠もってこい（笑
326:３２６
08/03/12 09:01:15 0
このスレは３２５を超えました。
もう書き込めないので新しいスレをたててくださいです。。。
327:世界＠名無史さん
08/03/12 09:50:58 0
金正日だろ
一切のメリットを齎してない
328:世界＠名無史さん
08/03/12 10:05:05 0
>>327
金の北の国のほうが
ポルポトカンボジアよりはそれでもまし
329:世界＠名無史さん
08/03/12 10:23:36 0
と、ループしております
330:世界＠名無史さん
08/03/12 12:19:12 0
ヒトラーやスターリンの体制は打破・崩壊されたが
金日成の体制は未だ続いている化石。
331:世界＠名無史さん
08/03/12 13:08:54 O
周辺各国も難民が溢れるのは嫌なので
潰すに潰せない状況なんだよな。
332:世界＠名無史さん
08/03/12 19:11:56 0
ちんこの外にも精子が溢れるのは嫌なので
シコるにシコれない状況なんだよな。
333:世界＠名無史さん
08/03/12 20:02:10 0
中国やロシアはもともと残虐な独裁者を生む土壌だから納得できるけど
カンボジアにポルポトみたいなキ印が出現したのが恐ろしいな
334:世界＠名無史さん
08/03/12 21:32:34 0
>333 カンボジアのもちっとマトモな人材をシアヌークが潰しまくったんで、ポル・ポト以外誰もいなくなった面があるらしい。
335:世界＠名無史さん
08/03/13 12:40:36 0
ぶっちゃけシハヌークもポルポトと同罪かそれ以上の悪党
自分に政治的才覚があると勘違いしていた事が全ての元凶
336:世界＠名無史さん
08/03/14 05:12:20 0
シハヌークは北ベトナム軍の通行を容認してただけで
特に暴君と呼ばれるようなことはしてねえだろ？
337:世界＠名無史さん
08/05/17 14:06:17 0
○世界に迷惑をかけたという点ではスターリン。
ソ連国内での虐殺や飢餓などの直接の被害もデカイが
共産中国や北朝鮮、東ヨーロッパなどの全体主義国家設立や
半世紀にわたる冷戦もこの男が原因。
○人を多く殺したという点では毛沢東。
○功績の無い暴君という点ではポルポト
こいつは人を殺して文化を破壊しただけで功績がないに等しい。
スターリンは好意的に見れば戦争勝利・領土拡大に成功したし
毛沢東も中国統一とチベットとかの領土拡大に成功した。
ヒトラーについても当初の国内政策は評価が高い。
フセインについては今のイラクの惨状を見れば彼の功績は明らか。
金正日も曲がりなりにも十数年間北朝鮮を維持してるから無能ではないし
可能性は低いがまだ存命なので朝鮮半島の赤化統一も有り得るかもしれない。
338:世界＠名無史さん
08/05/17 15:28:56 0
天皇が障害者支援してるという事で暴君認定・・・明らかに中国の工作員。
三月ぐらいは向こうからのアクセスかなりあったらしいな。
多分チベット問題に対しての発言でも監視してたんだろうけど。
最近やっと静かになった
339:世界＠名無史さん
08/05/20 01:12:12 0
他のアジアの共産圏が中国のコピーだったのに対し、
ポルポトは中国がやらなかった都市の廃止や家族の廃止などをおこなっているから、
ポルポトという人は本気で平等な社会を作ろうとしていると思ったが、
自分が参拝するようの寺院を残していたと聞いてなんかアレだなあと思った。
金正日や金日成は有能ではなく、ただ単に、
中国に比べて小さい国で統制が楽だから、
現在でも社会主義的な国風を残せているだけにすぎないと思う。
あと、アメリカでは同志スターリンよりもレーニンが悪人といわれていると聞いたことがある。
340:世界＠名無史さん
08/05/20 21:53:14 0
殺した人数ランキング
1.毛沢東 5000万人
2.スターリン 1500万人
3.ヒトラー ？
4.ポルポト 150万人
5．コキントウ チベット人50万人
番外
南京大虐殺 1万4千人
四川大地震 将来的に10万人
341:世界＠名無史さん
08/05/20 23:24:38 0
大日本帝国の戦果は、１万4000人？
342:世界＠名無史さん
08/05/21 02:28:01 0
>>340
奇説やなー
343:世界＠名無史さん
08/05/21 05:17:00 0
>>339
レーニンはスターリン以上に無差別テロや恐怖政治、ジェノサイドもやってるからな
344:世界＠名無史さん
08/05/24 13:17:17 0
>>339
＞アメリカでは同志スターリンよりもレーニンが悪人といわれていると聞いたことがある。
それはヒトラーの方がスターリンより悪いといわれているのと一緒じゃないか？
実はスターリンが一番最悪だったなんて言ったら、そいつと手を組んだアメリカは何なんだって話になる。
ヒトラーはアメリカの敵だったから悪ければ悪いほどいいし、
レーニンがどんなに悪くてもアメリカはあんま関係ないから批判しやすい。
345:世界＠名無史さん
08/05/29 16:23:07 0
歴代の日王全て
346:世界＠名無史さん
08/05/29 19:49:15 0
クレマンソー
「世の中で一番悪い人間は誰か？
さよう、その質問は非常に難しい
こいつが一番悪い奴だ！と思った瞬間、
必ずもっと悪い奴が現れる」
347:世界＠名無史さん
08/05/30 08:40:42 0
>>346
現れてもらいたいものだね
348:世界＠名無史さん
08/05/30 18:57:44 0
福田
349:世界＠名無史さん
08/05/30 21:11:12 0
>>348
俺は何で2chで嫌われてるのかわからん
350:世界＠名無史さん
08/05/31 15:57:36 0
ナイ教授は以下のように分析している．
-------------------------------------------------------------------------
今日新しいのは，技術が，常軌を逸した個人や集団の手に，
かつては主として政府にゆだねられていた破壊力を与えつつあることなのである．
20世紀には，スターリンやヒトラーのような政府首脳は多くの人々を殺すことが可能であった．
21世紀にもしテロリストが大量破壊兵器を獲得すれば，彼らは同様の能力を保持することになろう．
だからこそ，一部の識者はテロリズムを戦争の民営化と呼ぶのである．
さらに技術には，近代社会の複雑なシステムを大規模な攻撃に対してより脆弱なものにしてきた．
ウォルター・ラカー（Walter Laquer）が指摘するように，
「インターネットがその傾向を加速させる以前から，脆弱性増大という傾向はすでに存在していた」
-------------------------------------------------------------------------
351:世界＠名無史さん
08/06/01 19:59:23 0
毛利元就
352:世界＠名無史さん
08/06/01 20:34:42 0
ナイ教授にこんな分析されても
353:世界＠名無史さん
08/06/01 21:22:36 0
ナイ教授をしらんのか？
354:世界＠名無史さん
08/06/02 01:04:36 0
一番たくさん殺したのは、毛沢なんだが
355:世界＠名無史さん
08/06/12 23:51:31 0
>>354
毛沢東は一応統一国家を創ったし、チベットとか攻めて領土拡大にも成功してる。
全く功績が無いという点ではポルポトやバーレ辺りが最悪なんじゃないかな？
356:世界＠名無史さん
08/06/13 23:18:06 0
>>355
台湾の蒋介石は？
357:世界＠名無史さん
08/06/14 14:22:30 0
>>356
蒋介石は結果的に一応大陸から日本を追い出すことには成功した。
ていうか殺した人数とかで予選落ちだろ蒋介石は。
358:世界＠名無史さん
08/06/18 20:40:57 0
「アジア的優しさ」に溢れているポルポト様しかおらん！
359:世界＠名無史さん
08/06/30 10:24:18 0
ロスチャイルド
360:世界＠名無史さん
08/08/08 02:39:19 0
現代では
タン・シュエ(しらべてね。)
フセイン(同文。)
の2人だな。
昔だと
日独伊三国同盟の野郎共(ヒトラー、ムッソリーニ、東條)
で決まりだろう。
361:世界＠名無史さん
08/08/08 02:42:03 0
>>360
ヤロウ3人はアメリカのような冷静な判断できてりゃ
独裁者にならなんで済んだろうに。
362:世界＠名無史さん
08/08/08 20:03:47 0
ムッソや東条なんてスターリン閣下には遠く及ばんわ
363:世界＠名無史さん
08/08/10 18:53:54 0
東条は独裁者じゃない。ただの役人だ
364:世界＠名無史さん
08/08/10 20:00:42 0
クーデターじゃなくて、普通に解任される独裁者ってなに？（笑）
365:世界＠名無史さん
08/08/10 20:40:37 0
毛は後世の評価に拠るしかないかなあ
１０億以上の人口の国家って人類にとって初の事だし。
技術革新とかより凄いことではある。
366:世界＠名無史さん
08/08/10 20:54:19 0
>>360
サダム・フセインもタン・シュエ議長（ミャンマー）も最悪とは程遠い。
２１世紀なら金正日かオマル・バシール（スーダン）じゃないか。
俺も362さんと同意だが、ムッソリーニと東條は
第二次大戦時の主要国の指導者ってことで有名なだけで大した独裁者じゃないと思う。
（東條なんか強硬な指導者ってだけで独裁者にすらならんだろ）
367:世界＠名無史さん
08/08/11 00:07:26 O
やっぱりポルポトかスターリンかな？
368:世界＠名無史さん
08/08/11 06:57:34 0
>>366 東条英機は強硬ですらないのでは
369:世界＠名無史さん
08/08/11 10:32:53 0
>>367
スターリンは難しいな
ソ連だけでなく世界の半分を支配したってのも功績っちゃ功績っぽい気もする。
見方によっては中国や東欧を離反させたフルシチョフの方が駄目とも考えられないことも無い。
社会主義の世界的な拡大を、災禍の拡大と捉らえるか領土の拡大と捉えるかで評価が変わるだろうな。
ポルポトは何も功績が無い点では総合ワースト１かも。
370:世界＠名無史さん
08/08/11 17:33:27 0
サーカシビリはどうなるのかねえ
371:世界＠名無史さん
08/08/14 20:01:50 0
少なくとも「歴史上最悪」というレベルではないだろう。ザコにすぎん。
372:世界＠名無史さん
08/08/14 20:39:11 O
アメリカがイモ引いたら
｢サーカシビリ大統領と共に苦難を乗り越えるスレ｣
ができそうだな
373:世界＠名無史さん
08/08/15 06:26:40 0
ここでまさかのチンギスハン。
征服された側の視点で見たら相当だと思う。レイパーだし。
374:世界＠名無史さん
08/08/16 23:13:40 0
>>373
チンギス・ハンも>>369で言われてるスターリンと一緒で
殺した人数と領土を広げた功績の+-を差し引くと英雄にも成りうる。
375:世界＠名無史さん
08/08/17 16:06:22 0
というかむしろ>>373が>>369を受けた感じ
376:世界＠名無史さん
08/08/21 18:29:30 0
抱いた女ランキングもよろ
377:世界＠名無史さん
08/08/24 07:03:26 0
阪神の人らにとって最悪は村山富市だろな。
378:世界＠名無史さん
08/08/24 07:51:44 0
>>369
スターリンが国民を犠牲に工業化してなかったら、今頃ロシアはドイツになってる。
379:世界＠名無史さん
08/08/24 09:04:24 0
1000万人死ぬのとドイツ政権下で生きるのとどっちがいい？
380:世界＠名無史さん
08/08/31 05:40:39 0
>>374
まったく価値観の違う時代である。
近代のスターリンと中世のチンギス・ハンを比べることはナンセンスでは？
381:世界＠名無史さん
08/09/01 14:47:33 0
コンゴ自由国の建国者にして所有者、絶対主権者たるベルギー国王レオポルドⅡ世陛下
382:世界＠名無史さん
