07/04/21 01:03:39 0
ドミノ倒しより、日本が一番悪者になることを望んでいるんだよ
中国だけじゃない。多くの国がね
アメリカの保守議員もちらほろいってくるようになっているじゃん
「日本に比べればドイツの方がましじゃないか」ってね
中国の工作が実ったお陰かもだけど
「ドイツ人は同じキリスト教徒だから
ホロコーストなんてあんな野蛮な真似をしているとは思いたくない」
さらにいうなら、史上最悪の非人道的行為という不名誉な汚点は歴史から葬りたい
白人は人道的であり、一番野蛮なのは有色人種にしたい。
そういう本音がアメリカにはしっかりあるよ
もしほんとに捏造ならとっくにひっくり帰っているだろ
ユダヤ人だけじゃ、こういう心理までいいように封殺するのは無理だわ
日本の政治家もホロコーストに比べれば日本はマシとか弁護しているけど
むしろ日本は世界大戦でドイツのホロコーストに恩恵を受けている立場
逆転したら第二次世界大戦の悪者は日本だけだ
ドミノ倒しはない。より状況が悪化することはあるが
南京に日和見だった白人が全部敵に回って一国だけ生け贄になるだろう
202:世界＠名無史さん
07/04/21 01:11:40 0
>>201
＞ドミノ倒しより、日本が一番悪者になることを望んでいるんだよ
＞中国だけじゃない。多くの国がね
中国？韓国？北朝鮮？などなら理解できます。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
ユダヤ系でホロコースト正史派のラントスが熱心な推進者なのは
ホロコースト正史強化手段の可能性も考えられます。
単に日本を悪者にしたい訳ではないと個人的には考えます。
203:世界＠名無史さん
07/04/21 01:20:15 0
あーあー
宗教家はこわいなあ
なんで記事までさがさなきゃいけないのか
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
アメリカの議員だよ
安心しろ
ホロコースト否定させれば一番の受益者は韓国だろうな
韓国の名前を出してもいないのに勝手に出したってことは
やっぱ君は在日のようだね。それとも日本赤軍の関係者か
204:世界＠名無史さん
07/04/21 01:23:59 0
↑コラムだけど右寄り保守系の論客のコラムだから見てみるといい
そちらの資料は日本赤軍関係者臭いので見る気は起きないが
とりあおずこちらはよほど信用出る内容のコラムでは無かろうか
205:世界＠名無史さん
07/04/21 01:27:01 0
>>203
ホロコーストと南京大虐殺の人数は誇張の可能性が高いと考えます。
従軍慰安婦の証言を裏取り無しで妄信する気は全くありません。
ホロコースト証言を裏取り無しで妄信しないのと全く同じです。
206:世界＠名無史さん
07/04/21 01:29:44 0
>>203-204
サンケイは右寄りと言われていますが。
207:世界＠名無史さん
07/04/21 01:29:58 0
確かに保守系の人はホロコーストを肯定する利益あるのは認めます。
しかし、保守の人がいっているからといって
それが日本の利益に結びつくかといえば違う気もします。
時には革新系の人もいいことをいうはずですし、ホロコースト否認を輸入してきたのが日本赤軍であっても
彼らも日本の為を考えていた可能性もあります。
208:世界＠名無史さん
07/04/21 01:33:18 0
>>207
ナチスホロコースト修正主義者（見直し論者）の元祖ラッシニエは左翼でしたよね。
209:世界＠名無史さん
07/04/21 01:37:44 0
>>207
＞確かに保守系の人はホロコーストを肯定する利益あるのは認めます。
私はこの手の嘘の利益など認めません。
誇張は誇張でしかありません。
210:世界＠名無史さん
07/04/21 01:38:06 0
>>205
人数の誇張については俺もあると思う。
俺も被害者の国の立場なら水増しするし、誰でもやるよ
でか公式な数字をそのまま鵜呑みにする人間なんてほとんどいないって
ただ存否に関してはあったというべきだな。施設もあり、死体もあり、証言もあり、命令書もあり
これで無罪を言い切るから、俺はこいつらは宗教家だと思う所以
>>206
そうそう産経のコラムを書いている人
見ての通り
ホロコーストが過小評価されている今の現状を危惧している記事だ
相対的に日本が悪者になっていることについて触れている
>>207
アカが日本に利益をもたらした事例が一つでもあるなら
あげてくれ
211:世界＠名無史さん
07/04/21 01:41:19 0
>>210
＞これで無罪を言い切るから、俺はこいつらは宗教家だと思う所以
ナチスが無罪とは思いませんよ。
ただガス室などはでっち上げです。
212:世界＠名無史さん
07/04/21 01:43:11 0
>>209
嘘と思っているのはお前だけだ
213:世界＠名無史さん
07/04/21 01:49:48 0
>>211
俺はそれほど瓦斯室に興味は無いなあ
瓦斯室で殺したのか
餓死で殺したのか
疫病で殺したのか
鉄で殺したのか
強制労働で殺したのか
どーでもいいことじゃないか
殺しの手段よりも殺した事実があれば
裁判では有罪だけどね
ガスの方か残酷かといえば
実際は餓死や病気の方がきついという人もいる
大差ない訳でね
アンネの日記だって、最後は病死だろ
別に嘘着いている訳でもないのになぜ非難されるのかな
宗教家の思考が判らない
アンネがガスで殺されていなければ無罪を勝ち取れるとでも思っているのか
214:世界＠名無史さん
07/04/21 01:55:02 0
>>213
有罪ですがガス室と人数がおかしいと言っているだけです。
215:世界＠名無史さん
07/04/21 01:57:28 0
>>210
日本の不利益になることを覚悟してやってくれるならいいよ
当然批判されることも覚悟の上でね
ドミノ倒しになる訳ねえよ
ありえないけど、もしホロコーストが完全否定されたら
江沢民の「日本には永遠に歴史問題を問い続けろ」
という言葉と
白人の「やっぱり一番の悪は非キリスト教徒の黄色い猿だったね」
という言葉が残るだけ
俺はこちらの方が怖いよ
216:世界＠名無史さん
07/04/21 02:01:09 0
>>214
だんだん譲歩してきてくれてうれしい限りだ
そうだな。
しかし、ホロコーストを無罪にするのは無理だ
人数と瓦斯室の問題何てのは末端の問題だしな
ホロコースト否定論者ってそもそも「ホロコーストは無かった」
というよな。
瓦斯室がなければ目の前に死体が散乱してても虐殺行為は無かって理論がめちゃくちゃ
217:世界＠名無史さん
07/04/21 02:02:57 0
>>215
不利益でも別に構いませんよ。
218:世界＠名無史さん
07/04/21 02:12:03 0
>>216
＞瓦斯室がなければ目の前に死体が散乱してても虐殺行為は無かって理論がめちゃくちゃ
ガス室の有り無しが一番重要です
219:世界＠名無史さん
07/04/21 02:13:35 0
それじゃあ非難されることも覚悟の上でな
例えば
地下鉄サリン事件で多くの犯人が有罪判決もらって
用いられたのはサリンな訳だが
それがマスタードガスでも炭疽菌あっても獲物が代わったくらいで罪の軽重などあるものか
地下鉄サリン事件が地下鉄マスタードガス事件に名前が変わるだろうから
そういう意味じゃ、地下鉄サリン事件はなくなるんだが
そんなのはへりくつでさ。大事なのは人が死んだという事実だよな
そちらを尊重すべきだろう
被害者が地下鉄の通行人で加害者がオウムであることは揺るぎない訳ね
ユダヤ人が被害者であって、ドイツ人が加害者なのも揺るぎない
人数や被害の水増しは被害者や遺族の感情を考慮すれば同情できるしね
220:世界＠名無史さん
07/04/21 02:16:06 0
>>218
全然重要じゃないよ
ドイツ人がガスで殺そうと、宅間のように出刃包丁で殺しても
被害者と加害者の立場は変わらない。
まだ「人数が一番重要」というのならそちらの方が理解できた
それすら目が雲って見えないのが可哀想である
221:世界＠名無史さん
07/04/21 02:21:21 0
なんでガス室にこだわるのかわからん。
さらにその流れで被害者のユダヤ人が加害者扱いになるのか
ということはオウムはガスを使わないで
ライフルだったら被害者になれたということか
222:世界＠名無史さん
07/04/21 02:23:51 0
実際は日本の不利益になることなら何でもするんだろうな
赤軍や在日は
確かに、ホロコーストが覆ることはありえないが
ありえなくても議論自体があれだから
ユダヤ人やEU諸国と日本の関係が悪くなるのは大歓迎だよな
在日から見れば議論大いに結構か
223:世界＠名無史さん
07/04/21 02:24:00 0
URLﾘﾝｸ(maa999999.hp.infoseek.co.jp)
224:世界＠名無史さん
07/04/21 02:39:28 0
>>203の記事見てみると
もうユダヤ人の犠牲者は400万から110万まで減って1/4になっているんだな
日本は減るどころか増えている有様なのに
ドミノ現象を信じる保守系の人がいるんだったら
考えを改めてほしい。
ユダヤ人の数が減れば、日本が減るという必然性は無い
今、まさにそういう状態なんだよ
下手すれば逆んに増やされるよ。
甘い認識で語るべきものじゃないって
225:世界＠名無史さん
07/04/21 02:45:02 0
>>203の記事見てみると
もうユダヤ人の犠牲者は400万から110万まで減って1/4になっているんだな
南京は減るどころか増えている有様なのに
ドミノ現象を信じる保守系の人がいるんだったら
>>203の記事見てみると
もうユダヤ人の犠牲者は400万から110万まで減って1/4になっているんだな
南京は減るどころか増えている有様なのに
ドミノ現象を信じる保守系の人がいるんだったら
考えを改めてほしい。
ユダヤ人の数が減れば、南京が減るという必然性は無い
今、まさにそういう状態なのだから証拠など必要ないと思う
下手すれば逆んに増やされるよ。
甘い認識で語るべきものじゃないって
あとこのホロコースト陰謀論自体が日本赤軍が
日本を害するつもりで持ってきた輸入物だから
その辺りも理解した方がいい
考えを改めてほしい。
ホロコースト否定論の人の中には少なからず>>217のような反日の人も混ざってる
保守系の人だってこんなのと共闘しようと思わないでしょ
226:世界＠名無史さん
07/04/21 02:45:38 0
ドミノ現象を信じる保守系の人がいるんだったら
>>203の記事見てみると
もうユダヤ人の犠牲者は400万から110万まで減って1/4になっているんだな
南京は減るどころか増えている有様なのに
ドミノ現象を信じる保守系の人がいるんだったら
考えを改めてほしい。
ユダヤ人の数が減れば、南京が減るという必然性は無い
今、まさにそういう状態なのだから証拠など必要ないと思う
下手すれば逆んに増やされるよ。
甘い認識で語るべきものじゃないって
あとこのホロコースト陰謀論自体が日本赤軍が
日本を害するつもりで持ってきた輸入物だから
その辺りも理解した方がいい
考えを改めてほしい。
ホロコースト否定論の人の中には少なからず>>217のような反日の人も混ざってる
保守系の人だってこんなのと共闘しようと思わないでしょ
227:世界＠名無史さん
07/04/21 02:46:08 0
>>203の記事見てみると
もうユダヤ人の犠牲者は400万から110万まで減って1/4になっているんだな
南京は減るどころか増えている有様なのに
ドミノ現象を信じる保守系の人がいるんだったら
考えを改めてほしい。
ユダヤ人の数が減れば、南京が減るという必然性は無い
今、まさにそういう状態なのだから証拠など必要ないと思う
下手すれば逆んに増やされるよ。
甘い認識で語るべきものじゃないって
あとこのホロコースト陰謀論自体が日本赤軍が
日本を害するつもりで持ってきた輸入物だから
その辺りも理解した方がいい
考えを改めてほしい。
ホロコースト否定論の人の中には少なからず>>217のような反日の人も混ざってる
保守系の人だってこんなのと共闘しようと思わないでしょ
228:世界＠名無史さん
07/04/21 02:57:52 0
>>224-227
南京の誇張さえ証明できればいいでは
かえって南京の誇張を証明できませんよ。
229:世界＠名無史さん
07/04/21 03:10:48 0
だから
南京とホロコーストは関係無いって
そこまで関連性があるなら、証明してみろよ
その理屈をね
ホロコースの水増しは減ってきているのに、南京はへってない
関連性はあるかもしれないが、甘い認識は控えるべきだろう
高い確率で日本が一番の悪者になるだけだ
まあ「日本の利益は知らない」とはっきりいっているサヨにこれ以上いっても無駄だな
お前も黙ってろ。もう日本の利益はいらないんだろ
230:世界＠名無史さん
07/04/21 03:19:54 0
>>229
ホロコースト修正主義が一番強いのは意外だがフランスでドイツではない。
フランス人はドイツに塩を送って何をするか。
ラッシニエ、フォーリソン、チヨン、ガロディ、ロック、暗殺されたデュプラなどもそうだろ。
プレサックもフランス人だろ。
真実の追究に動機の是非など不要だろ。
231:世界＠名無史さん
07/04/21 03:33:35 0
日本にホロコーストを肯定する人は二種類いる
・ホロコーストが無くなると日本が一番悪者になる。それが怖いという人
→保守、自民系に多い
自民はホロコーストの存在を前提に南京を減らそうとしているので明らか
安倍だだったか麻生だったかは「南京はそれでもホロコーストよりましだろ」と経卒な発言をして
叩かれていたのは有名(但しこれは少なからずほとんどの日本人の本音)
これは妥当だろう
純粋に、戦争反対、人種差別を招く危惧からホロコーストを肯定
→革新系、共産系、知識人に多い
EUのような人権先進国の影響が強い考え方の議員だな。
半日親日に関わらず左翼系の議員がホロコーストを肯定するのは、大抵はこの理由
まあ、俺はこの考えが大嫌いだが、まあ別に日本を害する目的でないのなら問題は無い
いっぽうでホロコーストを否定する奴は
・日本を一番の悪者にしたい
・ユダヤとEUとの仲を悪くさせたい
100%の純度でに日本を害する目的で日本赤軍が持ち出してきた輸入物
ドミノ論とか都合のいいことはいうが根拠が無い。
日本赤軍や在日はまだ判るが、ネトウヨはホロコーストを否定すれば
自分が右翼の仲間入り、かっこいいとでも思っているのかなとは思う
まさにネトウヨの宗教だよな。ホロコースト否定とは
232:世界＠名無史さん
07/04/21 03:37:01 0
>>230
なにいっているんだ
どの学者もフランスではトンデモ学者扱いで著名人じゃないぞ
いずれの作家も学問というより物珍しいこと書いて本を売りたいようなのにしか見えないよ
金が入れば動機は不用だね。ごもっとも
作者調べてみな。どいつもこいつも大槻教授みたいやつばかりだよ
233:世界＠名無史さん
07/04/21 03:39:01 0
まあ裏を返せばEU内でさえこういう本が出せるくらい
事実が事実として確定している訳だが
234:世界＠名無史さん
07/04/21 03:53:18 0
>>230
その人達は当然南京も否定してくれいるはずだよね??
