電波史観 陰謀論 総合スレat WHIS
電波史観 陰謀論 総合スレ - 暇つぶし2ch2:名無し
06/11/08 17:40:57 0
2げと

3:世界@名無史さん
06/11/08 17:44:01 0
独特の史観=電波史観という意味ならね

4:世界@名無史さん
06/11/08 17:45:00 0
>>3
古田信者乙

5:世界@名無史さん
06/11/08 17:47:42 0
>>3
それでおk

6:世界@名無史さん
06/11/08 19:36:47 0
1が隔離目的で立てると、1自身も隔離対象でなければ隔離スレと機能することはまずないんだがな。
過疎って速攻落ちるかネタスレ化するか、別のものの吹きだまりになるかのどれか。

7:世界@名無史さん
06/11/09 14:20:40 O
本当の電波は自分が電波であることを認めたがらないから
このスレは充分な電波を集められないと思う

8:世界@名無史さん
06/11/09 17:07:46 0
国際情勢板ってなんであんなにユダヤ陰謀論者ばっかりなのか

9:世界@名無史さん
06/11/09 17:13:49 0
黄文雄の「何でも日本がよかった」論法は日本人から見ても怪しい。

10:世界@名無史さん
06/11/09 17:18:41 0
論理に詰まったバカは安易に陰謀論を持ち出して、話が進まなくて困りますよね。
前に俺が使った手。このときは左翼が相手。

「ウヨはすぐに日教組の陰謀だ、中共とか北朝鮮の工作員だって主張をしますよね?
でもその種の主張は馬鹿げていて説得力が無いって、あなたも思うでしょ?
あなたが、ここで内閣調査室の陰謀だって主張するなら、その主張は、あなたも私も
軽蔑する、安易なウヨの陰謀論と同じでは無いですか?
そういう主張は、止めた方が良い、あなた自身の品性のために。」

しばらくして、自分は陰謀論なんて持ち出していないって言い出しました。
名詞を適宜、変えれば、どんな場面でも使えます。
まあ、マジメに話し合う、最低限の誠意がある人間、限定ですが。

11:世界@名無史さん
06/11/09 17:20:28 0
そういえば最近、朝生で小林出演しないな。
また田原と喧嘩でもしたのか?

12:世界@名無史さん
06/11/09 17:23:25 0
あれだけ意見をころころ変える上
自分の意見に同調しないと漫画で相手を悪鬼か獣かのように描くんだから
招待しても仕方ないと思われてるんじゃないか>小林


13:世界@名無史さん
06/11/09 17:29:40 0
それ以前に田原の司会ぶりが見ていて腹立つのだが。
あんな偉そうな司会は日本でもあれくらいだろ。

14:世界@名無史さん
06/11/09 18:03:50 0
>>12
そのくせ、tvにでると宮台たちに何も言い貸せない
あれ口だけどころか、漫画だけのヤシなんだよな

15:世界@名無史さん
06/11/09 18:44:38 0
小林は一対一の対談なら面白いんだが
朝生みたいな右も左もごっちゃで討論する場には向いていないだよな。
まあ最近は自分の読者である中川や麻生が持論の日本核武装論出しているから
内心勝ったと思っているだろう。

16:世界@名無史さん
06/11/09 19:30:11 0
中川や麻生って馬鹿なんじゃね? 
北朝鮮と同レベルの次元で外交考えてどうするよ

17:世界@名無史さん
06/11/09 19:46:33 0
 ブッシュ大統領は記者会見で「多くの米国人が投票によってイラク問題で
進展が見られないことに不満を示した」と語り、イラク政策の「誤り」を
認めた。大統領は「ラムズフェルド長官と、ペンタゴン(国防総省)の指導
体制を刷新する適切な時機だという点で合意した」と、同長官の辞任を説明した。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    ブッシュのやった事は結局、イラクとアフガンに
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 攻め込んで石油をタダ同然に持ち出した挙句、
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 法外な値段で売りさばいて米経済をひっ迫させただけだ。
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 911テロも米政権の自演じゃ、政策誤りじゃなく国家犯罪です。(・A・ )

06.11.9 Yahoo「<米国防長官更迭>イラク政策の誤り認める ブッシュ大統領」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

↑こいつもキチガイだよな まだ自演とかいってるし


18:世界@名無史さん
06/11/09 21:34:26 O
↑の基地外なんでも陰謀論者をアク禁にしてほしい
ネオナチはドイツ政府に雇われてるとか911は自作自演とか頭おかしいんじゃねーの?

19:世界@名無史さん
06/11/09 22:00:47 0
自作自演なら、支持率回復のためにもう一回9.11が起る

20:世界@名無史さん
06/11/09 22:19:47 0
911が自作自演だったら、万一ばれたらどうするんだよ。
ブッシュ一人の失脚逮捕だけじゃすまないぞ。
アメリカという国が根底から揺らぐ。

そんな危険を冒してまで自作自演をやる価値があるのか?

21:世界@名無史さん
06/11/09 22:24:59 0
ノストラダムスとナチをくっつけた川尻徹先生にかなうものはいない

22:世界@名無史さん
06/11/09 22:46:26 0
>>9
あれは日本擁護という形式をとった本省人と外省人との間の権力闘争が
背景にあるんじゃない。
主に国民党が外省人主体に対し国民党でも初の本省系総統だった李登輝や
民主化の過程で成立した民主進歩党は本省人だから。

で、日本の統治をなぜ肯定するかというと、日本敗戦後に起こった
国共内戦の敗北、総督府の台湾移転、外省人の権力掌握、戒厳令の発布から
蒋経国の死の直前まで戒厳令が解除されず、一党独裁が崩れたのがわずか
10年ほど前にすぎないそういう歴史があるから
暗に本省人側が外省人が日本敗戦後に権力掌握してからひどいものだったと
いう風に言論で攻撃している面もある。

この板の住民ならいわずもがなの事だけど、皇帝や土地のボスに上奏する際は
族滅すらせねばならない文化圏だから外敵を叩いたり、他国を持ち上げる事で
議論の主導権を握る手法が横行してる。

将来的に日本と台湾が国益や領土関係で緊張状態になった場合(まあまずないだろうけど)
黄は日本の認識に関して掌かえす可能性は高いだろうとおもっている

23:若干追加訂正
06/11/09 22:48:02 0
あれは日本擁護という形式をとった本省人と外省人との間の権力闘争が
背景にあるんじゃない。
主に国民党が外省人主体に対し国民党でも初の本省系総統だった李登輝や
民主化の過程で成立した民主進歩党は本省人主体だから。

で、日本の統治をなぜ肯定するかというと、日本敗戦後に起こった
国共内戦の敗北、総督府の台湾移転、外省人の権力掌握、戒厳令の発布から
蒋経国の死の直前まで戒厳令が解除されず、一党独裁が崩れたのがわずか
10年ほど前にすぎないそういう歴史があるから
暗に本省人側が外省人が日本敗戦後に権力掌握してからひどいものだったと
いう風に言論で攻撃している面もある。

この板の住民ならいわずもがなの事だけど、皇帝や土地のボスに上奏する際は
族滅すら覚悟せねばならない文化圏だから外敵を叩いたり、他国を持ち上げる事で
議論の主導権を握る手法が横行してる。

将来的に日本と台湾が国益や領土関係で緊張状態になった場合(まあまずないだろうけど)
黄は日本の認識に関して掌かえす可能性は高いだろうとおもっている



24:世界@名無史さん
06/11/12 04:38:34 0
>>17-20
最近では、ベンジャミン・フルフォードというカナダ人ジャーナリストが、
『9・11テロ捏造―日本と世界を騙し続ける独裁国家アメリカ』(徳間書店)
『暴かれた9.11疑惑の真相』(扶桑社)
という本を出版している。

25:世界@名無史さん
06/11/12 04:41:17 0
URLリンク(komoriy.iza.ne.jp)
Gregory Clark Calls the DPRK Abductions "Bogus"

グレゴリー・クラーク氏が「拉致は日本の捏造」だと断言!!
信じられない非人道的な暴言です。
北朝鮮による日本国民の拉致というのは、日本側による捏造だそうです。
多摩大学の学長や文部省大学審議会委員などを務めてきた在日オースト
ラリア人のグレゴリー・クラーク氏が10月1日のアメリカのインター
ネット論壇「NBR JAPAN FORUM」への日本からの投稿で、
そんなひどいことを堂々と書いているのです。
「反北朝鮮のキャンペーンを打ち上げるために捏造された拉致問題を
利用しようとする東京(日本)の異様な努力は、韓国を日本からさらに
離反させ、中国へと接近させるだろう」
クラーク氏は上記のことを英語で明記しています。
クラーク氏は安倍政権にも、小泉政権にも、猛反対です。両政権とも
日本に軍国主義を復活させる危険なナショナリスト政権だというのです。
「民族主義の日本は共産主義の中国よりずっと危険だ」ともクラーク氏
は宣言します。
こんな外国人に日本の教育を任せるというのだから、なにをかいわんや、です。

26:世界@名無史さん
06/11/13 01:36:48 0
>>25
日本には60万人も拉致された人々の子孫がいるのに
そういうことは無視ですかそうですか

27:世界@名無史さん
06/11/13 19:25:37 0
>>26
そういう釣りはやめなさい。

28:世界@名無史さん
06/11/13 20:12:34 0
>>27
つりってなんですか わかりません

29:世界@名無史さん
06/11/17 19:28:32 0
保守

30:世界@名無史さん
06/11/17 22:11:04 0
この世の全ての事象は「ユダヤの陰謀」で説明できるのだぁ!