08/09/01 15:36:36 0
ポル・ポトに決まってるだろ。
あいつのせいで国民の４分の１が粛清された。
383:世界＠名無史さん
08/09/01 17:38:59 0
>>381
レオポルト２世はゴンゴ人を１０００万人も殺したって本当なの？
384:世界＠名無史さん
08/09/01 19:42:45 0
ひとりで？
385:世界＠名無史さん
08/09/01 21:06:28 0
ポル・ポトかなやっぱり
386:世界＠名無史さん
08/09/01 21:20:29 0
>>383
レオポルド２世が統治していた期間にコンゴの人口は約１０００万人減少しているけど全員が殺されたというわけではないから実際はもっと少ないが、１００万単位で原住民が殺されたのは間違いない。
387:世界＠名無史さん
08/12/01 14:06:44 O
ここ100年くらいは武器が発達してたくさん殺せるようになったから
近世部門と中世部門、古代部門で分けたほうがいい。
チンギスハンやフビライハンが1900年以降に生まれてたら共産圏の独裁者やヒトラーどころじゃねぇぞ。
凶悪なアメリカみたいな奴らなんだから
388:世界＠名無史さん
08/12/01 19:53:43 O
古代ーアッシュールナシルパル２世
中世ーチンギス・ハン
かな？
389:世界＠名無史さん
08/12/02 18:00:36 0
>>387
歴史に「たら」「れば」はタブー、水掛け論にしかならん
390:世界＠名無史さん
08/12/04 10:03:15 0
＞３８９、楽しい寄り道ではあるがなｗ
391:世界＠名無史さん
08/12/07 05:22:51 O
>>1
俺の嫁
392:世界＠名無史さん
08/12/16 12:18:39 0
★【世界史教養講座】世界の独裁者48人について語り合う動画スレ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
アドルフ・ヒトラー,アントニオ・サラザール,ウラジーミル・プーチン,
イヴァン4世,ガイウス・ユリウス・カエサル,ナーセル,
サッダーム・フセイン,ボカサ,ナポレオン・ボナパルト,
ニコラエ・チャウシェスク,ネロ,ルムンバ,モラレス,ペロン,
フィデル・カストロ,マルコス,フランシスコ・フランコ,
ベニート・ムッソリーニ,ポル・ポト,マルクス・アウレリウス・アントニウス,
カッザーフィー,モブツ,ユゼフ・ピウスツキ,ティトー,ヨシフ・スターリン,
ムガベ,金日成,金正日,毛沢東,蒋介石,
朴正煕,李承晩,紂王,始皇帝,煬帝,etc･･･
393:世界＠名無史さん
08/12/16 14:17:40 0
スターリンの糞に決まってんだろ
394:世界＠名無史さん
08/12/20 03:59:06 0
朱元璋、毛沢東、アウラングゼーブ、スターリン。
395:世界＠名無史さん
08/12/20 09:07:19 0
近代史だと：
毛沢東、スターリン、ヒトラー
毛沢東も酷いけど、その「４人組」一員の妻も最悪
396:世界＠名無史さん
08/12/20 15:03:39 0
「ジンバブエは私のもの」と宣言、辞任圧力高まるムガベ大統領
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
経済崩壊、人権侵害や野党弾圧、コレラ禍などで国際社会からの辞任圧力が高まるアフリカ南部、ジンバブエのムガベ大統領（84）は19日、批判勢力には決して屈しないと退任する考えはないことを明らかにした。
397:世界＠名無史さん
08/12/21 15:43:49 O
小泉純一郎
ジョージ・ｗ・ブッシュ
398:世界＠名無史さん
08/12/21 15:45:00 O
足利義教
織田信長
399:世界＠名無史さん
08/12/23 23:40:45 0
>>392
カエサルは「最悪の」独裁者じゃなくね？
少なくとも属州の権利を認めるとか善事のほうが多い気がするが…。
400:世界＠名無史さん
08/12/26 22:45:56 0
世界に迷惑をかけたという点ではスターリンだろうな。
自国での暴君ぶりもさることながら、毛沢東や金親子や東欧の独裁政権も
スターリンがいなければ誕生しなかった可能性が大きいが、
ロシアから見ればスターリンの社会主義圏拡大は惨禍の拡大じゃなくて
領土拡大の成功とも取れるから難しいところだ。
401:世界＠名無史さん
08/12/27 08:45:20 O
国内だけならポルポトじゃね？
402:世界＠名無史さん
08/12/29 12:39:45 0
スターリンがいなかったら、ドイツとベトナムと朝鮮半島の分断は起こらなかった。
こいつの民族分断のせいで、当事国はもちろん、周辺国がどれほど迷惑を受けていたことか。
いや、今現在、受け続けているのだ。
こいつは、人類に対する犯罪者だ。
原爆投下も罪だが、被害期間の長さでいえば、原爆よりも数段ひどい。
403:世界＠名無史さん
08/12/29 17:39:07 0
スルーされるイエメンカワイソス
404:世界＠名無史さん
08/12/29 17:40:14 0
>>402
同意。
人間不信が祟ってしまいには自分自身すら信じられなかったらしいが、そんな小さい器の男が権力を握ってしまったのが全ての間違い。
405:世界＠名無史さん
09/01/10 21:02:53 0
やっぱりポルポトだろうなぁ
406:世界＠名無史さん
09/01/10 21:10:29 0
マイナーだが福島正則
407:世界＠名無史さん
09/01/10 23:28:32 0
ポルポトはうんちだけど規模が小さいと思う
408:世界＠名無史さん
09/01/11 14:26:05 0
>>406
福島は名君
409:世界＠名無史さん
09/01/19 18:31:04 0
なんといっても朱元璋。最悪無比。
朱元璋/アンサイクロペディア
URLﾘﾝｸ(ansaikuropedia.org)
410:世界＠名無史さん
09/01/19 18:41:06 0
>>408
何故？
411:世界＠名無史さん
09/01/19 21:00:52 0
金正日って大規模な虐殺とかやってる訳じゃないよな
412:世界＠名無史さん
09/01/20 16:31:22 0
外国からの食糧配給を軍と結託してストップさせて暴利をむさぼるのは間接的な虐殺
413:世界＠名無史さん
09/01/21 16:55:56 0
キム豚は独裁者ですらない。たんなる夜盗の首魁ｗ
414:世界＠名無史さん
09/02/03 11:46:24 0
●ッシュを独裁者と呼ぶなんて失礼だっ！謝れっ！！
独裁者は一国を我が物とし、私有財産として、
自らの一部、不可分の一体として振舞っている。
だが、●ッシュは世界各地において
自由と愛と平和と正義を踏みにじっているだけだ！
そんな奴と一緒にするのは独裁者に失礼だ！
『独裁者様方ごめんなさい、あんなのと一緒にして。』
(ぬるぽっ
415:後は便座カバー？
09/02/03 12:23:31 0
そういえば『靴を虐待するな！』の声が上がり
もう少しでブッ●ュを投げ付けられる所だった
可愛そうな靴が救出されたこともあったな…。
何に投げつけれバインダー！
思えば『ディッ●＆ブッシ●』のネタ以外では
取り立てて書く事ない凡俗な小悪党だったが
運さえあればウィリアム・ゲイツ（仮）を超える
悪の親玉にも…（うーんやっぱり無理がある）。
416:世界＠名無史さん
09/02/07 13:32:22 O
というかポルポトは一体なにをしたかったわけ？
417:世界＠名無史さん
09/02/07 13:37:40 O
新世界の神になりたかったんじゃない
418:世界＠名無史さん
09/02/07 16:40:57 O
へぇ…
おフランスで一体なにを吹き込まれてきたんだろう。
419:世界＠名無史さん
09/02/08 15:09:37 0
フランス病もらってきたｗ
420:世界＠名無史さん
09/02/15 01:52:52 0
ロベスピエールの怨霊に獲りつかれたんだろな
421:世界＠名無史さん
09/02/16 10:57:02 O
なにをどうしたくてああなったのかまったくわからない＞ポルポト
422:世界＠名無史さん
09/02/16 13:12:56 0
＜ベネズエラ＞チャベス氏の「超長期政権」に道 国民投票で
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
南米ベネズエラで１５日、大統領の連続再選を無期限に可能にする憲法改正の是非を問う国民投票が実施され、「賛成」が過半数を占めた。
423:世界＠名無史さん
09/02/16 21:30:13 0
今日の日本に限っていえば、政治では小泉元総理、財界では経団連御手洗会長
だな。
424:世界＠名無史さん
09/02/17 10:55:19 0
B-1（D-1)グランプリ
日本代表・・・足利義政
中国代表・・・毛沢東
朝鮮半島代表・・・燕山君、金日成
カンボジア代表・・・ポル・ポト
ドイツ代表・・・ヒトラー
フランス代表・・・ナポレオン
イタリア代表・・・ムッソリーニ
ロシア代表・・・スターリン、イヴァン４世
アフリカ代表・・・アミン
READY FIGHT！！
425:世界＠名無史さん
09/02/17 15:50:43 0
足利出すんなら義政より義教だろ
426:世界＠名無史さん
09/02/17 17:18:10 0
足利義政は独裁とはほど遠い無気力将軍だわな
427:世界＠名無史さん
09/02/17 17:20:19 0
足利義政の場合は有害な無気力
428:世界＠名無史さん
09/02/17 17:47:24 0
>>425
>>426
>>427
スマソ、間違えた！足利義政はA-1（暗君のA）出場者だった！義教に取替え！
あと超豪華なリザーバーを４名御用意しました！！
織田信長
ロベスピエール
コンモドゥス
ハバネロ
429:世界＠名無史さん
09/02/17 20:21:19 0
小泉元首相を独裁者呼ばわりはもうやめろ！
あの程度で何が独裁者だ！
俺は別に後援会員などではないが、前後の指導力に欠ける歴代と比べりゃずっとましだろ
430:世界＠名無史さん
09/02/17 21:00:51 0
足利義教は名君だぞ
残虐性ばかり強調されるが、粛清の対象は力を持った守護大名や宗教勢力だし
一般庶民を惨殺した記録はない。
父義満の時代より幕府の実効支配地は増えてる。（九州とか関東とか）
そのために将軍直属の軍を強化してたりもする。
431:世界＠名無史さん
09/02/17 21:51:59 O
イタリア代表…ネロ
イギリス代表…クロムウェル
フランス代表…ロベスピエール
モンゴル代表…チンギス=ハン
432:世界＠名無史さん
09/02/17 22:49:38 O
イタリア代表候補にカリギュラも入れてあげて。
433:【＾▽＾】酔鯨ジョーカー土佐守ジーモン ◆.5DV4fMpf6
09/02/17 22:59:21 0
土佐には暴君はいなかったよ
434:世界＠名無史さん
09/02/17 23:47:10 O
>>433
長宗我部の家臣をだまし討ちにした一豊公は？
435:世界＠名無史さん
09/02/17 23:58:16 0
中国代表は選択が難しいｗ
日本だと信長以外ありえなくね？
436:世界＠名無史さん
09/02/18 00:24:49 0
信長は功もあるから
437:世界＠名無史さん
09/02/18 08:27:12 0
と、功君が申しております
438:世界＠名無史さん
09/02/18 16:15:17 0
無能ものとか浪費家はいても残虐な椰子は少ないからなｗ
439:世界＠名無史さん
09/02/18 22:32:14 0
>>438
中国の皇帝はそれ全部そろってる奴がいるからな
440:世界＠名無史さん
09/02/21 20:30:54 O
>>439
中国の皇帝はむしろそれがデフォな気さえしてしまう。
441:世界＠名無史さん
09/02/21 21:39:06 0
カンボジア代表…ポルポト
日本代表……麻生太郎
442:世界＠名無史さん
09/02/22 08:42:14 0
南北朝の皇帝は酷いのオンパレード
443:佐藤祐輔
09/02/22 20:30:20 0
我こそは真の支配者に相応しい
本来ならば貴様らは俺に支配されるべき存在なのだ
今後は一切さからうな
分かったな？
444:世界＠名無史さん
