08/04/19 14:53:54 0
>>349
上陸して犠牲を出してまで戦果を挙げるのがいやなら
降伏のハードル下げればいいだけじゃん。
俺が望む条件で降伏しないから虐殺しますってのは、ただのわがままだよ。
351:世界＠名無史さん
08/04/19 15:18:21 0
>>350
相手に決定権握られてる状況で条件も何もない。
条件交渉はこちらにも強みがあって初めて成り立つ。
出された条件を受け入れる以外なかった、という状況を理解できなかった
日本の指導者が無能だっただけ。無能がリーダーになると悲惨。
352:344
08/04/19 15:59:23 0
>>346
同じことを書くけど、戦争相手国の人間のことを考えないのが普通のことだろうか？
戦争ならなにをしてもいいのか？
君はアメリカ首脳部の原爆投下の決定が、
民主主義とアメリカ国民の正しい利益のために行われたと信じてるわけだ。
まあこれはおれもそうでない、という１００％確かな証拠が出せるわけじゃないし水掛け論になってしまうだろうからまあいいや。
で、もし仮にそうだとしても
「自国の兵士を守るために相手国の非戦闘員を大量に虐殺してよい」なんて理屈が正しいものとしてまかり通ると思ってるの？
353:世界＠名無史さん
08/04/19 16:18:41 0
>>352
>「自国の兵士を守るために相手国の非戦闘員を大量に虐殺してよい」
>なんて理屈が正しいものとしてまかり通ると思ってるの？
ベトナム以降難しくなってきた。北爆には身内からも非難が出たし。
イラクだってそうだ。
今、日本とアメリカが戦争しても（しないだろうが）、核はありえないし、
非戦闘員の無差別虐殺もないだろう。
誤爆はあるにせよ、軍事施設のみへのピンポイント爆撃がメインになる。
幾多の戦いを経てようやく、敵国民の大量虐殺はよろしくない、と、
そういう次元に到達したことを素直に喜ぼう。
しかし、太平洋戦争当時のアメリカの判断は止む無し。
当時の倫理観と常識で考えなきゃ意味がない。あくまでも当時の
考えで言うとアメリカの判断はまあ当然。
354:世界＠名無史さん
08/04/19 19:28:46 0
ソビエトの勝利を象徴する帝国議事堂に赤旗を翻す赤軍兵士に較べ
アメリカの勝利を象徴する原爆投下によるキノコ雲は政治的インパクトとしては低い。
355:世界＠名無史さん
08/04/19 20:29:26 0
>>353
当時の倫理観や常識で考えても十分非難されるべき罪悪だ
356:世界＠名無史さん
08/04/19 20:31:58 0
>>351
それってやっぱり俺が望む条件で降伏しないから虐殺しますって、大犯罪だろ？
357:355
08/04/19 21:09:04 0
そしてそれを認めないにしても、
少なくとも現在の倫理観からは非難されるべき行為であることは認めてくれるんだよね？
他の方も異論があればどうぞ
358:世界＠名無史さん
08/04/19 22:12:26 0
>>338
>松本
＞しかし、最近は爆笑問題の大田といい、お笑い芸人の分際で評論家気取りのバカが増えた
あまえがバカだと思う人間が幅を聞かせる世の中で肩身狭く生きざるを得ないおまえはみじめだな
359:世界＠名無史さん
08/04/20 00:33:22 0
ていうか>>１は出てきて謝れ
でこんなクソスレとっとと消せよ
360:世界＠名無史さん
08/04/20 04:27:46 0
>>1
君はたぶんあんまり考えずにやったんだろうな
人が人を殺すということの意味も考えず簡単にやったんだろうな
361:世界＠名無史さん
08/04/20 05:57:14 0
アメリカは一見強そうに見えても実は地上戦闘ではソレほど強くない。
ソビエトは一見弱そうに見えても実はしぶとく打たれ強い。
アメリカは犠牲を恐れて原爆を投下しソビエトは犠牲を恐れずベルリンを攻め落とした。
ソビエトが例え原爆を保有していたとしてもベルリンは地上戦闘で陥落させ赤旗を掲げたことは間違いない。
362:世界＠名無史さん
08/04/20 09:30:34 0
政治板や国際板でやる話題だな。
人権論なら法律板だろうな。
なんでこんな閑散とした板でやってんだ？？
363:世界＠名無史さん
08/04/24 23:36:46 0
南北戦争のときシャーマン将軍が何をしたか、
アトランタからサバナ(東海岸の都市)までの
南部の経済地帯を略奪と放火で焦土にしたんだよ、
「抵抗しないから街を壊さないでくれ」と南部の町長が
言うとシ将軍は「戦争は残酷なものだと」と一蹴したそうだ。
あと白人国民の生存権獲得のため先住民(女子供)を
殲滅したんだよ、それが士官学校で脈絡と受け継がれて
いるんだから
常備軍は壊滅すれば終わりという19世紀型から
敵軍の後方地帯や補給源を破壊しなければ無尽蔵に
軍隊を再建してくる20世紀型の戦争では
後方地域の非戦闘員や生産設備を破壊するのは
倫理の面はともかく正攻法とも言える。
たぶん当時のアメリカ軍や日本の民間人という当事者は
当時どのような意見を持つのだろうか
364:世界＠名無史さん
08/05/02 23:51:40 0
そもそも原爆落とされて無条件降伏していい事なんてあった？
経済発展は単なるラッキーだし、政治に関しては今日に至るまで
何もできないでいる。
いざ緊急の時には恐ろしいわ。
365:世界＠名無史さん
08/05/05 18:02:23 0
国土の荒廃、人口の激減、日本の文化の消滅しなかったこと。
経済発展は、世界の国々の援助のおかげ。
366:世界＠名無史さん
08/05/07 08:23:12 0
世界の国々から援助されただけで発展できるのなら、アフリカ諸国は今頃先進国だよ
367:世界＠名無史さん
08/05/13 14:44:53 0
>>362
☆原爆投下は正しかった Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板)
☆☆ 原爆投下は正しかった ☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
原爆投下は正しかった
ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板)
368:世界＠名無史さん
08/05/16 21:36:36 0
＞366
というか
本当ならアメリカに解体され立ち直れなくなるところを、冷戦があって
アメリカは日本を復興させたのが原因だろうね。
369:世界＠名無史さん
08/05/16 23:18:12 0
人間の数だけ、理由はある。しかし、結果は一つしかない。
370:世界＠名無史さん
08/05/17 00:08:53 O
●ラッキーストライク
371:世界＠名無史さん
08/05/21 21:50:36 0
アメリカのおかげ。みんな賢いからわかっている。
わからないのは反米ウヨだけ
372:世界＠名無史さん
08/05/22 12:19:14 0
アメリカの援助は復興に大いに役に立ちましたが
原爆投下はシベリア抑留と東京大空襲と並ぶ、太平洋戦争最悪の戦争犯罪です。
373:世界＠名無史さん
08/05/23 02:08:00 0
>>371
反米サヨもわかってない。
374:世界＠名無史さん
08/06/05 20:02:30 0
原爆が正しかったとうたっているのは、共産党・中国人・韓国人の可能性があります。
戦後すぐ、原水協が、原爆の禁止を訴えていたのを、自分達の票取りのために、日本共産党は原爆賛成をうたい、世界中より、非難を浴びました。
原爆を受けて間もない被害者がいる中、その言葉を細切れに切り裂き、世界中から非人道的と言われても、イカレタ異常な狂信な運動を起こしたのは日本共産党です。
以後も、その異常な歪んだ報道を繰り返してきました。
それは、戦後まもなく産まれた世代には当たり前に知られてきた事ですが、
知らない 若者も多いので、とりあえず近い書き込み記事を添付します。
原水禁と原水協の分裂と、共産党の歪んだ報道。
URLﾘﾝｸ(www.niji.or.jp)
375:世界＠名無史さん
08/06/08 22:00:29 0
＞371
いやそうじゃなくて、アメリカにたてつかない方が得だったとか言うけど
間違っているって事だよ
日本の反米サヨも心の奥底では親米だからそれに気付かない
376:世界＠名無史さん
08/06/12 02:29:16 O
広島に落とされた原爆に
含まれる核分裂を起こすウラン235 60キログラムの内実際に核分裂したのは
たった1キログラムである。つまり広島の原爆投下では最大値の60分の一エネルギーしか発生しなかった。それでも20万人以上が死んだ。もし完全に核分裂していた場合、数百万人が死んだ可能性がある。
この場合原爆一発で太平洋戦争全体の死者を上回る可能性すらある。
377:世界＠名無史さん
08/06/13 17:32:02 0
>>376
「10メガトンの原爆１発で２兆人が死んでいた可能性があります」
ってか(ﾌﾟｹﾞﾗ
378:世界＠名無史さん
08/06/16 15:43:00 0
ばら撒けば戦車１００台くらいぶっ壊せるクラスター爆弾を、
１っ箇所で爆発させても、戦車３台くらいしかぶっこわせないよ。
379:世界＠名無史さん
08/06/18 00:02:09 0
／⌒⌒γ⌒ 、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´ ￣｀＾´￣｀゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!､/ 一 一 V ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|6| | .| | さぁ、糞スレをたてた>>1は
ヽl ／( ､, )＼ ）＜| 死刑でしょうか!?
| ヽ ヽ二フ ） / | 史上最強の弁護士軍団の答えは!?