で、ドミノ理論の根拠は??
235:世界＠名無史さん
07/04/21 04:02:30 0
ドミノ理論わけわからね
ホロコーストの人数削減する暇があるなら本体南京当たる労力大事にしろよ
結果として日本とドイツの差が父待っているだけじゃないか
236:世界＠名無史さん
07/04/21 04:09:46 0
ホロコーストがなかったとすると、ユダヤ人は強制収容所で過酷な労働、
栄養失調や拷問などでしんだってことだよな。そういうことはソ連に抑留された
日本兵も体験したこと。
ホロコーストがあったかなかったのかではまったく話の次元が違ってくる。
ユダヤ人を標的にした史上最悪のジェノサイドという宣伝はできなくなる。
そういう基本的なことを>>213は分かっていない。
237:世界＠名無史さん
07/04/21 04:16:46 0
ドイツがどこにでもある(???)強制収容所まで格上げされれば
日本が一番悪者になるって理解して頂けるかな 反日君
238:世界＠名無史さん
07/04/21 04:23:47 0
あれがどこにでもある強制収容所ね
ソ連を褒めるのも気が引けるが、衛生管理はしっかりしてたみたいだな
死亡率もほめられたもんじゃないが、ソ連の収容所がホロコースト並だったら
今頃、日本はロシアに賠償金請求できる立場だよ。
239:世界＠名無史さん
07/04/21 04:23:53 0
>>237
あなたは真実を追究しているんじゃないの？
政治活動のためにあったなかった言っているのなら別だけど。
240:世界＠名無史さん
07/04/21 04:39:41 0
ガス室がなくてもホロコーストの重みは変わらないよ
ここは赤軍が上手く操作して輸入したんだろうなと思う部分だろうな
たまには否定論者の利益になることもいおうか
実際は、ホロコーストを肯定しているユダヤ人の中にも
ガス室は否定している奴がいる。
ガス室を否定する理由は、見たことが無いかららしい
ただし、当時の収容所内に置いて囚人の中でそういう噂があったらしい
個人的に収容所内の噂が尾ひれがついて
囚人達に信じられていったって可能性がある
情報も隔離された最悪の状況の中では、そういう噂が広まると
誰でも疑心暗鬼になって、噂が収容所内で一人歩きしていくのは無理も無いことかもしれない
そうなるとホロコーストの生き残りが口を揃えて
「ガス室はあった(と思う)」というのは判る。内部告発はないだろうね。
囚人達は当時の状況で信じていた訳だから、それが捏造でもね
だから、わりとユダヤ人の中にも
ガス室はしらね。
ガス室はみてない
シャワーしかでてないよ。
今生きているんだからガス室なんてしっているわけねえww
みたいな発言は多い
でもいずれにしてもこの人達は「あれは最悪の収容所。ホロコーストは確かにあったという」
つまりガス室があろうとなかろうと同じ結論に落ち着く訳
241:世界＠名無史さん
07/04/21 04:45:18 0
>>217が政治活動しているんだから
俺だって政治活動していいはずだな
242:世界＠名無史さん
07/04/21 04:47:47 0
まずホロコーストの定義をはっきりしてもらいたいのだが。
ホロコーストとは、狭義にはナチス党政権下のドイツおよび、その占領地域
においてユダヤ人などに対して組織的に行われたとされる絶滅計画を指す。
広義には虐殺一般をホロコーストと称することもある（ただし本来ホロコースト
という語自体に虐殺の意味はない）。英語では前者を定冠詞をつけて固有名詞
とし（The Holocaust)、後者を普通名詞 (holocaust) として区別している。
243:世界＠名無史さん
07/04/21 04:55:15 0
要するにガス室があってもホロコースト
ガス室が無くてもホロコースト
どうみてもガス室だけではホロコーストは否定できないね
ガス室の話はもうやめでいいよ 無意味だ
「ユダヤ人のホロコースト肯定論者の中にガス室を否定する奴がいる」
って時点でもうガス室は無意味かと
244:世界＠名無史さん
07/04/21 06:06:14 0
>>240
いや、ガス室があったと信じきっている一般大衆に
とってはあまりにも衝撃的な事実であり、重みが全然違う
んだけど。
もしガス室が嘘だったとして、何故ガス室の話を持ち出す必要が
あったか？なぜならガス室こそ、ホロコースト物語の象徴的
位置にあるから。
245:世界＠名無史さん
07/04/21 06:08:39 0
韓国もわりとホロコーストを消したいって意見多いよ
大抵そいつ等は反日だけどな
ノムヒョンの言葉を借りるなら
「日本人は地球上で最も最低の存在」ということ
その為にはその上にドイツがいたらイカンよな
246:世界＠名無史さん
07/04/21 06:15:10 0
>>244
何いっているんだ
最近は殆ど、どこの国でもチフスでやられたって常識だぞ
ホロコーストの象徴といったら「不衛生」
これにつきますよ。
精々、二番か三番
なにせ、ユダヤ人自体からすでにガス室を否定し出しているのに
象徴とはおかしな話だ
仮にガス室が象徴だったとしても
「ホロコーストはあった」と結論に変わりはないなら
象徴を崩す行為がホロコースト否定に結びつくとは思えないね
やっぱり「ホロコースト捏造」
というのはおかしな話だ
247:世界＠名無史さん
07/04/21 06:16:39 0
韓国もホロコースト議論可能国ってことで
てか、殆どの国で可能で
しかも大掛かりな捏造のくせに内部告発一つないってのは
ありえないww
248:世界＠名無史さん
07/04/21 06:21:00 0
俺も最初はガス室がなかったから驚いた時はあったけど
でも、結局殺されたことには代わらないから
驚かなかったけどな。なんだ同じじゃんって思っただけ。
ガス室が囚人内の都市伝説から生まれたものだとしては絶滅収容所には変わりないって
結論だよな。
249:世界＠名無史さん
07/04/21 06:24:40 0
ぶっちゃけ、オウムが撒いたものが
サリンか塩素ガスかって違いしか何じゃないか
塩素がスはサリンよりはやや毒性は低いが
でも死んだ人数が変わらないと仮定するなら
罪の重さは変わらないよ
250:世界＠名無史さん
07/04/21 06:27:52 0
ガス室だけ否定したいなら
ガス室否定論って名前にすればいいのに
持ち込んだのが日本赤軍ということで致し方ない部分では有るけど
ホロコースト否定論なんて大仰な名前がついているから困るよ
251:世界＠名無史さん
07/04/21 06:30:39 0
餓死、疫病、強制労働よりは
案外、ガス室の方が人道的じゃないか。
どうせなら楽に殺してもらいたいと思うだろ
252:世界＠名無史さん
07/04/21 06:36:20 0
どのみち、入ったら死体になる他出てくるしかない収容所じゃ
変わらんよな。絶滅収容所かといえばイエスとこたえるしかなくなる罠
253:世界＠名無史さん
07/04/21 06:40:25 0
フォーリソンは最初
「ガス室否定論」にしたかったらしいが
それでは売れないということで「ホロコースト否定論」と命名した
話が残る
254:世界＠名無史さん
07/04/21 06:41:54 0
ガス室否定だけじゃ
ありきたりすぎて売れないからな
255:世界＠名無史さん
07/04/21 06:50:55 0
>>244
最近はほとんどチフスで死んだが常識だと思った
逆にガス室は過小評価されつつ有る。
象徴とはいえなくなってきているかもね。
256:世界＠名無史さん
07/04/21 07:11:34 0
>>203の記事見てみると
もうユダヤ人の犠牲者は400万から110万まで減って1/4になっているんだな
南京は減るどころか増えている有様なのに
ドミノ現象を信じる保守系の人がいるんだったら
考えを改めてほしい。
ユダヤ人の数が減れば、南京が減るという必然性は無い
今、まさにそういう状態なのだから証拠など必要ないと思う
下手すれば逆んに増やされるよ。
甘い認識で語るべきものじゃないって
あとこのホロコースト陰謀論自体が日本赤軍が
日本を害するつもりで持ってきた輸入物だから
その辺りも理解した方がいい
考えを改めてほしい。
ホロコースト否定論の人の中には少なからず>>217のような反日の人も混ざってる
保守系の人だってこんなのと共闘しようと思わないでしょ
257:世界＠名無史さん
07/04/21 07:15:04 0
日本にホロコーストを肯定する人は二種類いる
・ホロコーストが無くなると日本が一番悪者になる。それが怖いという人
→保守、自民系に多い
自民はホロコーストの存在を前提に南京を減らそうとしているので明らか
安倍だだったか麻生だったかは「南京はそれでもホロコーストよりましだろ」と経卒な発言をして
叩かれていたのは有名(但しこれは少なからずほとんどの日本人の本音)
これは妥当だろう
純粋に、戦争反対、人種差別を招く危惧からホロコーストを肯定
→革新系、共産系、知識人に多い
EUのような人権先進国の影響が強い考え方の議員だな。
半日親日に関わらず左翼系の議員がホロコーストを肯定するのは、大抵はこの理由
まあ、俺はこの考えが大嫌いだが、まあ別に日本を害する目的でないのなら問題は無い
いっぽうでホロコーストを否定する奴は
・日本を一番の悪者にしたい
・ユダヤとEUとの仲を悪くさせたい
100%の純度でに日本を害する目的で日本赤軍が持ち出してきた輸入物
ドミノ論とか都合のいいことはいうが根拠が無い。
日本赤軍や在日はまだ判るが、ネトウヨはホロコーストを否定すれば
自分が右翼の仲間入り、かっこいいとでも思っているのかなとは思う
まさにネトウヨの宗教だよな。ホロコースト否定とは
258:世界＠名無史さん
07/04/21 07:21:59 0
アウシュビッツ収容所でのユダヤ人犠牲者数が
冷戦時代の公称400万人から現在では約110万人にまで減らされているのと反対に、南京事件の犠牲者数も日本軍による死傷者総数も被害額も
何の根拠もなく増え続けている。
そのウソ宣伝工作は着実に功を奏し
今年９月には米議会下院外交委員会で日本の歴史認識を審議する公聴会が開かれ中国の主張を鵜呑みにした米議員やスタッフの発言が公式に記録された。
同委員会は韓国の働きかけにも応じ
日本軍が朝鮮の少女２０万人を「強制連行」し「従軍慰安婦」にした「事実」を
日本政府に認めさせることなどを要求した決議案を、全会一致で可決した。
韓国は勢いづいて米下院の本会議決議に格上げする工作を進めている。
米国の特定の政治家が、どれほど本気で中国や韓国の言い分を信じているのかは疑問だが
ありていに言えば事実はどうでもいいのである。
キリスト教徒にとっては、同じクリスチャンのドイツ人が人類史上最悪の記録を作ったということを信じたくないのである。
「本当はナチスよりも日本人の方が残酷で悪辣で極悪非道だった」
そう信じたい心理が根底にある。
日本人を史上最悪の存在だと位置付けし直すことに関しては（ノムヒョン韓国大統領はすでにそう口にした）
世界のキリスト教徒と中国、朝鮮半島の合計３０億人以上が一致することになる。それもこれも
日本がいわれなき非難攻撃にハッキリと否定や反論をしてこなかったからである。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
eocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/5562/column/column086.html
259:世界＠名無史さん
07/04/21 07:30:29 0
ドミノ論
ホロコーストが否定されれば、南京も否定される
ホロコーストの誇張が無くなれば、南京も誇張が無くなる
↑批判
具体的な根拠なし、ただの希望的観測に過ぎない
ホロコーストの人数や誇張は年々減らされて、冷戦期の1/4まで減ったが
南京はそれに比例して減ってきているのか。減るどころか増えている
ホロコーストが減れば南京が減るというのは幻想である。
楽観的推測に過ぎない。
百歩譲って若干関係性が認められたとしても
それよりも高い確率で日本一国が取り残されて悪者になるだろう。
260:世界＠名無史さん
07/04/21 08:06:02 0
韓国学生は何のためらいもなく、何発も何発も259に銃弾を打ち込んだ・・・こらえてつかぁさい。
261:世界＠名無史さん
07/04/21 08:21:43 0
>>184
>>日本
あのぉ～どこの学会ですか？ｗ
フリーライターの電波雑誌やネットじゃないでしょうね？
262:世界＠名無史さん
07/04/21 10:48:29 0
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
とくに、歴史家は、自説に反する説を唱える歴史家を批判するにあたって、
政治的・倫理的・感情的な表現を使って批判するべきではありません。