31:世界@名無史さん
06/11/17 23:28:54 0
ベネズエラの国会が911の嘘を告発(仏『ヴォルテールネット』)(★阿修羅♪)
URLリンク(www.asyura2.com)

[一部転載]
ベネズエラの国会が911の嘘を告発

ベネズエラの国会は、米国大統領に呼びかける決議案を満場一致で
採択した。それは、メキシコ国境における壁の建設を激しく攻撃し
ている。そして第4章で、決議案は、《イスラム・テロとの戦争》
の根拠となった2001年9月11日についての説明を要求してい
る。

《ベネズエラ共和国の国会は、ブッシュ政権が、ワールド・トレー
ド・センターとその犠牲者に対する自爆テロに関し、またペンタゴ
ンに激突したとされる航空機についての明確な釈明、およびビン・
ラディンとブッシュ家との関係を提示するよう強く求める》

911の公式発表に対して疑惑を表明したのは、ベネズエラ国会が
初めてである。----


32:世界@名無史さん
06/11/18 00:31:23 0
ウヨは「朝日新聞の陰謀」が好き。
某日記に真面目に「南京大虐殺と従軍慰安婦は
朝日新聞の捏造です」って書いてあるのを見たことが…。
一つの新聞の「捏造」だったらとっくに暴かれてるだろう。

33:世界@名無史さん
06/11/18 01:02:58 0
>>24
それに反論しているサイト
URLリンク(www11.ocn.ne.jp)
URLリンク(homepage3.nifty.com)


34:世界@名無史さん
06/11/18 01:04:17 0
副島隆彦はアメリカ陰謀論でトンデモ本大賞を受賞したね。


35:世界@名無史さん
06/11/18 12:01:33 0
世界史を学んだ人間ならこの世の中が陰謀と嘘でいっぱいなのは理解できるはずなのだが。

36:世界@名無史さん
06/11/18 13:55:39 0
アヘン貿易とユダヤ財閥の関係について

URLリンク(inri.client.jp)


37:世界@名無史さん
06/11/18 14:47:59 0
>>26
>日本には60万人も拉致された人々の子孫がいるのに
>そういうことは無視ですかそうですか

拉致された人々の子孫って誰?

38:世界@名無史さん
06/11/18 23:59:46 0
強制連行のこと?

39:世界@名無史さん
06/11/19 05:07:01 O
強制連行説こそ電波史観

40:世界@名無史さん
06/11/19 14:49:01 0
アメリカの策略により真珠湾を攻撃した。

41:世界@名無史さん
06/11/19 21:58:56 0
>>39
強制連行ってのは徴用のことだろ。

42:世界@名無史さん
06/11/19 22:08:32 0
>>40

その、変なアメリカ人が言い出した陰謀論を、
秦郁彦さんが論破してる。

URLリンク(www.amazon.co.jp)

43:世界@名無史さん
06/11/30 21:05:24 0
国際情報板で新右翼と左翼がユダヤ陰謀論者になってるぞwwwwwwwwwwwwww

44:世界@名無史さん
06/12/01 00:19:00 0
ビン・ラディンにしろフセインにしろ、80年代にアメリカが支援して育ててたのは確かだからねえ。
いまもアメリカ君は中東で反米・反イスラエルの勢力を日一日と扶植してるわけで。
やっぱ自作自演のマッチポンプなんじゃね?

45:sage
06/12/01 02:55:50 0
天然なのかもしれんぞ

46:世界@名無史さん
06/12/01 09:27:23 0
>>44

それはあり得ないな。
英国は日露戦争時に日本に肩入れして、
実質的に日本海軍の成立を助けた訳だが、
太平洋戦争時には育てた海軍にかみつけられる現象がおきている。
君の論理によれば英国は自作自演をしていた事になるが、
そうではないだろう?

47:世界@名無史さん
06/12/01 14:31:06 0
>>46
そういってこいとアメリカにいわれてきたのかな。
なんでアメリカについてネガティブな事をかくと
工作員が沸くのか不思議

48:世界@名無史さん
06/12/01 14:41:02 0
>>47
反米イデオロギーをもった奴の妄想が信じられないのは普通だろww
何が工作員だww

49:世界@名無史さん
06/12/01 15:57:36 0
>>48俺はアメリカを信用しない。アメリカを支持する奴の意見も尊重しない。
多くの日本人が広島、長崎、東京、沖縄などなどで虐殺されている。
そんな外道を支持するアホなど日本から消えうせろ。

50:世界@名無史さん
06/12/01 22:43:25 0
日英同盟は、日本とロシアの共倒れをねらった英国の陰謀。
弱体化した日本を、征服するつもりだった。

51:世界@名無史さん
06/12/02 13:02:48 0
>>50
ここは、
陰謀論を言うスレではなく、
陰謀論について語るスレ。

52:世界@名無史さん
06/12/03 01:31:25 0
>>43

国際情勢版の人たちがユダヤや国際金融資本を批判するのは当たり前だ。
現在はそこが力をもっており、世界を動かしているのだから。

53:世界@名無史さん
06/12/03 12:49:44 0
ツインタワーはいいとして、
飛行機あたってないWTC7の崩れかたはありえんだろ

URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

54:世界@名無史さん
06/12/03 14:32:19 0
最近のウヨの陰謀論は
ルーズベルトに嵌められた史観
スターリンにすべて操られてたよ史観が
流行らしいよ。 日本近代史板に行けばそんなアホばっかいるww

55:世界@名無史さん
06/12/03 16:04:29 0
>>53
イタイ

56:世界@名無史さん
06/12/03 17:16:14 0
「コミンテルン陰謀史観」という奴だっけ?

張作霖爆殺事件もコミンテルンの陰謀だとか
『マオ』を読んで主張する人がいたな。

57:世界@名無史さん
06/12/03 17:42:18 0
近衛はコミンテルンの指示を受けた尾崎秀美に操られてあえて日中戦争を泥沼化させた!とかw
以前、近衛みたいな屁たれに軍部掌握できるわけないし、尾崎が昭和研究会でできたことなんてたかがしれてると
反論してら酷使サマからチョン認定されましたw

58:世界@名無史さん
06/12/03 17:45:53 0
>>54 でもサヨの陰謀論はあいかわらず
「ナチスがこの世で一番の極悪で」
「戦後も第三世界では軍事独裁政権が裏でなんたらかんたら」
っていう昔からのパターン。こっちはユダヤが撒いた陰謀論?

ユダヤ陰謀論って
「ユダヤが世界を支配してるという陰謀論」をいうのか
それとも「ユダヤが撒いた陰謀論」の事をいうのか (笑)

59:世界@名無史さん
06/12/03 19:09:17 0
【ひろゆき御落胤説】

ひろゆきは今上天皇の認知されていない隠し子であるという説。
事実を公表しないこと、皇位継承権を放棄することなどと引き替えに
生涯勝手のお墨付きをもらっており、
ひろゆきが賠償金を払わずにばっくれていられるのもそのためだという。

60:世界@名無史さん
06/12/03 22:36:40 0
>>59
ちがうぞ。
ひろゆきはモサドの工作員だぞ。
ひろゆきが賠償金を払わずにばっくれていられるのもそのためだという。

61:世界@名無史さん
06/12/04 00:29:23 0
で、おまいら、>>53の映像を見てどう思うよ?
自作自演とは思わないのか?
それともこれもテロリストの仕業か?w

62:世界@名無史さん
06/12/04 00:43:51 0
>>58
甘いな。サヨの陰謀論はもっと単純明快だ。
「すべての謀略は国家権力と国家の暴力装置たる警察・軍隊によって計画・実行される」だ。

国家権力といっても、独裁・専制国家の権力だけを悪いというものもおれば、
すべての国家を等しく人民搾取のための機関としか捉えない人間もいる。
ウヨの想定するサヨは、社会主義・共産主義国家は全体主義国家ではないと盲信するおめでたい人間なんだろうが。
実際にウヨが攻撃したり朝鮮人認定する対象のなかには、民主主義の信望者も少なくない。
ま、もともとウヨは民主主義を否定する立場だからそれでいいわけなのだが。

63:世界@名無史さん
06/12/04 01:37:13 0
9・11の自作自演を否定する奴の意見が聞きたい。

64:世界@名無史さん
06/12/04 01:42:07 0
しかしオウムの地下鉄サリン事件よりも間抜けな事をしたよな。

65:世界@名無史さん
06/12/04 01:51:07 0
火災も、航空機の激突も起こっていないビルが、「消滅」。
 とくに、三番目の画面。目撃者が、「It's Gone men!(消えちゃったよ、おい)」って、
叫んでる。垂直に、完全崩壊。

911が自作自演といっても、信じられないっていう一般人、まだかなりいると思うので、
モバイルPC持ってる人とか、携帯やウィルコムとかの端末で動画をダウンロードできる人、
この映像を、見せてあげると、話早い。百聞は一見に如かず。

 アメリカのオクラホマでは、Matthew Woodson氏がこれをやりながら、真相究明を訴えて中間選挙に出馬
(予想通り、ボロ敗け)、情報の普及につとめておられました。 
  URLリンク(www.mypress.jp)





66:世界@名無史さん
06/12/04 02:15:37 0
陰謀論を否定している世間はデンパです。
大手メディアに洗脳されてしまっているデンパであります。

67:世界@名無史さん
06/12/04 02:16:24 0
世間が頭が良かったことなど一度も無いが。
いつもこれからも騙され続けるだろう。

68:世界@名無史さん
06/12/04 07:16:29 0
>>65
これ見て911は陰謀だ!なんて思えねーなwww

火災も、航空機の激突も起こっていないビルが、「消滅」について、
こんな説明をしてる人がいる。

URLリンク(www11.ocn.ne.jp)

69:世界@名無史さん
06/12/04 14:40:07 0
663 名前: 世界@名無史さん 投稿日: 2006/12/04(月) 02:17:42 0
最近この板、ウヨサヨ論争が増えてキナ臭いんですけど


664 名前: 世界@名無史さん [sage] 投稿日: 2006/12/04(月) 03:46:36 0
歴史に興味があるというより、
己の政治的主張を広めるための、宣伝まがいのレスが増えてきた

特に朝鮮半島系のスレは、以前なら放置状態だった糞スレが繁盛するようになり、
良スレは現代の政治ネタがらみのレスが増えて風前の灯。


666 名前: 世界@名無史さん [sage] 投稿日: 2006/12/04(月) 07:58:16 0
政治主張を補完する為に、

他の板と同じ内容のスレを立てたり、
他の板のレスをそのまま持ってきたり、
時事ニュースをぺたぺた貼り付けたり。

あの手の人達にとって世界史板は陣取り合戦の陣地の一つに過ぎないからね

70:世界@名無史さん
06/12/04 19:42:42 0
>>62 
サヨの陰謀論(つまりデンパ史観)とは
一言でいうと「民主主義」そのものに・・・

所詮はタンパク質の自己言及機能に過ぎない人間の
生物学的にはありもしない人権の上に構築された倫理や論理を自己増殖させていく過程は陰謀論の生成と通じる部分がある

71:世界@名無史さん
06/12/05 00:56:09 0
>>68
>3つの建物は、非常に特異な構造をした高層建築であったこと、施主が、建築基準法の適用さえ排除できる立場の港湾局であったということは、共通する点です。しかもそれは、他の多くの高層ビルとは異なった特徴です。