丶 .ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ＼ ヽ､＿,ノ
. | ｰ-ｲ
∧＿∧ ((((( )))) ∧_＿∧ ∧＿∧
（ @∀@） ○(( ´∀｀) （□∀□） （ ・∀・）
（ ） （ ） （ ） （ ）
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┃┃ 死刑 ┃┃┃ 死刑 ┃┃┃ 死刑 ┃┃┃ 死刑 ┃┃
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／ バ ー ー ー ー ー ー ー ン ＼
380:世界＠名無史さん
08/06/19 02:07:32 0
トルーマンは、ポツダム宣言を発表する前に、既に日本への原爆投下の
命令書を書かせたらしいな。
381:世界＠名無史さん
08/06/19 02:12:14 0
>>380
◆鈴木貫太郎内閣とポツダム宣言黙殺・原子爆弾投下◇1945の終戦を巡る人物伝
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
382:世界＠名無史さん
08/06/19 19:54:13 0
＼ﾚ1 /..l... | lｲ±ﾘl| iﾄlﾑ仕ﾐ| ﾄ_j｜| ／ ! !', ',. ',、ヽヽ ' , ヽ＼ﾄ ､_
／ ￣| | ＼..|｜| ゝ1!（））Vﾚ:.（（）｝| |ﾄ ／!', ', !',、 ', !! ｒﾅ￣!｀T', ヽヽ '
,..:::: ┘└ ､ ガーッ (/＼ ',.;:￣ ..::,:. ￣ / | |ヽ／! .「!￣ﾄ',ヽ Ｎ ,i! !! !_」_」弋ヽ、 ヽ丶
/ ヽ /l ... ＼ ヽ:::::::t_ｧ .:/ i|ﾄ／.! .! ﾙ」从､ヽヽ ｿl/ フ rｿ;;;; !ヾl ` - ､
L (二二二ニ) / ＼O ＼ |丶､::_:::／/. ／ ! .! .! ',《ヽｿ;ヽ L彡ﾝ "! !ヽ ',ヽ うめなのですよ
（八∪八∪ﾉ| / ￣＼∧∧∧∧／ ....! ﾄ .!.. ',. ゞ┘ !. ! ,l ﾘ
ヽヽ＿ ( ＞ ｣ /l ／＜ の .う ＞ ..! .! ', ヽ .,,. ' "" /! ,! ﾘ
＼ ￣￣ | _ / ＼ ＿ ／ ＜ め ＞ ﾘ ! ﾘ,.. ヽ、 ｰ‐ ｲ ..! ソｿ
───────＜ 予 .な ＞────────
. う . ＜ の ＞:.:.:.:! i ｨiﾅ/ 7⌒` ヾ⌒ヽﾏ ヾx.:.:.:.:.:.i
, -‐―‐‐-､ め .＜ 感 .で ＞. :.i.:.ｵ' / ﾘ ヽ.:iﾊ､.:.:.::.|
/ , ヽ る ＜ す ＞. ':.:.v,.ｫ=ｧ丶 r==ｧﾐV}}.:.:.:.:.:.|
l ＊/_ノ／ヽ）ﾉ.. ＼ ／ ∨∨∨∨ ＼ :.i;ゞ i :::::: i i :::::: i ﾇ;:':.:.:.:.:.i うめなのです
| （| | ┰ ┰|l |... ／ ::: :::ﾘｲ" V`＼.. ヾ_;;;ｿ ヾ_;;ｿ/ｲj:.:.:.:.:.,'
l ∩､''' - ''ノ∩. ／:ﾊ:! ( )ヾノ ( ) / ＼ .,,, ' .,,,. /.://.:./:/
| ヽ｝| {介} |{/.. ／ ::::. ｋ_ヽ││" "| │ﾊ::.::: ＼ ｰ‐ ／〃ｿ/
（_ノ_,ノ く_/_|_j_ゞ!し ／::ノ::!ヽ:: .:ﾄ::ゝ rー-‐‐､| !ｲ7: :/ヽ!: ＼ 、 イﾌ"／'
（__八__） うめなのですよ～
383:世界＠名無史さん
08/06/21 12:13:26 O
およそその死体を身に携ふる者はその衣を洗ふべし
その身は晩まで汚るるなり
およそひづめの分かれたる獣畜の中の全く分かれざる者
あるひは反芻ことをせざる者の死体は汝等には汚穢たるべし
すべてこれにさわる者は汚るべし
四足にてあるく諸の獣畜の中その掌底にて歩むものは皆汝等には汚穢たるべし
その死体にさわる者は晩まで汚るべし
【旧約聖書レビ記第１１章より】
384:世界＠名無史さん
08/06/23 21:55:54 0
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（６ (_ _) ）＜ああ！
|/ ∴ ノ ３ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_ノ,, ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | 生 | '、／＼ / /
/ `./| | ゴ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ ミ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
◆>>1の正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか女と喋った事が無い）
・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38％以上
・年賀状が来たのは3枚以下（おばあちゃんと親戚のおばちゃんと自分（宛先人不明の年賀状））
・3流理系大学生（工学部情報工学科）、ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し ﾛﾘｺﾝ 高校時代はｱﾆﾒ研究同好会所属
・今行きたい所：秋葉原、ｵﾀﾜ（ｶﾅﾀﾞの首都、ｦﾀｸが集まる所だと思ってるらしい）
・好きなｹﾞｰﾑ：ｹﾞｰﾑ関係なんでも、但しﾎﾗｰ以外（ｼｮﾝﾍﾞﾝちびって3日以上放心状態になるから）
・所持ｴﾛｹﾞーは軽く100を越える
・ｺﾝﾋﾞﾆの処分された弁当しか食べられない、というか最近母親に手料理を作ってもらってない（一人暮らしだから）
・風呂には3日に1回しか入らない、つーかｱﾊﾟｰﾄに風呂が無い（風呂は銭湯で入浴）
・50M走タイム11秒5以上 ・自分の年齢＝彼女いない歴
・AV､ｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵを1日最低3回は見る ・"ﾗｯﾌﾟ"と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CHｵﾀｸ系板への書き込みをすること（漫画,ｱﾆﾒ,ｷﾞｬﾙｹﾞｰ,ｹﾞｰﾊｰ,ｴﾛｹﾞｰ,ｴﾛｹﾞﾈﾀ,半角二次元）
そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながらレスを待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない
・ｼﾞｬﾆなどﾓﾃﾓﾃ芸能人を目の敵にしている ・ｷﾞｬﾙｹﾞｸﾞｯｽﾞを多数所持
・ﾒﾙ友募集をしても女性からは1通も来ない、（ﾈｶﾏからは来る、しかも普通に女と勘違いする）
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ﾔﾘﾏﾝ！」と言う恥知らずのﾘｱﾙ精神病患者
385:世界＠名無史さん
08/06/23 22:09:32 0
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（６ (_ _) ）＜ああ！
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/ ヽ| | 生 | '、／＼ / /
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＼ ヽ| lゝ ミ | | ＼__/
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| ┬ |
◆>>1の正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか女と喋った事が無い）
・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38％以上
・年賀状が来たのは3枚以下（おばあちゃんと親戚のおばちゃんと自分（宛先人不明の年賀状））
・3流理系大学生（工学部情報工学科）、ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し ﾛﾘｺﾝ 高校時代はｱﾆﾒ研究同好会所属
・今行きたい所：秋葉原、ｵﾀﾜ（ｶﾅﾀﾞの首都、ｦﾀｸが集まる所だと思ってるらしい）
・好きなｹﾞｰﾑ：ｹﾞｰﾑ関係なんでも、但しﾎﾗｰ以外（ｼｮﾝﾍﾞﾝちびって3日以上放心状態になるから）
・所持ｴﾛｹﾞーは軽く100を越える
・ｺﾝﾋﾞﾆの処分された弁当しか食べられない、というか最近母親に手料理を作ってもらってない（一人暮らしだから）
・風呂には3日に1回しか入らない、つーかｱﾊﾟｰﾄに風呂が無い（風呂は銭湯で入浴）
・50M走タイム11秒5以上 ・自分の年齢＝彼女いない歴
・AV､ｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵを1日最低3回は見る ・"ﾗｯﾌﾟ"と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CHｵﾀｸ系板への書き込みをすること（漫画,ｱﾆﾒ,ｷﾞｬﾙｹﾞｰ,ｹﾞｰﾊｰ,ｴﾛｹﾞｰ,ｴﾛｹﾞﾈﾀ,半角二次元）
そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながらレスを待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない
・ｼﾞｬﾆなどﾓﾃﾓﾃ芸能人を目の敵にしている ・ｷﾞｬﾙｹﾞｸﾞｯｽﾞを多数所持
・ﾒﾙ友募集をしても女性からは1通も来ない、（ﾈｶﾏからは来る、しかも普通に女と勘違いする）
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ﾔﾘﾏﾝ！」と言う恥知らずのﾘｱﾙ精神病患者
386:世界＠名無史さん
08/06/26 05:26:28 0
_/´/├n ,. -‐く_: : :＼:::::::::::::::::::::::::::＼
// , i | |ﾚ´:::::::::::::::｀ヽ : ヽ::::::::::::::::::::::::::::', >>1 が死にますように…
// / | ├f:::::::::::::::::::::::::::ヽ: : !:::::::::::::::::::::::::::!
| |｜::::::::::::::::::::::::::､|: :|::::::::::::::::::::::::::::!
| }、:::::::::i::::::::::::::::｀:┴―'::::::::::::::::::::! ﾖｳﾆ…
| /:::ヽ:::::::ヽ::::::､:::::::ヽ-r―‐'::::::::::::::::! ,. -‐'::￣￣::｀ヽ
} ,.ｲヽﾄ八＼:::::＼┬.┬=不::::::::::::::::::::::::! ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
| { ', ｿ ﾝ´￣￣|:::::|r'ノ|::::::::::::::::::::::::::! /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
| ! ヽ ヽ !::::! } !::::::::::::::::::::::::::ヽ //:/:::/::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::!
｜ ', ヽ-'ｰ ､ |:::{_' ＿≧―＜::::::::::＼ _rfヽ:|::|::::|::::|::::|::::|:::::|::::i:::i::::::|::::!
｜ ', ﾊヽ入 _,.ｲ_＞ ヽ ヽ:::::::::::＼ 〃 ! !マ､__|__」::::|::::|:::::|::::|:::!:::!::!:ﾊ
! 上―┴､―< ￣￣￣￣￣ヽ ＼ ＼:::::::::::＼ i.| | | |}ヽｲ:::|:::|:::::|::::|:::|:::|::|::::j
！ ＼ ＼＼ ＼ ＼ ヽ ヽ:::ヽ:::::ヽ v 〈 |ヽ｜::|:::|:::::|::::|:::jLr＜
！ ヽ ヽ:ヽ | i i:i::::i!:::::::! ヽ ヽr ｀Y_:」_」-＜￣ヽ ＼
! ｜ |:::| | | |:|V |:::ｲ、 ＼ ＼＼ ＼ ￣ ＼ ＼
ヽ、 | |:::| | | |:| 〃| ! ＼ ヽヽ i ヽ ヽ
387:世界＠名無史さん
08/06/29 04:41:23 0
,......._
／ ￣｀`ー-､
,l´ ヽ >>1はホントもう最低だね
／ ,r---､.....r‐'´｀`ヽ、 !、 スレをたてる能力があったもんじゃない
l / ___ ! ! >>1みたいな馬鹿はね。いいかげん自殺してもらいたいですよ
l l ー‐‐ _,,,,,,,.. ミ l
l ,! '"''''''ヽ ! ´r____ ､ l ,/`i いいですか！皆さん。
ヽ!. '‐tr‐,! ' `´` , l!ヽ ! 全国放送で言いますよ
`! ｰ'´, 、 , ' lr'/ はっきり言います
ヽ ,!-.....-,!ヽ、 l'´
! _______,...._ ./ 「>>1とその賛同者達には自殺してもらいたい」
ヽ '´ ー‐‐' `ｰ ' ,!､
`!､ ､___,. ,.. _,ィ´ .ヽ、
__,.....-‐‐'/´ !ヽ､___,..-'´ / !｀ ｰ､..._
,.-‐'"´ ／ ! r'___l / l ｀ ｰ-､_
/ ! く l,.!､__/!／ .,! , ｀ヽ、
388:世界＠名無史さん
08/06/29 17:41:38 0
どんな理由があったにせよ、あんな一度に何人も殺せる兵器を使用されて良かったなんて思えるの
自虐民族日本人以外にいないな。
389:世界＠名無史さん
08/06/30 03:06:54 0
自虐じゃない、反日差別主義です。
390:世界＠名無史さん
08/06/30 04:01:34 O
>>1
結果論として良かったかどうかということと｢感謝しろ｣ってのは完全に別の話だろうが。
だから｢感謝｣なんかするわけないだろ。
そんなことも分からんのか、最近のゆとりは。
391:世界＠名無史さん
08/07/07 20:25:15 0
>>1
レイプ犯が2回も中だしし、女性の顔面を強打して目を潰してくれたおかげで、
結果的に証拠隠滅の為の殺人が回避され被害女性は救われた。
2回も中だししてくれたレイプ犯に、かつてないほどの性的経験を与えてくれたレイプ犯に、
被害女性は、心から感謝の意を表すべきだ。
「愚かなる者には沈黙にまさるものなし。この事実を知るならば、その者は愚かにあらず」
～サーディー ～
392:世界＠名無史さん
08/07/07 20:37:22 0
>1
アルカイダが航空機で自爆テロを敢行し、世界貿易センタービルが崩壊してくれたおかげで、
結果的にアルカイダの本拠地であるアフガニスタンを攻撃することができ、アメリカはテロから救われた。
自爆テロを決行してくれたテロリストに、計画を進行してくれたアルカイダに
アメリカ人は、心から感謝の意を表すべきだ。
「愚者とは、自惚れるために必要な才知すら持たない者である」