09/02/22 21:39:36 0
ポルポトって所詮小国の独裁者だからなあ
445:世界＠名無史さん
09/02/22 22:06:17 0
小国とか関係ない
446:世界＠名無史さん
09/02/23 01:34:56 O
>>2
アメリカインディアンやインディオを虐殺した奴は？
447:ウーゴ ◆eaYqa3SeLE
09/02/23 07:42:26 O
>>446
クリストバル・コロンやカルロス1世はラテンアメリカの民族主義者グループからはかなり嫌われてる
448:世界＠名無史さん
09/02/23 21:46:15 0
ブサヨ乙とか言われそうだけど・・・
アメリカ代表…ロナルド・レーガン
449:世界＠名無史さん
09/02/23 23:51:14 O
アメリカならニクソンだろjk
450:世界＠名無史さん
09/02/23 23:51:52 O
アメリカならニクソンかエドガー・フーバーだろjk
451:世界＠名無史さん
09/02/24 03:03:08 0
毛とポルポトかな
452:世界＠名無史さん
09/02/27 23:50:16 0
>>441
麻生太郎は、暴君というより暗君だよ。
453:世界＠名無史さん
09/02/28 12:07:17 0
小泉純一郎の方が独裁者にふさわしい
454:世界＠名無史さん
09/02/28 13:35:12 0
pu
455:世界＠名無史さん
09/02/28 14:42:59 O
小泉はローマのスッラだろ
456:世界＠名無史さん
09/02/28 14:43:58 0
>>452
暗君じゃなくて凡君
457:世界＠名無史さん
09/03/01 01:06:15 0
普通に暗君だよ。
高等教育を受けた一般人レベルですらない
458:世界＠名無史さん
09/03/01 12:21:33 0
チャウチェスクやホーネカーあたりの東欧の独裁者はどう？
最悪とは程遠いかな
459:世界＠名無史さん
09/03/01 12:28:20 0
宗教狂いの安倍晋三よりマシだろ
460:世界＠名無史さん
09/03/01 12:44:50 0
島津重豪
名君扱いだけど贅沢しすぎで借金つくりまくった馬鹿殿
日本の万暦帝
461:世界＠名無史さん
09/03/01 14:05:09 0
>>458
チャウチェスクは生前に飢餓輸出したとか不正蓄財したとか
言われてたけど、結局その証拠は現在に至るまで出ておらず
秘密警察監視社会が徹底していたことは事実だけど
ホーネッカーも悪行はベルリンの壁を超えようとした市民を
撃ち殺したぐらい
とても最悪な独裁者や暴君ではないな
462:世界＠名無史さん
09/03/01 15:05:40 0
毛沢東は1955年ごろに死ぬか引退してれば評価高かったんじゃないか
463:世界＠名無史さん
09/03/01 22:07:09 0
コンモドゥスが一番おもしろいよ
464:世界＠名無史さん
09/03/02 06:46:52 0
>>435
信長は名君だろカス
465:世界＠名無史さん
09/03/02 09:06:28 0
>>461
チャウシェスクはよく金日成と比較されるけど、
むしろ性質的には東条英機に似てる
あの状況下でまあよくやった、健闘賞ってとこ
466:世界＠名無史さん
09/03/02 19:55:17 0
東条英機に似てってｗ
東条英機は大ぼらをふいて対米戦をおっぱじめて2，3年で首相をやめさせられただろ
暴君ではないが暗君だろｗ
チャウシェスクは何十年も政権を維持させた点で名君
467:世界＠名無史さん
09/03/03 10:39:29 0
ポルポトこそ至高
468:世界＠名無史さん
09/03/05 22:46:13 0
ブレジネフは過小評価されてるな
ロシア史上最も安定した時代
469:世界＠名無史さん
09/03/10 11:05:33 0
松平容保
家臣の提言は聞かない
朱子学の影響を強く受けていて領民から搾取しまくり
徳川に対する忠義を謳いながら支那と密貿易
徳川幕府が官軍に降伏したのに外国から武器を買って藩内で戦闘準備
薩土軍との戦闘で領民を弾除けに配置する
戦地をチョッとだけ見て周った後に１ヶ月以上篭城してうるだけ
敗戦後は不満が爆発した領民が一揆を勃発
家臣は斗南へ逃げ、自身は東京に護送してもらった
東京護送後は、目黒に豪邸を構え明治政府から勲位を受賞
回顧録には「覚えてない」で済まし天寿を全うした
470:世界＠名無史さん
09/03/10 18:36:58 0
ピーターアーツは罪もない人を何人も始末してきました。
471:世界＠名無史さん
09/03/10 22:53:54 0
なんでここまでフランソワ・デュバリエが出てこないんだ？
472:世界＠名無史さん
09/03/11 23:05:46 0
金正日は操られているだけ
473:世界＠名無史さん
09/03/19 21:22:45 0
金日成より李承晩の方がDQNな気がする
474:世界＠名無史さん
09/03/23 12:29:52 O
カリギュラさんに一票
475:世界＠名無史さん
09/03/25 21:31:24 0
Ｓ 朱元璋 カストロ
Ａ＋ リークアンユー フランコ
Ａ チトー 蒋経国
Ａ－ スターリン ヒトラー
（名君の壁）
Ｂ＋ サダト 朴正煕
Ｂ 毛沢東 ナセル ブレジネフ
Ｂ－ 足利義教 スハルト 金日成
（有能の壁）
Ｃ＋ スカルノ 蒋介石 マルコス
Ｃ チャべス ニヤゾフ カダフィ
Ｃ－ チャウシェスク フセイン ムガベ
（及第点の壁）
Ｄ 金正日 レーニン ボカサ１世 ロベスピエール
Ｅ ポルポト 李承晩
異論は認める
476:世界＠名無史さん
09/03/26 15:26:25 0
コンモドゥス、イヴァン４世は自分で殺戮を楽しんでるマジキチ
でも国内国外の全被害をみたら、やっぱ最悪の独裁者はスターリンだろうな
477:世界＠名無史さん
09/03/26 15:30:16 0
アバタだな
478:世界＠名無史さん
09/03/26 15:34:51 0
村山富一
479:ウーゴ ◆eaYqa3SeLE
09/03/27 22:26:31 O
>>475
チャベス、ムガベはそれぞれ1ランク下で良いと思う。
逆にカダフィはC+に格上げか。
ヒトラーは戦争に負けて国を割ったことを考えたら評価高すぎでは
後、追加でソモサ一家とセク・トゥーレをD、モブツをE、ブルギーバをA-、ピノチェトとビセンテ・ゴメスをCに。
ホーチミンとトルヒーヨはどこがいいものか
480:世界＠名無史さん
09/03/27 23:13:57 0
ムガベと毛沢東は同ランクだろう。
建国・独立の英雄、最初の10年で死んでれば間違いなく偉人。
ただ権力握った後の内務面の失政が酷過ぎるからな
481:世界＠名無史さん
09/03/28 05:38:25 O
カストロがSランクの理由は？
482:世界＠名無史さん
09/03/28 08:02:51 0
完顔亮
483:世界＠名無史さん
09/03/28 08:42:52 0
カストロがSってのは意味不明だな
484:世界＠名無史さん
09/03/28 09:18:57 0
>>475
レーニンとロベスピエールは有能じゃないの？
粛清が仇になったんだけどな
485:世界＠名無史さん
09/03/28 09:37:23 O
何も国を近代化せず
ただ意味もなく人を殺しまくった独裁者といえばポルポトたん
あの人は結局、何がしたかったんでしょうか？（笑）
486:世界＠名無史さん
09/03/28 09:50:29 0
>>461
>>465
個人蓄財も私有がない国なら不正に蓄財しようがないｗ
国民は貧しいのに自分のための「宮殿」（建前は国有なんだろうが）
は偉く豪華につくっていた。
これで東條と同列にするのは本人が聞いたら化けて出るぞ。
487:世界＠名無史さん
09/03/28 10:02:48 0
>>485
昔、当時を取材したNHKのドキメンタリーを見たけど、
それによると、ポルポトと幹部は、経済の向上より社会主義的な
価値観・建前の実現に重きを置いていたようだ。
488:世界＠名無史さん
09/03/28 10:13:36 0
>>486
貧しいって言ったって、
チャウシェスクはルーマニア国民を人為的な飢餓で死なせたことはないぜ。
489:世界＠名無史さん
09/03/28 12:17:39 0
飢餓輸出とかって批判されてたぐらいだから餓死者もいたんじゃないのか？
490:世界＠名無史さん
09/03/28 12:24:17 O
カストロさんて何やったの？
殺害とかやったっけ？
491:世界＠名無史さん
09/03/28 18:07:36 0
さすがに金正日とレーニンを一緒にするのはちょっと…
492:世界＠名無史さん
09/03/28 20:28:08 0
金正日は権力闘争に関してはかなりのもんだぞ
有力者に高級外車を与えたりして（まあスターリン方式の模倣だが）手なずけてる。
全くの無能じゃない
493:世界＠名無史さん
09/03/28 21:19:24 0
14 名無しさん＠九周年 :2009/03/23(月) 13:28:06 ID:Ht4YsAsH0
「世界最悪の10大独裁者」リスト （米国ワシントン・ポスト紙の週末マガジン「パレード」）
1位 ロバート・ムガベ ジンバブエ
2位 オマル・アル＝バシール スーダン
3位 金正日 北朝鮮
4位 タン・シュエ ミャンマー
5位 アブドゥッラー・ビン・アブドゥルアズィーズ サウジアラビア
6位 胡錦濤 中華人民共和国
7位 アリー・ハーメネイー イラン
8位 イサイアス・アフェウェルキ エリトリア
9位 グルバングル・ベルディムハメドフ トルクメニスタン
10位 ムアンマル・アル＝カッザーフィー リビア
11位 イスラム・カリモフ ウズベキスタン
12位 バッシャール・アル＝アサド シリア
13位 ラウル・カストロ キューバ
14位 テオドロ・オビアン・ンゲマ 赤道ギニア
15位 アレクサンドル・ルカシェンコ ベラルーシ
16位 メレス・ゼナウィ エチオピア
17位 イドリス・デビ チャド
18位 ムスワティ3世 スワジランド
19位 ポール・ビヤ カメルーン
20位 ホスニー・ムバーラク エジプト
494:世界＠名無史さん
09/03/28 22:09:28 0
ストロエスネルはAランク以上じゃね？
・・・つか、ランクがどこであれウーゴの旦那が挙げてないのが意外。
495:世界＠名無史さん
09/03/28 22:23:39 O
チベット人を虐殺した
コキントウたんが入ってる（笑）
496:世界＠名無史さん
09/03/29 00:20:13 0
>>488
故意的な飢餓をやったのはスターリンくらいだろ。
飢饉が起きても穀物を輸出して重工業化進めるって凄すぎ。
497:世界＠名無史さん
09/03/29 01:28:15 O
ｷﾑジョンイルはｷﾑ王朝を続かせることが唯一の目的で虐殺はあんま興味なさそう
ポルポト並に狂ってれば、アメリカももっと攻撃の理由がつけやすいんだろうなぁ
498:世界＠名無史さん
09/03/29 03:14:50 O
小泉じゅんいちろう
499:世界＠名無史さん
09/03/29 12:10:56 O
中田カウスかな
500:世界＠名無史さん
09/03/29 13:19:02 O
トルクメニスタンのニヤゾフはどう？
金日成のような個人崇拝を強制してるらしいけど
501:世界＠名無史さん
09/03/29 14:53:38 0
>>500
ニヤゾフはもう鬼籍の人でしょ
502:世界＠名無史さん
09/03/30 14:09:30 0
>>475
則天武后が入ってないyo
503:世界＠名無史さん
09/03/30 18:16:34 0
>>435
徳川重倫
これ最凶
504:世界＠名無史さん
09/03/30 19:32:40 0
池田大作は？
ある意味独裁者
505:世界＠名無史さん
09/03/30 20:41:09 0
なら教皇も独裁者か
506:世界＠名無史さん
09/03/31 05:40:23 O
ロックフェラーだな
影の世界暴君
507:世界＠名無史さん
09/03/31 18:12:28 0
日本の暴君といえば、やっぱ松倉重政、松倉勝家っしょ！
508:世界＠名無史さん
09/03/31 18:41:37 O
ヴラド・ツェペシュ最凶！
509:世界＠名無史さん
09/03/31 23:27:44 O
何故ここまできてユダヤ大量虐殺のあいつの名が上がらないんだ？
510:世界＠名無史さん