この発言のどこに説得力があるのか謎だ。
それよりも、第七ビルの倒壊はビルの解体作業だと考えるのが当たり前だ。
それはツインタワーにもあてはまるがな。



72:世界@名無史さん
06/12/05 10:27:03 0
スレ違いの馬鹿は国際情勢板に帰って自慰してろよ

73:世界@名無史さん
06/12/06 01:43:23 0
スレのタイトルそのままの内容だろw

74:世界@名無史さん
06/12/06 01:47:16 0
スレリンク(whis板:959-番)n
このへんか

75:世界@名無史さん
06/12/06 01:47:54 0
Doubletree Video - New 9/11 Pentagon video released
URLリンク(www.youtube.com)

ようつべキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
飛行機なんか全然映ってねえwwwwww
ペンタゴン自爆映像wwwwwwwwwwwww


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 11:09:02 ID:FAu1dWAw
URLリンク(www.asyura2.com)
投稿者 white 日時 2005 年 3 月 17 日 11:52:25: QYBiAyr6jr5Ac
□ドヴ・ザヘイムと9/11の陰謀 [アラブの声ML]
URLリンク(groups.yahoo.co.jp)
ドヴ・ザヘイムと9/11の陰謀
‘Shadow’ and ‘Pax’ - Conspiracynewsnetによる
アメリカの組織「Project for a New American Century」(1)によって刊行され
た「新たな世紀に向けたアメリカ防衛の再構築:戦略、戦力と資源」と呼ばれる文
書の中で、システム・プラニング・コーポレーション(SPC)インタナショナル社の
幹部ドヴ・ザヘイムは、「政治的、文化的に中東地域を再編成するための、中東に
おける戦争を、アメリカ大衆が支持させるようにするのに必要な考え方を醸成する
には、何か破局的で触媒のような効果がある出来事、何か新たな真珠湾攻撃のよう
なもの」が必要だと述べた。


76:世界@名無史さん
06/12/10 22:52:09 0
9・11の件でアメリカ政府の公式内容を未だに信じている奴っているの?

77:世界@名無史さん
06/12/10 22:56:58 0
>>76
ぷっww

78:世界@名無史さん
06/12/10 23:03:26 0
>>77

ここに一人いたかw

79:世界@名無史さん
06/12/11 00:02:47 0
最近流行の電通陰謀論や
中国の学者が言ってる日本軍は中国の子供を大量にさらったとかそういうのもここで

80:世界@名無史さん
06/12/11 00:48:58 0
>中国の学者が言ってる日本軍は中国の子供を大量にさらったとかそういうの
へえ、面白い。ソースちょうだい。
映画「戦争子午線」「十三少女天国行」みたいなはなしかな。

81:世界@名無史さん
06/12/11 01:26:19 0
日本人が優秀な中国人の赤子をさらい。
日本で教育し育て、強制的に日本人と混血させ日本人を優良人種にする恐るべき計画。

82:世界@名無史さん
06/12/11 07:19:40 0
陰謀史観は面白いなぁ
ウヨでもサヨでも大歓迎
俺的は矢追史観が大好きなのだが、矢追純一まだ生きているのだから、
またUFO番組の新作作ってくれないかなぁ。

83:世界@名無史さん
06/12/11 19:40:22 0

「陰謀論」という比較的マトモな人ならあまり使おうとしない未定義な「俗語」を
ここで大雑把に定義してみると、歴史修正説の「どっちに転ぶか分らない状態のもの」
といったところなので、すでにどっちかに転んだ「元陰謀論」を挙げてみると

1 まず今ではこっちの方が主流学説になった元陰謀論・元電波史観の代表としては
  津田左右吉の「古事記日本書紀の記述は歴史としては間違いだよ」説

2 次に、一時期流行していたものの、今ではマチガイが暴かれ相手にされなくなった
  陰謀論のタイプとしては、日教組教育の土台になった所謂「日教組史観」。
  ブルジョワ陰謀論を土台にしたマルクスの唯物史観など。。。
  現在は廃ってしまい、陰謀論としての資格も失ってる状態。



84:世界@名無史さん
06/12/11 19:53:19 0
どっちに転ぶか分らない状態のもの?
古史古伝とか普通にインチキだろ。

85:世界@名無史さん
06/12/11 22:20:14 0
>>25
こいつ、札付きの反日ケトウでしょう。
NHKの論説委員にもなっていたのだから呆れます。
この国にはこうしたスパイもどきがウジャウジャいます。

86:世界@名無史さん
06/12/12 00:21:53 0
イラン 「ナチスのユダヤ人虐殺はウソ臭いから検証してみよう」
スレリンク(news板)

イランでホロコースト会議開催 ユダヤ人団体など反発

テヘラン(CNN)
アフマディネジャド大統領がナチスによるホロコースト(ユダヤ人大量虐殺)を否定する発言を
繰り返しているイランで11日から、ホロコーストを検証する国際会議が始まった。これに対し、
ユダヤ人団体などが強い反発を示している。

イラン外務当局の高官は国営イラン通信(IRNA)とのインタビューで、「ホロコーストが歴史的
事実だとすれば、それを検証、研究する必要があるのではないか」と、会議の意義を強調。
「イランは、ヒトラーによる殺りくを否定するものではない。第二次世界大戦中、ナチスの手で
600万人のユダヤ人が殺害されたことが会議で立証されれば、ホロコーストを受け入れる」と
説明した。出席者名などは公表されていないが、「ユダヤ人学者やユダヤ教の聖職者も参加
する」という。

米ユダヤ系団体サイモン・ウィーゼンタール・センターはこの会議について、「ホロコースト修正論、
否定論者が70人近く出席する」との見方を示した。同センターはそのうえで、会議に対抗し、
ホロコースト経験者らによる「テレビ会議」を開くと発表した。ロサンゼルスの本部とニューヨーク、
トロントの事務所を結び、約70人から経験談を聴くという。

CNN
URLリンク(www.cnn.co.jp)




87:世界@名無史さん
06/12/12 00:24:52 0
>>86
イタイ話だなあ。
南京みたいに人数とかが問題になるのかなあ?

88:世界@名無史さん
06/12/12 01:05:09 O
陸砦社から出ている「検証・拉致疑惑」

89:世界@名無史さん
06/12/12 02:02:54 0
>>87

嘘くさいなら検証をしてみればよい。
だいたいタブーにしていることはたいてい嘘だ。

90:世界@名無史さん
06/12/14 23:38:39 0
平成十八年(二〇〇六年)十二月十三日(水)
(第一千八百九十三回)

○十二月十三日の朝日新聞、讀賣新聞夕刊は、
 イラン(テヘラン)で開催(十二月十一、十二日)中の、
 ホロコースト検討会議に対する、

○イスラエル政府、英国政府、フランス政府、米国政府、そして
 ドイツのメルチル首相の強い調子の批判、

○を報道した。

○つまり、これらの諸国の政府は、いはゆる「ナチス・ドイツに
 よるユダヤ人ホロコースト」について、

○議論することすら禁止する、わけである。

○それについて、疑うことも禁止すると。

○要するに、ただひたすら、信ぜよ!!
 と。

○これは「カルト」以外の何物か。

○しかし、この「ホロコースト・カルト」が通用するためには、

○絶対的な「世界権力」による支配が必要である。

○これこそ
 「オカルトテオクラシー」「オカルト神権国家」、であろう。



91:世界@名無史さん
06/12/15 00:51:54 O
【政治】「河野談話」見直しへ活動-慰安婦問題で自民議連 [06 12/13]
スレリンク(news4plus板)

92:世界@名無史さん
06/12/23 20:24:35 0
ベネズエラ国会が9・11の嘘を告発(ボルテール・ネット西語版):全文対訳

スペイン語版ボルテール・ネット12月17日の記事です。短いものですが、全文に対訳を施します。

*************************************
URLリンク(www.voltairenet.org)
ベネズエラ国会は、米国大統領に対して為される一つの解決法を満場
一致で承認した。この議決書はメキシコとの国境線に作られつつある分
離壁を厳しく非難している。そしてその第4段落目で、2001年9
月11日の襲撃についての説明を求めている。米国によるその説明が
『対イスラム・テロ戦争』の基盤として働いているのだ。
『ベネズエラ・ボリバル共和国議会は、自動的に犯人が決め付けられ
た世界貿易センター襲撃とその犠牲者について、ペンタゴンに激突し
たと言われている航空機について、およびビン・ラディン家とブッシュ
家の間のつながりについての、ブッシュ政権による説明を要求する。』
このベネズエラの決議は、9・11襲撃の公式見解についての懐疑を
表明した世界で始めての国会決議である。それについて『正当防衛』問
題を正当化するためにコリン・パウエル国務長官が国連でかわした約束
にもかかわらず、国際的なあるいは米国国内での何らの調査もその責任
者を明らかにできておらず、事件そのものに対する解明すら為されて
いないのだ。


93:世界@名無史さん
07/01/23 15:48:55 0
保守

94:世界@名無史さん
07/01/24 12:00:36 0
電波と言えば矢追純一だろうww
最近は新作を発表していないからな、次の新作を発表して欲しいものだ。


95:世界@名無史さん
07/01/24 13:12:30 0
>>91
河野の軽率さ、迎合性は万死に値する。

96:世界@名無史さん
07/01/24 15:50:52 0
>>94
それもそうだけど
超能力ブームの時に活躍した何とかというライター。
当時はこの人たちなんなんだろうと思ってたが今なら背景がわかる

97:世界@名無史さん
07/01/24 17:40:08 O
捏造と陰謀の螺旋構造

98:世界@名無史さん
07/02/07 22:59:52 0
日本史版で、東日流外三郡史の幻の寛政原本が見つかったとのスレが
立っていたぞ

99:世界@名無史さん
07/02/07 23:29:54 0
>94
昔もいっぱいいたねえ(今もいるけど)、超常現象ゴロ。
外国の本から無断で丸写ししておまけに脚色。
中岡俊哉、斎藤守弘、黒沼健、南山宏(このおっさんは今も現役)