～ラ・ブリュイエール～
393:世界＠名無史さん
08/07/07 20:53:37 0
中国がチベットに侵攻し、チベット族の大量虐殺を徹底的にしてくれたお陰で、
結果的にチベット国内の反乱が回避され、チベットは中国との長期の戦争から救われた。
中国侵略を決断してくれた中国に、大量虐殺を決断してくれた中国人民軍に
チベット人は、心から感謝の意を表すべきだ。
「愚者の最も確かな証拠は、自説を固守して興奮することである」
～モンテーニュ～
394:世界＠名無史さん
08/07/08 08:12:12 0
なんすれ
395:世界＠名無史さん
08/07/08 17:24:24 0
日本はもう一回、アメリカに戦争仕掛けて核ミサイル撃ち込んで
やれ。
そしてアメリカさえいなくなればアジアは日本のもの。
396:世界＠名無史さん
08/07/08 17:27:59 0
>>390
正論すぎる
397:世界＠名無史さん
08/07/08 19:47:52 0
>>1
結果として、合わせて２０万の市民が死傷してるのに、
本土決戦回避も無いだろ。
こういう意見を述べる手合いは決まって歴史にIFを持ち出すが、
逆に原爆が無ければ、２０万も死ぬことは無かったかも知れんぞ？
398:世界＠名無史さん
08/07/08 20:07:49 0
日本こそ新たなヒロシマ・ナガサキをつくるべき。
アメリカでも中国でもどこでもいい。
399:世界＠名無史さん
08/07/10 02:04:59 0
>>1は読売新聞関係者かな。
隷米ポチ犬読売社説「原爆投下は日本の所為」
URLﾘﾝｸ(www.heiwaboke.net)
隷米ポチ犬読売社説「原爆投下は日本の所為」
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
400:世界＠名無史さん
08/07/16 00:30:10 0
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
テレ朝50周年特番、日本の原爆計画を追う
世界唯一の被爆国である日本にも原爆開発計画があった。そんな驚くべき事実が、テレビ朝日
開局５０周年記念「原爆～６３年目の真実～あの夏“封印”された昭和史最大のミステリー」（８月
２日午後９時放送）で明かされる。幻の原爆開発計画は３話構成の中の１話で、開発秘話がドキ
ュメンタリーとドラマとしてまとめられている。
日米開戦目前の１９４１年（昭１６）４月、陸軍が東京・駒込の理化学研究所に原子爆弾の開発
を正式依頼。優秀な科学者たちが米国の科学者らと同様、ウランの分離で原爆製造が可能だと陸
軍に伝えた。
その原料となるウラン鉱石の採掘に、福島県石川町に住む１５歳の中学生たち１６０人が動員さ
れる。その１人の証言を軸に物語は進む。同町で「１０００キロ」相当の鉱脈が発見されたからだ。
「マッチ箱１箱分でニューヨークを吹き飛ばす爆弾ができる」と軍人に聞かされる。終戦となる４５年、
研究所が空襲を受けて実験装置が炎上。計画は断念されたが、中学生らはわらじ履きに素手で
ウランを掘り続けて終戦を迎える。そして、真実は封印された。
戦後６３年、原爆の記憶は年々風化。当事者たちの証言を得られるギリギリの時期でもある。
テレビ朝日は「生き証人たちの再現ドラマは、昭和史から置き去りにされた真実であり、語り継
がなくてはならない平和へのメッセージ」と制作意図を説明した。
401:世界＠名無史さん
08/07/19 11:56:51 0
>>400
> URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
>
> テレ朝50周年特番、日本の原爆計画を追う
> 世界唯一の被爆国である日本にも原爆開発計画があった。そんな驚くべき事実が、テレビ朝日
陸海軍、京大、理研が開発してたのは誰でも知ってるんじゃ無いの？
マスコミは国民を馬鹿にしすぎだろ。
402:世界＠名無史さん
08/07/22 19:11:00 0
いやー、意外と知られていないでしょう。
ここにいる住人の想像以上に一般人はそんなこと興味ないし。
403:世界＠名無史さん
08/07/22 21:04:49 0
戦争なのだから、勝てば正義。
ゆえに「正しい」のでは？
ゆえに勝者以外(まだ勝敗が明確でない状態。および戦争状態そのもの)は、すべて悪なのでは？
そして、敗者は悪以下の、勝者につごうの良い配役なのでは？
まあ、「６０年前に戦争に勝ったくらいで、いい気になるなヤンキー」と言いたいけどね
404:世界＠名無史さん
08/07/23 08:45:19 0
>>403
> 戦争なのだから、勝てば正義。
> ゆえに「正しい」のでは？
それは19世紀の非正戦論（戦争に正義も不正もない）の変形にすぎん。
総力戦と核兵器の存在は、非正戦論を許さない。
405:世界＠名無史さん
08/07/23 14:53:28 0
＞403
負けた日本が「勝てば正義」とか言うならもう一回戦争して勝たないと
いけないじゃん
406:世界＠名無史さん
08/07/23 15:10:50 0
次の戦争は必ずあるよ。何年後か何百年後か、いつかは知ららないけど。
407:世界＠名無史さん
08/08/06 07:17:59 0
日米安保解消後の安全保障を考えよう
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
より
北朝鮮、久間氏発言を酷評 「ふぬけ者のたわごと」
2007年07月07日02時33分
北朝鮮の内閣機関紙「民主朝鮮」は６日、久間・前防衛相の原爆投下をめぐる「しょうがない」発言について
「ふぬけ者のたわごと」などと酷評した。朝鮮中央通信が伝えた。
昨年１０月、国際社会の声を無視して核実験を強行した北朝鮮だが、
記事では原爆投下を「目的がどうであれ明らかに大きな人倫犯罪だ」と批判。
「米国の核犯罪行為を唯一の被爆国である日本の防衛相が擁護したのは、日本人から見ても嘆かわしい」
などとした。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
408:世界＠名無史さん
08/08/24 19:19:04 0
まだこのスレあったんだな。
俺は原爆三世だけど、少なくとも現地の被爆者はアメリカを憎んでいるってのが本音。
いまも続く原爆による被害がいかなるものか知ったうえで正しかったなんて言えるのか。
すごいな。
409:世界＠名無史さん
08/08/24 20:22:54 O
原爆三世
410:世界＠名無史さん
08/08/24 20:28:51 O
原爆賛成ということだろう
411:世界＠名無史さん
08/08/25 02:55:37 0
ルパン賛成
412:世界＠名無史さん
08/08/25 17:04:30 0
日本では、原爆投下のことで米大統領ハリー・トルーマンを悪く言う人がいますが、...
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
のスレ立てた人の主張
日本では、原爆投下のことで米大統領ハリー・トルーマンを悪く言う人がいますが、あのままローズベルトの中国重視政策が継続されたら日本の繁栄はなかったと思います。
日本重視の彼のおかげで、本土決戦の回避・分割統治阻止ができたのだし、日本の恩人としてもっと評価すべき大統領だと思いませんか？
たかだか原爆2発くらいのことを固執しすぎている気がします。
413:世界＠名無史さん
08/08/29 13:04:49 0
原爆投下の目的は終戦を早めるためでなく、
イエローモンキー日本人ホロコーストのため
売国奴＝湯川秀樹がノーベル賞もらったのは、
原爆の技術をアメリカに流したスパイの論功行賞
キリスト教徒の多い長崎に投下したのは、
計画したのが湯田矢だから
414:世界＠名無史さん
08/09/25 04:44:02 0
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ よっしゃぁあああ、いくぞっ！！
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__ >>1
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
ｿｲﾔｯ
oﾉ oﾉ
| | 三
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ ミ >>1
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ |`----|
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
415:世界＠名無史さん
08/10/08 21:49:12 0
鬼塚英昭著『原爆の秘密』[国外編]
鬼塚英昭著『原爆の秘密』[国内編]
・天皇、日本の陸軍参謀本部とアメリカが終戦工作のために通じていた。
・陸軍参謀本部の有末精三陸軍中将は「有末機関」をつくり、米軍に協力した。
・参謀部は原爆投下を前もって知っていたので、助ける人と原爆死させる人を選別した。
・広島の原爆で、爆心地近くに集められていた徹底抗戦派の軍人たちは全滅したのに、
第２総軍司令部は山腹にあり、ほとんど死者を出していない。
・東京ローズがアメリカ軍向け宣伝放送で、
第５０９航空群（原爆投下のために作られた航空群団）を名指しで挙げ、
Rの記号がついているからすぐわかる、日本軍にやられないうちにお帰りなさい、と言っている。
・謀略機関で働いていた人たちは、戦後戦犯として裁かれるのを免れた上に、権力と富を手にしている。
・原爆投下数日前に爆心地近くに学童・生徒が集められていた。
・アメリカ兵捕虜は原爆投下時、長崎にいなかったので、犠牲者がいない。
しかし投下後、アメリカのジャーナリストが取材にはいったときには存在した。どこから出てきたのか？
日本がすでに終戦工作をしていたにもかかわらず、原爆投下は決まったこととして進められ、
ウラン、プルトニウムの両方を落とすために、終戦が引き延ばされたと。
衝撃的なのは、最初原爆を開発しようとしていたヒットラーに対抗して作ろうということだったのが、
ヒットラーは途中であきらめ、原爆を作ること自体が目標になり、
その際原爆カルテルともいうべきものが浮上したこと。
つまり、湯水のように税を投入したマンハッタン計画の効果を国民に見せるため、スペクタクルが必要だった。
実際投下すると非難の声が上がり始めたので、犠牲者を減らすために必要だったと宣伝し始めた。
もちろん投入された資金は原爆カルテルの懐に入り、それ以降も原爆産業として成立していったわけです。
この本の著者鬼塚氏は、
「どうしてアメリカは日本に原爆をおとしたのであろうか」と考えて資料を読みあさっているうちに、
私たち日本人はだまされてきたのだと確信するようになりました。
広島・長崎の悲劇を繰り返さないため、私たちは現実を直視しなければならないと
鬼塚氏は訴えています。
416:世界＠名無史さん
08/10/09 01:27:31 O
まぁあれだ >>1がバカなのはよくわかった
417:世界＠名無史さん
08/10/17 10:59:45 0
日本人の命を救ったとか言うから日本人の反感を買うのであって
自国民であるアメリカ兵の犠牲を減らすためだったってハッキリ言っちゃえば
日本人でもどこの国の人でも誰も反論できないのにな
418:世界＠名無史さん
08/10/17 12:23:00 0
(朝鮮戦争時に)満州と北朝鮮を核撃しなかったのは間違いだった。
まぁ、毛沢東に朝貢してたトルーマンにんな事出来るわけなかったのだが。
419:世界＠名無史さん
08/10/17 13:30:26 0
この前、テレビで「24 season6」観ててちょいと驚いたんだけど、
戦時下の日系人の強制収容を歴史上の汚点とするテーマで描かれてるんだよね。
俺からすると原爆よりこっちの方が仕方なかった問題のように思えるんだけど。
420:世界＠名無史さん
08/10/17 17:36:33 0
だったら「先祖が日帝に協力してたから」って
子孫が収容所送りになるのもアリだな。
いやはや在日の言うことは流石に違うな。
421:世界＠名無史さん
08/10/17 18:16:07 0
>>420
にほんごよめないの？
422:米兵殺し
08/10/24 20:12:21 0
>>1
イラクに拉致されろ!!
御腹に爆弾撒いて 米兵道連れに自爆しろ!!
423:世界＠名無史さん
08/10/24 21:12:47 0
>>1
まあ、何にせよ大虐殺を容認する思想だな・・・・・・・・
こういう考えを持つ人間が、世界中にあらゆる紛争や殺戮の種まきをする
といっても差し支えはないね。
424:世界＠名無史さん
08/10/25 02:35:34 0
>>1の理屈だと
ソ連の中立条約破棄とソ連参戦も正しかった事になるな
まあ、米内とか当時の和平派ですら
原爆とソ連参戦は天佑だったとか言っていたらしいし、>1の言う事は間違ってないよね
終戦はソ連参戦で十分と思うが
原爆無ければ、ソ連参戦も送れていたはずだから高い確率で本土決戦になってたかもしらん
425:世界＠名無史さん
08/10/25 04:05:30 0
アメリカは、戦場の法則に則って当然のことをやっただけだ。
ライオンはウサギを倒すのにも全力をつくす。
ボクシングの試合だって、サンドバック状態の対戦相手が死んだら、
それは手加減しなかったボクサーではなくて、タオルを入れなかったセコンドが悪い。
それと同じことで、原爆投下で３０万人が死んだとしても、
それは降伏しなかった日本政府が悪いのだ。
そもそも、アメリカが東京大空襲や原爆投下を躊躇して、日本軍の思わぬ反撃にあって
自国の兵を何万人も死なせたら、それは愚の骨頂である。「敵に情けは百害の毒」だ。
426:世界＠名無史さん
08/10/25 20:49:11 0
まぁ多少の損害で本土決戦が回避されるんなら言い方は悪いが儲け物だよな
感謝する必要も無いと思うが
万が一原爆落とさずに本土が分割占領されたりしたらもっと悲惨なんだしな
427:世界＠名無史さん
08/10/26 16:06:21 0
使わんかったら人類滅亡フラグに突っ込んでた
428:世界＠名無史さん
08/10/28 17:32:19 0
そういう偽善はいかがなものか、
楽に勝つために必要だった。ただ勝つんじゃなく完全勝利に必要だった。
本土決戦避けられ云々はそういう意味だろ？
戦争終わらせるだけなら、日本政府が求める国体護持と国土保全を呑めば済んだ話なんだし。
429:世界＠名無史さん
08/10/28 19:10:43 0
南北分割と言うが、ソ連軍の南下より米軍による東京占領の方が早くなるんじゃないのか。
千島でも樺太でもソ連の攻撃は頓挫してた。
樺太など北海道から逆上陸されて反撃する作戦だったそうだったじゃないか。
430:世界＠名無史さん
08/10/29 23:34:59 0
戦争吹っかけた当事者が国土保全だの何だの言い出すのは流石に虫が良すぎるだろう
431:世界＠名無史さん
08/10/30 01:50:44 0
国土保全って言っても朝鮮とか南洋諸島とか植民地は含まないよ。
432:世界＠名無史さん
08/10/31 21:20:14 O
ポツダム宣言からアメリカは天皇保護の項目をわざと外したんでしょ？
433:世界＠名無史さん
08/11/01 00:50:53 O
まぁ、原爆投下は正しかったとか言ってる連中は被爆者でもなければ戦争体験者でも無いからそういう事を平気で言えるんでしょうね。
まだ被爆者は生き残っているから、その前で同じ主張をしてみては如何ですか?