09/03/31 23:45:07 0
>>507
浅野内匠頭忘れてるぞ
511:世界＠名無史さん
09/04/01 17:35:39 0
>>435
日本だと
松倉勝家、徳川重倫、島津重豪、浅野長矩、伊達綱宗、徳川宗春、とかじゃない？
>>438
中国だと該当する奴が多すぎて上げられないｗ
無難な所で万暦帝を推薦
512:世界＠名無史さん
09/04/02 06:45:03 0
万暦帝なんて可愛いもんだよ、太祖陛下に比べたら
513:世界＠名無史さん
09/04/03 01:03:20 0
支那の五胡十六国時代は、暴君のオンパレード。
514:世界＠名無史さん
09/04/03 01:23:11 0
秀吉
515:世界＠名無史さん
09/04/03 02:40:12 0
なんと世界史板なのにここまで張献忠の名前無し
ギネスに認定された虐殺王なのに
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>特に「屠蜀」もしくは「屠川」といって四川在住者を次々と無差別に殺戮し、四川人はほぼ全滅に近くなった。
清朝の史料を信用すれば、順治三年（1646年）に張献忠が成都から落ちのびる時に自暴自棄となり
空前の殺戮を行い、40万人を数えた成都の人口はわずか20戸にまで減り全滅同様になった。
「天府之国」と称された四川省は徹底的に破壊され、300万人ほどの人口が8万人となった。
『明會要』巻五十によれば明の神宗万暦六年（1578年）に人口310万2073人だった四川は、
嘉慶『四川道志』巻十七によれば、清の聖祖康熙二十四年（1685年）には1万8090人となっていたという。
このため清朝の前半、1671年から1776年までの間にかけて湖北省・湖南省・広東省などからの
移民数百万人が四川省へと移民した（湖広填四川）。現在の四川人の方言（西南官話）が北京普通話に
近いのもこの時の張献忠による四川人殲滅殺戮によって古代四川人が壊滅したことが大きいとされる。
民間に伝わったところによれば、張献忠は虐殺後、成都の中心に「七殺碑」と呼ばれる石碑を建立したとされる。
天生万物以養人
人無一物以報天
殺殺殺殺殺殺殺
516:世界＠名無史さん
09/04/03 05:30:18 0
しかし、こうした虐殺は誇張であり、張献忠の死後も10年以上抵抗が続いていることから、清朝が四川で行った殺戮をすべて張献忠に帰したという見方もある[3]。
>>513
南北朝に比べたらマシじゃねぇ？
517:世界＠名無史さん
09/04/03 14:26:23 0
まあ日本人は独裁者嫌いなんでしょ。天皇だって当初から力の無いゆるやかな政権だし。天皇で独裁的な力持ってたのって天武と白河くらいかな？
518:世界＠名無史さん
09/04/03 14:53:21 0
>>517
あと孝謙・称徳天皇、桓武天皇、嵯峨天皇もプラスね。
後鳥羽上皇や後醍醐天皇は権力を握っていたら独裁者になってたかも。
519:世界＠名無史さん
09/04/03 20:34:59 0
後醍醐政権はグダグダ
520:世界＠名無史さん
09/04/03 20:35:04 0
128人いる中に6人か。多いか少ないかは個人の裁量だろうが…
521:世界＠名無史さん
09/04/03 22:20:50 0
清和天皇の名前が上がってない
522:世界＠名無史さん
09/04/03 22:21:49 0
後醍醐天皇は君主としては無能だろ
カリスマはあると思うけど
523:世界＠名無史さん
09/04/03 22:55:27 0
カリスマで思い出したが、
貶めたいとかそんなんじゃなくて単純に思うのだけど、
政治的な威信のために軍事的な劣勢を承知の上で
楠正成に出撃を命じたエピはヒトラーのそれと被るな。
524:世界＠名無史さん
09/04/03 23:19:04 0
後醍醐天皇は味方の武士にたいして恩賞与えなかったからクーデター起こったわけだよね？ じゃあ味方の貴族さえ政治にほとんど参加させず、皇族中心の独裁政治をした天武はなぜうまくやっていけたんだ？
525:世界＠名無史さん
09/04/03 23:29:58 0
天武天皇の事は知らんけど、独裁者は一見したイメージと違い
権力保持のための人心掌握ならマメな事がデフォです。
526:世界＠名無史さん
09/04/03 23:38:04 0
ここまでムスタファ・ケマルなし
527:世界＠名無史さん
09/04/04 00:39:18 0
>>523
後醍醐天皇は無責任なイメージが
528:世界＠名無史さん
09/04/04 00:59:24 0
>>526
ケマルより、その敵役が酷すぎるからな
トルコ国王のメフメト６世は私有財産の保全を条件にトルコ領土を
ギリシャに売り渡すという、国王御自らが文字通り「売国奴」だったし、
その結果起こった希土戦争の相手、ギリシャ国王アレクサンドロス１世は
戦争中に平民の娘と駆け落ちして国外逃亡。結婚を認めてもらうまで
国には帰らないとか言い出したあげく、１年後、猿に噛まれて死亡。
２人そろって世界史上トップレベルの暗君。
529:世界＠名無史さん
09/04/04 06:39:20 0
アレクサンドロス１世は人間らしいけどなー
君主としては失格だろうけど
530:世界＠名無史さん
09/04/04 12:05:30 0
後漢の霊帝
531:世界＠名無史さん
09/04/04 18:10:23 O
>>524
天武天皇は内乱を直接鎮圧したから。
軍事的功績を持ってると周りを納得あるいわ服属させやすい
>>529
アレクサンドロス一世とはまたマイナーだな
三世ならわかるが
532:世界＠名無史さん
09/04/04 22:44:58 0
ネロは暴君だと書かれているが、実際に独裁者だったわけ？
533:世界＠名無史さん
09/04/05 00:05:25 0
ネロはキリシタンを虐めたから、悪く言われているんだよ。
キリスト教世界では。
だとすれば本邦の徳川将軍も西欧ではみな暴君あつかいか？
534:世界＠名無史さん
09/04/05 03:43:33 0
キリシタンとは、そりゃあ東洋の果ての国限定の言葉ですぜ。
それと、ネロがキリスト教徒をことさらに迫害したというのは、後世にでっち上げられた嘘っぱち。
徳川将軍が迫害したなんて、西欧じゃ思っていないでしょ？
江戸政権はキリスト教を排除しただけ。
古代・中世・近世で、キリスト教徒を一番虐めて殺したのは、キリスト教徒自身ですぜ？
535:【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守ジーモン ◆.5DV4fMpf6
09/04/05 03:52:21 O
ユスティニアヌスはギリシアの宗教・哲学を愛好したと同時にユダヤ人を保護。
故に暴君、暗君扱いされ、その死まで「天罰」とされた。
「背教者」とやらには違いないだろうが。
536:世界＠名無史さん
09/04/07 18:40:59 0
それはユリアヌスじゃあないのかな・・・
537:世界＠名無史さん
09/04/10 00:47:11 0
中規模以下の国家で独裁者と名君の名を併せ持つかつての指導者
ケマル、チトー、ナセル
現代
アサド、フセイン、カストロ、カダフィ
538:世界＠名無史さん
09/04/10 04:22:19 0
大抵の独裁者は、主観にせよ正義感や義務感からやってるんだよね。
一番最悪なのは、やっぱり娯楽のために人殺しまくったやつとかじゃ？
539:世界＠名無史さん
09/04/10 11:56:52 0
害しか持たらさなかったのはポルポトやフセイン、レーニンあたりか
スターリンや毛沢東はそれなりに功績もあるからな
540:世界＠名無史さん
09/04/10 14:26:33 0
>>493
アサドってそんな独裁者か？
親父が紛れもない独裁者で、その世襲で政権についてはいるけど
本人は解放路線進めてる
いわば蒋経国みたいなもんだろ
541:世界＠名無史さん
09/04/10 14:32:59 0
>>539
フセインは功績ある独裁者の代表格だろ
その功績（経済成長と世俗化）を自分で破壊しちゃったけど
542:世界＠名無史さん
09/04/10 17:17:24 0
>>540
ジョンイルの息子もそうなるんだろうか。
まさかマサオが。笑
543:世界＠名無史さん
09/04/10 19:03:49 0
>>539>>541
フセインってどのフセインだ？
544:世界＠名無史さん
09/04/10 19:06:58 O
>>543
むしろサダム以外に誰が挙がるんだと
545:世界＠名無史さん
09/04/10 19:26:02 0
バラクは独裁者でもなんでもねーからな
546:世界＠名無史さん
09/04/10 20:43:26 0
国とは名ばかりのカオスゾーンだったイラクを強権とはいえ一つにまとめあげてたのは
他でもないフセイン。今のイラクの状況を見れば小学生でも理解するだろうね
547:世界＠名無史さん
09/04/10 22:34:16 0
ヨルダン国王のフセインさんだろ
548:世界＠名無史さん
09/04/11 09:32:12 0
>>546
石油資源を今までより高く売りつけて国家経済を安定させ
トルコのような世俗化政策で教育水準を高め女性の社会進出すら促した
（まあフセイン個人というより本来のバース党の党是だが）
また自分の血縁のティクリート閥以外にも広く経済成長の恩恵に浴させた
しかし対イラン戦の泥沼化で国富を吐き出してしまい
対米闘争開始後はそれまでむしろ弾圧していた原理主義者を味方にするためイラク社会
に満ちていた「フセインに反乱する以外のあらゆる自由」は失われた
>>547
あの人アラブの中では穏健派だろw
549:世界＠名無史さん
09/04/11 13:18:07 0
豊臣秀吉じゃないの？
重税、無意味な土木工事、身内への苛烈な粛清、他国への侵攻と虐殺の四点セット。
550:世界＠名無史さん
09/04/11 19:36:40 0
五胡十六国時代。
後趙国の石虎が暴君ナンバーワン！
551:世界＠名無史さん
09/04/11 20:22:17 0
>>542
マサオにそこまでの技量があるなんて思えん
むしろ、自分の権力を守るためなら
大量虐殺や国全体を完全に疲弊し尽くすことさえ平気でやりかねん
552:世界＠名無史さん
09/04/11 20:26:38 0
そもそも金正日個人は反日じゃないでしょ。
国の方針として反日政策を打ち出してるだけ。
父親の金日成はもともと日本人と親交があったくらい
553:世界＠名無史さん
09/04/11 21:26:14 0
スターリンは、暴君だったがヒトラーから祖国を守った功績があるのは確かだしなぁ。
やっぱり功績なしで殺すだけ、が最悪だろうぜ。
あるいは殺害はさほどでなくても重税とかで餓死者を出して間接的に殺すとか。
554:世界＠名無史さん
09/04/11 22:39:38 0
>>553
その定義でいったら宇宙大将軍候景なんて、まさにイェスだね！
555:世界＠名無史さん
09/04/11 23:55:35 0
>>553
大粛清や独ソ同盟の妄信でヒトラーのつけいる隙を作ったのもスターリンだろw
556:世界＠名無史さん
09/04/12 00:01:44 0
>>555
そりゃ相手が悪いわ、どの道。
何の気もなかったら、隙があろうと攻めるわけないし。
557:世界＠名無史さん
09/04/12 08:43:20 0
ドイツが西部戦線でこう着状態に入っていることを重く見すぎて、
軍の内情を考慮せずに火事場泥棒を続けた。
相手が悪いとばかりは言えないわ。
558:世界＠名無史さん
09/04/12 09:34:01 0
>>550
石虎は猛将
武将としてはかなり優秀だと思う
559:世界＠名無史さん
09/04/12 09:57:32 0
金日成の弟は日本軍の通訳やってたぐらいだからな
フィリピンのボルテスVを放送中止にした奴はガチで反日だろ
560:世界＠名無史さん
09/04/12 15:00:03 0
>>549
チョン扱いされるから気をつけて
561:世界＠名無史さん
09/04/12 16:28:09 0
>>557
侵略者や強盗が泣いて喜びそうな論法だなｗ
相手が隙見せたのが悪いって。
562:世界＠名無史さん
09/04/12 17:02:00 0
この場合、強盗にあった強盗だからなぁ。
563:世界＠名無史さん
09/04/12 17:20:59 0