100:世界@名無史さん
07/02/08 01:19:35 0
戦後を代表する作家の遠藤周作が空飛ぶ円盤をマジにあれしてたな
ばかではないんだろうけど。。。

>>99みたいに個人的動機のゴロだとみてしまうのもある意味「無知の涙」
BY永山則夫



101:世界@名無史さん
07/03/23 14:13:22 0
川尻徹氏

102:世界@名無史さん
07/04/08 09:55:29 0
ノストラダムスの予言を実行させる為にヒトラーは戦争をおこした

103:世界@名無史さん
07/04/24 10:22:39 0
それはまじ

104:世界@名無史さん
07/04/27 12:51:57 0
太田龍

105:世界@名無史さん
07/04/27 18:36:24 0
太田龍は世界を裏で支配するユダヤ人とたった一人で戦うレジスタンス

106:世界@名無史さん
07/04/27 21:07:59 0
歴史あれ科学であれ超常現象であれ、論争で真贋見極める方法

「○○なのは××の陰謀だ」

これ言い出したほうが怪しい

107:世界@名無史さん
07/05/04 09:00:05 0
陰謀ってのは誰にも知られてないから陰謀として通用するんで、
本として出版できるほど皆に知られたら陰謀でも何でもねえじゃねえか
馬鹿馬鹿しい(笑

たとえば俺の仕事でも、俺だけの儲けのノウハウとかはあるが、それは人には
絶対言わない。肉親にも言わない。俺の仕事の本は町中に溢れてるが
俺のノウハウがカスる程度でも暗示されているのすら見た事すらない。
裏系の本ですら見た事ない。

自分だけか、ほんの少数の人間しか知らないから陰謀が陰謀として
成立するんだよ。活字化されてる情報なんて最早古すぎて誰にも
使えない。


108:世界@名無史さん
07/05/04 10:54:02 0
アメリカは中国のような一枚岩の独裁政権ではないので、隠蔽は非常に難しいですね。
田中宇や副島とか、偉そうにアメリカの陰謀を暴いているんだと言わんばかりだけど、
みんなアメリカが情報公開した情報ばかりなのだ。中国だったらこうは行かない。
あの国は情報公開なんて一切やらない。


109:世界@名無史さん
07/05/04 12:50:16 0
中国のどこが一枚岩なんだよw

110:世界@名無史さん
07/06/06 09:18:44 O
中国が一枚板なら、日本はダイヤモンドだなwww

111:世界@名無史さん
07/06/06 12:18:46 0
日本がダイヤモンドか?
日本って組織間の仲悪すぎだろう。
中国のほうがましじゃないか?
上海閥と北京閥の対立とかか?
自分の偏見だと中国のほうが日本よりまとまりよさそうだが違うの?
俺、無知すぎだ。

112:世界@名無史さん
07/06/19 08:23:22 0
良スレ保守

113:世界@名無史さん
07/06/20 07:26:53 0
日猶同祖論だのユダヤ陰謀論だのやめろよな!

史料を元にせずに、歴史を創造するのはやめろよな!

114:世界@名無史さん
07/06/26 01:02:32 0
孝明天皇は暗殺された。
明治天皇は大室寅之祐ってのとすりかえられた。
って陰謀論を太田竜が広めたらしいが、
根拠はなんていってるの?
孝明天皇は暗殺のうわさは当時からあったみたいだけど。
ちょっと気になる。

115:世界@名無史さん
07/06/26 01:12:16 0
太田竜は原始共産主義も広めたみたいだが、
原始共産主義の根拠も気になる。
史料は無いように思える。

陰謀論に詳しい人教えてください。

116:世界@名無史さん
07/06/26 01:24:34 0
太田竜は、最近は「ケモノや虫に人権を!」という
人知のはるか数光年先をゆく階級闘争を唱えてるらしい。

117:世界@名無史さん
07/06/26 04:11:54 0
>>116
それは、個人の価値観だから。
陰謀論とか電波史観とは違うなあ。
かわってるとはおもうけど。

118:世界@名無史さん
07/06/26 14:29:05 O
30年と10ヶ月5日

119:世界@名無史さん
07/06/29 06:53:50 0
『ペリーの白旗伝説』
URLリンク(www.sasakijo.com)

120:世界@名無史さん
07/06/29 08:38:07 0
>>116
 完全菜食主義者か、それともジャイナ教に向かうか?

121:世界@名無史さん
07/06/29 09:31:39 0
ジャイナ教徒は高潔な人たちですね。

122:世界@名無史さん
07/07/01 17:26:35 0
田中上奏文

123:世界@名無史さん
07/07/01 18:02:30 0
>>114

鹿島昇という同じく電波の人の書いた本が元ネタ。
ちなみに鹿島は故人。

124:世界@名無史さん
07/07/01 18:29:48 0
「日本古代史は朝鮮史からの借史」
「中国古代史はオリエント史からの借史」
というオカルト史観を唱えて延々自分の出版社から本を出してた。
しかし、本業(弁護士)がおろそかになって金がなくったので
最後は「部落名簿」を売りつけて儲けようとし、エセ同和にまで
堕ちて完全に信用を失ってその状態のまま亡くなった人。

死んで鹿島史観もそのまま消える、と思いきや、なんか鹿島史観を
引き継いで自費出版をやってる爺さんがいるんだよな。ふしぎだねー。

125:世界@名無史さん
07/07/07 14:27:13 0
>>107
ヒント:陰謀を画策する自称”賢者”(笑)の自己顕示欲

126:世界@名無史さん
07/07/07 20:48:47 0
688 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/07(土) 06:50:49 ID:stmyLRWF
9.11陰謀説否定している側の根拠って何?
大まかでいいので教えて


689 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/07(土) 09:21:33 ID:o6O4jtML
>>688 
前にも説明したと思うが、陰謀説否定派というのは丁度、中世の頃に天動説を信じていた連中の様なもんだよ。
とにかく「バチカンの言う事が間違っている筈が無い! キリスト教は無条件に正しい!」とか、
「地動説を説くガリレオ・ガリレイは、バチカン程に権威が無いから、正しい筈が無い!」とかいった考え方なんだよ。

だから「米政府が、何千人もの米人を死なせる筈が無い! 米政府がわざと自分の国防総省に戦闘機を打ち込む筈が無い!」と、
陰謀説否定派は、あたかも信仰やイデオロギーの様に、魂の髄まですっかり信じ込んでしまっている。
「じゃ~、米政府がそんな事をしない保証がどこに有るんですか?」と問われたら、客観的根拠は何も持ち合わせていない。

その一方、陰謀説というのは丁度、地動説の様なもんで、ちゃんとした科学的根拠に基づいている。
WTCに突っ込んだ旅客機燃料の温度だけでは、あの大きなビルの鉄筋を全部殆ど粉々に解体は出来ないとか、
ペンタゴンに突っ込んだ旅客機のエンジンにしては、小さ過ぎるエンジンファンが写真に写っている」など、
もう数えきれない程に山積した証拠に基づいている。

また、陰謀説否定派というのは、ちょうど、O.J. シンプソンの刑事事件裁判の黒人陪審員達みたいなもんだ。
あれだけ山積していた証拠には見向きもせず、そういう「証拠」は全部、黒人蔑視主義のロス警察の捏造だと言い出す。
確か、現場にシンプソンのDNAの証拠があれほど有ったのに、それらも全部捏造だと言い張ったと記憶している。

要するに、陰謀説否定派に共通して見られる態度は、証拠と言われるものに目を向けて自ら直接には判断せずに、
権威者だけを間接的に信じて、「陰謀説は、大手新聞の一面記事になっていないから、信じなくて良い」とかいう態度だ。

どうだ、これくらい説明しても、未だ納得がいかんか? 



127:世界@名無史さん
07/07/07 20:51:42 0
陰謀史観や電波史観のようなトンデモ史観と、
正統な史観を区別はどうやってつけるんですか?

128:世界@名無史さん
07/07/07 20:53:07 0
>>126
ガチ?

129:世界@名無史さん
07/07/07 20:54:52 0
>>127
史料を元にしているかどうか。
元にしている史料に信憑性はあるかどうか。

130:世界@名無史さん
07/07/07 20:57:35 0
>>129
>史料を元にしているかどうか。

陰謀論であっても史料を元にしている例は少なからずある。
あんたの意見は間違い。

>元にしている史料に信憑性はあるかどうか。

信憑性があるというのはどういうことかね?
誰がどうやって判断するのかね?

131:世界@名無史さん
07/07/07 21:05:45 0
>>130
あなたは何か陰謀論を信じているの?

132:世界@名無史さん
07/07/07 21:06:47 0
謀略があるのは当たり前だろw
ソ連が行った謀略は冷戦崩壊後に続々出てきてるだろ。

133:世界@名無史さん
07/07/07 21:07:51 0
>>127
正当?
学会という権威が承認しているかどうかってことだろ。
その学会が正しいかどうかはともかく。

134:世界@名無史さん
07/07/07 21:09:15 0
>>132
911陰謀説のこと?

135:世界@名無史さん
07/07/07 21:12:58 0
>>131
史料の信憑性は何に求めればいいのかね?
ある記述が正しかったからといって、別の記述も正しいことにはならないよね。
信頼できる史料とは一体どういうものなのか?

136:世界@名無史さん
07/07/07 21:15:11 0
>>135
その当時の史料ですよ。

137:世界@名無史さん
07/07/07 21:16:29 0
>>136
同時代の史料だったら信頼できるという根拠は何?

138:世界@名無史さん
07/07/07 21:19:48 0
>>137
だから史料批判が重要。

139:世界@名無史さん
07/07/07 21:23:26 0
>>138
だから、その史料の信頼性はどうやって求めるのかと聞いてるんだが?