原爆投下は正しかった、と。
434:世界＠名無史さん
08/11/01 18:23:26 0
>>432
それも「民主化された日本国民が決めること」との回答を得て
受け入れ可能となった。
もうちょっと真面目に講和の工作すれば原爆前に宣言受け入れも可能だったと思うぜ。
たらればの話だけど。
435:世界＠名無史さん
08/11/03 14:33:02 O
>>434
被害者が激昂して襲いかかってくる心配がなければ何度でも言えるな
436:世界＠名無史さん
08/11/03 16:03:49 0
相手がよぼよぼの老人であればなんでも言えると。
それは人としていかがなものか。
437:世界＠名無史さん
08/11/03 18:16:06 0
どこでもいいから一回使われる必要はあった。でなければ人類滅亡フラグに突入してた
438:世界＠名無史さん
08/11/05 19:15:14 0
>>437
お前が尊い犠牲になればよかったのに。
439:始めまして
08/11/13 02:10:01 0
今でも原爆のことを悪い行為だったとまずわかる人がいるので小生少しは安心しました。原爆問題の意識が形骸化する中で一部の人々の間でも語り継がれ大量虐殺はしてはいけない、ということが伝えられるべきです。
しかし、当時の状況からいうと、日本が早めに降参しないような流れをつくり、それで原爆を落とす口実とすることに成功した米国の当事者の青い血にぞっとします。
今でも米国の上の方のやつらは青い血が流れるほかの惑星から来た地球見出し役の人々なのかもしれません。SF的ですが。
イラクに無いことがわかっていた化学兵器有りといいがかりをつけて侵略戦争をして、やはり一般市民を殺す。
米国の態度がオバマから変わればいいです。オバマ政権からイスラエルのシオニスト右翼エコヒイキ政策も変わるかもしれません。
広島と長崎で今でも癌に苦しみ、その他原爆症認定でも未だに問題が継続している点は日本政府が戦後処理をちゃんと行わなかった点にあり大きな過ちです。
韓国その他アジア同胞に対しても、日本の上は「自分たちはアジア人ではない」と思う人が今でもいるので、大変残酷なことです。人を
別種の目で見る青い血。。。
440:世界＠名無史さん
08/11/18 06:54:54 0
>>437
原爆投下くらいで人類は滅亡しない
441:世界＠名無史さん
08/11/18 09:24:37 0
原爆投下が正しいと言う奴は
なぜ何万という人間を一度に殺害する事を平気で肯定するんだ？
例えばこれが殺人事件の場合、
たった複数人を一度に殺害しただけでも死刑になる。
実際、紙面を賑わせるような
殺人事件が起きた場合、
犯人は死刑は確実である。
それだけ何人もの人間を
一度に殺害すれば罪は重くなるわけだし、
否定されるような行いである。
大体、原爆投下の肯定理論は普通におかしい。
何万という人間を、
しかも女子供で民間人が対象である。
しかも一度に虐殺しながらなにが正しいと言うんだ？
虐殺行為を、しかも違法な、
しかも相手は兵士でもない。
なぜ肯定できると言うのだ？
それ以上に理解できないのは日本人が犠牲者でありながら、
日本人が肯定することだ。
日本人は被害者であり、犠牲者だ。
つまり加害者が肯定するのは当然だが、被害者が肯定するのは理解できない。
442:世界＠名無史さん
08/11/18 11:02:05 0
>>439
あんたが言う韓国その他アジア同胞が日本が嫌いな人が大多数だから、
日本がアジア地域にいるのが嫌だと思う人が増えて
自分たちはアジア人ではないとか言うのだろうと思う。
それにかつて日本がアジアに介入して大敗北したから、
アジアに関わるのは二度とごめんだという人が多いのだろう。
443:世界＠名無史さん
08/11/18 14:13:12 0
_,,, -―- ､
__,,,,,_ /､,:.-‐:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
／:::::::: :::::｀ 、 'ノ:.`‐-:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:__ |
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|:::::::::::::_ ,=＝ﾆﾆﾆ_=_=(::::::::::::::::_r￢､(￣~il￣￣￣;￣`i::::__;;, '"
( `丶､ _,!-‐'";;;;/′ ___,,- ,,/. ￣￣ ヾ/__,`''‐" ! ）ﾉ ´
ヽ､ ヽ､ `ヾ;;{_ ,_ゝ ヽ___､ ｀l´ ナパームで>>1を石器時代に戻してやれ!
＿ヽ__ ` ‐-､／i＼` ==/ _ l〈ノヽ | _）ヾ` ､
.(＿___（__;￣￣ヽ| ` ､__ __i: : ｀ﾞ ､ )_＿_,, -‐''''' " /: : ＼`: : '' ―-
ヽ,＿_____)￣ ｌ /: : : : : : : : : ｀ヽ､ __, '"ヽ: :＼ , ': : : : : :ヽ: : : : : :
.ヽ_＿ノヾ 彡ヽ /: : : : : : : : : :, -'´: : : : : : /: : : :＼ /: : , -‐ '"`: : : : :
`' ､__ 丿ヽ､/: : : : : : : :_ ／: : ::､: : !: : : :＼: : : : ＼ / ／´: : : : : : : : : : :
`‐--'" ＼: : ＿ _,'__: `ヽ､: : ヽ,|', l二二 ヽ､: : /'": : l二二二: : : : : :
＼ ﾞ`ヽ＼: : : `ヽ: : : : : : : : : : : : : : :ヽl: : : : : : : : : : : : : : :
444:世界＠名無史さん
08/11/18 17:04:47 0
日本は反日教育進みすぎ
アメリカ人と話してたんだけど「原爆は正しい」っていってた。まあ、それはアメリカ人だから
当然だけどさ。
そのときに「なんで原爆でなければならなかったのか？」って聞いたら
「だって日本に一杯爆弾落としても降伏しないだろ？」って
アメリカは自分の国内で戦争してないからなー
乱文ごめんなさい
445:世界＠名無史さん
08/11/18 19:27:03 0
＞「だって日本に一杯爆弾落としても降伏しないだろ？」
正直でよろしい。「勝つためにやった」
妙な正当化するような奴よりも見込みがある答えだ。
446:世界＠名無史さん
08/11/20 22:38:22 0
＿
／,.ｧ､＼
( ﾉo o ) ） 空
)ヽ ◎/(. 気
（／.(･)(･)＼ . 嫁
（／| x |＼）
／／＼＼
. （／ ＼）
447:世界＠名無史さん
08/11/21 02:04:14 0
まぁ自国の被害を最小で済ますには一番良い方法だよな
アメリカ国民にとっちゃベストな選択だろう
448:世界＠名無史さん
08/11/21 20:27:53 0
そもそも戦争してんのになんで、敵国の人間の安否を気にしなければならんのか？
この爆弾落としたら、関係ない人も死んじゃうかも・・とか考えて戦争できるわけないだろ
日本が重慶を空爆した時もそんなことは考えなかっただろ
自分が考えないことを他人が考えてくれるわけない
449:世界＠名無史さん
08/11/21 23:00:23 0
>>448
D'accordo !!
450:世界＠名無史さん
08/11/21 23:33:58 0
まぁいろんな土地にいっぱい爆弾落とされるよりマシじゃん
どうせなら大阪にでも落として欲しかったけどさ
451:世界＠名無史さん
08/11/22 00:50:04 0
>>448
まあそうなんだけどさ。
ＷＷ２の戦争ってのは、村に乱入した兵隊が、食糧や水の徴発とかならまだしも、
思うさま女を犯して男を殺してまわって、挙句家を放火して回る。
こんな戦争じゃないだろ。
でも原爆投下っていうのはそんなもん。
民間人も軍人も端から関係なく皆殺しにしたわけで。
452:世界＠名無史さん
08/11/22 01:46:17 0
>>451
･･･普通だろ？
453:世界＠名無史さん
08/11/22 01:48:41 0
>>451
別に民間人を標的にした訳じゃないしなぁ
空爆も原爆も変わらんでしょ
454:世界＠名無史さん
08/11/22 07:12:15 0
原爆投下は正しい、だから我々も核武装して米国の都市を
廃墟にしてもなんら問題は無い、一発やられたら百倍や千倍に
して返しても誰も文句は言わないはず。
455:世界＠名無史さん
08/11/22 08:48:37 O
映画｢ﾄﾗ･ﾄﾗ･ﾄﾗ!｣に寅さん映像!
ｻﾝｹｲｽﾎﾟｰﾂ [11/20 8:04]
故黒澤明監督が途中降板し､話題を集めた1970年公開の日米合作映画｢ﾄﾗ･ﾄﾗ･ﾄﾗ!｣で､
米公開時にｶｯﾄされた故渥美清さん出演ｼｰﾝ入りのﾊﾞｰｼﾞｮﾝが初めてDVD化されることが19日､分かった｡
120億円という当時としては破格の製作費をかけ､日本軍の真珠湾攻撃の全貌を描いた戦争大作｡
現在発売されているDVDは全米公開版で､炊事兵役の渥美さんと故松山英太郎さんのｺﾐｶﾙな掛け合いｼｰﾝは削除されている｡
12月8日に発売されるｺﾚｸﾀｰｽﾞﾎﾞｯｸｽ3枚組(4990円)では､封印されてきた同ｼｰﾝや
天皇拝謁に向かう山本五十六(山村聰)のｼｰﾝなどを含む完全版｡
さらに､ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰのｴﾙﾓ･ｳｨﾘｱﾑｽ氏らが､黒澤監督の起用から途中降板に至るまでの舞台裏を語るﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰも収録されており､
映画史を知る貴重な映像になりそうだ｡
∧∧ ﾋﾟｺｯ ☆
( ^o^)っ―[] ／
［￣￣￣］ (＾o＾) 真珠湾攻撃で死んだ民間人は米軍の応戦被害が大部分だね！
456:世界＠名無史さん
08/11/22 13:43:30 0
実際のところ、原爆は終戦を早める役に立っていたのか？
ソ連に対する牽制とか、後世の核拡散防止の役には立ったんだろうが。
457:世界＠名無史さん
08/11/22 14:04:08 0
>>456
多少はあっただろう。あんなのを大量に投下されたらと
考えると、日本政府に降伏を考えさせる要因になった。
ソ連の参戦も大きな理由だ。
原爆20ソ連80くらいとかじゃないかな。
458:世界＠名無史さん
08/11/22 15:46:43 0
原爆投下がなければ北海道はソ連領になっていただろうな。
459:世界＠名無史さん
08/11/22 18:44:10 0
当時の記録を見ると、強硬に本土決戦を主張する連中の主張をグラつかせたのは
まちがいないようだな
ソ連参戦はとどめの一撃的な効果だな
460:世界＠名無史さん
08/11/22 19:52:19 0
日本人としては、原爆を少しでも正当化するわけには
いかないから、原爆は降伏を早める効果なんかなかった、
としたい気持ちは分かるけどね。
461:世界＠名無史さん
08/11/22 21:03:18 0
仮定に立って正当化されてもね。
まあ次の戦争までに核兵器を用意して、先に使って勝つのが正しいと言う事だろう。
そして、戦争が長引けばもっと死んでた、俺たちは１０億殺したが１００億の命を救ったとか言おうぜ。
462:世界＠名無史さん
08/11/22 22:58:03 0
言おうぜ
|ω･`)
463:世界＠名無史さん
08/11/23 13:47:41 0
>>457
バーンズ回答７割ソ連２割原爆１割くらい
464:457
08/11/23 13:58:52 0
>>463
俺の見積もりと大体近いな。
＞７割ソ連２割原爆１割
最後の１割はなんだい？
465:世界＠名無史さん
08/11/23 14:46:01 0
バーンズ回答が７割
ソ連が２割
原爆が１割
って意味だろう・・
466:457
08/11/23 14:48:27 0
無知だった。スマヌ。
国務長官バーンズか。
バーンズの回答によると、ソ連７割、と言う表現と
勘違いした。
467:世界＠名無史さん
08/11/24 15:06:23 0
日本がアメリカ人の頭の上に核を落としたとしても二発までならば
道義的に許されるってか。
468:世界＠名無史さん
08/11/24 15:13:21 0
勝てば道義的に許される。
469:世界＠名無史さん
08/11/25 12:01:50 0
関連スレ
【米国】 ヒロシマ、ナガサキ必要だった？米国で再燃する『原爆』論議～日本人は歴史を語る作法、学ぶべき★２[11/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
470:世界＠名無史さん
08/11/25 23:46:39 0
道徳的にどうとか関係ないだろ
戦争ってのは勝つか負けるかの二択しかない
勝てばどんな行為も正当化されるし、負ければその逆
それが嫌なら最初から戦争なんかすんな
471:世界＠名無史さん
08/11/26 09:05:45 0
イラク戦争で勝ったアメリカは批判されまくりですが
472:世界＠名無史さん
08/11/27 01:16:07 0
日本政府はソ連を通じての講和を目指していたが8月9日にソ連が対日宣戦布告したため講和の芽が摘まれた。
これによりアメリカと直接交渉しなければならなくなり10日に天皇の大権護持を条件として講和条約を飲むと回答。
これに対するアメリカ側の返答は天皇の大権は連合国最高司令官の制限の下に置かれるというものだった。
この返答の解釈で数日紛糾したが結局8月15日に正式に講和条約受け入れを発表。
原爆については終戦詔書で少し触れた程度ではっきり言って殆ど影響は無かった。
473:世界＠名無史さん
08/11/27 11:07:58 0
金工大で８月１５日がソ連の宣戦布告だと習ったと１３年ぐらい前だったかに教えられたような・・・・。
まあ、それぐらいの日に俺も終わっていたのかもな・・・。ザーメン。
474:世界＠名無史さん
08/12/02 07:04:13 0
>>467
その数千倍で仕返しされるけどな
475:世界＠名無史さん
08/12/03 09:48:32 0
戦争は、勝ったほうが正義なんだよ
476:\
08/12/03 22:58:22 0
正しかったとは言わないけど。
｢広島と長崎で原爆の威力(恐ろしさ)が実証されたことが
それ以後の原爆投下が忌避されてる理由の一つだと思う。
それは、ある意味良かった点(不幸中の幸いって意味)だろう。｣
ってYahoo智恵袋に書き込んだら
ボロクソ叩かれた。
477:世界＠名無史さん
08/12/04 22:03:33 0
戦争は、勝ったほうが正義なんだよ（笑）
↑
間違ったことは言ってないが、キモヲタが得意げに書き込んでるかと思うと気持ち悪いよね。
478:世界＠名無史さん
08/12/06 10:03:36 0
>>472
> 原爆については終戦詔書で少し触れた程度ではっきり言って殆ど影響は無かった。
いやいや、陸海軍が降伏に同意するに際しての、
面子の面で大きかっただろ。
「アメリカがさー、今まで想像できなかったような、すんげー爆弾作っちゃったわけよ。
はっきり言って、地球を全滅できるくらいの奴。もうSF、ファンタジー。
これ以上戦争続けたら、日本だけじゃなくて、人類全滅しちゃうよ。マジやばすぎ。
そんなん、戦争始まる前には予想できなかったじゃん。
俺らは降伏するけど、それは俺らが弱かったんじゃなくて、
アメリカがそんなん作っちゃったせいだから。しょうがないでしょ。
・・・だから、負けちゃったけど、許してね。」
479:世界＠名無史さん
09/02/12 23:18:10 0
>>1は民族浄化（ethnic cleansing）を主張する狂信者だよ。
まともに相手にしないほうが良いよ。
480:世界＠名無史さん
09/03/22 15:23:01 0
>>475
Exactly !