まして、政治的なレッテル貼りなどは論外です。
なぜならば、歴史学上の論敵に政治的なレッテル貼りをすれば（「あいつは共産主義者だ」、
「あいつはネオ・ナチだ」）、
そこには、すでに、政治的・道徳的・イデオロギー的な価値判断にもとづいて取捨選択が行われていること、
すなわち、歴史研究がまったく「主観的に」行なわれていることを、
自分自身で表明してしまうことになるからです。
263:世界＠名無史さん
07/04/21 12:24:55 0
そんな人は2chやらないで研究室でやってろ
264:世界＠名無史さん
07/04/21 14:32:32 0
>>263
しかしマイヤー論文をまともに取り上げているのは加藤教授だけだろ。
木村氏も西岡氏もマイヤー論文の是非や政治的影響を取り上げていない気がするが。
265:世界＠名無史さん
07/04/21 14:46:33 0
アンネの日記もユダヤの捏造。アンネの自筆が日記の筆跡と全く不一致。
アンネ・フランクは、アンネの日記を書かなかった。
URLﾘﾝｸ(www15.ocn.ne.jp)
266:世界＠名無史さん
07/04/21 16:12:29 0
>>265
アンネの日記にガス室の描写が無いので分析しても
ガス室の有り無しとしてはほぼ無意味。
アンネ・フランクがアウシュヴィッツで死ななかった事実自体が重要。
南京大虐殺とホロコーストは特に言論の自由の観点で無関係ではない。
日本では南京大虐殺否定禁止法が無い限りホロコースト否定禁止法などまず有り得ないだろう。
267:世界＠名無史さん
07/04/21 16:20:50 0
人為的に殺した、なし崩し的に死んでいった、全然違うけど。
常識ってどこの国の話だろう。
もし常識だとして、ガス室映画を作るスピルバーグとかは何故袋叩きに
ならないのか。
268:世界＠名無史さん
07/04/21 16:21:44 0
南京（嘘）みたいなことは、ドイツは戦闘で普通にやってるから
全然比較にならんだろうよ。ソ連もアメリカもやってるよ。
そして南京は嘘ｗ
269:世界＠名無史さん
07/04/21 16:26:44 0
>>267
＞もし常識だとして、ガス室映画を作るスピルバーグとかは何故袋叩きに
＞ならないのか。
URLﾘﾝｸ(www.bunkyo.ac.jp)
＞『シンドラーのリスト』のこの衝撃的なシーンでは、
＞ゲートはバラックの外をリラックスして、
＞穏やかに歩いている囚人を常に射撃している無情で、
＞冷酷な殺人者と描かれている。
＞ゲートのバルコニーの後ろの丘のために、このシーンはありえない。
URLﾘﾝｸ(www.bunkyo.ac.jp)
スピルバーグの映画はノンフィクションに見せ掛けたフィクションに過ぎない。
270:世界＠名無史さん
07/04/21 16:29:47 0
ホロコーストが嘘で１番困るのはユダヤ人だよ。
もし嘘だったとしても安々と誇張捏造でした、なんて認めるかよ。
あと南京とか日本とか妄想膨らませすぎだ。世界の常識はホロコーストが
あった。麻生とかは別に、ホロコーストがあったと信じたいわけじゃない。
普通にあったと悪意なしに思っている。
ネット上の常識に篭ってるから感覚がおかしくなるんだろう。
仮になかった、大幅な捏造誇張だっとして、それをネット上、一部学会上の
常識から世界の常識にするまで、大変だよ。
とにかくここはホロコーストを語るのだから南京の話などやめたら。
寧ろね、南京の話をしてる人間こそ、脳内の麻生像と被るんだよ。
鏡に向かって批判してるようなもんだ。
271:世界＠名無史さん
07/04/21 17:11:10 0
ライフルで囚人撃ちの話だが、映画『シンドラーのリスト』では映像としての見た目を
重視したのか、原作とは違う建物・場所から射撃したことになってる。
修正主義者は地図まで出してきておかしいおかしいと熱心に議論しているが、
原作を読んでないんじゃない？
272:世界＠名無史さん
07/04/21 17:45:01 0
>>271
＞原作とは違う建物・場所から射撃したことになってる。
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
＞『シンドラーのリスト』という映画は同名のトーマス・キニーリーの本にもとづいているが、
＞この本は明らかにフィクションであり、連邦図書館でもフィクションに分類されている。
＞スティーブン・ザイリアンがこの小説から脚本を作り、その脚本をもとにスピルバーグが映画を撮影した。
＞にもかかわらず、実際に起ったことについてのドキュメンタリーのようなものであるとの話になっている。
＞ユニバーサルの名誉のために申し添えておくが、
＞ユニバーサル映画は、映画を「真実の物語にもとづいた」という以上の宣伝はしていない。
＞キニーリーの小説には、スピルバークが映画では削除した話がある。
＞キニーリーはシンドラーが有力なハンガリー系ユダヤ人ルドルフ・カストナーのために働いていたと述べているが、
＞『シンドラーのリスト』は、この件についてまったく触れていない。
＞カストナーは1944年に、同僚のシオニストを有利に取りはからってもらう代償として、
＞アウシュヴィッツに数万のユダヤ人を輸送する件で、アイヒマンを助けているからである。
＞ナチスとシオニストとのあいだのハイレベルな協力関係は、困惑を呼び起こしてしまうような事実であったために、
＞スピルバークの親シオニスト的な映画でさえも、これについて触れることはできなかったのである。
そもそも原作からしてハーフフィクションで
ルドルフ・カストナーとナチスの裏取引も映画ではカットしている。
273:世界＠名無史さん
07/04/21 18:15:37 0
>>264
文教の電波教授を研究者すんな
274:世界＠名無史さん
07/04/21 18:25:30 0
>>264
海外文献の翻訳することしかできないのに研究者面こいてる
教授のページはるな
275:世界＠名無史さん
07/04/21 20:11:15 0
>>272
図書館の本の並べ方から何が言えるというのか。
わが地元の公立図書館では「文庫本」のコーナーにありましたが、何か？
針小棒大に語るのが修正主義の手法だということに早く気づけよ。
そもそもライフルで囚人撃ちの話はキニーリーの創作ではなく、
一般に言われていることだろ。
276:世界＠名無史さん
07/04/21 20:56:29 0
>>267
刑法上は同じだよ
母親がミルクを与えないであかちゃんを栄養失調にして殺したのと
夏の時期に赤ちゃんを車のんなかに入れてパチにいって死なせるのと
直接包丁でぶっころしたのと
どちらも殺人罪
法律勉強してくれ
277:世界＠名無史さん
07/04/21 22:08:36 0
ガス室はどうでもいいが
ホロコースト否定する人は>>217のように日本を害するのが目的なのか知りたいな
278:世界＠名無史さん
07/04/21 22:14:28 0
>>270
一番困るのは勿論当事者だが
日本もあおりを食らうのを恐れているっていうのは保守層に根強いだろう
今現在既に、ナチスと日本の立場が逆転しつつ有るって現実知っていますか
279:世界＠名無史さん
07/04/21 22:20:12 0
>>203の記事見てみると
もうユダヤ人の犠牲者は400万から110万まで減って1/4になっているんだな
南京は減るどころか増えている有様なのに
ドミノ現象を信じる保守系の人がいるんだったら
考えを改めてほしい。
ユダヤ人の数が減れば、南京が減るという必然性は無い
今、まさにそういう状態なのだから証拠など必要ないと思う
下手すれば逆んに増やされるよ。
甘い認識で語るべきものじゃないって
あとこのホロコースト陰謀論自体が日本赤軍が
日本を害するつもりで持ってきた輸入物だから
その辺りも理解した方がいい
考えを改めてほしい。
ホロコースト否定論の人の中には少なからず>>217のような反日の人も混ざってる
保守系の人だってこんなのと共闘しようと思わないでしょ
280:世界＠名無史さん
07/04/21 22:21:20 0
日本にホロコーストを肯定する人は二種類いる
・ホロコーストが無くなると日本が一番悪者になる。それが怖いという人
→保守、自民系に多い
自民はホロコーストの存在を前提に南京を減らそうとしているので明らか
安倍だだったか麻生だったかは「南京はそれでもホロコーストよりましだろ」と経卒な発言をして
叩かれていたのは有名(但しこれは少なからずほとんどの日本人の本音)
これは妥当だろう
純粋に、戦争反対、人種差別を招く危惧からホロコーストを肯定
→革新系、共産系に多い
EUのような人権先進国の影響が強い考え方の人達だな。
半日親日に関わらず左翼系の議員がホロコーストを肯定するのは、大抵はこの理由
まあ、俺はこのお花畑みたいな考えが大嫌いだが、別に日本を害する目的でないのなら問題は無い
いっぽうでホロコーストを否定する奴は
・日本を一番の悪者にしたい
・ユダヤとEUとの仲を悪くさせたい
100%の純度でに日本を害する目的で日本赤軍が持ち出してきた輸入物
ドミノ論とか都合のいいことはいうが根拠が無い。
日本赤軍や在日はまだ判るが、ネトウヨはホロコーストを否定すれば
自分が右翼の仲間入り、かっこいいとでも思っているのかなとは思う
まさにネトウヨの宗教だよな。ホロコースト否定とは
281:世界＠名無史さん
07/04/21 22:22:27 0
アウシュビッツ収容所でのユダヤ人犠牲者数が
冷戦時代の公称400万人から現在では約110万人にまで減らされているのと反対に、南京事件の犠牲者数も日本軍による死傷者総数も被害額も
何の根拠もなく増え続けている。
そのウソ宣伝工作は着実に功を奏し
今年９月には米議会下院外交委員会で日本の歴史認識を審議する公聴会が開かれ中国の主張を鵜呑みにした米議員やスタッフの発言が公式に記録された。
同委員会は韓国の働きかけにも応じ
日本軍が朝鮮の少女２０万人を「強制連行」し「従軍慰安婦」にした「事実」を
日本政府に認めさせることなどを要求した決議案を、全会一致で可決した。
韓国は勢いづいて米下院の本会議決議に格上げする工作を進めている。
米国の特定の政治家が、どれほど本気で中国や韓国の言い分を信じているのかは疑問だが
ありていに言えば事実はどうでもいいのである。
キリスト教徒にとっては、同じクリスチャンのドイツ人が人類史上最悪の記録を作ったということを信じたくないのである。
「本当はナチスよりも日本人の方が残酷で悪辣で極悪非道だった」
そう信じたい心理が根底にある。
日本人を史上最悪の存在だと位置付けし直すことに関しては（ノムヒョン韓国大統領はすでにそう口にした）
世界のキリスト教徒と中国、朝鮮半島の合計３０億人以上が一致することになる。それもこれも
日本がいわれなき非難攻撃にハッキリと否定や反論をしてこなかったからである。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
282:世界＠名無史さん
07/04/21 22:24:05 0
みやぎけんりくうんしきょくゆーざーしゃけけんうけつけのかっぱじじいしねくずごみやろう
283:世界＠名無史さん
07/04/21 22:24:41 0
ドミノ論
ホロコーストが否定されれば、南京も否定される
ホロコーストの誇張が無くなれば、南京も誇張が無くなる
↑批判
具体的な根拠なし、ただの希望的観測に過ぎない
ホロコーストの人数や誇張は年々減らされて、冷戦期の1/4まで減ったが
南京はそれに比例して減ってきているのか。全く減っていたないことからも
関連性はないと思われる
ドミノ論それ自体も日本赤軍が持ち出してきた理論である
百歩譲って若干関係性が認められたとしても
それよりも高い確率で日本一国が取り残されて悪者になるだろう。
284:世界＠名無史さん
07/04/21 22:28:47 0
麻生もホロコースト否定論くらい知っているだろ
俺もネット以前から否定論そのものは知っていたし
仮にも政治家なんだから、ホロコーストについては論争中であることを考慮した上で
わざと肯定して、日本軍を弁護したと思うけどな
285:世界＠名無史さん
07/04/21 22:29:57 0
ホロコースト否定論は日本赤軍が活発に宣伝したお陰で、団塊のおっさん
なら結構知っている人が多いよ
286:世界＠名無史さん
07/04/21 22:32:41 0
>>277
あなたは口で言った事は何でも信用するのですか？
それではホロコースト証言を盲信するホロコースト正史派を批判できませんよ。
287:世界＠名無史さん
07/04/21 23:53:29 0
2007/04/20(金) 02:16:14 ID:WulGL3SL0
>30人を殺害した工学館をなぜ2次犯行場所に選んだのかも明らかでない。
さっきロス在住の友人からのメールで知ったんだがそこにホロコーストを生き延びたという教授がいたからだよ。