じゃあスターリンが日本を攻めたのも、隙みせた日本が悪かったってことだな。
ダブスタはないよね？ｗ
564:世界＠名無史さん
09/04/12 17:44:18 0
食うか食われるかの国際外交、人類の歴史において、
負けるのがアホだし、悪い。
ただし、交渉ごとに際しては、自国のアホさマヌケさを棚に上げて
善人、弱者を装って相手の批判に利用するのもあり。
565:世界＠名無史さん
09/04/12 20:18:56 0
>>560
そんなバカは学問板にはいらん
重税・賦役で秀吉に苦しめられたのは日本人だろ
朝鮮人なんて元々唐入り前から李朝の悪政で生き地獄w
>>561
>>563
バカか？
ソ連の人間から見りゃスターリンにも大きな責任あるのにそれが誤魔化されてるって話だろ
どこでドイツの免責なんて話が出てるんだ
当然、満州の開拓民や樺太・千島の人間からみりゃ当時の日本の政府や軍にも大きな責任
あるよ
566:世界＠名無史さん
09/04/12 20:34:41 0
良スレage
567:世界＠名無史さん
09/04/12 22:27:40 0
>>565
いや、ここは自国民含めて苦しめた暴君とかのスレなわけだが。
ウヨスレにお帰りｗ
568:世界＠名無史さん
09/04/13 00:09:10 0
>>567
はぁ？
何言ってんの？
569:世界＠名無史さん
09/04/13 00:33:11 0
朝鮮出兵のせいで、小西領なんかでは二公一民の重税になり、離散が続出したそうだな。
まぁ世界レベルではともかく、日本史上では屈指の暴君＞秀吉
570:世界＠名無史さん
09/04/13 00:54:39 0
当時の世論の中心である京大坂で文字通り「金をばら撒いた」からな。
無名の師を起こして民を苦しめた暴君でも人気があるのは当たり前といえる。
571:世界＠名無史さん
09/04/13 02:47:19 0
>>526
ムスタファはトルコじゃ英雄じゃん。
スレタイは「最悪の」独裁者だからな。
572:世界＠名無史さん
09/04/13 02:57:59 0
ある国の英雄、他国から見たら悪魔、みたいな警句なかったっけ？
573:世界＠名無史さん
09/04/13 05:35:31 0
>>572
民衆から見た悪魔だから国の英雄には絶対になれない
574:世界＠名無史さん
09/04/13 07:00:04 O
アルメニアやクルドからみればケマルは悪魔
575:世界＠名無史さん
09/04/13 07:39:28 0
永楽帝
ある意味暴君だろ
576:世界＠名無史さん
09/04/13 11:31:38 0
>>569
小西領より隣の加藤領の方が酷かったそうだ
加藤清正は唐に領土もらうつもりでいたから肥後半国は単なる兵糧供給地としてしか
見ていなかった
帰国後慌てて領内整備して上手いこと名君扱いに
577:世界＠名無史さん
09/04/13 12:01:27 0
あれだけ大量の兵送ったのに得るものなかったからな。
578:世界＠名無史さん
09/04/13 13:11:15 O
世界史で言えば秀吉なんか可愛いレベル
もっと酷いのがうじゃうじゃいるからな
579:世界＠名無史さん
09/04/13 13:22:04 0
可愛いとかいう話じゃない気もするがｗ
暴君って、ある時期までは名君だったりするんだよね。
虐殺とかできるってことは、裏返せばそれだけの力があるってことだし。
580:世界＠名無史さん
09/04/13 14:11:33 0
中国史にいたら中の上くらいの暴君>秀吉
581:世界＠名無史さん
09/04/13 14:31:44 0
秀吉は万暦帝とどっこいどっこいぐらいだと思う
582:世界＠名無史さん
09/04/13 17:46:38 0
>>579
あとは誇大に行いが記されている人ね。
紂王や楊広なんかその一例
583:世界＠名無史さん
09/04/13 18:09:36 0
楊広なんて若いころは英傑の気質あったもんな
584:世界＠名無史さん
09/04/13 21:46:20 0
てゆうか若い頃は英雄そのもだった。
585:世界＠名無史さん
09/04/14 02:23:04 0
美容のためだけに人殺しまくった女がいたな。ヨーロッパに。
量はともかく質じゃこれが一番酷いかも。
586:世界＠名無史さん
09/04/14 03:46:53 0
暴君の中には、奸臣に操られてやらかしたのもいるけどね。
秦の二世皇帝とか。
587:世界＠名無史さん
09/04/14 11:24:58 0
万暦帝も
588:世界＠名無史さん
09/04/14 19:45:12 0
蛮礫低は率先して私服肥やしてたじゃないか
皇帝なのにw
589:ハイルヒトラー
09/04/14 21:53:19 0
ヒトラーは天才だ。偉大な英雄だった
590:世界＠名無史さん
09/04/14 23:04:18 0
>>588
国家予算と宮廷の予算が分かれてたから
591:世界＠名無史さん
09/04/16 00:56:23 0
官職売った中華皇帝もいたな。
592:世界＠名無史さん
09/04/16 09:22:10 0
霊帝だろ
593:世界＠名無史さん
09/04/16 14:18:21 0
霊帝は再評価のあるけど、万暦帝はどうだろう？
万暦帝は明の皇帝だと洪武、永楽の次に知名度があるんだよな
594:世界＠名無史さん
09/04/17 06:26:02 0
イワン雷帝
エカテリーナⅡ世
スターリン
ロシア三大暴君
595:世界＠名無史さん
09/04/17 15:24:51 0
歴史上、もっとも古く暴君といわれたのは誰？
596:世界＠名無史さん
09/04/17 15:28:47 0
>>594
ピョートル大帝、エリザヴェータを忘れてるよ
597:世界＠名無史さん
09/04/17 15:35:03 0
ピョートルは名君
598:世界＠名無史さん
09/04/17 17:46:12 0
ピョートルは功績も大きいが流した血は並みの暴君以上
599:世界＠名無史さん
09/04/17 17:58:50 0
チンギスハンだろ。中国やインドあたりまでいって殺しまくり。
600:世界＠名無史さん
09/04/17 20:46:12 0
ロシアには糞みてーな奴しかいねーよ
601:世界＠名無史さん
09/04/17 23:32:38 0
>>599
モンゴル民族にとっては英雄
大ハーンになっても最後まで富を公正に分配し続けたからね
602:世界＠名無史さん
09/04/18 00:02:49 0
チンギス・ハンは功罪だと功と罪どっちが大きい？
603:世界＠名無史さん
09/04/18 14:33:23 0
罪じゃないかな
604:世界＠名無史さん
09/04/18 14:52:04 0
>>595
暴君エロ
605:世界＠名無史さん
09/04/18 17:21:33 0
西郷隆盛だな
熊本での略奪
西南戦争で敵味方たくさんの人の命を奪い
西郷札せいで商家を没落させ
そのくせ息子は政府から爵位を受けのうのうと暮らし
孫は手形乱発で恐喝事件を起した無能ｗ
606:世界＠名無史さん
09/04/19 18:21:11 0
国別に語ると個性的な暴君列伝になるな
607:世界＠名無史さん
09/04/19 22:25:54 0
>>601
英雄と言われてる人間って裏を返せば暴君でもあると個人的には思う
ティムールしかり、ナポレオンしかり、秀吉しかり
608:世界＠名無史さん
09/04/20 15:40:09 0
よくチンギス・ハーンが破壊し、ティムールが建設したって言われてるけど
正確にはティムールも破壊しただよな
609:世界＠名無史さん
09/04/21 13:28:15 0
南ベトナムのジェム
ジェムに比べたらホーチミンですら英雄に見えるレベル
610:世界＠名無史さん
09/04/22 00:15:58 0
>>609
つか確実にそうだろ
昔の日本のマスコミが韓国より北鮮贔屓だったのも単にサヨが多かったからだけでなく、
李承晩が酷過ぎたから金日成がマシに見えたからだし
611:世界＠名無史さん
09/04/22 09:20:15 0
漢の武帝
偉大な皇帝だけど
名君ではなく、どっちかって言うと暴君や独裁者に近いような
612:世界＠名無史さん
09/04/22 12:25:52 0
何でアメリカはジェムや李承晩みたいな無能なのを推したんだ
613:世界＠名無史さん
09/04/22 14:08:47 0
>>612
無能な方が操りやすい。
米国が中華民国に肩入れしてたのも中華大陸利権を狙ってのこと。
利権開発する前に蒋介石が毛沢東にやられて米国の思惑はコケたがｗ
614:世界＠名無史さん
09/04/22 17:42:07 0
急遽つくられた粗製の指導者だから、
資質に欠けてたり基盤が脆弱だったりするたんだろう。
金日成もそうだけど、これは例外だろうな。
615:世界＠名無史さん
09/04/22 17:55:22 0
金日成も「国を富ませる政治家」としては無能だけどな
その行動すべてが自己保身に基づくもの
まあ李やジェムはその自己保身すらできなかったということで
616:世界＠名無史さん
09/04/23 08:59:06 O
>>593
霊帝の再評価はどうなんだろうな。
豪族が銅貨を溜め込んだ結果、貨幣不足で貨幣経済が衰退していたのを、
豪族から銅貨を吐き出させる手段として官位売買が行われたと言う擁護があるが。
確かに他の手段を考えても、
・なし崩しで物納を認めてきたのを改め税負担を銭納に限る
→貨幣価値がますます高騰し中小農民が圧迫される
・専売物あるいは必需品を銅貨で支払わせる
→銅貨を持たない中小農民だけが圧迫され、豪族の土地兼併に拍車がかかる
・付加価値のある物品を専売とする
→時代的に付加価値のある物品そのものが少ない
中々有効な手段は思い付かないわ。
617:世界＠名無史さん
09/04/23 10:31:30 O
>>551
まさおは今回のミサイル発射で、日本の立場を支持するくらい理性的なんだが。
618:世界＠名無史さん
09/04/23 11:13:37 0
言ってたな。
迎撃のために準備することは日本の国防のため当然だと。
北朝鮮の声明では宣戦布告と見なすとか大袈裟に煽ってたが、
その中であんなに理性的で忌憚無い意見を良く言えたものだと感心した。
正男さんは見た目で判断されがちだが
ヨーロッパに海外留学しているインテリだけあってバランスの取れた見方ができる人物。
ジョンイルの後継者になれれば北朝鮮もちいとはマシになると思う。
619:世界＠名無史さん
09/04/23 13:13:47 0
どっかのスレで皇太子様と正男を比べると
正男のほうが君主にふさわしいって言われてたｗ
620:世界＠名無史さん
09/04/23 14:07:30 0
皇太子は「君主」としての教育受け取らんからな
621:世界＠名無史さん
09/04/23 15:13:21 0
>>618
実は6ヶ国語ペラペラなインテリらしいぜ
622:世界＠名無史さん
09/04/23 22:43:47 0
>>617
それ知らない。
正男単独で本国と異なる意見なんて公表できるの？
正男の見た目、嗜好からして、オヤジの瀬戸際外交の
限界を認識していても不思議はないね。
そういえば、オヤジも日本映画（寅さん、ゴジラ）好きだけどな。
623:世界＠名無史さん
09/04/23 23:01:18 0
VIPPERに大人気だぞ>正男
624:世界＠名無史さん
09/04/24 00:43:33 0
>>616
税を貨幣に限った上で、
かきあつめた銅貨を潰して不純物を増やし、銅の比率を落とした銅貨をより多く作る。
625:世界＠名無史さん
09/04/24 00:56:04 0
腐敗した官僚と軍隊がいる限り誰がトップになっても変わるとは思えんが
下手に改革したらソ連みたいに崩壊する
626:世界＠名無史さん
09/04/24 01:04:05 0
逆に台湾の蒋経国みたいになってくれるかもしれない。
627:世界＠名無史さん
09/04/24 01:13:48 O
正男は後継者とかなるよりマカオとかで高等遊民してる方選ぶだろ。
次の指導者は順当に行けば弟なわけで、
たぶん食い扶持減らされるだろうけどな。
前田慶次も実際はあんな感じだったんだろうな
628:世界＠名無史さん
09/04/24 01:57:20 0
裏社会の独裁者、暴君については誰も語らないのか