正義は絶対的なものではない
481:世界＠名無史さん
09/03/22 16:15:02 0
>>476
叩かれて当たり前だ
482:世界＠名無史さん
09/03/22 17:16:17 0
>>781
でも、その面は否定できないよ。
どっかで使われなければ恐ろしさは
わからないわけだし。
483:世界＠名無史さん
09/03/22 17:27:13 O
なわけねーだろ
糞ｽﾚ立てんなクズ
484:世界＠名無史さん
09/03/22 17:56:47 O
むしろアメリカに宣戦して本土決戦を回避しつつ敗戦した日本が正しかったと言うべき。
うまく帝国主義を終わらせる事ができた。十分に戦った上で敗者という役割を果たしアメリカ及び資本主義・自由主義の時代を築いたし
自国の軍国主義も一掃して経済大国、技術立国への道を開いた。
現代日本人は戦前の日本人に感謝すべき。彼らが日本人、ひいては人類の為に犠牲になってくれた。
485:世界＠名無史さん
09/03/22 18:46:52 O
サムライ日本はなんで原爆くらいでビビって本土決戦しなかったの？ 沖縄では民間人巻き込んで地上戦までして広島、長崎で原爆落とされた途端に結局アメリカマンセー国になったけど本土決戦はどうしたの？
486:世界＠名無史さん
09/03/22 19:21:14 0
雇用に保護主義台頭、英・米・豪・アジアで「外国人排除を」
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
『諸君！』 2009年4月号
「原爆外交説」の陥穽“神話”とタブーを超えて
歴史学界はいまも倒錯した原爆史観に拘束されたまま。やがて日本は世界で孤立するだろう
麻田貞雄（同志社大学名誉教授）
URLﾘﾝｸ(www.bunshun.co.jp)
露骨に原爆投下を正当化するこんな糞論文を掲載するようになったら、『諸君！』は
もう廃刊するしかないだろう。
本体の『文芸春秋』も左傾化しているし、もう朝日新聞とたいして変わりがない。
創刊４０年「諸君！」休刊へ 部数低迷
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
487:世界＠名無史さん
09/03/22 19:26:45 0
原爆投下・ソ連の満州侵攻は、本土決戦の回避とは無関係。
488:世界＠名無史さん
09/03/23 00:43:49 0
>>486 訂正
始めの「雇用に保護主義台頭・・・・」の部分とそのURLは、
間違って書き込んでしまった。
489:世界＠名無史さん
09/03/28 02:53:14 0
アメ公に対して怒ってないのがそもそも謎
アジアに迷惑かけた（笑）しどっちも悪かったなんて勝手に自己解決してるんだからこんな都合のいい国ねーわ
チョンだったらアメが無くなっても言い続けてると思うわｗ
お国柄なのかｗｗｗ
490:世界＠名無史さん
09/03/28 02:59:23 0
ソ連の満州侵攻こそが、終戦の最大原因。
491:世界＠名無史さん
09/03/28 04:53:41 0
普通に怒ってるだろ。
ただ、原爆に対して怒れないような空気があるから口をつぐんでるだけ。
それと、普段は過去の事なんかあまり考えたりしないから、忘れてるけど、
原爆の特集とかテレビで流れたら、普通に観てる人達はムカくつ気分になるべ。
492:連合国軍♪今なお進駐中
09/03/28 05:05:50 O
国連大学の名称に付いて、外交評論家加瀬英明さんがチャンネル桜の
討論番組に出て仰っていたものを、参考のために紹介します。
the United Nations という言葉は、大東亜戦争が始まった後
昭和１７年（１９４２）１月１日に、アメリカ大統領ルーズベルトが
同盟国をワシントンに呼んで、自分たちを『連合国』the United Nations
と呼ぼうと決めて、使われ始めた。
その後、終戦後昭和２０年１０月、サンフランシスコで現在の『国連』が
出来た時も、その名称は the United Nations であった。
日本の外務省も、当時は the United Nations を日本語の正式名称として
『連合国』と訳していたが、昭和２０年１１月、小賢しい役人が
『連合国』では屈辱的だから、ということで『国際連合』とした。
東京にある『国連大学』は、正式には『連合国大学』と呼ばなければ
ならない。
『連合国大学』という名前であれば、日本が多額のお金を出して援助
しますか。
以上が加瀬英明さんのお話の要約です。
493:世界＠名無史さん
09/03/28 08:05:41 0
島国の黄色い山猿同然の未開の土人は鈍く輝く黒船の文明の光によって人間としての知恵を与えられた
エデンを出て人の世に降り立った小賢しい猿上がりはしかしながら思い上がり、神である白人の目が届かない東亜の地にバベルを築き始めた
偉大なる神は猿ごときの傲慢を許さない。原爆は天罰である。
島国黄猿は打ちのめされ、分をわきまえるようになる。人として生きることはどういうことかを再び白人様にご指導いただいた。
猿ならぬ人としての生き方、すなわち自由と民主主義である。
日本はアメリカ様によって二度にわたって教育された。
おそらく三度目はない。もはや我々は神の教えに二度と背いてはならない。
494:世界＠名無史さん
09/03/28 08:44:22 O
∧∧ ﾋﾟｺｯ =(☆)=
( ^∀^)っ―[] ／
［暗愚髏］(=･±･=)まるで｢お猿のジョージ｣だな♪
495:世界＠名無史さん
09/03/28 10:27:39 0
世の中には誤れば済むこととと済まないことがある。原爆による十数万人の虐殺は、どんなに謝っても済むはずがない。とすればあくまでもその正当性を主張するほかない。
その一方、南京大虐殺とか、悪逆非道な大日本帝国のイメージをでっち上げてなんとかその罪を相対化する他ないだろう。
496:世界＠名無史さん
09/03/28 14:41:57 0
>>1
つりだろうが，本土決戦をとめられた云々ってのはアメリカ側の勝手な都合
民間人の住む大都市に核兵器を投下する行為は正当化できない
497:世界＠名無史さん
09/03/28 14:51:43 0
核兵器の使用がいいならＢＣ兵器つかってもいいじゃない しろう
498:世界＠名無史さん
09/03/29 16:33:26 0
民間人を万単位で巻き込む兵器の使用がオッケーなら、
捕虜の敵兵を人体実験材料にするのも認められていいんでない？
499:世界＠名無史さん
09/03/30 03:36:33 0
原爆投下の正当化の行き着く先は、弱肉強食の野蛮な獣の世界である。
500:世界＠名無史さん
09/04/07 11:19:37 0
>>478
ソースくれ
501:世界＠名無史さん
09/04/08 19:42:01 0
関連スレ
【ベネズエラ】チャベス大統領「米国は原爆投下についてきちんと日本に謝罪すべきだ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
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【ベネズエラ】チャベス大統領「アメリカは原爆投下について日本に謝罪すべきだ」★４
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【日本に原爆投下したのは民主党政権】
ｽﾚﾘﾝｸ(news5板)
アメリカにも原爆投下が必要である。
ｽﾚﾘﾝｸ(news5板)
原爆投下は日本帝国主義に対する天罰・天誅である
ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板)
502:世界＠名無史さん
09/04/12 13:38:34 0
【政治】米大統領による初の被爆地訪問などへの一歩となるのか…米大統領、原爆投下の「道義的責任」発言の影響
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
原爆投下の「道義的責任」について、オバマ大統領は日本国民や被爆地への対応には踏み込んでいない。
広島を訪問した米国要人は、昨年９月に訪れたペロシ下院議長が現職で最高位。１９８４年には、カーター
元大統領が訪れたが、現職大統領の訪問は広島、長崎とも見送られてきた。
７日付の米紙ウォールストリート・ジャーナル紙は、「核の幻想主義者」と題した社説で、「オバマ氏の道義的権威
ではテヘラン、平壌を抑えきれない」と批判。同紙は例外的に核使用をめぐる「道義的責任」も論じているが、
大統領発言を「覆うべくもない広島への謝罪」だとして、核使用を決断したトルーマン大統領（当時）の「功績への
侮辱」だと非難した。
原爆投下の「功績」とは、日本をポツダム宣言の早期受諾に追い込んだことで、（１）本土決戦で多数予想された
米軍の死傷者（２）戦争の長期化にともなう日本人の新たな犠牲－を回避したとの認識だ。同紙をはじめ、米側の
識者も多くがこの見方を共有している。
これに対し、ブルッキングス研究所のマイケル・オハンロン上級研究員は、核廃絶への取り組みを「きわめて慎重な
扱いを要するが、価値のある目標だ」と擁護する。ただ、対日謝罪などへの踏み込みについては、「適切になされる
なら可能かもしれないが、それは遺憾の表明であり謝罪ではない」とくぎをさした。
日米安保問題に詳しいバンダービルト大学のジェームス・アワー教授は、「オバマ氏が広島、長崎を訪れることが
できるならすばらしいと思うが、米大統領が原爆投下に関して謝罪することには懐疑的だ」と述べている。
503:世界＠名無史さん
09/04/12 13:39:40 0
原爆投下は人類史上最大最悪の犯罪
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
原爆投下は人類史上最大最悪の犯罪 ２
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
原爆投下の犯罪性 - コピペ集
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
＞最初に確認しておく必要があるのは、「原爆が第二次世界大戦の終結をもたらしたというより、むしろ戦争終結を
遅らせたということだ」（注４）（米国のマ－ティン・シャ－ウィン教授）という基本的事実である。米国は、すでに１９４３
年５月の軍事政策委員会や翌年９月の英国とのハイドパーク協定（１９４４年９月）で原爆投下の対象を日本にする
ことをほぼ決定していた。
陸軍長官スティムソンと国務次官グルーは、日本に降伏を勧告するときだと大統領トルーマンに何回も説き、
日本側が受け入れることができるように、天皇の地位保全を約束すべきだと主張した。それでも日本が降伏
を拒否するのであれば、そのときこそ原爆の投下を警告すべきだと説いたのである。
（略
ところが、トルーマンと彼のただ一人の協力者である国務長官バーンズは、日本に降伏を勧告する
スティムソンの草案から天皇の地位保全を認める条項を削ってしまう。
また、スティムソンの草案では共同提案国にソ連の名前が入っていたが、トルーマンとバーンズは、
日本がソ連に和平の仲介を依頼していることを日本外務省とモスクワの日本大使館との間の往復電報から
知り、ソ連の名前を削り、重慶の国民党政府に差し替えたのである。日本にソ連への期待を持ち続けさせ、
降伏勧告を無視させようとしてのことだった。
さらに、その降伏勧告をホワイトハウス、国務省からではなく、宣伝機関の戦時情報局から発表させた。
日本側をして宣伝文書と思わせるようにしたのである。