140:世界@名無史さん
07/07/07 21:49:19 0
>>139
史料批判です。

複数の史料の比較検討など。
史料の分析、その積み重ね。
史料が乏しくそれが唯一の史料であり否定の根拠が無いような場合は一応はそれが正しいことになる。
新史料が発見されれば、従来の説が覆ることもある。
戦史叢書の記述の一部も新史料発見で覆ったりしている。


この100円の本を読むといいと思います。
URLリンク(www.amazon.co.jp)

141:世界@名無史さん
07/07/07 21:59:34 0
>>138
>複数の史料の比較検討など。
>史料の分析、その積み重ね。

史料Aにある事件が記述されていた。史料Bにも同じ記述があった。
だから事件は存在しただろう…というのは間違い。
そうであるべき必然性は何もない。ただの論理の飛躍。

>史料が乏しくそれが唯一の史料であり否定の根拠が無いような場合は一応はそれが正しいことになる。

いけないだろ。なにを勝手に正しいことにしてしまうのか。
ろくな根拠もないのに正しいとするのはただの思い込み。

142:世界@名無史さん
07/07/07 22:26:28 0
>>141
ですよねー。
史学は宗教だから、
かわいそうな人だと思って眺めていればいいよ。

143:世界@名無史さん
07/07/07 22:28:26 0
>>141
一応正しいとするだけで妄信するわけではない

144:世界@名無史さん
07/07/07 22:31:01 0
>>143
なぜ一応正しいことになるの?
正しいかどうかは誰にも分からないはずだろ。
なにしろ比較検討もできないんだからw

145:世界@名無史さん
07/07/07 22:34:04 0
結局史学自体が電波なんだよwwwwwww

146:世界@名無史さん
07/07/07 22:37:00 0
>>144
特に批判部分が無い史料とよべるものがそれだけなら、
それから分析されたものが一応の史実となる。

147:世界@名無史さん
07/07/07 22:39:09 0
歴史学は宗教

148:世界@名無史さん
07/07/07 22:39:23 0
>>146
「特に批判部分が無い」ってどういうこと?
どういう部分がダメなの?

149:世界@名無史さん
07/07/07 22:41:20 0
>>146
>それから分析されたものが一応の史実となる。

根拠不十分にも関わらず断定することは科学ではない。
それこそ電波史観や陰謀史観と同じ。

150:世界@名無史さん
07/07/07 22:46:51 0
>>148
文献ならそこに書かれている用語や事例などに不自然な記述などが無く、
特に批判できる部分が無いもの。

151:世界@名無史さん
07/07/07 22:48:00 0
>史料Aにある事件が記述されていた。史料Bにも同じ記述があった。
>だから事件は存在しただろう

これは帰納であって証明ではない。
帰納で証明の代用はできない。

152:世界@名無史さん
07/07/07 22:49:22 0
>>149
史学とはそういうものだろ。
だから、古代史は電波が多い。
現存する史料から分析するしかない。
妄信しているわけではなく、新史料で従来の説が覆ったりすることもある。

153:世界@名無史さん
07/07/07 22:51:24 0
歴史はオカルト
科学的ではない

154:世界@名無史さん
07/07/07 22:52:17 0
>>150
不自然な記述も何も、あんたが挙げた例だとその史料しか存在しないのだろ。
比較検討できないのにどうやったら不自然な記述と分かるんだ?
神の奇跡云々といった超自然的なものなら排除しやすいが、
そういうなものを含まない記述はまるごと「史実」にできるじゃないか。

155:世界@名無史さん
07/07/07 22:56:36 0
で、結局のところ電波史観と「正しい史観」の線引きってどうするの?

156:世界@名無史さん
07/07/07 22:59:17 0
>>154
そうです。
史料がそれだけならそれを元に研究するしかありません。

157:世界@名無史さん
07/07/07 23:09:40 0
>>155
電波史観、陰謀論は不自然な論理の飛躍が常

真珠湾奇襲陰謀論
URLリンク(homepage1.nifty.com)

911
URLリンク(mltr.free100.tv)

あとは、裏付けるものが無く想像で書いたり、
史料や資料の捏造、
印象操作とか
そんな感じでは?


正しい史観ってのは史料が豊富にあり、
史学者の多数が史実だと認めているようなものだろう。

158:世界@名無史さん
07/07/07 23:14:19 0
>>155
線引きは無いwww
史学はオカルトww小説の類ww

うちの大学には一定の数で歴史ヲタがいるんだが、
そいつらはチビ、メガネ、デブ、ガリ、病気もち、障害者とかいった感じのキモヲタばっかwww
自分のコンプレックスから史学という妄想世界によって逃避している感じww

どうでもいい数百年前の外国の歴史とかに
異常な執着心を見せて本当に迷惑なアスペルガー症候群です(爆笑)

159:世界@名無史さん
07/07/08 08:43:49 0
>>157
>電波史観、陰謀論は不自然な論理の飛躍が常
>あとは、裏付けるものが無く想像で書いたり、
>史料や資料の捏造、
>印象操作とか
>そんな感じでは?

論理の飛躍なんてみんなやっているんだけど?
史料Aと史料Bに同じ記述があるからこの記述は正しい、とかね。
史料がなかったり少なかったりするのに推測で「こうに違いない」と決め付けるのもみんなやっているね。

>正しい史観ってのは史料が豊富にあり、
>史学者の多数が史実だと認めているようなものだろう。

歴史は多数決? 馬鹿馬鹿しい。

160:世界@名無史さん
07/07/08 08:57:45 0
>電波史観、陰謀論は不自然な論理の飛躍が常

で、飛躍が不自然かどうかの基準ってどうやって決めるの?
これも主観的な決め付けじゃないのかね?

161:世界@名無史さん
07/07/08 09:21:32 0
>>160
そのとおり!
あなたの言うことは正しい。
歴史はオカルトなんですよ。
歴史オタクは馬鹿なんだよ。
あなたが完全に論破している。

162:世界@名無史さん
07/07/08 09:27:19 0
>>159
>史料Aと史料Bに同じ記述があるからこの記述は正しい、とかね。

妄信しているわけではなく、
史料を元に分析した結果を一応の史実としてるだけでしょう。

163:天才VIPPER
07/07/08 09:29:09 0
>>162
お前頭悪いなwwwwww
実証史学だの電波だwwwwww
ランケとか馬鹿だからww

164:世界@名無史さん
07/07/08 10:44:29 0
>>162
史料Aにある事件の記述があった。…これはいいだろう。
史料Bにも同じような事件の記述があった。…これもいいだろう。
しかし、なぜそれで「ある事件」が存在したことになるのか?
そうだという必然性なんか何もないじゃないか。
どう考えても論理的に飛躍しているのに、なぜそれを「一応の史実」にしてしまうのか?

165:世界@名無史さん
07/07/08 10:49:35 0
>>164
うわーすごく納得できる。
目から鱗とはこのことだ。
世の中には頭のいい人がいるんだな。
確かに>>162はおかしい!
>>162は電波


166:世界@名無史さん
07/07/08 10:50:25 0
>>162
これはないわwwばかすぎww

>>164のほうが断然正しい!

167:世界@名無史さん
07/07/08 10:56:34 0
>>164
複数の史料の比較検討ってのは
記述の違いを分析する。

矛盾点が無く同一の事例が書かれているなら、
史料Bが史料Aにかかれている事例の裏づけになる。
史料に書かれている事例の信憑性がそれにより増す。

168:世界@名無史さん
07/07/08 10:58:01 0
>>167
はぁ?お前頭おかしいの?
馬鹿すぎて話にならんww
もう一度>>164さんのレス見ろwwww

少しは勉強しないとだめだよww

169:世界@名無史さん
07/07/08 10:58:19 0
>>162
根拠不十分で論理的に飛躍した仮説を、
さも史実のように言うのは電波史観そのものですよ?

170:世界@名無史さん
07/07/08 11:00:50 0
>>169
たしかに。

171:世界@名無史さん
07/07/08 11:03:21 0
>>167
>矛盾点が無く同一の事例が書かれているなら、
>史料Bが史料Aにかかれている事例の裏づけになる。
>史料に書かれている事例の信憑性がそれにより増す。

ならないよ。
史料Bが史料Aの引用や孫引きである可能性だってある。
単に口伝で広まっただけのものに対しても
「これだけ史料があるんだから」と正当化できることになる。
それと、史料Aの根拠を史料Bに求めるとして、史料Bが正しいという根拠はどこから来るわけ?

172:世界@名無史さん
07/07/08 11:03:45 0
>>169
史学は史料の分析によって成り立つ学問。

173:世界@名無史さん
07/07/08 11:05:41 0
>>171
そういうことも含めて分析するんですよ。
史料の書かれた年代や書いた人物など。

174:世界@名無史さん
07/07/08 11:09:26 0
>>173
史料の書かれた年代や書いた人物についても、結局史料が元になるんだろ?
どうやってその正しさを求めるのさ?

175:世界@名無史さん
07/07/08 11:10:37 0
>>172
論理に飛躍があったり仮説に過ぎないものを「史実」扱いするのが学問かね?

176:世界@名無史さん
07/07/08 11:12:31 0
>>169
史学者たちが史実を史料から分析し、
それにより多数の学者により様々の解釈や説が同時に存在することはあるが、
電波史観ってのはそれらとは違い、
意図的に史料を選別または捏造などをした実証史学とはいえない歴史観だと思う。

177:世界@名無史さん
07/07/08 11:15:13 0
>>175
科学などと同じです。
それはあくまでも現時点での一応の史実で
新史料の発見で従来の定説が覆されることは、
よくあります。

178:世界@名無史さん
07/07/08 11:16:24 0
>>177
馬鹿すぎwwwww
科学を歴史学とかいうオカルトと同一視するなwwwwwww死ねよwww
ここまで電波だとひくなwwwwwwwwwwww

179:世界@名無史さん
07/07/08 11:18:21 0
>>176
>史学者たちが史実を史料から分析し、
>それにより多数の学者により様々の解釈や説が同時に存在することはあるが、

数が多ければ正しいなんてことにはならんだろ。バカ?

>電波史観ってのはそれらとは違い、
>意図的に史料を選別または捏造などをした実証史学とはいえない歴史観だと思う。

さあそこが問題だ。
捏造はともかく、意図的に史料を選別するのはどの学者だってやっていること。
しかしその選別方法は結局のところ主観と独断によるわけ。

180:世界@名無史さん
07/07/08 11:20:08 0
>>177
「一応の史実」というのはつまるところ仮説だろ。
仮説をもっともらしく教えていいのかね?
それって電波史観や陰謀史観の皆さんと同じじゃないの?