チョはこの事件の前に教室で、日帝支配の非道さについてクラスメイトに吹聴しまくっていた。
当初は皆から注目され共感を得られていたものの、ある日を境に事態は一変した。
きっかけは、日帝支配とホロコーストを比較し、ナチスよりも酷かったと言い出したことだった。
しかもそれを、ホロコーストを生き延びたという教授に聞かれてしまったのだ。
教授によって日韓併合時のいきさつと日帝支配の残虐性の矛盾を論破されて以降、だれも彼の話を信じなくなっていった。
いつか、復讐してやる。その時、そう思った。 そして「その時」がきた。
288:世界＠名無史さん
07/04/22 00:29:10 0
チョンならありそうな話だな
289:世界＠名無史さん
07/04/25 20:18:35 0
やっぱ、処刑用ガス室はなかったのだな。
勉強になりました。
290:世界＠名無史さん
07/04/25 21:55:11 0
毒ガスと安易に確定されたチクロンは
寄生虫駆除の薬だったとｒｙ
291:世界＠名無史さん
07/04/26 00:26:54 0
ん。ホロコーストはあっただろ
在日がうざいね 論破された後なのに
292:世界＠名無史さん
07/04/26 07:58:23 0
水曜深夜TBSで放送しているCBSドキュメントで、ドイツが公開した
ホロコースト犠牲者の個人資料の放送をしていた。
捕虜の髪の毛についたしらみの数、その大きさまで克明に記してある書類まであった。
そこまで記録しているのに、ガス室の記録だけ一切ないというのはありえないと
思うんだが。
293:世界＠名無史さん
07/04/26 08:00:03 0
CBSドキュメントは来週もナチス関連の話やるようだ。
294:世界＠名無史さん
07/04/26 08:02:48 0
ガス室は最近は議論もわかれているからださないだけだろ
ていうか、ここの結論としては
>>247で結論が出たし
またホロコースト肯定論樹には在日工作員が混じっているというのも
>>217で結論着いちゃったわけだし
295:世界＠名無史さん
07/04/26 08:03:57 0
ガス室は最近は議論もわかれているからださないだけだろ
ていうか、ここの結論としては
>>243で結論が出たし
またホロコースト肯定論には在日工作員が混じっているというのも
>>217で結論着いちゃったわけだし
296:世界＠名無史さん
07/04/26 08:05:18 0
ガス室は最近は議論もわかれているからださないだけだろ
>>203の記事見てみると
もうユダヤ人の犠牲者は400万から110万まで減って1/4になっているんだな
南京は減るどころか増えている有様なのに
ドミノ現象を信じる保守系の人がいるんだったら
考えを改めてほしい。
ユダヤ人の数が減れば、南京が減るという必然性は無い
今、まさにそういう状態なのだから証拠など必要ないと思う
下手すれば逆んに増やされるよ。
甘い認識で語るべきものじゃないって
あとこのホロコースト陰謀論自体が日本赤軍が
日本を害するつもりで持ってきた輸入物だから
その辺りも理解した方がいい
考えを改めてほしい。
ホロコースト否定論の人の中には少なからず>>217のような反日の人も混ざってる
保守系の人だってこんなのと共闘しようと思わないでしょ
297:世界＠名無史さん
07/04/26 09:08:29 0
>>296
政治議論は政治板ででもやってくれ。
ここは真実を追究するのが目的だろ。
298:世界＠名無史さん
07/04/26 09:40:35 0
CBSドキュメントどうだった？途中から見たんで、よく分からなかった。
私が見た部分だけ言う。
ユダヤ人の犠牲者やナレーターは、親族の犠牲者が普通に「（アウシュビッツの）ガス室に送られた。
そして燃やされた」と言っていた。何の疑問もない。前提条件です。
ユダヤ人は飼い葉桶で用を足していて、衰弱死したユダヤ人は飼い葉桶
に捨てられた。ユダヤ人達は同胞の死体に向かっておしっこやウンコをさせられた。
泣き出す被害者。 インタビュアーも目を見開いて泣きそうな表情で
聞いている。もし嘘ならあのユダヤ人は大した役者だ。
ピーターが言うには、イランの大統領などホロコーストが無かったなどとい
う人がいまだにいるが、今回の資料であったことが明々白々となった。疑問があ
れば実際足を運べばいい。犠牲者は600万なんて数字ではなくもっと多かった。
これも驚きである。徹底的な効率化、 これを殺人に対してやったのが恐ろしい。
民族性などもあるのかもしれない。
こんな感じ。このスレの人間が、もはやガス室がなかったのは常識、
犠牲者の数はもっと小さい、ガス室じゃなくて衰弱死でも悪は
変わらない、日本が一番の悪者にさせられる、、、等々妄想を広げている
けど、実情はこんなもんだよ。
アメリカの最大級のメディアが、平気な顔でこういう報道をしている。
ユダヤ人はガス室で何百万人と殺された。この暗いイメージがホロコーストの
決定的なイメージ。ガス室も無かった、犠牲者はもっと小さいし、不可抗力的な
死、犠牲者の証言は嘘、、、という話になると、驚天動地だよ。そして
皮肉なことにユダヤ人のイメージは
ナチスがイメージしたものと同じになってしまう。
299:世界＠名無史さん
07/04/26 09:48:47 0
親族を失ったユダヤ人の証言として、煙が立ち上がり死体が燃える匂いがした、とか具体的な証言が
あったな。消えた家族は、ガス室に送られて燃やされて殺されたってこと。
シラミの数まで数えていた、、、って話あたりから見たけど、正直
決定的な証拠っていうのが分からなかった。途中から見たせいなのか、
インチキな報道のせいなのか、分からない。
300:世界＠名無史さん
07/04/26 09:51:52 0
【ＥＵ】 人種差別をあおったり、ホロコーストなどを否定、矮小化したりする行為に禁固刑…法案承認 [
こんなんもあるのね。学問的な「真実」は知りませんが、法制化など罰則の
方向で進んでいるし、ホロコーストを否定してはならない、
否定すれば罰する。これが世界の流れだよ。非アメリカ国籍のホロコースト否定論者は
軒並みアメリカやカナダから追い出され、有罪判決を下されてる。
301:世界＠名無史さん
07/04/26 09:59:32 0
アメリカは大丈夫だと思うけどね。あそこは、左翼やリベラルでも、
極右の表現の自由は保障されるべき、とか考えてる人多いし。
アメリカが崩れたら世界は終わると思う。
302:世界＠名無史さん
07/04/26 10:00:11 0
>>299
ピーターバラカンが言っていた決定的証拠にあたるようなものはなかった。
全体の印象で語っているだけだろう。強いて言えば死体の燃える臭いとか
そういう証言だろう。
死体の燃える臭いがガス室の証拠といえるのか疑問なんだが。
証言していた本人はもちろんガス室に送られたわけではないし、
ひどい扱いを受けていたのはもちろんだろうが、それがガス室を
証明することにはならない。
死体を焼く臭いが周囲に蔓延していたと言う証言は他にも聞いたことあるが。
>犠牲者は600万なんて数字ではなくもっと多かった。
これは違う。1700万人という数字はナチスに捕らえられた捕虜の総数で、
もちろん生き残った人も含まれている。ユダヤ人も含む捕虜の総数だと思うんだが。
303:世界＠名無史さん
07/04/26 10:19:32 0
>>302
いや、しかしピーター自身がもっと多かったと言ってました。
「もちろん中には生存者も含まれているんでしょうけど」と彼自身
自覚しつつ、犠牲者はもっと多かったと断言してました。
そこらあたり私も疑問を持ったところです。おそらくピーターの脳内
では、生存者はごくわずかで、殆どが死んだってことなんだと思います。
ガス室のくだりも、テレビでは何のためらいもなく、「ガス室に
送られた」と言ってましたね。
私は否定派でも、賛成派ともいえないですが、確かに番組の構成に
疑念を持ちました。もしかするとちゃんと見てないせいなのかも
しれないので、質問しました。
生存者の証言はショッキングですね。まさか嘘を言ってるようには見えない
んですが。ガス室どうのこうのは置いておいて、死体を便所替わりの場所に
捨ててたなんて話が本当なら、相当酷い扱いを受けていたってことは
想像できます。ユダヤ人は動物並み、みたいな。こんなこと嘘つきますかね？
まあ動物並みに虐待されていたことと、ガス室や大量虐殺を短絡的に結び付けては
いけませんが、非常に効果的な演出でしょう。
304:世界＠名無史さん
07/04/26 10:23:02 0
1700万人という数字はナチスに捕らえられた捕虜の総数で
1700万人というのは、ユダヤ人捕虜の総数ですらないんだ。そこまで
分かってるならユダヤ人捕虜の総数も分かるのでは。600万人を下ると
困るの？ ホロコーストは市街戦の大量虐殺も含むらしいので
逃げ道はあるだろうけど。
305:世界＠名無史さん
07/04/26 10:31:08 0
>>303
死体に小便かけさせられたとかそういう証言は本当だと思いますよ。
あと、ヒトラーの誕生日の贈り物として、二分おき？に一人ずつ射殺
した記録というのもありました。自分はガス室の存在が本当だったのか
どうなのかを疑問視しているので、上記のようなことはあったと思っていますよ。
でも、似たようなことはソ連や中国でも行われているわけで、ナチスだけを
特別視するのは間違いだと思いますね。
>>304
1700万人という数字はあまり深刻に受け止める必要はないと思いますよ。
それこそ、ほんの一時的にでもナチスの管理下におかれた者すべてが
含まれた数字でしょうから。
306:世界＠名無史さん
07/04/26 10:45:32 0
>>203の記事見てみると
もうユダヤ人の犠牲者は400万から110万まで減って1/4になっているんだな
南京は減るどころか増えている有様なのに
307:世界＠名無史さん
07/04/26 10:51:02 0
>>306
おんなじこと何度も書くなよジュー野郎
308:世界＠名無史さん
07/04/26 10:53:24 0
しかしなんで便所に捨てるんだろうねえ。
気味が悪いなあ。ユダヤ人に対する憎悪侮蔑は本当で、動物並みの
虐待を与えても、ナチス看守は痛みを感じないってレベルまでには来て
いたんだね。
あとミサイルかなんか施設にいたユダヤ人がみんな死んだとか
言ってたね。番組では全て殺されたってことになってる。
309:世界＠名無史さん
07/04/26 11:02:21 0
>>308
V2ロケットを地下工場で造らされていた人だろう。
全員死んだかどうかは知らないが（おそらく生存者はいる）、
劣悪な環境で死人が多数出ていたのは事実。
空爆でミサイル工場が破壊されたから、ユダヤ人を動員して製造することに
したのだが、その中でもミサイルの精度が落ちるよう手を抜いていたユダヤ人もいるらしい。
310:世界＠名無史さん
07/04/26 17:00:54 0
>>307
来たレッテルはリ
赤軍の得意技でしたね
311:298
07/04/28 00:12:14 0
やはり私の違和感は当っていたようですね。
単に収容所の囚人の数の明細書があったって話なんですね。
ピーター達は、短絡して、 収容所があり囚人がたくさんいたというのを
大量殺害計画の証拠と脊髄反射しているのでしょう。
ナチスがやったことは ホロコーストじゃなかったとしても、惨たらしいことが
あったのかもしれない。 その事実の前に
たじろいでしまって目を塞いでしまうんでしょうね。
収容所があり、囚人がたくさんいた けど彼らは強制労働の為に集められたのかも
しれないし、追い出す為に臨時的に集められたのかもしれない。ホロコーストや
ガス室という話とは繋がらない。
ユダヤ人の囚人の総数も分かりそうなもんだけどどうだろう。総数から、生存確認者を
引けば、被害者数がおおまかに分かりそうなもんだが。まあ、生存が確認されなかった
だけで、実は生きてる人がたくさんいたりするのかもしれないが、数字を出す意義は
あるでしょ。
312:世界＠名無史さん
07/04/28 01:47:38 0
>ユダヤ人は飼い葉桶で用を足していて、衰弱死したユダヤ人は飼い葉桶
>に捨てられた。ユダヤ人達は同胞の死体に向かっておしっこやウンコをさせられた。
>泣き出す被害者。
この辺なんかいかにも嘘っぽい
イラクのクウェート侵攻のとき泣きながら嘘証言したクウェート大使の娘を思い出す
313:世界＠名無史さん
07/04/28 09:27:31 0
てか臨時的に集められたとか
それも推量で証拠ない訳か
臨時的に集めただけというのなら
そういった手続きに関する書類が残ってないはずが無いが
314:世界＠名無史さん
07/04/30 13:34:44 0
41 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/04/19(木) 19:05:59 ID:???