629:【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守ジーモン ◆.5DV4fMpf6
09/04/24 02:01:05 O
>>628
笹川や児玉みたいなフィクサーを含むのか、
それとも純粋にヤクザ（・ギャング・マフィア）の親分に絞るか？
630:世界＠名無史さん
09/04/24 16:33:59 0
>>607
正解
631:世界＠名無史さん
09/04/24 19:01:00 0
スッラさまの墓標の言葉
632:世界＠名無史さん
09/04/24 22:09:27 0
島津に暗君なし
日本に暴君なし
633:世界＠名無史さん
09/04/24 22:31:39 0
つ秀吉
634:世界＠名無史さん
09/04/25 00:45:00 0
>>632
重豪や斉興は暗君だろ
635:世界＠名無史さん
09/04/25 08:04:54 0
>>632
松倉親子や足利義教は？
636:世界＠名無史さん
09/04/25 09:06:43 0
今の北朝鮮
フセイン時代イラク
ポルポト時代カンボジア
住むなら？
637:世界＠名無史さん
09/04/25 10:59:20 0
>>634
鹿児島じゃ贅沢で借金作りまくったバカ殿や、
お家騒動で家中を混乱させたアホが名君なんだよｗ
638:世界＠名無史さん
09/04/25 11:09:05 0
>>636
毛沢東時代の中国
639:世界＠名無史さん
09/04/25 11:12:42 0
＞６３６、いちばんマシなのはイラクだろ。
640:世界＠名無史さん
09/04/25 12:58:56 0
>>636
状況による。
党幹部・軍人の息子に生まれたなら北朝鮮
クルド人じゃなかったら普通にイラク１択
民主カンプチアは選択肢として成り立たない
641:世界＠名無史さん
09/04/25 18:56:58 0
フセインは指導者としての格が違うだろ
642:世界＠名無史さん
09/04/25 20:39:27 0
>>637
島津に暗君なし」とは江戸時代からいわれていたこと。
634につっこんでも仕方が無い。
そう評されたと思われる理由として、島津藩は戦国時代の
気風を強く残していたことと、非公式の貿易によって外国
の情勢に通じていたことが反映したのではないかと。
643:世界＠名無史さん
09/04/25 21:55:13 0
2ちゃんねらーに大人気の宇宙大将軍
平和だった梁に戦乱をもたらした男
644:世界＠名無史さん
09/04/26 12:05:40 0
>>632
>日本に暴君なし
松倉重政、勝家父子。正直、海外の暴君と十分張り合えるぐらい凄い。
645:世界＠名無史さん
09/04/26 12:07:47 0
余談だが、五條には松倉重政の顕彰碑があるそうだが、加賀市の辻政信の
銅像と同じぐらい、悪趣味極めたものだ。何故、五條市はこのようなものの
建立を許したのか、理解し難い。
646:世界＠名無史さん
09/04/26 13:30:07 0
誰をも何をも配慮する存在がない権力者じゃないと暴君って
感じじゃないな。松倉なんて一領主にしか過ぎないし、圧制も
参勤交代とか普請の費用を賄うためだったんじゃないの？
圧制も徳川への恐れと怯えの結果だったように思える。
全国の大名が、松倉並だった訳じゃないからそうとばかりいえないと
思うけどね。
647:世界＠名無史さん
09/04/26 16:20:19 0
松倉、大阪の夏の陣では活躍してたのに
648:世界＠名無史さん
09/04/26 18:53:33 0
>>646
松倉父子の場合、石高を実高4万石を10万石（8万石の説もある）と過大
申告し、その分新田開発等を行ったわけではなく、もっぱら取り立て、
取り立てられなかった場合は残虐な見せしめを行っていた。また、居城
（島原城）を石高不相応の豪華な造りとし、民を苦しめた。まあ、徳川の
取立てが厳しかったようだが、松倉はそれに上乗せして悪政の限りを尽く
しているから、論外。ついでに、このバカを賞賛した五條市は日本の恥曝し。
>>647
確かに、松倉重政が大阪の陣で活躍したのは事実だが、軍事力はあっても、
政治力がない（というより、見栄っ張りな分質が悪い）、という評価になるだろう。
649:世界＠名無史さん
09/04/26 18:56:48 0
フセインよりホメイニーの方がリーダーとしては無能
650:世界＠名無史さん
09/04/26 20:53:04 0
フセインはクウェート進攻さえなければ、ケマルになれた
651:世界＠名無史さん
09/04/26 21:26:17 0
あれは同情の余地もある。
そもそもクウェートってのは王族と一部の特権階級が石油片手に好き放題やってるＢ級国家。
日本は湾岸戦争の折、一番金を投資したのに感謝の言葉ひとつなく、
スポーツ（アイスホッケーだったか？）であの国には酷い目にあってる。
今なおクウェートが被害者面してるのもまったくもっておかしな話。
イラクとクウェートの関係はＷＷ２直前のドイツとフランスみたいなもんだ
クウェートの誠意なき態度に我慢に我慢を重ねたイラクがブチ切れたのが湾岸戦争。
652:世界＠名無史さん
09/04/26 21:28:26 0
>>648
でも辻ーんの銅像立てる加賀市よりましじゃねぇ？
どっちもどっちか
>>647
夏の陣では後藤又兵衛の猛攻に死にかけてなかった
653:世界＠名無史さん
09/04/27 01:36:17 0
>>645
>>648
悪趣味も何も、普通に五條の領主時代に町作りに貢献したからだよ
654:世界＠名無史さん
09/04/27 01:38:13 0
>>652
結果的に後藤勢の猛攻を防いだということ
つか功績があったからこそ加増されたんだろ
好き嫌いで史実を捻じ曲げるなよ
655:世界＠名無史さん
09/04/27 01:42:17 0
>>650
>>651
フセインの場合はむしろ息子を要職につけてからが転落の始まりだな
それ以前は純粋に反国家勢力(クルド人や原理主義者)相手にしか向けられてなかった
秘密警察が、息子の素行不良によりフセインにも悪評が出始めそれを取り締まるように
なり、実質的にも恐怖政治に移行した
656:世界＠名無史さん
09/04/27 17:11:24 0
>>654
夏の陣で活躍したのも史実だけど
危なかったのも史実じゃないか？
657:世界＠名無史さん
09/04/27 17:30:43 0
>>652
なんで辻が下なんだよ？
辻は見事な戦術で戦史に残るような勝利もあげているし
参謀としては異例の個人感状まで貰っている。
負けた例も辻だから任されたような誰がやっても勝てそうにない劣勢なとこばかり。
軍人として謹厳実直そのもので部下からも慕われているし
自分の危険も省みず最前線に身を置いて
弾の飛び交う中に飛び込んで死傷した兵士を担いでいく殉教者的行動。
曲がったことは上官でも憚らず対決する正義感。
むしろ軍人の鑑として賞賛されるべきだよ。
658:世界＠名無史さん
09/04/27 18:41:06 0
どこまで本当なんすか？それ
659:世界＠名無史さん
09/04/27 18:44:51 0
ぜんぶほんと
660:世界＠名無史さん
09/04/27 18:54:07 0
牟田口の参謀に辻を任命するとちょうどいい
芸者なんて呼ぼうものなら本気でボコボコにされかねないから
びびって真面目に仕事するよ
661:世界＠名無史さん
09/04/27 18:55:49 O
パーレビ国王
662:世界＠名無史さん
09/04/27 19:06:55 0
辻は人肉をくったらしいね。
663:世界＠名無史さん
09/04/27 19:09:42 0
辻～んの人となりを伝える１エピソード．
太平洋戦争末期，バンコク周辺で構築中のある陣地を軍司令官が視察することとなった．
軍司令官はその構築中の陣地を見るなり，
「これで守れるわけないだろうが！」
と怒りだし，陣地の構築を指揮していた中隊長を，部下の面前で怒鳴り散らした．
「憲兵上がりで実戦経験のないお前に何が分かるか！」
軍司令官は中隊長を睨みつけた．
そこへ……
汚れた三角巾で腕を釣り，血の跡も生々しい軍服を着た，我らが辻～んが登場！ （ｗ`；
辻～んは軍司令官とその取り巻きを無視して一人，陣地の出来を褒め称え，
「これなら大丈夫だろう．軍司令にもよく言っておく，今日のことは悪く思わんでくれ」
と言ってその場を収め，颯爽と去っていった．
そして，10日後．
追加の工事が完成した時，中隊長の所へ辻～んがやって来て，陣地の出来映えを褒めた後，大量のタバコを配って帰っていったのであった……
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・(・・)・U ＜ 無駄に格好いいぞ！ 辻～ん！！
/JベタJ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
664:世界＠名無史さん
09/04/27 19:11:27 0
会議は踊る。されど進まず。のタレーラン？
665:世界＠名無史さん
09/04/27 21:49:19 0
>663
スレ違いだけど、辻はこの手の「統帥破壊によるスタンドプレー」が好きなんだよな。
だから、事情を知らない兵隊には人気が出る。実際には、命令の捏造や独断での
命令で自分たちを死地に追いやっている張本人なのに。
本人がそういう冒険が好きで、周りを無駄に巻き込みたがるというのが実際なんだろ
うけどね。
山下大将の辻評「この男、矢張り我意強く、小才に長じ、所謂こすき男にして、国家の
大をなすに足らざる小人なり。使用上注意すべき男也」が実際のところでしょう。
666:世界＠名無史さん
09/04/27 23:25:32 0
>>657
広島牛が辻の作戦は成功したためしがないって言ってたぞ
あと第五師団がいれば勝てたって
667:世界＠名無史さん
09/04/27 23:29:47 O
辻は戦術的には凄いが、本来の参謀の仕事は何もできないし出来てないと聞いた。
668:世界＠名無史さん
09/04/28 00:50:01 0
>>665
ニューギニアの時がそうだな
矢玉飛び交う前線に自分たちを督励に来た辻に兵たちは感動
安全なところから命令だけしてくる参謀にもこんな人がいるのかと思ってたら
戦後、そいつがその作戦の張本人だと知ったw
669:世界＠名無史さん
09/04/28 00:51:38 0
>>656
まるで活躍してないよと言いたげに見えたんでな
670:世界＠名無史さん
09/04/28 01:21:38 0
ヒトラーがやばいな。スターリンのほうが人殺してるが
ナチスは人体実験したりアウシュビッツで殺した人の脂肪を石鹸
にしたり髪の毛を毛布にしてるからなｗコワスｗｗｗｗｗｗｗ
671:世界＠名無史さん
09/04/28 06:11:10 0
もう怖いとかそんな問題じゃなくて
狂気としか言えないよな。
672:世界＠名無史さん
09/04/28 13:25:57 0
曹操厨扱いされそうだが
石勒・石虎
673:世界＠名無史さん
09/04/28 15:26:33 0
>>670
ヒトラーは政治家にならなかったらただの猟奇殺人犯になってたと思う
674:世界＠名無史さん
09/04/28 15:39:29 0
もういいから自演とか
スターリン信者のヒトラー叩きは凄いな
どれだけ話題にすればいいのやら
逆は話題すら出ないのに
675:世界＠名無史さん
09/04/28 16:27:48 O
ロベスピエール
676:世界＠名無史さん
09/04/28 19:26:26 0
ヒトラーは人格破綻者
スターリンは正常
両方とも傑物だが、どっちが凄いのやら
677:世界＠名無史さん
09/04/28 23:15:47 0
暴君ネロ出た？
678:世界＠名無史さん
09/04/29 13:35:45 0
>>669
まるで活躍してないなんて言ってねえよ馬鹿！
679:世界＠名無史さん
09/04/30 17:48:21 0
梁武帝
680:世界＠名無史さん
09/05/01 23:59:32 0
ポルポトをおいて他になし
８００万の人口のカンボジアで、わずか３年半で３００万以上が命を落としたといわれる、戦慄のポルポト時代、正にこの世の地獄
681:世界＠名無史さん
09/05/02 00:20:28 0
>>680
20世紀の地獄
1位 1939～1944ポーランドユダヤ居住地区
2位 1975～1979カンボジア
3位 1936～1938ソ連