504:世界＠名無史さん
09/04/12 22:35:48 0
>>500
終戦の詔勅、米内の「原爆は天佑」発言など。
その他もろもろの大戦末期の日本陸海軍の行動や、
終戦についての閣僚の発言等を考えるとね。
詳しくは「暗闘」でも読んだら。
505:世界＠名無史さん
09/04/12 22:40:57 0
>>503
最大最悪の犯罪というのはどうかな。
世の中にはもっとひどい話がたくさんあるよ。
スターリンの大粛正、ナチスのホロコースト、
毛沢東の文化大革命、ポルポトの自国民虐殺とか、
正当化の余地がないだろ。
原爆なんかは、自分から攻めてきて負けが見えてるのに降伏しない
民主国家の国民に対するものとして若干の正当化の余地があるし、
死者もたった30万程度にすぎん。
100万の精鋭を飢え死に至らしめた
戦陣訓と陸海軍の無策無能の方が罪深いかもしれん。
506:世界＠名無史さん
09/04/12 22:44:44 0
>>503
> 日本がソ連に和平の仲介を依頼していることを日本外務省とモスクワの日本大使館との間の往復電報から
> 知り、ソ連の名前を削り、重慶の国民党政府に差し替えたのである。日本にソ連への期待を持ち続けさせ、
> 降伏勧告を無視させようとしてのことだった。
ソ連の名前を削ったのは、ソ連がまだ対日参戦してなかったから自然じゃないの。
もちろん、アメリカがソ連の発言力増大を警戒して、
ソ連の関わりや助けなしにアメリカ単独で日本を降伏に追い込もうという、
アメリカの利己的な意図は入っていたけど。
507:世界＠名無史さん
09/04/13 17:10:18 0
都市なんぞ焼かずに線路爆撃すれば良かったと大井たんはいってるぞ
508:世界＠名無史さん
09/04/14 09:36:02 0
>>507
発電所と交通ネットワークね。
でも、爆撃の効果って見えにくいんだよね。
戦後の分析で判明する話であって、
やってる最中に判らないのはしょうがないだろ。
509:世界＠名無史さん
09/04/19 12:14:43 0
もし、日本が先に原爆を開発していれば、
日本軍は原爆を使用しなかっただろうか？
510:世界＠名無史さん
09/04/19 16:05:53 0
鹵獲したＢ－１７で米機動部隊に投下
511:世界＠名無史さん
09/04/19 17:55:38 0
ｳﾖさんたちの大好きな昭和天皇もしょうがないといってるよ。
原爆がしょうがなくない、なんてやつは先帝陛下のお言葉に
逆らう非国民だよｗｗｗ
512:世界＠名無史さん
09/04/19 20:03:42 0
とりあえず東京一帯に原爆落とされてから言え
513:鬼畜ルメイ
09/04/20 09:54:24 0
東京に壊すものまだあるのかｗ他の都市もあらかた吹っ飛ばしたしな！
514:世界＠名無史さん
09/04/29 21:00:43 0
>>509
使用したと思う
515:世界＠名無史さん
09/04/29 21:13:30 0
>>509
したでしょ、当然。
仮に日本が原爆を作るとすると、1943-45年のアメリカの実績からして、日本の1940年の国家予算の
40倍近い金額が必要だったはず。
あの金持ちアメリカでさえ、国家予算の30％をかけてようやく3発ほど作れただけ。
それだけの金を掛けてようやくできたものを、使わずに示威だけにとどめて平和外交に使うほど日本
は余裕のある金持ちではない。
516:世界＠名無史さん
09/05/10 12:15:04 0
>>514
>>515
それならば、
被爆者の方々にはお気の毒だけど
一方的にアメリカのみを非難できないのではないだろうか？
戦争とは破壊・殺戮を競うものなのだから。
そして勝者が正義となる。
517:世界＠名無史さん
09/05/10 21:59:52 0
>>516
殺人をしたいと望むことと、殺人を行うことには天地の違いがある。
Yesロリータ、Noタッチだ。
魂だけを見る神様の目からは違わないかもしれないが。
518:世界＠名無史さん
09/05/13 01:06:39 0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
平和のために、捧ぐ！！感動した。
519:世界＠名無史さん
09/05/13 03:44:21 0
だいたい原子爆弾は悪くて風船爆弾は良いなんて主張は通らんわな
520:世界＠名無史さん
09/05/13 03:47:48 0
風船爆弾は良いだろ。
かわいいもん。
521:世界＠名無史さん
09/05/13 05:54:08 0
あれこそ真の無差別爆撃だぞ
人の住んでいる所に当たるかどうかすらわからん
522:世界＠名無史さん
09/05/13 12:19:54 0
北野大が言ってたけど原爆は今の大学の研究室レベルで作れるらしいな。
戦国自衛隊みたいにそいつらが昭和２０年に戻ったら戦局はどうなっただろうか？
523:世界＠名無史さん
09/05/13 12:26:26 0
大学の研究室で、千分の一秒単位で臨界量以下のウランだのプルトニウムだのを
一気に圧着できるとも思えんがなぁ。
爆縮にしても、相当精密な爆発物取扱技術が必要。
北野大氏にしても、もののたとえで言ったのであって、実際に技術的な事は
わからんだろうに。ｗ
524:世界＠名無史さん
09/05/13 21:46:14 0
原理は分かってるから、後は加工技術の問題だけ、というのを
素人にもわかりやすく表現するとそうなる。
どっちかと言うと、その辺の町工場でも作れますよ、の方が
しっくり来ると思う。
525:世界＠名無史さん
09/05/13 23:26:23 0
日本も密かに造ればいいのに。
そんでもって完成品をアラブのテロリストに手渡して
ワシントンとニューヨークを灰にしてもらおうぜ。
526:世界＠名無史さん
09/05/16 12:43:50 0
日本人がいっぱいケロイドになった記念日8/6 9ｗ
527:世界＠名無史さん
09/05/16 12:49:59 0
捕虜もあぼーんしたけどなｗ
528:世界＠名無史さん
09/05/17 00:00:48 0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
タイマーズ 「何言ってんだ！！ ふざけんじゃねぇ！！ 核などいらねぇ！！」
格好いいぜ・・・。
529:世界＠名無史さん
09/05/17 08:55:47 0
米内も天佑だって言ってるからなー
530:世界＠名無史さん
09/05/17 18:39:22 0
榎田好一（えのきだこういち）広島県教育委員会教育長
【社会】 "ロリコン教師だらけ" 女子中学生買春の先生、教え子１０人をレイプ・撮影の鬼畜先生と同僚と判明…広島の小学校★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
531:世界＠名無史さん
09/05/17 19:20:05 0
マスコミが教えない本当の歴史
２００９．２．２１ リチャード・コシミズ独立党 広島座談会 テーマ：「かく」
URLﾘﾝｸ(video.google.co.jp)
532:世界＠名無史さん
09/06/07 03:49:18 0
我々は>>1がなぜこのような素晴らしいスレをたてられたのかという疑問を解決するため、
>>1の故郷である南朝鮮・ソウル市に向かった。｢まだ地球上にこんな汚らしいところがあったのか｣
思わず漏れたその言葉に､同行した九州人も「まったくですたい」と、うなずいた。
汚い糞尿に囲まれてくらす人々､楽しそうに糞尿の中で転げまわる子供たち。
彼らは全くのよそ者である我々を見る目にも､生暖かい敵意的なものを宿らせていた。
日韓友好だの､植民地支配への反省だの、そんなくだらないもので熱くなり､
全てを投げ打ってきた自分たちがつい恥ずかしくなる。
>>1と同じ苗字の表札。呼び鈴を押し､出てきたのは整形済みであろう美しい母親と、>>1の弟だろう､エラの張った少年。
「・・息子が、なにか・・・・？」
きょとんとしたふうにいう。我々は彼女にいきさつを話すと・・彼女は泣き崩れた。
>>1の弟は、そんなの嘘だ！と火病って外へと駆け出してしまった。
我々はこのとき、すべてが理解できた。
>>1は人間にとって大事なものがなんなのか、そのすべてがわかっていた、だから・・・・
「我々も・・なってしまうのかね。あんなふうに」
「そげんことなか。反面教師にしたらよかと」
九州人はそう言った。時は夕暮れ。
>>1の母からもらった朝鮮人参のかけらを手に、この思い出を生涯わすれまいと、我々は日本への帰路についた。
533:世界＠名無史さん
09/06/16 06:17:50 0
次の瞬間、得体の知れない巨大なモノが>>1の頭上に現れたかと思うと、
それは>>1の体を打撃し、圧迫し、破壊し、粉砕し尽くした。
あとにはただ残骸と虚無だけが残された。
ああ、こんなスレさえ立てなければあんなことにはならなかったのに！
>>1「原爆投下は正しかった」
…………それが>>1の最期の言葉であった。
こんな下らない言葉が辞世の句とは呆れを通り越してむしろ哀れですらある。
無論、その後>>1の姿を見た者はいなかったという…………
534:世界＠名無史さん
09/06/21 15:51:31 0
2008年8月7日(木) 午後8時～8時49分
総合テレビ
NHKスペシャル
解かれた封印
～米軍カメラマンが見たＮＡＧＡＳＡＫＩ～
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
URLﾘﾝｸ(konikoscafe.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(konikoscafe.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
☆再放送
09年6月21日（日）午後1:00～午後6:00
BS2
ザ・ベストテレビ － 第３部 －
▽（１：０８）いのちの記憶～小林多喜二
▽（２：４０） ＮＨＫスペシャル・米軍カメラマンが見たＮＡＧＡＳＡＫＩ
▽（３：４５） ＨＶ特集・認罪～中国戦犯管理所
URLﾘﾝｸ(cgi4.nhk.or.jp)
535:世界＠名無史さん
09/06/21 15:53:39 0
後にアメリカ情報局に勤務することになる、最初の仕事はトルーマン大統領の専属カメラマンだった。
彼はトルーマン大統領に質問した。
ジョー・オダネル：
「私は広島、長崎で写真を撮っておりました。大統領は原爆投下を後悔したことはありますか？」
彼は顔を真っ赤にして明らかに動揺してこう言った。
トルーマン：
「それは確かにある。しかし私がやったことは前任者から引き継いだものだ」
ジョー・オダネルは放射能被害による原爆症に苦しみながら、
長崎に原爆が投下されたのと同じ8月9日に永眠している。
536:世界＠名無史さん
09/06/22 23:59:42 0
結局のところ、我々が原爆を落とされたのはその当時、我々が核を持っていなかったからにすぎん
我々が核を持ち、それをどこへでも発射できたら、アメリカといえども落とすことに躊躇したに違いない
ゆえに私はこう思う原爆投下が正しいとするならば、我々がそれを持っても誰に非難されるいわれはない
537:世界＠名無史さん
09/06/26 22:53:46 0
【英国】大戦中 東京を化学兵器で空襲する計画を検討していた
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
538:世界＠名無史さん
09/07/19 10:37:19 0
>>536
Exactly !