ルーマニアではルーマニア人自らが国内にいるユダヤ人のおよそ半数を虐殺したのだが、その殺し方が
あまりにも残虐でドイツ軍にさえも「もう少し合法的にやれ」といわれるほどだったらしい。
そしてドイツ軍が劣勢になった後は、今度は生き残ったユダヤ人を人質に海外のユダヤ人から多額の身代
金をまきあげたとのこと・・・・
315:世界＠名無史さん
07/05/08 13:21:29 0
＞それも推量で証拠ない訳か
それいっちゃドイツの大戦中の死亡者数も「推量」なんだよなぁ。
ドレスデン爆撃での死者数なんて説によっちゃ四倍の開きがあるしな。
316:世界＠名無史さん
07/05/09 17:35:28 0
>>308
>しかしなんで便所に捨てるんだろうねえ。
他に証言や証拠があったら信じられるけど、初めて聞いたわ。
死体がトイレから発見されたりしているのか？
あと、そういうところに死体あったら感染症が蔓延して
大変なことになるだろ
317:世界＠名無史さん
07/07/03 22:20:46 0
モルデハイ・ヴァヌヌに出国の自由を与えよ。
318:世界＠名無史さん
07/07/04 17:36:47 O
コミケにおけるナチス軍装布教者にして、コスプレ広場の責任者、
ナチスマニアにおける重要人物、牛島えっさい氏が今晩ネットTV
に出演します。
コミケットショップでも、実際にWWⅡ軍服装備品類を販売しています。
あっ！とおどろく放送局 夜遊びメールバトル 水曜
URLﾘﾝｸ(www.odoroku.tv)
これを期にナチスドイツ軍装について色々聞いて、ナチス軍装の価値をコスプレ界に問う人も多いのでしょうね。
ナチス軍装も世間的評価をあげられるでしょうか？
WWⅡドイツ軍装についてもメールで直接聞けるかもしれませんね。
319:世界＠名無史さん
07/07/05 01:50:44 0
age
320:世界＠名無史さん
07/07/18 07:37:57 0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ここの議論について。
シアン化水素の爆発限界は5.6∼40.0%だから、5万6千ppm未満では爆発しない。
一方、3400ppm・一分間で死亡、270ppm・8分間で死亡というのが中毒性。
明らかに桁が違う。
321:世界＠名無史さん
07/07/20 01:59:40 0
URLﾘﾝｸ(www.bunkyo.ac.jp)
試訳：カタコンベの修正主義者たち
―「地下に潜る」修正主義者たち―
322:世界＠名無史さん
07/07/20 02:34:00 0
>>320
数秒と経たずに死ぬような超高濃度シアン化水素なら！
僅かに漏れただけで扱う側が死ぬな。
323:世界＠名無史さん
07/07/20 06:47:16 0
１０倍に広がれば濃度は１０００分の１になる。
通気性のいい場所なら自然減少もある。
324:世界＠名無史さん
07/07/20 08:59:10 0
１万ｐｐｍのガスが１リットル（１０ｃｍ四方）漏れて、
１立方ｍに拡散したら１０ｐｐｍに下がる。
また、１２０ｐｐｍの場所に３０分いれば死亡するから、
３４００ｐｐｍもいらない。
325:世界＠名無史さん
07/07/20 23:38:13 0
>>323
空気流体力学を使って算出したものですか？
>>324
それは何人を前提としたものですか？
326:世界＠名無史さん
07/07/21 00:07:13 0
>>323
重要なのはそのスピードだろうな。
327:世界＠名無史さん
07/07/21 00:23:50 0
>>325は何を疑問に思ってるんだろう。
そんな難しい話じゃなく割り算だよ。
ガス室の人数は確かに多いほど毒も多く必要だが、人が多いと空間も少なくなるから相殺分もある。
328:世界＠名無史さん
07/07/21 10:25:28 0
>>321
試験期間がおわって本業の翻訳に情熱をかける加藤先生ですね
329:世界＠名無史さん
07/07/21 18:15:01 0
>>328
西岡先生には本業の医療活動に専念して欲しい。
小俣和一郎と医師免許を賭けて議論するのなら別だが。
しかし精神科系とはいえ医師免許保持者の小俣が一酸化炭素中毒死の性質
つまり毒劇物の性質を知らないはずが無いのだが。
あれでよく医師が務まるよなあ。
330:世界＠名無史さん
07/07/21 21:47:00 0
>>328
教授って楽だよなぁ・・・
331:世界＠名無史さん
07/07/21 21:48:00 0
大学紀要じゃなくてレフリー要る論文書かないのかね？
332:世界＠名無史さん
07/07/21 22:33:21 0
加藤はもう何年も研究サボってぶらぶらしてる。
もともと本業でも翻訳しか能がないのだが、
それすらやめてしまった今、
研究者というよりはただの教員。
あとは定年を待つのみ。楽だなあ。
333:世界＠名無史さん
07/07/21 23:12:36 0
パレスチナ人はホロコーストの真の犠牲者である。
全てのホロコースト修正主義者はそれを理解する必要がある。
334:世界＠名無史さん
07/07/21 23:53:00 0
加藤って他の日本人論者と会ったりしてるの？
業績は自由研究レベルの紀要しかないしし
本も書かないし・・・
どうも一匹狼のような感じがする
335:世界＠名無史さん
07/07/22 00:55:38 0
>>334
木村氏も西岡氏も無視しているマイヤー論文を深く掘り下げている点だけも評価しないとな。
URLﾘﾝｸ(www.holocaust-history.org)
ちなみにこれらはマイヤー論文の原文のコピー。
なぜかマイヤーを攻撃していたジーマーマンも一員であるマイヤーの論敵側のサイトにあるんだが。
URLﾘﾝｸ(www.vho.org)
URLﾘﾝｸ(www.bunkyo.ac.jp)
これはジーマーマンのマイヤー論文に対する否定的な評価に対してのルドルフの批判。
マイヤーも論敵側にコピーを認める事に同意したもんだな。
推測に過ぎないが修正主義者もコピー要請をしていたのかもしれないがマイヤーは恐らく拒否したのだろう。
そういえばマイヤーはピペルに対しても
｛自分の論文についての「最初の誠実な評論」｝
とか何とか言っていたんだよな。
URLﾘﾝｸ(vho.org)
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
336:世界＠名無史さん
07/07/22 01:19:56 0
院の後輩であり、ロシア語の翻訳を手伝ってくれた奥さんには頭が上がらないはず。
でも奥さんはいま加藤が何をやっているか知っているのかな？
337:世界＠名無史さん
07/07/22 01:35:24 0
>>334
レフリー付き論文なんて出せるわけ無いでしょ
ネットの世界でいくら吠えても無駄
338:世界＠名無史さん
07/07/22 01:48:06 0
URLﾘﾝｸ(www.bunkyo.ac.jp)
15号（2002年度刊行）
ヨーゼフ・クラマー：「ベルゼンの野獣」か「生贄の羊」か-戦争犯罪裁判のテキスト・クリティーク- 加藤一郎
14号（2001年度刊行）
イルマ・グレーゼ：「美しき野獣」か「偽証の犠牲者」か-戦争犯罪裁判のテキスト・クリティーク- 加藤一郎
13号（2000年度刊行）
ホロコーストの「映像資料」―オレールの画集『目撃者、アウシュビッツのイメージ』より― 加藤一郎
12号（1999年度刊行）
研究ノート：クルト・ゲシュタインの「自白」―アンリ・ロックのテキスト・クリティークから― 加藤一郎
8号（1995年度刊行）
ロシア古代・中世史（エスペラント語による叙述）加藤一郎
7号（1994年度刊行）
「エスペラント語再考（一）」 加藤一郎
2号（1989年度刊行）
14世紀前半キプチャク汗国とロシア―汗国史へのエチュード（3）― 加藤一郎
創刊号（1988年度刊行）
14世紀前半キプチャク汗団とロシア―汗国史へのエチュード（2）― 加藤一郎
339:世界＠名無史さん
07/07/22 01:49:46 0
以上文教大紀要の一覧だが95年から99年の間に何かあったのだろうか？
教授昇進して好きなことできるようになったのかな
340:世界＠名無史さん
07/07/22 01:58:47 0
大学では西洋史学科を、大学院では国際関係論課程を専攻し、おもに、
東ヨーロッパ・ロシア世界のスラヴ民族史を研究してきましたが、今では、
少々関心を移して、戦勝国＝連合国が作り上げてきた第二次世界大戦の
「正史」（「東京裁判史観」、「ニュルンベルク裁判史観」）の「見直し」＝「修正」
に取り組んでいます。(かとう いちろう)
授業アンケートにも、「先生の講義を聴いて、目からうろこが落ちたような気がしました」
というのがありますが、そこまでくれば教師冥利に尽きます（一方では、「加藤先生は洗脳がうまい」
という批判もあります）。
多人数相手の共通教養は、演説＝パフォーマンスに近いものがありますので、例えは悪いのですが、
ヒトラーが鏡に向かって演説の練習をしたように、教員も「話し方」の技術を意識しながら、講義を進め
る必要があると思っています。。どんなにすばらしい講義内容でも、「話術」の工夫がなければ、
学生諸君の関心を引きながら、その内容を適格に伝えることはできないと思われるからです。
URLﾘﾝｸ(www.bunkyo.ac.jp)
いやぁ・・・面白そうだよな・・・講義受け手みたいよ
でもどちらかというとこの人一般教養向きだよなぁ
341:世界＠名無史さん
07/07/22 02:00:01 0
>>339
謎だ。
342:世界＠名無史さん
07/07/22 12:46:00 0
パレスチナ人はホロコーストの真の犠牲者である。
全てのホロコースト修正主義者はそれを理解する必要がある。
343:世界＠名無史さん
07/07/22 13:02:49 0
ユダヤ人はいつの時代もたいてい、迫害されてるわけだ。
ヒトラーの政策も、実はヨーロッパ各国から絶賛され、
アメリカも自分の手を汚さずにすむとほくそ笑んでいた。
本当に悪い奴が誰なのか突き止めないと、歴史は繰り返す。
344:世界＠名無史さん
07/07/22 16:03:48 0
URLﾘﾝｸ(www.holocaust-history.org)
個人的な感想としてはマイヤーはプレサックよりもはるかにプレサック的。
あえて敵対的な正史派にコピーを認める事も一種の戦術なのかもしれない。
正史派にマイヤー論文を一説として認知、つまり正史派に一説として認めさせる為に必死に頑張っている。
マイヤーは名より実を取る事に徹している。
逆に安易に名を取ろうとして失敗したのがアーヴィングだろう。
345:世界＠名無史さん
07/07/22 17:27:31 0
>>342
そうやってイデオロギー並べるから修正主義が市民権得られないんだよ
346:世界＠名無史さん
07/07/22 17:50:05 0
>>345
URLﾘﾝｸ(www.righteousjews.org)
URLﾘﾝｸ(www.adelaideinstitute.org)
Holocaust Denial is in itself a Zionist terminology and I refuse to accept it or to use it.