682:世界＠名無史さん
09/05/02 13:54:17 0
毛沢東だろ
683:世界＠名無史さん
09/05/03 17:28:10 0
>>676
ヒトラーはエヴァ・ブラウンや愛犬に優しかったが
スターリンは妻子にも暴力振るってたぞ。
684:世界＠名無史さん
09/05/03 20:06:48 0
>>651
同意。
湾岸戦争で被害者面してるがクウェートはとんでもないＤＱＮ国家だし、
イラン・イラク戦争にしても何もしなければそれはそれでヤバイことになってた可能性は高い。
中東の独裁者で悪賢いのは
第４次中東戦争では目立つところをエジプトにやらせ、
イラン・イラク戦争ではイランを支援し、
湾岸戦争ではちゃっかり多国籍軍に付いた親父アサド。
無難に賢いのはムバラク
個人的にはイスラエルと和平しシナイ半島返還を実現し
対イスラエル戦争に関与しないことでエジプトを安定させたサダトも良かったと思う。
まあ、暗殺されたから見解はわかれるだろうが。
685:世界＠名無史さん
09/05/03 20:53:45 0
ネロとカリグラとヒトラー
686:世界＠名無史さん
09/05/03 21:07:23 0
歴史に名前を残さなかった小国の方がとんでもない独裁者は多そう
687:世界＠名無史さん
09/05/03 22:12:50 0
小国は一人の力ではどうしようもないからな
688:世界＠名無史さん
09/05/04 10:05:19 0
神話だが武烈天皇
689:世界＠名無史さん
09/05/04 13:28:28 0
>>688
なま爪はいでおいて芋掘りをさせたという。。
690:世界＠名無史さん
09/05/04 22:55:22 0
>>683
つかヒトラーは運転手にもコックにも庭師にもなべて親切だったろ
691:世界＠名無史さん
09/05/04 23:25:05 O
自分に短かな人ならユダヤ人も特別扱いw
公式見解からかけ離れた極端な身びいきは
指導者としてどうかと思うよ。
692:世界＠名無史さん
09/05/05 00:25:08 0
社会主義掲げてた国はロクでもねー指導者が多いな…
693:世界＠名無史さん
09/05/05 07:38:07 0
何を今更
694:毛沢東
09/05/06 12:43:53 0
自国民を殺した数では
１．毛沢東
２．スターリン
率でいうと
断トツ ポルポト
残酷さだと
毛沢東、金日成、ポルポト
かな。
695:世界＠名無史さん
09/05/06 20:12:48 O
もうたくとーしか考えられん
696:世界＠名無史さん
09/05/07 10:52:24 0
毛沢東は人を殺しただけでなく
大躍進の失敗で国家経済を破綻させた
しかしこれはまだ純粋な失政で故意ではないが
己が権力固持するための文化大革命で中国の発展を十年は遅らせたのは
明らかに故意
697:世界＠名無史さん
09/05/07 11:03:35 0
毛沢東は革命家としては超一流だけど
政治家としては無能だって言ってる人がいたな
698:世界＠名無史さん
09/05/07 12:14:41 0
主治医李志綏の話によると
毛沢東にとって、歴史上最高の皇帝はなんと悪名高き隋煬帝。
殷の紂王や則天武后とかも理想の指導者とかなんとか。
何でも犠牲の多寡で名君か暴君かを判断してしまうのは凡人で
毛沢東によれば目的を達成するために犠牲に躊躇しないのが名君の条件らしい。
数百万人が餓死しつつあっても意にも介さずに
コミンテルンでソ連首脳と会談した際は、中国は核戦争に勝利できると豪語し
「3億の人口を失っても大きな損失ではない。人間なら幾らでも生産できる」
と言ってのけた、スターリンも真っ青な人物だったらしいから。
699:世界＠名無史さん
09/05/07 13:31:57 0
毛沢東は洪武帝マンセーしてたな
やっぱりどこか通じる所があるんだろうか？
700:世界＠名無史さん
09/05/07 14:08:48 0
虐殺万歳な接点だから凡人にはわからん心理だよ
701:世界＠名無史さん
09/05/07 18:56:28 0
＞犠牲の多寡で名君か暴君かを判断してしまうのは凡人
これは毛が間違ってるとは、いえないな。
政策を実行する上でそれが避けられないものであり、
その結果が後の時代に継承されているものならね。
702:世界＠名無史さん
09/05/07 20:01:09 0
亀だが。。
>>475はなぜカストロをＳにしたのか
703:世界＠名無史さん
09/05/07 21:12:29 0
サドのスカトロ趣味だから。
704:世界＠名無史さん
09/05/07 22:39:56 0
則天武后と、煬帝や伝説の紂王を一緒にするのはどうかと思うけどね。
705:世界＠名無史さん
09/05/08 02:57:39 0
武則天は官僚や貴族を粛清したが、民衆を虐殺しなかった
706:世界＠名無史さん
09/05/08 12:34:59 0
毛沢東は建国してすぐに死んでたら中国史上最高の英雄だった
707:世界＠名無史さん
09/05/08 13:40:56 0
>>701
スターリンは飢餓輸出で民衆を犠牲にして工業化に成功したけど
毛の場合は大躍進や文革でただ中国の発展遅らせただけだからな
>>705
洪武帝もな
もっとも滅九族をしばしばやったから、遠い親戚の庶民が連座することもあったが
708:世界＠名無史さん
09/05/09 00:31:49 O
短パン
709:世界＠名無史さん
09/05/09 08:13:58 0
ルワンダのフツによるツチの大量虐殺（ジェノサイド）は？
10年で100万人殺害は？
710:世界＠名無史さん
09/05/09 08:15:36 0
100日だった
711:世界＠名無史さん
09/05/12 09:53:42 0
狗肉将軍こと張宗昌
北京占領したあと北京の婦女子拉致して欲望の限りを尽くしたらしい
ちょっと羨ましいが
712:世界＠名無史さん
09/05/13 18:43:37 O
小沢一郎
713:世界＠名無史さん
09/05/14 17:43:27 0
>>705、>>707
朱元璋／洪武帝の政権樹立の過程、すなわち、紅巾の乱、元朝掃討戦などの
相次ぐ戦で、多くの民間人が犠牲になっていたかもしれないだろ。
元朝掃討戦の一コマである、雲南での戦いでは、鄭和自身を含めて、
多くの人々が明軍に殺害されたり、捕虜になるなどして犠牲になった。
そうした事実は無視するのか？
洪武帝の評価は様々だが、いくらなんでも、無批判に神格化するような
言説が多すぎないかい？
714:世界＠名無史さん
09/05/14 20:07:51 0
洪武帝を肯定なんて誰もしてないだろ。
無実でもなんでも手当たり次第に数万人から粛清したのは事実なんだからな。
715:世界＠名無史さん
09/05/15 13:44:46 0
粛清はあの国では統一と並ぶステータスと化してる感じ
716:世界＠名無史さん
09/05/18 18:15:07 0
近衛文麿
717:世界＠名無史さん
09/05/20 23:18:52 O
革命の後って暴君を追い出したつもりがさらに悪い独裁者が来てるね
718:世界＠名無史さん
09/05/21 06:00:31 0
圧制を打倒するというエネルギーで団結してる集団だからな。
エネルギーを向ける場がなければ崩壊するんで、次ぎは内部に敵を作る。
719:世界＠名無史さん
09/05/25 14:27:50 0
鉄男があそこまで粛清してなきゃ、後の共産主義系独裁者が虐殺者だらけになる事も無かった気がする。
720:世界＠名無史さん
09/05/26 11:27:20 O
ここまで蒋介石なし
721:世界＠名無史さん
09/05/26 15:39:32 0
日本代表でお由羅
722:世界＠名無史さん
09/05/26 16:09:11 0
>>719
共産思想、主義体制の必然。
そもそもスターリンのしたことは、レーニンのした
ことの拡大再生産でしかない。
723:世界＠名無史さん
09/05/26 16:14:19 0
レーニン
スターリン
毛沢東
金日成
金正日
ポルポト
724:世界＠名無史さん
09/05/26 19:17:22 0
むしろ統率力皆無のレーニン、世界同時革命とかバカ言ってたトロツキーよりよっぽどマシ
725:世界＠名無史さん
09/05/28 03:22:57 0
その代わりあそこまで極端な虐殺やってないだろｗ
726:世界＠名無史さん
09/05/28 13:40:32 0
>>723
大虐殺も宗教が違う、部族が違う、ヒッットラーみたいに民族、人種が違うとか
口実つけるもんだが
この連中は、自国民を
しかも革命の時には利用した支持基盤の
プロレタリアート、労働者・農民を犠牲にしたわけだろ。
中世以前ではなく、現代。
それも第２次世界大戦以降のことだ。
悔いた形跡もない。
二重・三重に救いのない連中だ。
727:世界＠名無史さん
09/05/28 23:58:28 O
トロツキーはユダヤ人だから煙たがられたの？思想が煙たがられたの？
728:世界＠名無史さん
09/05/29 00:06:38 0
単に、グルジアの殺人鬼＝スターリン個人にとって邪魔だったのでは。
729:世界＠名無史さん
09/05/29 03:50:24 0
あの殺戮も全く故無い事というわけでもない
あれだけの粛清してもドイツ軍に寝返った赤軍将兵は１５万人もいたんだから
粛清がなかったら本当に腐った戸状態だったかもしれない
730:世界＠名無史さん
09/05/29 20:28:38 0
粛清したから、伍長閣下は「チャンス到来！」とばかりに
攻め込んできたんじゃね？
731:世界＠名無史さん
09/05/29 22:01:54 0
フィンランドで大苦戦したのを見ての感想だろうしね。
732:世界＠名無史さん
09/05/29 22:04:56 0
当時は冬戦争とポーランド戦を比較して
米英でもドイツがソ連に勝つのは時間の問題と考えている人間の方が多かった。
だからアメリカが対ソ軍事援助に踏み切ったのは
モスクワ正面が膠着して長期戦になるのが確実視されるようになってからだからな。
733:世界＠名無史さん
09/05/29 22:41:58 0
>>729
むしろ粛清したから寝返(ry
734:世界＠名無史さん
09/05/29 23:34:08 O
信長さんかな
735:世界＠名無史さん
09/05/30 10:49:23 0
>>688
編集過程で、支那の皇帝の記述が混在したらしい。
最悪か暴君かわからないが、強大さだと始皇帝は有力候補だ。
しかし。残虐度・暴君度ではやっぱり毛沢東に譲るかな。
焚書はやったし<言論統制>
万里の長城もつくった<人民は飢えても原爆開発>
で、死後１０年もたたずに否定された。
736:世界＠名無史さん
09/05/30 14:20:34 O
>>681
１位について詳しく…。
737:世界＠名無史さん
09/05/30 15:21:58 0
>>727
スターリンの政敵で
なおかつユダヤ人だから
スターリンに睨まれたんだよ
738:世界＠名無史さん
09/05/31 00:59:48 0
>>735
武烈天皇の馬の交尾見せて濡れたのを殺し濡れなかったのを官婢に
するのを楽しんだとか言うのは何が元ネタなんやろ。
739:世界＠名無史さん
09/06/03 12:41:46 O
>>713
戦争の犠牲者を含むのは趣旨が変わりやしないだろうか。
740:世界＠名無史さん
09/06/04 15:09:53 0
ベスト１０のうち共産党関係者と中国人で、三分の二超えそうだ。
741:世界＠名無史さん
09/06/07 01:46:26 O
>>124
今日学校で習ってきましたってまるわかりのレスだな
そんな君も今は大学生かな？
742:世界＠名無史さん
09/06/07 19:56:04 0
ルーズベルトちゃん
743:天安門大虐殺死者数
09/06/08 16:42:01 0
鄧小平
① ６月４日午前中に、「光明日報」紙の載晴という記者が、北京市内の主要な大病院から得た
大雑把な数字の合計では、死者約2000人。
② 日本政府が、非難声明を出す際に引用したのは中国赤十字会から得た数字で、死者約2600人。
(後に、中国赤十字会は否定！)
③ 国際アムネスティの報告は、６月３・４日の二日で「少なくとも死者約1300人」。
以上は、事件直後の数字。負傷・入院、後に死亡した者は含まれない。 大勢の行方不明者がどうなったか発表なし。