181:世界@名無史さん
07/07/08 11:21:52 0
歴史オタクは基本的に陰謀論者と大差ない。
史料が本物という証拠は無いからな(爆笑

この前、若獅子神社行ったら見るからに
戦史オタクっぽい奴がチハの写真とってた(爆笑

歴史オタクたちに告げる
痩せろ。ヒゲ剃れ。髪の毛きもいから朝から風呂入れ。
美容院池。しゃべり方ちゃんとしろ。きょどんな。
まゆ毛整えろ顔洗え。服買え。
オタクファッションきもすぎ(核爆

182:世界@名無史さん
07/07/08 11:23:34 0
>>180
たしかにwwwww
結局、教科書の歴史なんて陰謀論なんだよなww

183:世界@名無史さん
07/07/08 11:28:35 0
>>176
ばかばかばかwwwwwぎゃはははははwwww

184:世界@名無史さん
07/07/08 11:32:44 0
>>180
科学も大部分は仮説によって成り立っている。
史学は結局はどこまで行っても仮説を史実に近づけるに過ぎないんだろう。

185:世界@名無史さん
07/07/08 11:35:21 0
史実という完成形すら分かっていないんだけど?
どこが完成か分からないということは、実際のところ
見当違いの方向に仮説を積み上げまくっているかも知れないわけで。

186:世界@名無史さん
07/07/08 11:37:56 0
>>184
>科学も大部分は仮説によって成り立っている。

いや、全部仮説だよ。
ニュートン力学やユークリッド幾何学も色々覆されてるよね。

187:世界@名無史さん
07/07/08 11:44:20 0
☆ ★ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ★

☆結論★ 

史学はオカルト電波!
歴史ヲタに陰謀論を批判する資格なし!

★ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ★ ☆

188:世界@名無史さん
07/07/08 12:19:44 0
これが歴史哲学? 不毛過ぎ。

189:世界@名無史さん
07/07/08 12:48:59 0
前提1・史料Aにある事件の記述があった
前提2・史料Bにも同じような事件の記述があった
結論・従って「ある事件」は存在した

これだけなら確かに飛躍しているが、この前提を追加すればいい。

前提3・前提1と前提2が正しい場合(複数の史料に同様の記述がある場合)、それは存在する

190:世界@名無史さん
07/07/08 19:36:15 0
>>189
それも飛躍だww
電波www

191:世界@名無史さん
07/07/08 19:40:22 0
普通にオカルトだからwww

192:世界@名無史さん
07/07/08 20:22:12 0
>それも飛躍だww

じゃあさらに前提4を追加しよう。

前提4・前提1、前提2、前提3が正しいなら、「ある事件」は存在する

これだけ書けば文句ないだろ?

193:世界@名無史さん
07/07/08 20:44:18 0
>>192
それでも存在した根拠にはならない。
史学はオカルトだ。
もう、結論は出ている。

あきらめろ。

194:世界@名無史さん
07/07/08 20:46:46 0
そんな! じゃあどうやったらトンデモ史観とそうでないものを区別できるんだ!?
世の歴史家たちはそのために一次史料とか二次史料とか、そういう基準を作ってきたじゃないか!

195:世界@名無史さん
07/07/08 21:43:09 0
どのような事柄もデカルトの懐疑論をつかえば、
事実だと証明できないからオカルトだと言える。
五感で感じるものも実在すると証明できないから、この世のすべてがオカルトだ。
あきらめろ。

196:世界@名無史さん
07/07/08 21:51:14 0
あんまり疑っちゃダメなんですよ~ってか?
それじゃ思考停止だろ。

197:世界@名無史さん
07/07/08 22:07:21 0
>>196
史学者のいうことも陰謀論と大差ないから
陰謀論を批判するな

198:世界@名無史さん
07/07/08 22:18:09 0
根拠不十分で論理的に飛躍のある仮説を「史実」として教え、挙句の果てに思考停止を勧める…。
どっからどうみてもトンデモさんですが?

199:世界@名無史さん
07/07/08 22:22:47 0
>>198
そのとおりだな。
歴史学は学問じゃないんだよ。
一次史料なんて妄想の類
トンデモ史学との区別は無いんだよ。
歴史家は電波

>>194は理解しろ

200:世界@名無史さん
07/07/08 22:24:23 0
>>194は宗教信者みたいだなwww
一次史料とか歴史学者の戯言を信仰していて。
気持ち悪~い(^^)v

201:世界@名無史さん
07/07/08 22:27:52 0
現実には陰謀史観や電波史観は否定されてるじゃないか。
研究しようとしただけでトンデモ扱い。

202:世界@名無史さん
07/07/08 22:29:44 0
古典物理学はトンデモ。
信じてた奴はアホ
現代物理学も仮説に過ぎない

203:世界@名無史さん
07/07/08 22:30:25 0
>>201
具体的にどんな電波史観が研究しようとしただけでトンデモ扱いされるの?

204:世界@名無史さん
07/07/08 22:30:51 0
でもさあ、実際に何かを研究するには、便宜的だろうがいい加減だろうが基準が必要だろ?
そりゃあ何が正しいかは分からないけど、だからといって何の基準も作らないのでは何にもできない。
全部信用できないと否定して一体何の得になるんだ?

205:世界@名無史さん
07/07/08 22:31:13 0
>>194ってキモすぎるwww
きんも~☆

206:世界@名無史さん
07/07/08 22:34:16 0
>>204
オカルトを信じると人類の発展を阻害する。
懐疑主義によって客観的にものを考えてこその発展だ。

207:世界@名無史さん
07/07/08 22:41:01 0
>>206
あんたが歴史はオカルトだってことで全否定するならそれでいいが、
世の中にはそう考えてないで研究してる人間もいるんだ。
そういう人間を「無駄なことしやがって」と笑うのかね?

208:207
07/07/08 22:43:13 0
自分で書いてて気づいたが、207って陰謀論やオカルト擁護にも使えるよな~と思ってしまったw

209:世界@名無史さん
07/07/09 21:46:46 0
長々と自演乙

電波史観や陰謀論と一般の史学を区別する基準の一つが、研究の根拠を『偽書』に置いているか否か。
大抵のデムパはその論拠を『偽書』に求めている。
近代以降のユダヤ陰謀論と『シオン賢者の議定書』、満州事変と『田中メモランダム』、史学系だと『東日流外三郡誌』の騒動辺りは記憶に新しいとこだな。
こうした、由来や素性が偽られている事が明らかにされている史料の類を、無批判に使うのがデムパの特徴の一つだな。
マトモな学者達はこうした偽書に引っかからないように研究に使う史料には、史料批判を重ねた結果、由来に不審な所の無い物が使われる訳だ。
逆に言えば、現在定説となってる『史実』を「こんなもんは電波ニダ!」っつってひっくり返したきゃ、その典拠となる史料が「偽書である」と証明する必要があるって訳だ。

そこでだ、史学全体をトンデモ扱いするのも良いが、具体的に『史実』を挙げてその史料価値をひっくり返して見せてくれや。
「○○の根拠とされてる史料『△△』はこうした証拠から偽書と判断できる、よって○○は『史実』とは呼べない」ってな。
抽象論やエセ哲学論をグダグダ並べる位は気の利いた本読んでる厨房にだって出来るんだぜ。

210:世界@名無史さん
07/07/10 09:45:27 0
>電波史観や陰謀論と一般の史学を区別する基準の一つが、研究の根拠を『偽書』に置いているか否か。
>大抵のデムパはその論拠を『偽書』に求めている。

偽書が偽書であるという根拠は?

>マトモな学者達はこうした偽書に引っかからないように研究に使う史料には、史料批判を重ねた結果、由来に不審な所の無い物が使われる訳だ。

由来に不審がないと判断する基準は誰がどうやって決めるのか、と何度も聞かれてるんだが?

>「○○の根拠とされてる史料『△△』はこうした証拠から偽書と判断できる、よって○○は『史実』とは呼べない」

だから、「こうした証拠」の正当性はどんな根拠によって保証されるの?

211:世界@名無史さん
07/07/11 02:32:08 0
>>210

ホロコーストの悲劇を書いた本の殆どが偽書だろ。
ガス室も大量虐殺も無かったんだからな。
911とアルカイダについて書かれた本の殆ども偽書だろ。
アメリカ政府の自作自演だったんだからなw
大手メディアの下らないプロパガンダ放送も偽放送だろ。
未だにイスラム原理主義の犯行にしているんだからなw


212:世界@名無史さん
07/07/11 05:26:06 0
>>211
あなたは、すごいですね。
一般人の知らない真実を知っているんですね。
感動しました。

213:世界@名無史さん
07/07/11 05:47:44 0
そう、911陰謀論もホロコースト否定論も悪い論じゃない。
いや本当に悪い論じゃないんだ。
ただ、あれのまずいところはクレージーだということなんだよ

URLリンク(mltr.free100.tv)

214:世界@名無史さん
07/07/11 10:56:09 0
コピペ厨キタコレ

215:世界@名無史さん
07/07/11 11:06:44 0
> 自説の証明努力もしない人間なんぞをガリレオと同列に語るな.
> 科学者? 疑似科学に嵌るような阿呆は科学者ではない.

ほら、やっぱり証明できないと疑似科学ってのは正しいんだ!