本来はそうなんだろう。
だがAtzmon Eisen Shamirなどのような数少ない真の反シオニストユダヤ人はそういう姿勢を明確にしている。
347:世界＠名無史さん
07/07/31 01:52:31 O
>>343
アメリカがそれを徹底していれば原爆は作られずに済んだのに…
348:世界＠名無史さん
07/07/31 09:05:31 0
ルーズベルトはユダヤ人嫌っていたから、あそこで死ななければ
イスラエル建国はなかった。
349:世界＠名無史さん
07/07/31 14:21:53 O
アンネ・フランクも横田めぐみと同じなんだよな。
たまたま若くてかわいい(？)女の子だってだけで
上手くお涙頂戴して政治利用。
350:世界＠名無史さん
07/07/31 21:30:46 0
漫画などで格好いい悪役として描かれることもあるナチスはまだいいさ。
悪役として描かれた場合の日本軍の扱いの酷さは一体・・・
351:世界＠名無史さん
07/08/03 18:38:56 0
>>348
ルーズベルト自身ユダヤ系なんだが。
一芝居打っている可能性もある。
352:世界＠名無史さん
07/08/04 02:20:32 0
>>351
妄想乙。
353:世界＠名無史さん
07/08/09 21:46:44 0
>>352
コシミスを持ち出すまでも無くルーズベルトなどのアメリカ大統領にユダヤ系がいると言う話はよく言われている。
354:世界＠名無史さん
07/08/09 23:48:46 0
>>353
ユダヤ系かどうかはどうでもいい。
歴史上の人物の行動や態度を、勝手に「芝居」にする論法は、馬鹿げた陰謀論とたいして変わらん。
355:世界＠名無史さん
07/08/10 01:08:21 0
>>354
貴方可能性って言葉理解できますか？
356:世界＠名無史さん
07/08/10 01:28:32 0
世界のいろいろな出来事が実は裏でユダヤ人というキーワードで
つながっているかもしれないという可能性とか？
357:世界＠名無史さん
07/08/10 01:58:10 0
>>356
女房もユダヤ系のサルコジは外相とＩＭＦ専務理事に社会党系のユダヤ人をいずれも指名した。
プーチンと西側の新冷戦はプーチンとユダヤの水面下の戦争の側面もある。
イギリスに亡命しているベレゾフスキーを始めとして逮捕収監されたホドルコフスキーなどの財閥は多くがユダヤ人。
スティールパートナーズのリヒテンシュタインもユダヤ人。
358:世界＠名無史さん
07/08/10 02:01:40 0
俺の妹の友達が結婚した相手もユダヤ人。これも何かの縁だね。
359:世界＠名無史さん
07/08/10 02:30:43 0
どうやったらユダヤ人になれますか？
360:世界＠名無史さん
07/08/10 03:22:18 0
>>359
母親が先ずユダヤ人なのが条件かと
361:世界＠名無史さん
07/08/10 20:23:56 0
俺が色々な、「毒ガスで殺された死体が発見されてない説」だの「いや、ナチスは周到な証拠隠滅活動を
行っていたはず」だのの言論を聞くにつけて思うのは、ホロコーストがあったと言っている人たちが、戦後
連合軍が収容所に入城して死体の山と出会ってから、どのような過程を経て、『ガス室によるユダヤ人600万人の大量殺戮』
に行き着いたのかと思ってるのか、さっぱり分からないということだ。
どうしても、「ナチスはユダヤ人絶滅計画を実行した」という結論ありきで、「チクロンB」だの、「ガス室」だの、
「最終解決命令」だのの証拠を回収していったように見えてしまう。
普通の犯罪なら、「あ、ガス中毒による大量の死体や、大規模なガス施設が発見された！これはどういうことだ！？」
というところから始まらないといけないはずなのに、いつの間にか「ナチスはホロコーストやりました。反論は？」という
ところから始まってしまっている。
最初に収容所に入城して、「普通ではありえない、チフスで死んだ人達の死体の山」と出会ってしまったショックが、
ナチス＝悪、大量虐殺、という単純な結論を導き出してしまい。それが今も続いてしまっているような気がする。
未来の人は、必ず公平な審判を下すことができる。おそらく50年後ぐらいには正しい事が語られ始める時が来る。
俺は正しい事が語られるようになった時にその時代の勝ち組になるために、ホロコースト修正論を唱え続ける。
362:世界＠名無史さん
07/08/10 21:02:49 0
>>354
可能性を論じるだけなら馬鹿でもできる。
「ひょっとしたらUFOに乗った宇宙人が、世界の政府を裏で操っているかもしれない」というのも、立派な可能性だ。
しかし、そんな「可能性」を、したり顔で語る奴がいたら、頭がおかしいと思うだろう？
ついでにいうなら「（ルーズベルトが）一芝居打っている可能性もある」というのは、実在する人間に対する侮辱ともとれる。
何か説得力のある論拠、証拠品があるといのなら意見として認められなくもないが、そんなもん何も提示してないだろ。
363:世界＠名無史さん
07/08/10 23:11:52 0
>>361
ホロコーストの真の犠牲者であるパレスチナ人を救う方が先だろうね。
>>362
ルーズベルトがユダヤ人を嫌っていた証拠は？
口だけならヒトラーの演説と大差はないだろ。
364:世界＠名無史さん
07/08/11 00:55:28 0
>>361
> 俺が色々な、「毒ガスで殺された死体が発見されてない説」だの「いや、ナチスは周到な証拠隠滅活動を
> 行っていたはず」だのの言論を聞くにつけて思うのは、ホロコーストがあったと言っている人たちが、戦後
> 連合軍が収容所に入城して死体の山と出会ってから、どのような過程を経て、『ガス室によるユダヤ人600万人の大量殺戮』
> に行き着いたのかと思ってるのか、さっぱり分からないということだ。
それはあるな。俺はソ連のプロパガンダがきっかけではないかと疑っているんだが。
ホロコーストで600万人死んだという数字ももとはソ連が言い出した数字らしい。
365:世界＠名無史さん
07/08/11 01:04:32 0
ていうかガス室で600万なんて誰も言ってないってどっかで読んだよ
全体で600万だってさ
366:世界＠名無史さん
07/08/11 02:24:54 O
身障者としてのルーズベルトはどうよ
367:世界＠名無史さん
07/08/11 05:37:55 0
まだあったのか、このキチガイスレｗ
ホロコースト否定派の大好きな
「否定論はどんどん広まるんだ！」は実現してるんですか？ｗ
368:世界＠名無史さん
07/08/11 17:02:53 0
URLﾘﾝｸ(www.bunkyo.ac.jp)
試訳：焼却棟ⅠのチクロンB投下穴問題
C. マットーニョ
369:世界＠名無史さん
07/08/11 17:11:54 0
>>365
600万を否定すると、それを前提にドイツから受け取った金を返さなければいけなくなる
から、イスラエルはなんとしても変更させないよう動く。
●このように、「アウシュヴィッツ収容所」の死者の数は半分以上も減ってしまったわけ
だが、注意して欲しいのは、ヨーロッパ全体で殺されたユダヤ人の総数＝「６００万」が
訂正されたわけではないという点である。
「６００万」という数字は不変である。
「６００万」という数字は、ホロコーストの悲劇を語り継ぐ上での重要な「シンボル」と
なっている。シオニスト・ユダヤ人にとって“冒すべからざる神聖な数字”なのである。
「６００万」を少しでも否定することは、即、ホロコーストを否定することにつながる。
そう簡単に崩れる（訂正される）ような数字ではないといえよう。
●なお、戦後ずっとシオニスト・ユダヤ人団体が「６００万」という数にこだわり続け
ているのには、きっちりとした「経済的理由」がある。そこに語られている「６００万人分」
の殺人の代償として、イスラエル国家はドイツ国民に年間８億ドルを１０年間、「賠償金」
として賦課したからだ。
（ドイツはユダヤ人虐殺などへの個人補償だけでも、円換算で総額約６兆円を支払ってきた）。
URLﾘﾝｸ(inri.client.jp)
370:世界＠名無史さん
07/08/11 17:19:02 0
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
1.3 私たちはいつからホロコーストについて知るようになったのか？［犠牲者600万人という数字の起源］
それは間違っています。同じような話は第一次世界大戦中に、とくに、戦争直後に出回っていました。
驚かれたかもしれません。私のことを不信の目で見ておられるかもしれません。
ですから、この当時何か起っていたのかをもう少し詳しくお話しておきます。
このテーマについて執筆したアメリカ人著述家Don Heddesheimerの分析結果を紹介しておきます[14]。
1915年以降、さまざまなアメリカの新聞、
とくに『ニューヨーク・タイムズ』紙は、おもに中央ヨーロッパと東ヨーロッパのユダヤ人が戦争による環境の中で苦難を経験していると報じています。
1919－1927年、合衆国では、ユダヤ人団体が、中央ヨーロッパと東ヨーロッパの500－600万人のユダヤ人が死に直面しているとして、
基金を集めるキャンペーンを広く展開しました。これらの新聞報道とキャンペーンの広告をいくつか紹介しておきます。
『ニューヨーク・タイムズ』1926年12月4日：「500万人の飢えた人々…世界のユダヤ人の半分が、疫病と飢餓で死に瀕している…」
『ニューヨーク・タイムズ』1926年4月21日：「すべての人々が死にかけている、
…数百万人のユダヤ人がヨーロッパで罠におちこんでいる、これがヨーロッパのユダヤ人からの叫び声だ…」
『ニューヨーク・タイムズ』1922年1月9日19頁：「筆舌に尽くしがたい恐怖と際限のない犯罪がユダヤ人に襲いかかっている。
ヘルツ博士は、100万人が殺戮されている、ウクライナでは3年間で300万人が『地獄の恐怖を経験』させられたと述べている…」
L：ここに登場しているヘルツ氏は、1943年3月に、『ニューヨーク・タイムズ』紙上で、600万人のユダヤ人がナチスによって虐殺されようとしているので、
救いに手を差し伸べなくてはならないと述べたヘルツ氏と同じ人物ですか？
R：はい、同じ人物です。
371:世界＠名無史さん
07/08/11 20:01:39 0
仮に、虐殺命令など存在していなく、ガス室は存在しないで全員チフスによる病死で、死者600万人じゃなくて
200万人だったとしても、そんな大きな違いがあるか？
どっちにしろ同じような大虐殺だと思うが。
賠償金がちっと多すぎるとは思うが、それだけのことはやったんだから、一定の期間そのぐらいの
過剰なことが喧伝されるぐらいの、重荷は課されてもいいんじゃないかと思うぞ。
372:世界＠名無史さん
07/08/11 20:06:41 0
研究が進んでより詳しい内訳・具体的な数字が明るみになっただけなのに
リビジョがそれを鬼の首を取ったように誇っているだけです。
つまりは詭弁です。
373:世界＠名無史さん
07/08/11 20:24:37 0
600万人という数字は、元ナチス親衛隊員だった人間の供述に基づき、なおかつ、裏づけも済んでいる。
ついでにいうなら、アウシュヴィッツ記念碑に書かれていた「400万人」という数字は、最初っからユダヤ人の犠牲者数の根拠として採用されていない。
ユダヤ人の犠牲者600万人と、アウシュヴィッツの記念碑には何の相関関係もないのだ。
だから、記念碑が修正されても、犠牲者数は修正されない。
当たり前の話である。
374:世界＠名無史さん
07/08/11 20:40:56 0
>>363
>ルーズベルトがユダヤ人を嫌っていた証拠は？
>口だけならヒトラーの演説と大差はないだろ。
私に文句を言われても困る。
「ルーズベルトがユダヤ人を嫌っていた」という主張を私は支持しないし、同じように「（ルーズベルトが）一芝居打っている可能性もある」という主張も支持しない。
どちらも説得力のある論拠を出していないので、現時点ではどちらも無責任な妄想としか思えないね。
375:世界＠名無史さん
07/08/11 20:44:27 0
>>374
ただ「合衆国に（ユダヤ移民は）これ以上受け入れる余地はない」と発言したが。
376:世界＠名無史さん
07/08/11 21:34:30 0
>>375
それが事実ならパレスチナなら（ｒｙ
377:世界＠名無史さん
07/08/12 13:10:47 0
>>371
シベリア抑留を行ったソ連（ロシア）にそれくらいの重荷を課せとは言わないの？
378:世界＠名無史さん
07/08/12 19:48:36 0
URLﾘﾝｸ(www.globalresearch.ca)
Gaza: The Auschwitz of our Time
Largest detention camp in the World
by Khalid Amayreh
Global Research, August 11, 2007
Palestinian Information Center - 2007-08-09
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In 1940, several months after invading Poland in September 1939,
the Nazis forced about 500,000 Jews into the Warsaw Ghetto,
surrounding it with a high wall.