539:世界＠名無史さん
09/07/19 13:24:58 0
戦争行為に正義を求めるってどんだけー
540:世界＠名無史さん
09/07/19 13:52:23 0
１は馬鹿か？誰が感謝するんだよ？
身内を殺された遺族のこと考えてねーだろ？
お前みたいな思想が戦争を容認させることに繋がる
いい加減気づけ糞野郎
それから５３９この世には正義なの存在しない
541:世界＠名無史さん
09/08/01 00:39:30 0
【国際】 「原爆投下、神を欺いた最悪の行動」「広島、長崎の人たちに公式に許し請いたい」…国連議長、訪日前に会見
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
★原爆投下は「神を欺いた最悪の行動」 訪日前に国連議長が会見
・国連総会のデスコト議長（ニカラグア）は３０日、８月上旬の広島、長崎両市の訪問を前に
日本メディアと会見、被爆地の核廃絶の願いに共感を表明し「核兵器の完全にない世界に向け、
共に行動したい」と強調した。
議長は８月３～９日の日程で訪日。東京で中曽根弘文外相らと会談後、原爆の日に広島、長崎の
式典にそれぞれ参加。広島は何度か訪れているが、長崎訪問は初めてという議長は「被爆者とも
会って話をする」と述べた。
議長は米国による原爆投下を「神を欺いた最悪の行動」と非難。カトリック教徒として「広島、長崎の
人たちに公式に許しを請いたい」と強調した。議長はカトリックの神父出身。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
542:世界＠名無史さん
09/08/02 19:37:18 0
, -‐'''´￣￣｀'''‐- 、
/ ヽ
l. rｰ--､＿＿＿,. --‐､ l
. |. {,.､－ - ､ ! ,. - －,.､}. |
r'| l,ヘ二__`_爪_~__二.ヘｌ l､
| l,ﾉ ヾﾆ･ﾆハ ハﾆ･ﾆﾌ ｌｌ |
|(|l. ／ | | ＼ ｌ|)| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. ｌ ｌl. / | l ヽ ｌl l |
ヽｌl. =し= ﾙ' ＜ 正義は作られるのさ・・・
|ヽ ィﾆニﾆｭ / ! |
. | ヽ 个 / │ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＼ ヽ ＿＿_ ノ ／|
543:世界＠名無史さん
09/08/06 00:08:05 0
８月６日エノラ・ゲイは二度舞った－広島原爆投下の新事実を追う
◆ 広島市、米国、原子爆弾、Ｂ２９エノラ・ゲイ、飛行コース
ＡＥＲＡ(2009/08/10), 頁：29
544:世界＠名無史さん
09/08/06 02:38:45 0
長崎の天主堂を残さなかったのは失敗だったな。
アレは原爆ドームより訴えるものがある。教会を吹き飛ばしたとなれば
日本人を殺しても屁とも思わないアメリカ人も何か感じただろうに。
545:世界＠名無史さん
09/08/06 11:24:40 O
だ・か・ら ENOLA→ALONEあろぅん な何？
546:世界＠名無史さん
09/08/06 12:29:50 0
>>544
以前、テレビの特番みたいなので言ってたけど、アメリカの圧力で保存できなかったらしい。
当初、保存賛成だった市長が訪米後、一転して取り壊し賛成に回ったから。
547:世界＠名無史さん
09/08/08 16:41:25 0
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 19:50:52 ID:UFvNRTCl
週刊朝日 2007年8月17日号
長崎原爆62年目のミステリー
「浦上天主堂」廃墟はなぜ壊されたのか？
消えたもうひとつの「原爆ドーム」
URLﾘﾝｸ(opendoors.asahi.com)
↑
長崎市長を懐柔し、真珠湾攻撃記念日に長崎とセントポールの姉妹都市提携を実現させ、
それをきっかけに広島原爆ドームどころではない世界遺産と成り得た浦上天主堂を見事に
解体させたアメリカのドス黒い陰謀を詳述。
■米国の願望
ささやかれたのは、米国政府からの懇請、あるいは説得、あるいは圧力…。あくまで推測の域
を出ない。だが、天主堂の残骸は、米国への怒りを再生産し続ける、そして世界中のカトリックを
永遠に敵に回すものである。米国にとって保存への動きは好まざることに違いなかった。
姉妹都市提携は被爆地長崎への慰撫（いぶ）策だった。その意味で「つくられた縁組」あるいは
「用意された姉妹都市」と言っていい。そして、その延長線上に天主堂撤去という米国の願望が
間接的ながら見えてくる。 五八年春、廃墟（はいきよ）の天主堂は姿を消した。その二年後、
広島では急性白血病で亡くなった被爆少女の手記をきっかけに原爆ドームの保存運動が
スタートする。
広島の取り組みをみるとき、廃墟保存を全市的運動にまで押し広げることができなかった
長崎の思想的未成熟を思わざるを得ない。天主堂喪失―それは核時代の歴史力に欠けた
長崎市民自身の敗北であった。
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
548:世界＠名無史さん
09/08/08 16:43:48 0
>>547
ひと：旧浦上天主堂撤去の謎に迫る 高瀬毅さん
「見てください。戦後６４年たった今でも頑丈に建っている。なぜ取り壊さなければならな
かったのか」
原爆で破壊された旧浦上天主堂（長崎市）の一部は元の場所から南西約５００メートルの
爆心地公園に移されているが、目を留める人は少ない。「そのまま保存されていたら、
核兵器の非人道性を訴える力はもっと強かったはずです」
７月に出版した「ナガサキ 消えたもう一つの『原爆ドーム』」（平凡社）が反響を呼んでいる。
長崎市は旧天主堂の廃虚を保存する方針だった。１９５５年に米セントポール市と日米初の
姉妹都市となり、翌年に当時の田川務市長（故人）が訪米すると突然「撤去」に方針転換。
市議会が全会一致で「保存」を求めたが５８年に壊された。
自身は被爆２世。廃虚となっても荘厳さの残る旧天主堂の写真に「神の啓示のようだった」
と衝撃を受け、謎の解明を始めた。 米国立公文書館を訪れるなど３年がかりの取材で、
田川市長の訪米に当時大統領直轄だった広報・文化交流局の関与が判明。米国での天主堂
再建の募金を報じる現地新聞に、「廃虚の撤去を前提」という記述を見つけもした。「被爆の
痕跡を消そうとする流れを感じます」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
■取り壊された「浦上天主堂」の廃墟
URLﾘﾝｸ(laudate.cocolog-nifty.com)
原爆で廃墟と化した浦上天主堂と被爆マリア像
URLﾘﾝｸ(y-sonoda.asablo.jp)
保管されていれば、間違いなく世界遺産となっていたことを考えると残念でなりません。
URLﾘﾝｸ(d1-k.co.jp)
長崎 浦上天主堂の被爆した聖人像
URLﾘﾝｸ(riseross.blog33.fc2.com)
浦上天主堂
URLﾘﾝｸ(www.cc.matsuyama-u.ac.jp)
浦上教会
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
549:世界＠名無史さん
09/08/08 17:33:37 O
白人マンセーするだけで自分が白人様になったかのような
気分に浸ってるバカが多いこの板じゃ、こういうスレが立つのも致し方ない
550:世界＠名無史さん
09/08/12 15:41:47 0
アインシュタイン、フォン・ノイマン、ファインマン、オッペンハイマー、
ニールス・ボーア、エドワード・テラー、リーゼ・マイトナーなど・・・
彼らは原爆を開発した超人的なユダヤ人科学者。
アシュケナージ系ユダヤ人は原爆開発に絶大な貢献をしている。
日露戦争の時にアメリカのユダヤ人銀行家に助けてもらったくせに
ユダヤ人を裏切りナチスと手を組んだ日本人に原爆を落とされた。
当時アメリカは世界の天才的な頭脳が集まっていたんだぞ。
真珠湾攻撃って阿呆ですか？100倍になって返されたぞ。
でも日本への原爆投下に反対したユダヤ人科学者も数多く存在したことを言って置く。
551:世界＠名無史さん
09/08/13 21:03:10 0
マンハッタン計画の成功は有史以来最大の偉業だったのは事実だ
核兵器開発に携わった科学者たちは全人類から称えられるべき
これを否定する奴はただの文系馬鹿(笑)
552:世界＠名無史さん
09/08/13 21:10:28 0
有史以来最大の偉業は火薬だよ
火薬が無かったら核爆弾も作ろうと思わないんだよ
553:世界＠名無史さん
09/08/13 21:11:10 O
まあ本土決戦なんて無様なゲリラ戦に突入しなかったんだから、日本人にとってもありがたいわな
554:世界＠名無史さん
09/08/13 23:17:55 0
>>553
それなら、交渉裏切って参戦し、
日本首脳のケツに火を付けたスターリンにも感謝しないと。
555:世界＠名無史さん
09/08/14 11:21:31 0
本土決戦する気があったかはなはだ疑問な陣容な分けだが。
上陸予想地点の九十九里浜に全軍突撃って。。。
556:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:44:09 0
【社会】『ゲンは被爆の生き証人』 漫画「はだしのゲン」全十巻の英訳版が完成 米国の読者は被爆者の苦難に衝撃★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
広島での被爆体験を基に漫画家中沢啓治さん（７０）が描いたベストセラー漫画「はだしのゲン」
は全十巻の英訳版が完成、ほかにも十数カ国語に翻訳され、世界各国で幅広く読まれ始めている。
「ゲンは核兵器の恐ろしさを伝える生き証人だ」。米国で読んだ人々は、初めて知る被爆者の苦難に
衝撃を受けているようだ。
ニュージャージー州で夫と保険代理業を営むメリー・キャロルさん（５０）は漫画を読んで、
がくぜんとした。「学校では日本の一般市民の苦しみは何一つ学んでこなかった」からだ。
「われわれ米国人は、恐るべき核の破壊力を教えられていない。ヒロシマ、ナガサキの惨劇がまた
繰り返されるかも、と思うと恐ろしい」
米国での出版を引き受けたサンフランシスコの出版社ラスト・ギャスプによると、最近は
「はだしのゲン」を教材に取り入れる高校や大学が出てきた。
サンフランシスコ郊外にあるディアブロ・バレー・カレッジ英語学部のアダム・ベッシー助教授（２９）
は教材で取り上げた一人だ。「ゲンは被爆体験を世代や文化を超えて伝える力を持っている。学生は
ゲンに触発され、さまざまな社会や政治の問題を深く考えるようになった」。ベッシー助教授のクラスを
受講した大学生キール・パウエルさん（２４）は「原爆の熱線で溶けた人の顔を漫画で初めて見て、
あまりのショックで口を閉じるのも忘れてしまった。敗戦国の人たちが負った心の傷を、これまで考えも
しなかった」と語る。
作者の中沢さんは「まずは米国でしっかり読まれてほしい。オバマ大統領にも娘さんたちと一緒にぜひ
読んでもらいたい」と話している。
▽画像：英語版「はだしのゲン」を前に握手する作者の中沢啓治さん（右）と翻訳者
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
▽東京新聞
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
557:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:53:12 0
＜原爆被害写真＞
検閲、言論統制が厳格に守られたのは広島・長崎の原子爆弾の被害写真でした。
小学校時代5年生の時、サンフランシスコ平和条約が発効した昭和27年ですが、
我々は初めて、アサヒグラフで原子爆弾の凄惨な写真に戦慄したのです。
これは占領期間中は絶対に報道されませんでした。仮にポツダム宣言による報道、
言論の自由が確保されていれば、戦後直ぐにこの写真は公表されていた筈です。
その場合に果たして、聯合国が極東軍事裁判が「平和に対する罪」「人道に対する罪」で
日本の指導者だけを裁くことが出来たでしょうか。原爆被害写真が公表されるのは
「閉ざされた言語空間」の中で日本人が、占領軍が与える材料と統制、管理の結果、
米国が望むような戦争観、米国観を日本人が抱くように出来上がってからのことなのです。
つまり、原爆被害写真を見ても、日本人は、米国には無害化されていたのです。
西尾幹二のインターネット日録
URLﾘﾝｸ(www.nishiokanji.jp)
558:世界＠名無史さん
09/09/01 19:37:58 0
週刊文春 090903号 仏頂面日記 148 宮崎哲弥
◆改めて推奨したい、第一級の正戦論の書
・八月十七日（日）
六十四回目の敗戦の日に因んで、立て続けにマイケル・ウォルツァーの『正しい戦争と不正な戦争』（風紀社）
を紹介した（産経新聞コラム「断層」欄、読売テレビ系『たかじんのそこまで言って委員会』）。
本欄では邦訳板行直後の昨年の十二月、詳しく触れたが、いま一つの反響だった。然るに、今回は時節柄もあって
か上々の手応え。
繰り返しておくと、ウォルツァーのこの本は正戦論（戦争倫理学）の古典とされており、アメリカの士官学校において
教科書として採用されているほどの権威のある書物だ。
ところがそこにポツダム宣言や原爆投下に対する明確な批判が書き込まれていることはあまり知られていない。
本書は古今東西の戦争行為の理非を倫理学の視点から分析しているものだが、先の大戦の終結に関し
「日本のケースはドイツは十分に異なり、無条件降伏など要求すべきではなかったのだ。日本の統治者たちはより
一般的な種類の軍事的拡張を行ったのであって、道徳的に必要だったのは、彼らが敗北しなければならない
ということであって、彼らが征服され完全に打倒されるべきであるということではなかった」と指摘され、その不要な
無条件降伏を目的とした原爆投下は、不正な戦争行為に他ならなかったと断じている。
「千九百四十五年の夏において、勝利を目前にしたアメリカには日本国民に交渉を試みる責任があった。こうした
試みすらもなく原子爆弾を使用し民間人を殺害し恐怖せしめることは、二重の犯罪であった」
これ以外にもウォルツァーは日本国憲法をアメリカの不当な「押し付け」であるとする一方で、しかし、日本国民には