216:世界@名無史さん
07/07/11 11:10:16 0
>>215
意味不

217:世界@名無史さん
07/07/11 21:42:55 0
スレリンク(shugi板:1-100番)
スレリンク(korea板)

これはどうか
ホロン部陰謀論
このロンに従うと2chにおける叩き合いなどは朝鮮人の工作らしい

218:世界@名無史さん
07/07/11 21:50:38 0
フランス人のナンデモ陰謀的体質ってどこか憎めないとこがある。
でもあそこまで行ってしまうとちょっとね・・

219:世界@名無史さん
07/07/11 23:07:32 0
>>212
一般人は馬鹿だからな。

220:世界@名無史さん
07/07/12 01:17:07 0
>>212を一般人と見るのはどうも・・・

221:世界@名無史さん
07/07/12 01:26:12 0
しかし911は陰謀、ホロコーストは捏造という一般人はいないかと・・・

222:世界@名無史さん
07/07/12 01:35:42 0
一般人が支持しているかいないかなんてどうでもいい。
正しさ導けるのはロジック。多数決ではない。

223:世界@名無史さん
07/07/12 01:37:50 0
911は陰謀なんて欧米や韓国、イスラム圏ではすでに過半数を超えているよ。
日本は遅れているの。
もちろん数が多ければ正しいわけではないが。

224:世界@名無史さん
07/07/12 01:40:26 0
陰謀論否定派が行き過ぎて、検証自体を妨害するようでは
どっちがトンデモなんだかわかりゃしない。

225:世界@名無史さん
07/07/12 01:43:23 0

証拠
■9.11テロ検証動画 Loose Change 2nd Edition (日本語版)
URLリンク(video.google.com)
■別の9.11テロ検証動画 911 Eyewitness Japanese (日本語版)
URLリンク(video.google.com)
■フランスのルモンド紙の報道
URLリンク(www.eurozine.com)
■WTC7の疑惑を総括-動画(16分)
URLリンク(video.google.com)
(911スレ過去ログ保管庫)
URLリンク(www.geocities.jp)
(前スレ) 911はアメリカユダヤの自作自演@国際3
スレリンク(kokusai板)


226:世界@名無史さん
07/07/12 01:44:24 0
>>224
普通に陰謀論否定派がトンデモだから。
現実をねじ曲げて解釈するのがトンデモなら、否定派はトンデモだなw

227:世界@名無史さん
07/07/12 01:48:19 0
>>226
あのさ、まだ研究途上だけど?
研究途上のものを「これが真実です!」と言い張るのがトンデモなら、
「これは間違いです!」と言い張る否定はもトンデモ。

228:世界@名無史さん
07/07/12 01:51:35 0
陰謀論の罠 (Kobunsha Paperbacks)
「9.11テロ自作自演」説はこうして捏造された
奥菜 秀次著
URLリンク(www.bk1.co.jp)

9.11テロ自作自演説を滅多切りに反駁した本だ。
ベンジャミン・フルフォードも赤っ恥だねwww


229:世界@名無史さん
07/07/12 01:54:38 0
陰謀だという根拠なんてあるの?www

230:世界@名無史さん
07/07/12 02:01:06 0
隔離スレとしてうまく利用されてるな

231:世界@名無史さん
07/07/12 02:05:08 0
>>229
陰謀でないという根拠なんてあるの?www
陰謀でないと確信できない以上、研究は推奨されるべきだね。

232:世界@名無史さん
07/07/12 02:07:01 0
>>231
研究するのはいいけど、
陰謀論の根拠が何なのか聞きたい。

233:世界@名無史さん
07/07/12 02:10:06 0
>>231
陰謀でないという根拠というか。

陰謀であると示すものが無ければ、
陰謀で無いとはいえなくても、アメリカの陰謀であるとはいえない。

234:世界@名無史さん
07/07/12 02:10:18 0
>>232
>陰謀論の根拠が何なのか聞きたい。

だから、それが正しいかどうかを研究するんだろうにw

235:世界@名無史さん
07/07/12 02:11:07 0
>>233
だからまだ研究途上だと何度言ったら(ry

236:世界@名無史さん
07/07/12 02:19:24 0
まず最初に「陰謀ではないか?」と仮定しなければそもそも研究自体始められない。
むろん、結果として陰謀ではないことが分かるかもしれないが、
それは研究してみなければ分からないこと。

237:世界@名無史さん
07/07/12 03:05:29 0
>>236
最初に仮定する必要は無い。

一次史料、二次史料を分析し調べた結果
陰謀だとしめす根拠があれば陰謀だと仮定できるので、
最初に仮定は要らない。

238:世界@名無史さん
07/07/12 03:29:11 0
史料を調べるにも「何を調べるのが適切か?」を考えなくてはならない。
それには「これは○○ではないか?」という仮定が必要。

239:世界@名無史さん
07/07/12 03:31:23 0
>>238
こう仮定してようやく何かを調べるべきかが分かる。
何を調べるべきかが分かっていないのに
史料をあさってどうするんだかw

240:世界@名無史さん
07/07/12 03:32:34 0
>>239
最初に仮定ありきでいいのか?

241:世界@名無史さん
07/07/12 03:34:40 0
>>239
史実を明らかにするために調べるじゃだめなの?

なぜ陰謀だと仮定し調べるのかがわからない。

242:世界@名無史さん
07/07/12 03:38:31 0
>>228
他にお勧め書籍は無いの?

243:世界@名無史さん
07/07/12 03:58:36 0
>>240
いいんだよ。いけない理由でもある?

>>241
「これは○○ではないか?」という仮定があれば、それを裏付けるための根拠を集めることで研究を進めることができる。
仮定がないなら、そもそも何を調べるべきか、どんな根拠を集めるべきかの判断も下せない。
これでは研究にならない。

244:世界@名無史さん
07/07/12 04:30:14 0
>>237
>陰謀だとしめす根拠があれば陰謀だと仮定できる

陰謀であることを示す根拠を集めるのは、
「これを集めると陰謀の証拠になりそう」と考えたからだろ。
バカ?

245:世界@名無史さん
07/07/12 04:39:46 0
>>244
意味不明

246:世界@名無史さん
07/07/12 04:55:22 0
「これを集めると陰謀の証拠になりそう」という考えは「これは陰謀では?」と仮定していなければ出てこない。

247:世界@名無史さん
07/07/12 05:14:42 0
>>246
そうなの?ちょっと自分には理解できない。
なんかお勧め書籍とかありますか?

248:世界@名無史さん
07/07/12 16:51:08 0
こっちでやれよ

249:世界@名無史さん
07/07/12 16:58:19 0
ヘタレバツイチ男は、今日も仕事で疲れきって、遅くなって家に帰ってきた。
すると、彼の5歳になる息子がドアのところで待っていたのである。彼は驚いて言った。
「まだ起きていたのか。もう遅いから早く寝なさい」
「パパ、寝る前に聞きたいことがあるんだけど」
「なんだ?」
「パパは、1時間にいくらお金をかせぐの?」
「お前には関係ないことだ」ヘタレなリーマンである父親はイライラして言った。
「なんだって、そんなこと聞くんだ?」
「どうしても知りたいだけなの。1時間にいくらなの?」男の子は嘆願した。
「あまり給料は良くないさノ20ドルくらいだな。ただし残業代はタダだ」
「わぁ」男の子は言った。「ねえ、パパ。ボクに10ドル貸してくれない?」
「なんだって!」疲れていた父親は激昂した。
「お前が何不自由なく暮らせるためにオレは働いているんだ。それが金が欲しいだなんて。
だめだ! 早く部屋に行って寝なさい!」
男の子は、黙って自分の部屋に行った。
しばらくして、父親は後悔し始めた。少し厳しく叱りすぎたかもしれないノ。
たぶん、息子はどうしても買わなくちゃならないものがあったのだろう。
それに、今まで息子はそんなに何かをねだるってことはしなかったノ。
男は、息子の部屋に行くと、そっとドアを開けた。
「もう、寝ちゃったかい?」彼は小さな声で言った。
「ううん。パパ」男の子の声がした。少し泣いているようだ。
「今日は長いこと働いていたし、ちょっとイライラしてたんだノほら。お前の10ドルだよ」
男の子は、ベッドから起きあがって、顔を輝かせた。
「ありがとう。パパ!」
そして、小さな手を枕の下に入れると、数枚の硬貨を取り出した。
父親はちょっとびっくりして言った。「おいおい、もういくらか持ってるじゃないか」
「だって足りなかったんだもん。でももう足りたよ」男の子は答えた。
そして、10ドル札と硬貨を父親に差しのべて言った。
「パパ。ボク、20ドル持ってるの。これでパパの1時間を買えるよね?」

250:世界@名無史さん
07/07/12 17:00:00 0
俺ずっと高齢童貞喪だったんだけどさ
半年くらい前にお見合いで結婚したんだよ
うっひょ~やっと童貞卒業できるうぇwwって思ってたんだけど
やっぱお見合いでいきなり結婚しちゃうとどうしても抵抗があるらしくて
それで俺も奥手だから煮えきらずにずっとお預け食らってたんだけど
こないだ嫁さんが妊娠したって報告があってさスゲー喜んでて俺もスゲー嬉しくて
二人で居られる今のうちに旅行にいこうってことになって
だからか俺もちょっと気が大きくなって迫ったらセクロスOKってやっと許しが出たんだよ
なんか自慢みたいになったけどようやく俺も童貞捨てられそうです
今までありがとうお前らもがんばれよ!

251:世界@名無史さん
07/07/12 17:00:08 0
これっていい話?

252:世界@名無史さん
07/07/12 17:03:37 0
陰謀論といえば、思い出がある。
18の時に、神社の足場を親方と2人で組んでいたら美人の巫女さん2人が休憩しませんか?
とお茶を持ってきてくれた。
当時、童貞で硬派を気取っていた俺は無言で足場(3メートル)から飛び下りたが3超ロングのニッカ服
だった為、裾をひっかげて宙ぶらりんになったあげくズボンが脱げてしまい足場で顔とお腹を強打しつつ
下半身丸出しで巫女さんの前に投げ出された。
落ちた時に体の側面を強く打ってしまいブッ!と屁をこきながら軽く失禁してしまった。痛くて意識が朦朧と
していたがオシッコだけは止めようと思ったがチョロ…チョロチョロと垂れ流し状態に…

帰ってから泣きながらオナニーした。
あの時の巫女さんの顔が今でも忘れられない…

253:世界@名無史さん
07/07/12 19:00:15 0
この前彼女の手料理を初めて食べたんだよ。
愛情がこもってるとこんなにも旨いのな
あまりにも旨くて俺泣き出しちゃったんだよね…
そしたらあいつよしよしって抱き締めてくれた。
俺年甲斐もなく大泣きしちまったよ
でもあいつはそれを母親のような愛で受け止めてくれた。
よく見たら母ちゃんだった。

254:世界@名無史さん
07/07/12 19:01:18 0
俺の彼女は異常に体が柔らかくて、自分のまんこを舐めれる特技を持ってる。
一回見せて貰った事あるが、自分で自分のまんこを舐めながら段々切ない表情になっていく様を見て激しく興奮し、
彼女の舌とまんこに射精したら爆発した。
まぁさすがに爆発したのは嘘だけど、俺の彼女が自分のまんこ舐めれるのはガチで嘘。
彼女いるって事だけは本当に嘘。

255:世界@名無史さん
07/07/14 02:15:30 0
世界は陰謀で動いている。
陰謀論を無視する奴は現実が見ていて無い馬鹿。

256:世界@名無史さん
07/07/14 06:20:51 0
>>255
興味深い。
たとえばどんなことが陰謀で動いているんですか?

257:世界@名無史さん
07/07/14 10:17:04 0
最もわかりやすい例としては自作自演の911と自作自演の対テロ戦争。


258:世界@名無史さん
07/07/14 11:04:34 0
>>257
911は自作自演なのですか?
初めて知りました。
誰の自作自演なのですか?