④ちなみに金曜に発売された『ゴルゴ１３』(６月３日の死)では、死者推定約３万7000人。
20世紀後半に、国連常任理事国の首都で、各国マスコミ注視の中、平然と、計画的に行われ、
今に至るも政府が真相究明を拒否、事実上肯定。
数量的には毛沢東にはるかに及ばないが、東西和解ムードの中での無防備な一般国民・学生への大量虐殺として
世界史の中でも特筆すべき稀有な悪質事例。
744:米国側犯罪者
09/06/08 16:57:22 0
ルーズベルト、トルーマン、ルメイを加えたい。
ルーズベルトは参戦の口実のため自国兵士を見殺しにした嫌疑濃厚。
たびたび追及されているが肝心な史料は今だ公開されず隠されている。
ルーズベルトは、共産主義をアジアに拡散させた政治的過失も重大な犯罪と言える。
745:世界＠名無史さん
09/06/08 17:27:09 0
>>79 >>88 すんごい良くできてる。おもろい。ただヒットラーは、スターリンよりだいぶ有能だったと思うけど。スターリンよりはだよ。
746:世界＠名無史さん
09/06/08 19:38:12 0
>>745
スターリンがやらかしたのは赤軍大粛清くらいじゃないか大きな所では？
ヒトラーは結構ちょくちょくやらかしている。
747:世界＠名無史さん
09/06/08 20:07:23 O
人類で初めて核を使ったトゥルーマンは神暴君だな
これを命令したら数十万人が死ぬと考えたら普通の精神力じゃむり
748:世界＠名無史さん
09/06/08 21:05:12 0
倫理学で「トロッコ問題」というテーマがある。
何もしなければ暴走トロッコに5人が轢かれる。
自分が線路ポイントを切り替えれば5人は助かるが、分岐線側にいる一人が轢かれる。
749:世界＠名無史さん
09/06/08 22:06:03 0
>744
いまどき、安手の真珠湾陰謀論か。
750:世界＠名無史さん
09/06/08 22:58:44 0
ありえないと言い切れないのがソ連のスパイ・ルーズベルトｸｫﾘﾃｨ
751:世界＠名無史さん
09/06/11 03:21:56 0
↑ ルーズ周辺にソ連のスパイが潜り込んでいたという史料は出つつある。
752:世界＠名無史さん
09/06/11 05:48:24 O
>>746
700万人死なせといて“粛清くらい”は無いだろ。
753:世界＠名無史さん
09/06/11 07:25:55 0
いちばん殺したのは俺。
かれこれ２０年以上も毎日毎日何億も無駄死にさせている。
生まれる前どころか着床すらしていない精子をだが。
754:世界＠名無史さん
09/06/11 07:44:20 0
のちの自己粛清である
755:世界＠名無史さん
09/06/11 09:06:28 0
>>752
有能無能の話だろ。
粛清で赤軍を弱体化させたのは無能。
そしてヒトラーは戦略上の判断ミスを何度もやらかしているからもっと無能。
756:世界＠名無史さん
09/06/11 17:01:56 0
>>755
そしてお前は、スターリンが戦略上の判断ミスを何度もやらかしてるのを知らないからもっと無能。
757:世界＠名無史さん
09/06/11 17:09:41 0
一番無能なやつほど人の無能を言い立てて自分と対等な位置2に他人を落とそうとするからなぁ
758:世界＠名無史さん
09/06/12 05:24:43 0
スターリンは政治と軍略じゃ無能だろ？
奴は統制が100位あったんだよ！
759:世界＠名無史さん
09/06/12 07:43:25 0
>>755
ヒトラーもスターリンも戦略上の判断ミスはやらかしてるが無能ではないだろ。
プロの軍人じゃないのに細部の作戦に介入して失敗してるが、
独裁者としては作戦に支障をきたしても軍が反旗を翻さないように
統制しておかなければならないわけだし。
760:世界＠名無史さん
09/06/12 12:24:41 0
スターリンとヒトラーの差は基本的に国力の差としかいいようがないが
もうひとつ違いがある
スターリンは戦争初期に不手際を連発したが窮地に追い込まれた後の方がむしろ冷静になったのに対し
ヒトラーは戦争開始時は冴え渡ってたのに戦局が悪くなってから完全に常軌を逸してしまった
761:世界＠名無史さん
09/06/12 14:26:57 0
>>760
窮地に陥った時の高級将校からの反逆の芽を摘んだ
赤軍粛清は壮挙だったと称えたのは他でもないヒトラーだからね。
逆にスターリンもヒトラーを評価してたが。
762:世界＠名無史さん
09/06/12 17:32:24 0
>>760
それも極論すれば国力の差、レンドリースの差、多正面作戦の差なんだよ。
初期はドイツが軍事的に優勢だったから、何をやっても大筋では勝てていた。
初期のソ連は軍事的に劣勢で、負け続けで何をやっても上手く行かない。
後半はドイツが戦力的手駒が尽きてしまい
反面ソ連は戦力的に圧倒的な差をつけることができ
どんな稚拙な攻撃でも占領地を広げることができている。
763:世界＠名無史さん
09/06/12 22:45:59 0
>>1
ダントツでカンボジアのサルト・サル（ポルポト）だろな。
あいつは自国民に自国の未来への発展に寄与するような恩恵を全く施していない、やったことはただの破壊のみ
764:世界＠名無史さん
09/06/12 23:10:24 0
>762
まあ、レンドリース以前の段階でドイツの攻勢は終わっていたけどね。
765:世界＠名無史さん
09/06/13 01:00:45 0
>>763 >ダントツでカンボジアのサルト・サル（ポルポト) 超有力候補
こいつの師匠は毛沢東だからセットだな。
766:世界＠名無史さん
09/06/13 02:28:25 0
しかしまー毛沢東や金日成が如何に失政をやらかそうとも統治の
初めに比べりゃ統治の終わりにゃ人口増えてるわけで。
近代技術凄いということなんだろけど。
近代であるにも関わらず人口を大幅に減らしたポルポトは何とも凄い。
767:世界＠名無史さん
09/06/13 02:29:20 0
>>765
ポルポト支配下のカンボジアは文化大革命をより先鋭化したもの
本家よりも数段に凄まじい。
毛沢東はあの当時の中国に必要であったと思わせるものがあるし、後進国が発展するときに不可欠な開発独裁型の手法をとり後世の遺産ともなった。
もちろん何千万人も死んでるけど。
ポルポトのやったことはただの虐殺と破壊・・後の発展につながったものは何もないことは今日のカンボジアを見ても明らか。
768:世界＠名無史さん
09/06/14 09:54:44 0
スターリンもそうだけど、敵ではなく自国民を虐殺する独裁者って何なの？
そいつらを支持する人達って何なの？
769:世界＠名無史さん
09/06/14 14:28:37 0
人格的にはポルポトは毛や金よりよっぽどマシなんだけどね
善人が善政を敷くとは限らん
770:世界＠名無史さん
09/06/14 22:22:45 O
確かに
ロベスピエールは真面目だったし
771:世界＠名無史さん
09/06/15 20:44:39 0
>>124
これはひどいｗ
最近独裁者の人物史漁りに目覚めたんだが、このスレおもしろいな
やはり総合評価しやすい近現代の独裁者に人気が集中してる
日本は独裁者が育ちにくい風土で良かったぜ、2000年以上日本に君臨してる天皇家に感謝しないと
772:世界＠名無史さん
09/06/15 21:12:06 O
自国民が敵なのです。家族だとか宗教だとかふざけたことを言い弱者を迫害している。
日本でも遺族という悪魔共がしていることに憎しみを覚えます。
773:世界＠名無史さん
09/06/15 21:47:29 0
ここまでの集計結果
４１票：ポルポト
２９票：スターリン
２４票：毛沢東
１２票：ヒトラー
１１票：金正日
＊９票：レーニン
＊５票：フセイン チンギス・ハーン ロベスピエール 織田信長
＊３票：東條英機 ブッシュjr ナポレオン ムッソリーニ デュヴァリエ
＊＊＊：李承晩 村山富市 小泉純一郎 池田大作 朱元璋
＊＊＊：豊臣秀吉 イワン雷帝 松倉重政 松倉勝家 蒋介石 金日成
＊２票：マクシミヌス・トラクス シアド・バーレ 足利義教 燕山君 アミン ネロ
＊＊＊：ニクソン コンモドゥス カリギュラ ストロエスネル チャベス ニヤゾフ
＊＊＊：ローマ教皇 島津重豪 浅野内匠頭 天武天皇 万暦帝 鄧小平 FDR トルーマン
＊１票：ソラノ・ロペツ コルテス ピサロ バハネロ 閔妃 昭和天皇 雄略天皇 >>68の嫁
＊＊＊：星野仙一 >>75 アサド 宮本顕治 ナセル 始皇帝 武則天 ピノチェト 宝巻
＊＊＊：チャウシェスク 北野武 アハマド王 趙高 魏忠賢 ルイス・プレストン 白起
＊＊＊：シャロン 呂后 プーチン シハヌーク 福田康夫 毛利元就 ロスチャイルド
＊＊＊：タン・シュエ オマル・バシール サーカシビリ レオポルドⅡ世
＊＊＊：アッシュールナシルパル２世 アウラングゼーブ 福島正則 クロムウェル 山内一豊
＊＊＊：麻生太郎 レーガン エドガー・フーバー 安倍晋三 ブレジネフ 松平容保 ピーターアーツ
＊＊＊：中田カウス 徳川重倫 ロックフェラー ヴラド・ツェペシュ 伊達綱宗 徳川宗春 張献忠
＊＊＊：白河天皇 孝謙天皇 称徳天皇 桓武天皇 嵯峨天皇 清和天皇 後醍醐天皇 ムスタファ・ケマル
＊＊＊：霊帝 永楽帝 エカテリーナⅡ世 西郷隆盛 ゴ・ディン・ジェム ホメイニー パーレビ国王
＊＊＊：石勒 石虎 梁武帝 武烈天皇 張宗昌 小沢一郎 近衛文麿 トロツキー ルメイ >>753
774:世界＠名無史さん
09/06/16 05:17:57 0
>>771
学問板で２０００年とか言うなよw
応神王朝始祖説で１８００年
一番可能性の高い継体王朝始祖説で１５００年
最短の場合桓武王朝始祖説で１２００年くらいだ
まあ最短でも世界最古の歴史を誇るのは間違いないが
775:771
09/06/16 08:06:06 0
>>774
もちろんギャグだぜ
俺は西太后を押す
こいつの贅沢のせいで、ただでさえ時代遅れの銀本位で苦しかった清朝が歴史から消えた
776:世界＠名無史さん
09/06/16 10:58:44 0
>>767
文革は「暴力はダメだよ♥」という一応の建前があったんで
実際には膨大な傷害致死ケースがあったにせよ、殺人という形態はめったになかった。
破壊性においてクメールルージュとは質的に違ったというのは同意。
だが「中国に必要であった」「開発独裁のプロトタイプ」というのは違うわな。
周恩来や鄧小平の「革命も生産力向上も大事」との控えめな発言も毛沢東は許さず
「政治突出」を最後まで唱え続けた。
開発独裁をやろうとしたのは毛沢東が打倒した実権派。
777:世界＠名無史さん
09/06/16 13:23:14 0
>>774
応神朝歴代の寿命の無茶な長さから考えて
実在したとしても1800年は無いな。
しかし継体朝もそれ以前の大和王朝と女系では繋がっているんで
男系に拘らなければ1500年ってのも短すぎるな。天武朝とか光孝朝説はかなり眉唾。
もっと眉唾の話だけど、一応エチオピア王朝が紀元前から繋がっているという件も
完全に否定できるわけでもないけどな。
778:世界＠名無史さん
09/06/16 13:30:35 0
光孝朝じゃなくて光仁朝
779:世界＠名無史さん
09/06/16 15:27:31 0
１ スターリン
２ ルーズベルト
３ 毛沢東
780:世界＠名無史さん
09/06/16 22:29:30 O
ネロだろ
781:山野野衾 ◆09Xc/lRh7Y
09/06/16 23:32:03 0
北斉の文宣帝は酷過ぎるかと。
カリギュラ、イワン雷帝あたりも御免ですが。
カンビュセス２世も暴君として有名ですが、よく分かりません。
782:世界＠名無史さん
09/06/17 11:11:18 0
日本だと毛利元就
783:世界＠名無史さん
09/06/17 23:31:04 0
ポルポトは自国民を大量虐殺した上、国の発展には何にも貢献しなかったからワースト入りしてもおかしくない
784:世界＠名無史さん
09/06/29 04:45:40 O
最悪の独裁者はのび太だろJK
785:世界＠名無史さん
09/07/01 18:51:25 0
独裁スイッチktkr
786:世界＠名無史さん
09/07/03 16:03:05 0
>>783
何の貢献もしなかったというと貢献度がゼロだったみたいじゃないか
あいつの場合はゼロどころかマイナスだw