Tens of thousands died from hunger and disease.
Eventually, 300,000 were sent to death camps,
mainly Treblinka in eastern Poland.
チョスドフスキー教授はホロコースト正史の思想をそのまま取り上げたようです。
これ以上の揉め事を避けたいのかもしれませんが非常に残念です。
379:世界＠名無史さん
07/08/12 21:42:30 0
>>373
じあ、その記念碑は何のためにあるんだよ。
数字に根拠の無いものなら撤去すればいいだろ。
事実は違いますけど、周囲には教えませんというあくどい詐欺だな。
380:世界＠名無史さん
07/08/12 22:18:53 0
>>377
論旨のすり替え。
以上。
>>379
記念碑はすでに修正済み。
以上。
381:世界＠名無史さん
07/08/12 22:25:21 0
>>380
修正済みって、何に？
ユダヤ人犠牲者と関係ないのなら、何の記念碑になるのさ？
382:世界＠名無史さん
07/08/13 09:14:43 0
>>381
犠牲者数が、より正確な150万人に修正された。
それから、ユダヤ人犠牲者とは関係がある。
アウシュヴィッツで、ユダヤ人、ソ連人捕虜、ジプシー、身体障害者などが虐殺されたのは単なる事実。
記念碑は、それらの犠牲者全員に対して捧げられたものである。
383:世界＠名無史さん
07/08/13 11:24:22 0
>>382
> 犠牲者数が、より正確な150万人に修正された。
普通の基準ではどう見ても正確な数字とは言えないが、６００万という荒唐無稽な数字よりはましという意味？
384:世界＠名無史さん
07/08/13 11:31:36 0
400万人が150万人になるなら、150万人が30万人になり、600万人が50万人になることもあり得るなｗ。
385:世界＠名無史さん
07/08/13 12:08:32 0
＞ユダヤ人の犠牲者600万人と、アウシュヴィッツの記念碑には何の相関関係もないのだ。
＞だから、記念碑が修正されても、犠牲者数は修正されない。
＞当たり前の話である。
＞それから、ユダヤ人犠牲者とは関係がある。
こういうのをダブルスタンダードというんでしたっけ？
386:世界＠名無史さん
07/08/13 22:19:04 0
>>385
>こういうのをダブルスタンダードというんでしたっけ？
君は、日本語を勉強したほうがよい。
ダブルスタンダードという言葉の意味を理解していないだろう。
「いいや、自分はこの言葉の意味を理解している」と反論するのであれば、この場合、どこがどうなってダブルスタンダードに該当するのか、解説してもらいたい。できるのならね。
ついでにいうと、ダブルスタンダードは「（社会通念上）好ましいとされる使い方」と、「好ましくないとされる使い方」があることはわかっているよね？
387:世界＠名無史さん
07/08/13 23:21:41 0
>>386
この言葉でよかったかどうか知りたいと言う思いもあったので「？」をつけたんだけどな。
まあ、それはそれとして、
＞ユダヤ人の犠牲者600万人と、アウシュヴィッツの記念碑には何の相関関係もないのだ。
＞だから、記念碑が修正されても、犠牲者数は修正されない。
＞当たり前の話である。
＞それから、ユダヤ人犠牲者とは関係がある。
これらに対する回答が欲しいな。
関係がなくて関係があるとは意味不明ですよ。
詭弁のガイドライン
・細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
388:世界＠名無史さん
07/08/13 23:50:26 0
>>387
>この言葉でよかったかどうか知りたいと言う思いもあったので「？」をつけたんだけどな。
言い訳しようとして泥沼に嵌ってないか？
>細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
まぁ、ちゃんと自分がミスをしたことは認識しているようだね。
>これらに対する回答が欲しいな。
恣意的な引用をしないように。
元の>>373を最初から読み直すといい。それで足りなきゃ、文脈を辿れ。
ヒントを与えておくと、>>373では、犠牲者の数字のことしか問題にしていない。
389:世界＠名無史さん
07/08/15 20:48:10 0
シベリア抑留で40万人（一説には100万人）が「強制連行」され、10万人以上が
死亡したと言われているが、これはガス室なきホロコーストとなにが違うのであろうか。
390:世界＠名無史さん
07/08/16 00:10:14 O
>>389
犠牲者は日本人だから
391:世界＠名無史さん
07/08/16 01:49:06 0
話を別方向に誘導したがっているヴァカがいますね。
392:世界＠名無史さん
07/08/16 21:59:38 0
URLﾘﾝｸ(benjaminfulford.typepad.com)
August 16, 2007
今週土曜日に太田龍氏と対談をします
ベンジャミンフルフォード ＶＳ 太田龍 がロックフェラーロスチャイルドについての対談本を出版します。
太田龍氏は日本の伝統文化を伝えようとする穏やかでインテリな方で、問題提起が鋭い作家です。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
今週土曜日に対談を予定しています。
皆さんから太田龍氏に聞いてほしいことがあれば、このコメントに投稿してください。
よろしくお願いします。
Posted at 10:10 AM | Permalink
フルフォードは完全に腹をくくったようですね。
そのうちホロコーストに関する本も出すかもしれませんね。
393:世界＠名無史さん
07/08/16 22:17:49 0
ユダヤ人て、外見的特徴あるのか？
家族と住んでてユダヤ教で、誰がどう見てもユダヤばればれなのは
仕方ないとしても、一人もんで、俺はユダヤ人じゃないよみたいな
顔してればわからなかったんじゃないの？
役所の住民登録とかでバレたのか？
シラ切りとおしたやつはいるんじゃないか
394:世界＠名無史さん
07/08/16 22:31:06 0
>>393
オルブライトの両親はカトリックの振りをしてチェコスロバキアを脱出したみたいだな。
395:世界＠名無史さん
07/08/16 22:38:28 0
>>394
へー
オルブライトって国務長官だったオバチャンか
レスありがとね
396:世界＠名無史さん
07/08/16 23:15:34 0
>太田龍
共産主義で行き詰って反ユダヤ主義に走ったサヨクでつか。
電波系サヨクが逝くところまでいっちゃった一例でつね。
397:世界＠名無史さん
07/08/16 23:25:45 0
URLﾘﾝｸ(www.savethemales.ca)
I don't have to rely on books entirely.
Both my parents were Polish Jews who survived by passing as Catholics.
I have their accounts of how Jews were hunted like animals.
My grandparents perished. Many Jewish families experienced similar or
greater losses.
Sympathetic Poles and Germans helped my parents survive.
ヘンリー・メイコーの両親もカトリックの振りをしてポーランドを脱出した。
この場合統計学上どうなるんだ？
398:世界＠名無史さん
07/08/17 02:22:21 0
ヘンリー・メイコーって……
いかれた陰謀論者じゃん。
「ルシファーの手下であるイルミナティが世界を支配している」とか
「ビルゲイツは悪魔崇拝主義者で、慈善事業を通じてアメリカの家庭を破壊しようとしている」とか、
その主張には相当な無理があるとおもうぞ。
……で、なんでそんな基地外の記事を引用するんだ？
馬鹿にされるだけなのに。
399:世界＠名無史さん
07/08/17 08:01:49 0
>>398
ヘンリー・メイコーの記事自体の正否を問題にしているのではありません。
カトリックの振りをしてポーランドから逃亡したメイコーの両親が統計学上行方不明なのか、
それとも調査されずに死亡扱いされているのかどうかを追求しているんです。
400:世界＠名無史さん
07/08/17 20:52:29 0
>>399
>それとも調査されずに死亡扱いされているのかどうかを追求しているんです。
あっそ。頑張って統計データでも探して提出するといいよ。
でも、文章を引用すべき相手が間違っているのは否めないね。
401:世界＠名無史さん
07/08/17 22:00:40 0
>>400
＞あっそ。頑張って統計データでも探して提出するといいよ。
それはホロコースト正史派の仕事のはずですよ。
＞でも、文章を引用すべき相手が間違っているのは否めないね。
誰ならいいのですか？
その基準は？
402:世界＠名無史さん
07/08/17 23:02:40 0
>>401
>それはホロコースト正史派の仕事のはずですよ。
否定派の仕事に決まってるでしょ。
まさか、いまさら「悪魔の証明」とか持ち出すんじゃないだろうね？
正史派の意見に異議を申し立てたいのであれば、正史派よりも正確なデータ、信憑性の高いデータ、優れた理論を構築して、正史派の論拠が「誤りである」といわねばならない。
「疑問がある」というのではまったく不十分だ。「疑問」があるのは、往々にして、疑問を持つ側の不勉強に過ぎないのだから。
まさか、君は自分で調べるべきデータを、他人に提出させようとしてるんじゃないだろうね？
403:世界＠名無史さん
07/08/17 23:29:42 0
バカという生物ほど疑問を持たないからな。幸せな奴らだ。
404:世界＠名無史さん
07/08/18 00:01:36 0
疑問に思うだけなら、バカでもできる。
以上。
405:世界＠名無史さん
07/08/18 00:21:45 0
>>402-404
それなら痴漢冤罪は絶対無くなりませんね。
406:世界＠名無史さん
07/08/18 01:05:47 0
>>405
無関係な話で誤魔化すんじゃあない。
407:世界＠名無史さん
07/08/18 01:28:24 0
>>406
痴漢されたと言ったら痴漢された事になると言い切れるのですか？
408:世界＠名無史さん
07/08/18 02:49:25 0
>>407
お決まりの揚げ足取りがきたか。
ホロコーストと痴漢のどこに関係があるのかな？
類似点は？
ホロコーストはナチスドイツが国家規模で行った民族浄化だが、痴漢は国家規模で行うものかね？ 違うよね。
ホロコーストには、千人を超える証言者がいるけど、一つの痴漢に千人以上の証言者がいたりするか？ そんなわきゃないよね。
どこに類似点があるんだい？
409:世界＠名無史さん
07/08/18 03:11:52 0
ホロコーストはなかった。以上
410:世界＠名無史さん
07/08/18 14:42:23 0
>>407
ある雑誌で西岡が突っ込まれて
「自分の主張が科学的ではない」と認めた理屈と同じなんだよなおまえさんの理屈
おまいさんの屁理屈は科学的じゃないの。理論的におかしい。
＞痴漢されたと言ったら痴漢された事になる
問題は何が起きたのかということじゃないのかい？
じゃあ本当に痴漢が起きたのかどうか考えることが重要なんじゃないか？？
話を戻すよ。
ガス室があろうが無かろうがそんなことはどうでもいいことなんだよ
歴史ってのは何が起きたのかっていうことだから。
ガス室が捏造なんだろう？
じゃあユダヤ人はどういう運命をたどったのか疑問に思わないのかい？
それさえ説明してしまえばガス室の話なんぞ（ガス室の否定）する必要は全くない。
411:世界＠名無史さん
07/08/18 19:03:09 0
>>410
その通りです。
ホロコーストの誇張（でっち上げは不適切）の真の犠牲者がパレスチナ人であることもです。
412:世界＠名無史さん
07/08/18 19:05:16 0
というか2ちゃんねるでホロコーストに関する質問して、それに答える人間が誰もいなかったら
ホロコーストがウソになるのか？
413:世界＠名無史さん
07/08/18 19:21:45 0
>>412
私は西岡氏が小俣氏に医師免許をかけてトレブリンカに関する公開質問状を突きつけて貰いたいと思っている。
414:世界＠名無史さん
07/08/18 19:40:34 0
太田龍・・・
リビジョ関連の人間はどうしてこうも胡散臭い連中ばかりなのか。
415:世界＠名無史さん
07/08/18 19:52:36 0
>>414
私からすれば小俣氏の方が信用性に欠ける。
一酸化炭素中毒死の死体の色が青のはずがないのに医師でありながらそれを確認しようとしない。
416:世界＠名無史さん
07/08/18 20:10:00 0
>>411
まーた話を逸らす。
パレスチナ人はこの件に結局関係がない。
ホロコーストが始まるより前からユダヤ人の入植は始まっていた。だから、たとえナチスが政権をとらず、ホロコーストが起きなかったとしても、結局パレスチナ問題は起きていた。
パレスチナ人の話は、ただの論旨のすり替えに過ぎないから、そろそろ止めにしてもらいたいもんだね。
んで、結局君は何が言いたいの？
417:世界＠名無史さん
07/08/18 20:45:43 0
>>416
デイル・ヤシンやパレスチナ人の強制追放などは無かった可能性もある。
ホロコーストが現在の多くのユダヤ人のイスラエルへの執着や
イスラエルの存在正当性やイスラエルのばねてこ口実言い訳などに使われている可能性がある。
アイゼン・アツモン・シャミールなどのようなホロコースト正史を盲信しない数少ないユダヤ人がそういう点を指摘している。
URLﾘﾝｸ(www.gilad.co.uk)
Atzmon the Holocaust Denier
Saying that, I must admit that I have many doubts concerning the Zionist Holocaust narrative.