その押し付けられた憲法の内容を議論し、自らの意思で変更することが可能であり、それこそが日本の民主主義の
可能性であると示唆している。
559:558
09/09/01 19:45:35 0
またやや専門的な、込み入った内容ながら、“マレーの虎”山下奉文大将の「無過失責任」に関する考察なども
興味深い。
一般論として私が拳拳服膺しているのは、「武力に及ばない政治は戦争に及ばない武力に依存している」という
一節だ。政治論として、平和論として第一級の洞見だと思う。
四千二百円と高額だけれども、戦争を道徳的、論理的に考えるための緒として改めて推奨しておく。
正しい戦争と不正な戦争 : 評・岩間陽子（国際政治学者）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
正しい戦争と不正な戦争 (単行本)
マイケル・ウォルツァー (著)
出版社: 風行社 (2008/11)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
正しい戦争と不正な戦争
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
560:世界＠名無史さん
09/09/02 10:58:09 0
面白そうな本だ。
和訳は高いから原著で読もうか。
561:世界＠名無史さん
09/09/02 18:46:04 O
まあ日本は自力で軍部を打倒出来なかったわけだがな
562:世界＠名無史さん
09/09/04 11:16:28 0
どこの国は自力で軍部を打倒できたんですか？
563:世界＠名無史さん
09/09/04 16:16:15 O
イタリアはムッソリーニを自力で追い出してるがな
564:世界＠名無史さん
09/09/04 20:51:20 0
では日本はどうしたらよかったんですか？
565:世界＠名無史さん
09/09/04 20:52:39 0
ほかの国は軍部を打倒できなかったんですか？
566:世界＠名無史さん
09/09/04 21:14:33 0
ムッソリーニって独身税・子無税というのを構想したんだってね。
567:世界＠名無史さん
09/09/04 21:22:38 O
>>564
一撃講和言ってるアホ共を特攻させる
568:世界＠名無史さん
09/09/05 01:05:30 0
>>563
イタリアは４５年４月まで内戦が続いて戦争してるよ。
569:世界＠名無史さん
09/09/05 10:24:39 0
>>561の発言は、内容も意図もよくわからない。
570:世界＠名無史さん
09/09/05 12:50:30 0
そりゃ鳩と犬が民主制ぶっこわしたからなｗ
571:世界＠名無史さん
09/09/05 15:43:42 O
マイケル・ウォルツァーとやらが、日本は打倒される必要がなかったなどと呑気なこと言ってるからだろ
自浄作用がないんだから外から壊してもらうしかないな
572:世界＠名無史さん
09/09/05 18:30:30 0
というか打倒するってことは東アジア海域での責任をもつってことだからな。日本人に被害担当になってもらったほうが安くつく
573:世界＠名無史さん
09/09/05 20:17:30 O
責任以前に連中は植民地持ってるから
責任肩代わりしてやるから大人しく植民地よこせとでも言うのか？
574:世界＠名無史さん
09/09/05 21:38:04 0
原爆を投下ってのは、まあ、正しかったんだろうな。
当時、投下以外の方法で核使うのはリスクが高いからな
575:世界＠名無史さん
09/09/05 21:45:38 0
原爆投下は眩しかった
576:世界＠名無史さん
09/09/06 00:21:51 0
>>1
久間自演乙～
原爆投下なんて正しいわけないだろ
もうアメリカの内部文書が見つかって日本軍に抵抗力がないことと
首脳部が無条件降伏を認めるだろうということと
本土決戦は米側にも被害が出るからしない意向のことが書かれているんだよ
アメリカとしては降伏させる前に、当時開発途上で数発しかなかった原爆の研究のために
ウラン型軽量原爆とプルトニウム型重量原爆を大都市だった広島と長崎に落として
どうなるか人体実験したんだろうが。
こんな遺族感情も考えないで無責任なことをいう朝鮮人は日本にはいらないよ。
久間が重鎮で三バンもありながら新人に敗れたのは県民がお前のその軽率な発言と無知さにNOを
つきつけたからだよ。人の苦労を分かろうとしない人間なんていらないからね
577:世界＠名無史さん
09/09/06 00:31:25 0
>>576
”違うタイプを一つずつ投下した”というのと”大都市に投下した”のがミソだよな。
当時日本に抵抗力はなかったし、原爆投下前に
ポツダム宣言みたいなのを突きつけてたら降伏してたろう。
それに何も大都市に落とさなくても東京郊外にでも落としたらビビって降伏してたろうな。
アメ公の言い分を鵜呑みにする奴って恐いよな。久間みたいに。
578:世界＠名無史さん
09/09/06 00:49:25 0
>>571
敗戦は破壊しかもたらさなかったよ。
負けてよかった事など何一つなかったよ。
はるかに酷い軍事独裁国家だった韓国や台湾ですら民主化したのだから
もう敗戦してよかった論は根拠が無いよ。
579:世界＠名無史さん
09/09/06 03:29:12 O
原爆浴で健康になった奴も多いよ
俺も被爆してこようかな、ラドン温泉で
580:世界＠名無史さん
09/09/06 10:12:38 0
>>577
> >>576
> 当時日本に抵抗力はなかったし、
特攻機5000機、兵士200-300万＋民兵一千万が本土に残存してた。
たしかに、精鋭は大陸にあって本土の部隊は急造の寄せ集めだし、
陣地も小銃も手榴弾も欠いてたから、実際に米軍が上陸すれば、
硫黄島や沖縄のような抵抗は出来ずに掃討されてただろうが・・・
しかし、そういった日本軍の窮状を、米軍が正確に知っていたわけではない。
> 原爆投下前に
> ポツダム宣言みたいなのを突きつけてたら降伏してたろう。
これはイタい。ポツダム宣言と鈴木首相の黙殺発言が先だよ。
581:世界＠名無史さん
09/09/06 12:30:34 0
無条件降伏しなきゃ虐殺するよってとんでもない暴論だけどな。
582:世界＠名無史さん
09/09/06 13:43:32 0
＞無条件降伏しなきゃ虐殺するよってとんでもない暴論だけどな。
まあ、でも戦争の原理、原則ってそゆことじゃないの？
583:世界＠名無史さん
09/09/06 14:40:06 0
古代や中世なら。
584:世界＠名無史さん
09/09/06 15:51:15 O
>>581
＞ 無条件降伏しなきゃ虐殺するよってとんでもない暴論だけどな。
虐殺されたから降参するという終戦の詔書も暴論だな
585:世界＠名無史さん
09/09/06 15:58:23 0
無条件降伏後に、虐殺。虐殺を非難しても、虐殺しちゃいけないという
条件はないと言われ、ぼろぼろにされたあげく、国土も領土も、人口も
激減ということにはならなかった。あんだけ、犠牲を払ったのに、
日本からぶんどったのは、何もない。これじゃ、アメリカのウヨは、激怒
だろうな。
586:世界＠名無史さん
09/09/06 16:30:38 0
>>584
その理屈はどう考えてもおかしい。
587:世界＠名無史さん
09/09/06 16:32:23 0
まぁ原爆投下は虐殺であり正しくなかったという点では一致できる。
588:世界＠名無史さん
09/09/06 16:39:10 O
>>586
虐殺されなきゃ降参してないと言ってるんだから同じこと
589:世界＠名無史さん
09/09/06 16:45:25 0
正しいか正しくないか、という議論はそもそも無意味。
590:世界＠名無史さん
09/09/06 16:48:18 0
ライオンはウサギを屠るにも全力を尽くす
591:世界＠名無史さん
09/09/06 16:52:19 0
ん？無条件降伏じゃないだろ？ポツダム宣言って条件じゃないのか？
592:世界＠名無史さん
09/09/06 16:59:46 O
相手方に条件出してもらうために戦争してたのか
ソ連に無視されるのも当然だな
593:世界＠名無史さん
09/09/06 17:25:12 0
>>583
582ですが、そこはまあ、理解できます。
虐殺も否定されるべきでしょう。
しかし現代もあまり本質は変わってないような気がするのですが
利得の為の媒体が変化しただけではないのかと
594:世界＠名無史さん
09/09/06 20:00:10 0
はじめまして
ホロコーストと原爆投下の違いについて教えてください
595:世界＠名無史さん
09/09/06 20:39:31 O
世界平和に貢献したという点では同じだな
596:世界＠名無史さん
09/09/06 20:56:20 0
戦争真珠湾～原爆について因果関係を認めるなら、世界平和に貢献したとは言えないな
597:世界＠名無史さん
09/09/06 21:42:15 0
>>594
原爆投下は、昔あったことで
ホロコーストは今、パレスチナでやってるやつ
598:世界＠名無史さん
09/09/07 00:32:05 0
>>593
冷戦期に米ソが準備してた戦争は、いかに敵より素早く敵を皆殺しにするか
という、古代の戦争どころじゃ無いルール無用の大量虐殺の準備してたな。
変わらないどころか悪化してた。
599:世界＠名無史さん
09/09/07 02:38:45 O
所詮「冷戦」だがな
600:世界＠名無史さん
09/09/07 06:23:13 0
中世を経た文明は、戦争でとことんまでやらない作法を身につけるが、
米国には中世がない。
米国の戦争は基本的に野蛮。
601:世界＠名無史さん
09/09/07 10:15:23 0
正義は必ず勝つ！
602:世界＠名無史さん
09/09/07 17:27:59 0
＞＞５９８、どえりゃー破壊力で双方ｶﾞｸﾌﾞﾙしてれば戦争にならんってのがＭＡＤだし
603:世界＠名無史さん
09/09/09 02:29:42 O
>>600
進め一億火の玉だ
604:世界＠名無史さん
09/09/09 21:49:47 0
とことんまでやらないというのは、相手を殲滅しないという意味ね。
一億火の玉になれというのは劣勢を跳ね返すための気概でしょ。
火の玉になって敵を国民ともども焼きつくせというのとは違うはず。
605:世界＠名無史さん
09/09/10 06:56:58 O
殲滅されてないだろ
本土決戦回避のための原爆であり、その目的は達成されたわけだ
日本側の降伏理由も「原爆にビビったから止めるわ」
606:世界＠名無史さん
09/09/10 07:23:04 O
日；進め一億火の玉だ
米；本土決戦の前に終戦の機会をやろう
条件飲まなきゃお望みどおり火の玉にしてやる
貫太郎；断固戦争完遂に邁進
607:世界＠名無史さん
09/09/10 09:01:59 0
原爆の死者は広島１４万人、長崎７万人とされる。
だが、ＷＷ２では６０００万人が殺されたのだ。
東京大空襲や沖縄戦を含めてもＷＷ２の１％に満たない。
608:世界＠名無史さん
09/09/10 15:00:14 0
まぁアジア太平洋戦争で最悪の大量虐殺事件ですけどね。
609:世界＠名無史さん
09/09/10 20:14:42 0
虐殺された数から、
竹やりで訓練された民兵を差し引かないとな。
610:世界＠名無史さん
09/09/11 01:17:20 0
竹槍民兵なんて存在しないよ。
武装の足りない師団を竹槍師団と揶揄する事はあっても、そんな部隊が編成された史実は無いよ。
611:世界＠名無史さん
09/09/11 20:20:42 0
>>610
逃げ惑う奴らと、そして、訓練されて逃げない奴らの事だろ？
612:世界＠名無史さん
09/09/11 20:25:52 0
原爆の死者は、その内、100万人を突破するし、
未来永劫増え続けるから6000万人も突破するよ。
613:世界＠名無史さん
09/09/13 16:01:29 O
>>610
＞ 武装の足りない師団を竹槍師団と揶揄する事はあっても、そんな部隊が編成された史実は無いよ。
訓練した事実もあるし、墜落したＢ２９搭乗員は民間人に処刑されたと考えられてるよ
614:世界＠名無史さん
09/09/13 17:24:41 0
世界中の農民は戦闘員だなｗ
615:世界＠名無史さん
09/12/16 00:42:43 0
リビアのカダフィ大佐「原爆を落とした米国に日本人がなぜ好意を持てるのか理解できない」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
616:世界＠名無史さん
10/04/15 23:27:55 0
>>615 この人賢いな
617:世界＠名無史さん
10/04/17 20:46:56 0
>>1
正しいとか国によって違う。
でも正義とかそういうのは、戦争に勝ってからしょうめいされるとされている。
多分世界的に見たら、原爆投下によってＷＷ２が終ったともいえるので正しいと思われている。
でも、日本人が感謝する必要は全く無いと思う。
618:世界＠名無史さん
10/04/17 21:27:54 O
原爆や空襲と関係ないところで
第二次大戦の意義も構図も理解出来ずに共産党軍にブチ殺され、
更に餓死しまくった数千万人の文盲シナ人の立場は？
619:世界＠名無史さん
10/04/18 15:39:02 0
第二次大戦期間、日本人は日本のためにみなが一致団結した。
結果としては負けたけど、日本の挙国一致と統制経済はアメリカやイギリスやフランスやドイツと全く同質のもの。
ところが、同じ期間、中国人のほとんどは戦争も国際政治も全く無知なまま、
共産軍に搾取され、各地の軍閥にも徹底的に屠られ続けて、何千万人もが餓死している。
文盲がほとんどだったから、これはやむを得ない宿命だったといえようが、
それでも中国人の死に方は人間の尊厳も意気も全くないぶざまきわまるもの。
620:世界＠名無史さん
10/04/18 17:36:19 O
ヒトラー打倒の目的で製造された秘密兵器をただ単に
米軍の都合(対独戦までに開発が間に合わなかった)
で対日戦に向けられ、米海軍は使用反対だったにも
かかわらず、グローブスの一存(開発責任者の決定)
で投下されてしまった日本は本当に運が悪いとしか
言い様がない。1945年7月の御前会議で終戦の聖断
が得られたら敗戦の形は全く違っていたのに…。
621:世界＠名無史さん
10/04/19 22:57:04 0
ファシストの侵略に対し人民は祖国防衛に命を捨てた。
人民は祖国を、そして世界をファシストのくびきから救ったのだ。