Being familiar with many of the discrepancies within the forcefully imposed narrative,
being fully familiar with the devastating tale of the extensive collaboration between the Nazis and the Zionists before and throughout the Second World War,
I know pretty well that the official Holocaust narrative is there to conceal rather than to reveal any truth.
But it isn’t only a historical matter.
It is evident that the Holocaust raises an ethical question.
Considering the scale of the post Holocaust Jewish trauma we must question how is it that people who suffered so much (Jews) can inflict so much pain on other people (Palestinians).
I may even take it one step further.
Since the Palestinians are the last victims of Hitler, we aren't able to isolate the Holocaust narrative from the Palestinian cause.
The natives of Palestine bear the consequences of the Jewish disastrous history.
However, I really want to believe that Palestinians will be liberated before the Holocaust narrative drifts and settles as a reasonable historical account.
Clearly we aren’t there at the moment.
URLﾘﾝｸ(www.righteousjews.org)
URLﾘﾝｸ(peacepalestine.blogspot.com)
Holocaust Denial is in itself a Zionist terminology and I refuse to accept it or to use it.
ホロコースト否定論それ自体シオニストの専門用語であり受け入れる事も使う事も拒絶する。
418:世界＠名無史さん
07/08/18 21:03:53 0
>>417
>可能性がある
ほらきた。
「可能性がある」「疑問が残る」とかいうだけならバカでもできる。
それがどうかしたの？
論理的に最初から破綻した理屈。
何か主張したと思ったら、ただの他人の発言の引用。
ちょっと困るとすぐに引用を繰り返すってことは、つまり君は自分の頭で考えることを拒否して、否定論者の主張を鵜呑みにしてるだけだろ？
ぜーんぜん中身がないんだよね、君の主張は。
419:世界＠名無史さん
07/08/18 21:14:56 0
>>418
URLﾘﾝｸ(www.gilad.co.uk)
Atzmon the Holocaust Denier
may even take it one step further.
Since the Palestinians are the last victims of Hitler, we aren't able to isolate the Holocaust narrative from the Palestinian cause.
パレスチナ人がヒトラーの最後の犠牲者であるので、私たちはホロコースト物語をパレスチナの原因から切り離す事ができません。
URLﾘﾝｸ(www.righteousjews.org)
URLﾘﾝｸ(peacepalestine.blogspot.com)
Holocaust Denial is in itself a Zionist terminology and I refuse to accept it or to use it.
ホロコースト否定論それ自体シオニストの専門用語であり受け入れる事も使う事も拒絶する。
URLﾘﾝｸ(www.righteousjews.org)
そしてThe Holocaust Warsを読まれましたか？
420:世界＠名無史さん
07/08/18 21:46:30 0
>>419
飽きもせず、引用を繰り返すかね。
自分の手に負えなくなったから、話を逸らそうとして必死だね。
>パレスチナ人がヒトラーの最後の犠牲者であるので、私たちはホロコースト物語をパレスチナの原因から切り離す事ができません。
「パレスチナ人がヒトラーの最後の犠牲者である」ことは、「切り離す事ができない」理由になっていない。
論理的に全然つながってないのだ。
まともな知性の持ち主なら、パレスチナ問題とホロコーストを論理的に切り離して論ずることが可能である。
>ホロコースト否定論それ自体シオニストの専門用語であり受け入れる事も使う事も拒絶する。
拒絶しようが拒絶しまいが、ホロコースト否定論は所詮否定論に過ぎない。
以上。
で、質問を繰り返すけど、君は何を主張してるわけ？
引用で誤魔化すのはそろそろ止めれ。
君の主張は科学的でなく、論理的でもない。
そろそろ、覚悟を決めろ。
421:世界＠名無史さん
07/08/18 21:53:30 0
>>420
URLﾘﾝｸ(www.righteousjews.org)
繰り返しますがThe Holocaust Warsを読まれましたか？
一酸化炭素中毒死の死体の色が青のはずがないのに医師でありながらそれを確認しようとしない。
その小俣氏こそ科学的でも論理的でもありません。
422:世界＠名無史さん
07/08/18 22:51:11 0
>421
こっちは小俣氏とやらには何の興味もなく、もちろん関係もない。
私が一度でも小俣氏とやらの話を持ち出したかね？
無関係な話で誤魔化すな。
話を逸らすなといっているのに、また逸らしたね。
>繰り返しますがThe Holocaust Warsを読まれましたか？
なんで私がそんなものを読む必要があるのかな？
論理的に説明したまえ。
そんなものを読ませるくらいなら、君が自分の言葉で、自分の主張を述べたほうがマシだろう。
君はそれができないから、他人の言葉の引用に頼るのだ。
423:世界＠名無史さん
07/08/18 23:13:08 0
>>422
ガス殺は０人で共通しているのでねえ。
０は０でしかないでしょう。
URLﾘﾝｸ(www.righteousjews.org)
繰り返しますがThe Holocaust Warsを読まれましたか？
ホロコースト正史派は自分の言葉で語って統一性が無く支離滅裂ですね。
アウシュヴィッツの犠牲者数
＜900万人＞：ドキュメンタリー映画『夜と霧』[10]
＜800万人＞：フランス戦争犯罪調査局とフランス戦争犯罪情報サービスによる[11]
＜600万人＞：Miklos Nyiszli (1951)の序文の筆者Tibère Kremer[12]
＜500万から550万人＞：クラクフ・アウシュヴィッツ裁判、『ルモンド』[13]
＜400万人＞：ニュルンベルク裁判が「法廷に顕著な事実」としたソ連側資料[14]
＜300万＞：David Susskind (1986)[15]ともっとも重要なカリフォルニアのユダヤ系週刊誌Heritage(1993)
＜250万人＞：アイヒマン裁判（1961）でのRudolf Vrba[16]
＜150万人から350万人＞：歴史家Yehuda Bauer (1982)[17]
＜200万人＞：歴史家Léon Poliakov (1951)[18]、歴史家Georges Wellers (1973)[19]、歴史家Lucy Davidowicz (1975)
＜160万人＞：歴史家Yehuda Bauer (1989)[20]
＜150万人＞：アウシュヴィッツの新しい記念碑[21]
＜1471595人＞：歴史家Georges Wellers (1983)[22]
＜125万人＞：歴史家Raul Hilberg（1961＋1985）[23]
＜110万人から150万人＞：歴史家Yisrael Gutman、Franciszek Piper (1994)[24]
＜100万人＞：Jean-Claude Pressac (1989)、Dictionnaire des noms propres published by Hachette (1992)[25]
＜80万人から90万人＞：歴史家Gerald Reitlinger (1953)[26]
＜77.5万人から80万人＞：Jean-Claude Pressac（1993）[27]
＜63万人から71万人＞：Jean-Claude Pressac (1994)[28]
＜51万人＞：『シュピーゲル』編集長フリツォフ・マイヤー（2002）[29]
424:410
07/08/18 23:40:51 0
>>423
うんうんそうだね
＞じゃあユダヤ人はどういう運命をたどったのか疑問に思わないのかい？
には完璧にやっぱりスルーするんだな（大爆笑
あの時収容所に移送されたユダヤ人がどうなったのか？？
そのことについてどうして考えないのかな？？
>>422
＞論理的に説明したまえ。
説明するわけないじゃん
ガス室の証拠がないからガス室がないって思っている連中なんだもん。
で、誰も議論に相手してくれないからあなたみたいな人に議論吹っかけてんの
最後にはあなたはアホらしくなって去っていく
そしてリビジョは勝利宣言で締めくくる
終了 これが毎度のパターン（呆
425:世界＠名無史さん
07/08/18 23:47:11 0
>>424
> あの時収容所に移送されたユダヤ人がどうなったのか？？
君はどうなったと思ってるの？
426:世界＠名無史さん
07/08/18 23:58:59 O
通りすがりが横からすまないがガス室は無かったの？ユダヤ人は死ななかったの？
427:世界＠名無史さん
07/08/19 00:06:05 0
>>423
>繰り返しますがThe Holocaust Warsを読まれましたか？
>>422を読み返せ。
君は人の話を何も読んでないようだね。
私がいつ、ガス室の話をしたかね？
>ガス殺は０人で共通しているのでねえ。
>０は０でしかないでしょう。
これもまったく無意味。反論になってませんが？
428:世界＠名無史さん
07/08/19 00:36:47 0
>>427
URLﾘﾝｸ(www.righteousjews.org)
URLﾘﾝｸ(peacepalestine.blogspot.com)
Holocaust Denial is in itself a Zionist terminology and I refuse to accept it or to use it.
「ホロコースト否定論それ自体シオニストの専門用語であり受け入れる事も使う事も拒絶する。」
パレスチナ人を救うのにはThe Holocaust Warsを理解する事が絶対必要です。
アイゼンの書いたThe Holocaust Warsをアツモンがばらまいたのもそういう意味合いです。
ホロコーストの真の犠牲者はパレスチナ人です。
アイゼン・アツモン・シャミールがヘイワードやコールのように屈服しない理由も理解できる。
429:世界＠名無史さん
07/08/19 00:43:27 0
>>４２７
私はパレスチナ人を救うということに、何の関心もない。
人の話と関係ないことを話してお茶を濁すんじゃあない。
どうも、君は人の書いた文章を脳内で勝手に全然別の文章に置き換えてしまうようだね。
430:世界＠名無史さん
07/08/19 00:48:32 0
『文藝春秋』 2007年9月号
東京裁判 パル判決の謎を解く 牛村圭
URLﾘﾝｸ(www.bunshun.co.jp)
↑
これ読んだら、米国の南北戦争時に南軍の捕虜になった北軍兵士は、
その人数が膨大になったため、衛生状態が悪化して、伝染病が蔓延するなどして、
かなりの死亡率になったそうだ。
ホロコーストの真実もそれと同じだろ。
日本軍の捕虜死亡率が高かったのもそれと同じだろう。米軍なんて、日本人捕虜を
ほぼ皆殺しにしていたし。
431:世界＠名無史さん
07/08/19 00:55:07 0
>>429
＞私はパレスチナ人を救うということに、何の関心もない。
確かに加藤教授が言われる様に証拠自体は政治的なものに左右されて判断すべきではない。
しかし「私はパレスチナ人を救うということに、何の関心もない。」人とは１００％相容れないだろう。
アイゼン・アツモン・シャミールと修正主義者が一致しないのはそこなのです。
アイゼン・アツモン・シャミールにとってホロコースト修正主義はパレスチナ人を救う手段で目的ではない。
修正主義者はホロコースト修正主義が自体が目的。
432:410
07/08/19 01:14:22 0
>>425
でました
質 問 に は 質 問 で 返 す
「都合の悪い質問は絶対に答えない」（大爆笑）
はいこれも毎度のパターン（呆
>>430
＞ホロコーストの真実もそれと同じだろ。
ふうんそうなんだ。
じゃあ自分で調べようとは思わないのかい？
ユダヤ人がどうなったのか？？
このスレッド４０続いているけどリビジョ誰も答えてないよ。
西岡も木村もＩＨＲもちゃんとした回答できないからしょうがねえけど（呆
433:世界＠名無史さん
07/08/19 01:28:07 0
>>431
>しかし「私はパレスチナ人を救うということに、何の関心もない。」人とは１００％相容れないだろう。
相容れるとかそういう問題じゃない。
ツッコミにまともな返答をせず、どんどん話を別方向に広げて「実はパレスチナ人を救うためだった」とか言い出しても、なんの説得力もない。
自分のミスを認めるのが嫌だったから、偽善で誤魔化したとかし思えないね。
それにしても、伏線も何もなしに、いきなり「加藤教授」とか「アイゼン・アツモン・シャミール」とかいった固有名詞がでてくるのはマトモな文章じゃない。
君は他人がなにをいっているかを理解する能力が欠けていて、なおかつ、他人と自分の視点の違いを吸収する能力も欠けている。統合失調症を起こした人間に特有の文章だ
オタクによくいるタイプともいえるな。
理解されないことを、自分の説明能力の不足だとは思わず、「自分はこんなに優れているんだ、優れているから、凡人は自分のことが理解できないのだ」と考える俗物。
よーするに、君は病んでいる。
さっさと現実に戻れ。
以上。