259:世界@名無史さん
07/07/15 02:17:19 0
>>258
もちろんアメリカ政府。


証拠
■9.11テロ検証動画 Loose Change 2nd Edition (日本語版)
URLリンク(video.google.com)
■別の9.11テロ検証動画 911 Eyewitness Japanese (日本語版)
URLリンク(video.google.com)
■フランスのルモンド紙の報道
URLリンク(www.eurozine.com)
■WTC7の疑惑を総括-動画(16分)
URLリンク(video.google.com)
(911スレ過去ログ保管庫)
URLリンク(www.geocities.jp)
(前スレ) 911はアメリカユダヤの自作自演@国際3
スレリンク(kokusai板)



260:世界@名無史さん
07/07/15 03:06:48 0
>>259
       . … .
       :____:
     :/_ノ  ー、\:
   :/( ●) (●)。\:   
  :/:::::: r(__人__) 、::::\:  ウッ・・・p...
  :|    { l/⌒ヽ    |:
  :\   /   /   /:

       ____
     /-‐  ‐-\
   / ( ⌒) (● )\
  /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  
  |     l/⌒ヽ    |  おっと、失礼したお
  \   /   /   /


261:世界@名無史さん
07/07/15 07:51:05 0
>>260
笑った
面白いaaだ

262:世界@名無史さん
07/07/15 12:13:59 0
ひょっとして911のアメリカ政府の公式発表を信じているの?

263:世界@名無史さん
07/07/15 19:18:57 0
>>262
>>260はアメリカ政府の工作員ですよ。
IPを見ればわかる。CIAからアクセスしている。

264:世界@名無史さん
07/07/17 02:58:02 0
アメリカの3人のラップ歌手が911のペテンを告発

アメリカで最も有名な3人のラップ歌手、
モス・デフ、イモータル・テクニックとエミネムが、
911のペテンを告発する歌
《真実をしゃべれ、ニガ!》を作った。

(《ビンラディンが計画したのではなく、
それはおまえだった、ニガ!
ブッシュがタワーを崩落させたのだ》と歌う)
URLリンク(www.voltairenet.org)

エミネムによる911のアメリカ自作自演を追求したビデオ

TELL THE TRUTH - Mos Def - Immortal Technique - Eminem
URLリンク(www.youtube.com)



265:世界@名無史さん
07/07/17 03:04:02 0
URLリンク(www.veoh.com)

Linkin Park 『What I've Done』訳

すべての魂は見抜いているよ・・・あんたが何をしてきたのか
もうこれ以上の猶予はない、最期の時は迫っている
いったいどうやって原爆投下を釈明できるのか
対立を煽り、真実を隠し続ける、闇の政府
穢れた金で、汚染された地球と自然
一体お前は、何をして来てくれたのか
嘘と矛盾で塗り固められた近代文明
それでも母なる地球と自然はすべてを受け容れてくれるのか
この怒りをどうやって鎮めればいいのか
嘘と矛盾で塗り固められた近代文明
すべてを消し去るしかないのか
類の築き上げてきた文明、いつ頃からおかしくなっちまったのか・・・
戦争・麻薬・石油と欲望に飲み込まれた現代の大都市はどうだい?
過去を清算するのか?この地上を清めればいいのか?
真実の目を摘み・・・
それでも、母なる地球と自然はすべてを受け容れてくれるのか
嘘と矛盾で塗り固められた近代文明
この怒りをどうやって鎮めればいいのか


266:世界@名無史さん
07/07/17 03:05:09 0
いつの間に彼らを独裁者に仕立て上げたのか
その独裁者に武器を売り、金を貸して大儲けしたのは誰なのか
もう、原爆の実験はいいよ、うんざりだ
アフガニスタン空爆はパイプラインを通すため、それと、アヘン独占のため?
9.11の嘘にはもう飽きたよ、ブッシュとビンラディンはビジネスパートナーだろ
なんであんな演出にまんまと乗ってしまったのか
どんな苦しみも、受け容れなきゃいけない もう一度やり直すためにはね
戦争、石油、そして麻薬・・・そんなもので金儲けをするなよ
ローマクラブ、300人委員会の人たちは、ビルダーズバーグ会議とCFRで何を決めているの、フリーメンソンとイルミナティと結託して、陰の政府で何してるの
ロックフェラーに糸を引かせて、ブッシュや小泉を操って 一体何をして来てくれた
一体いつまで続けるつもりだ
嘘と矛盾で塗り固められた近代文明
この怒りをどうやって鎮めればいいのか
嘘の情報で世界を洗脳し 罪のない子供たちに何をさせるのか
先ずは、お前が原爆を捨てろよ
俺は、魂を売り渡さない。真実の目を守る。
そして、今、立ち上がるんだ。


267:世界@名無史さん
07/07/17 03:26:53 0
これを貼りまくろう

マイケルムーアが9・11の自作自演をようやく認めた。
URLリンク(dokuritsut.exblog.jp)

米ドル札と9・11
URLリンク(syusendou.blog7.fc2.com)



268:世界@名無史さん
07/07/17 03:30:16 0
○米国の価値観とは何なのか。

○米国の陰の政府、実質的な政府はCFR(外交関係評議会)
 である。

○そしてこのCFR約三千人の会員の七十三パーセントは
 ユダヤ人であり、

○現CFRハース会長は、強硬なシオニストユダヤ、イスラ
 エルと直結する人物である。

○日本の権力エリートが米国の価値観と称するものは、
 要するにシオニストユダヤの価値観である。


269:世界@名無史さん
07/07/18 02:13:12 0
「100年も前から右翼・左翼家たち両方らが、例えばカストロが我らロックフェラー族を
政治・経済界における極度の支配があると暴露して攻撃している事実を突き止めていた。
 またあるものは私と一族を、米国の利害に真っ向から反する方向に影から動かしつづけているもの、
我らが国際的政治・経済的統一のための、”One World"への世界規模の基盤設備を作る陰謀をたくらんでいると指摘する。
 もしそのように非難しているのであるなら、私はそれらの有罪を認め、誇りとする。」
「回想録」
David Rockefeller 自身の自叙伝から



270:世界@名無史さん
07/07/25 09:10:22 0
陰謀論を否定する奴は現実が見えていないんじゃないか?
性善説で世の中を捉えているなんて。

271:世界@名無史さん
07/07/26 00:38:33 0
陰謀論を肯定する奴は現実が見えていないんじゃないか?
性悪説で世の中を捉えているなんて。

272:世界@名無史さん
07/07/26 01:03:04 0
鉄骨溶解説でほぼ自由落下速度の垂直倒壊を説明できるんでしょうか?
URLリンク(www.youtube.com)

この女性が鉄骨が溶ける温度の中で生きていたと言うんでしょうか?
URLリンク(italy.indymedia.org)




273:世界@名無史さん
07/07/26 01:03:57 0
911をアメリカ政府の公式見解通りだと思っている人間ってまだいるの?

274:世界@名無史さん
07/07/26 01:49:31 0
公式見解を鵜呑みにする「アホの公式君」ですが
911はアルカイダの仕業でしょう



275:世界@名無史さん
07/07/26 13:28:31 0
>911はアルカイダの仕業でしょう

その証拠は?

276:世界@名無史さん
07/07/26 15:22:11 0
>>275
アルカイダ自身が「ワシらがやった」って言っておるがな。

277:世界@名無史さん
07/07/26 15:29:53 0
>>276
自己申告だからって鵜呑みにしてどうする?
確証をもってこい。

278:世界@名無史さん
07/07/26 16:03:50 0
>>267
米ドル札と9・11
これ面白いなww
笑ったww

279:世界@名無史さん
07/07/28 12:53:48 0
                  /\ 
                /  ⌒ \ 
              /  <◎>  \ 
            /            \ 
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            ___________
          //TTTTTTTTTTTTTTTTTT\
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280:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:30:12 0
『ブッシュが捏造したアルカイダ・BBCがウソ暴く、テロ情報の95%は米政府の創作!』浜田和幸・日刊ゲンダイ
URLリンク(www.asyura2.com)
投稿者 ジャック・どんどん 日時 2005 年 8 月 25 日 20:59:13: V/iHBd5bUIubc

「悪夢のパワー」を製作したアダムズ・カーチス監督はこう言い切っている。
「アルカイダとhが冷戦時代のソビエトに代わる《悪の代名詞》に過ぎない」
アメリカ国防総省内の先制攻撃作戦部隊(P2OG)が、年間1億ドルを使ってメ
ディアに流す「恐怖をあおる映像」の産物がアルカイダだというのだ。
アメリカ国民はもとより、イラクの一般市民にもビン・ラディンやアルカイ
ダの存在を刷り込もうとする、情報心理作戦が展開されているというわけである。
たしかに、ブッシュ政権が外交で苦境に立たされるたびに、アルカイダから
の声明ビデオがタイミングよく送られてくる。そのつどCIAが検証し、「テ
ープは本物だ」とお墨付きを与えてきた。
しかし、今年7月、英国のブレア首相はとうとう「アルカイダという組織は
存在しなった」と認めざるをえなくなった。


281:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:50:43 0
すばらしい動画です


邪悪な国際銀行家が世界を動かす(字幕付き)
URLリンク(jimaku.in)


282:世界@名無史さん
07/08/01 01:40:12 0
陰謀論が主流になるのも時間の問題

283:世界@名無史さん
07/08/01 01:43:42 0
アルカイダはブッシュ製お化け ロスタイム経由BBCドキュメント
URLリンク(www.latimes.com)

イラクのアルカイダはブッシュの創作である(Global Research):英文
URLリンク(globalresearch.ca)

アルカイダは諜報機関の作りもの 田中 宇
URLリンク(tanakanews.com)

アメリカの「別働隊」?
URLリンク(tanakanews.com)
 とはいえ、そもそも「アルカイダ」自体に対する疑問も残っている。
911事件以降、アメリカはアルカイダ撲滅に全力を尽くしているはずなのだが
「アルカイダによる犯行」とされるテロ事件はいっこうに減らず、イエメンでのタンカー爆破、
クウェートでの米海兵隊員への狙撃、そしてバリ島の爆破など、むしろここ1-2カ月、逆に増える傾向にある。
 米当局は「アルカイダは、それだけ手強い相手なのだ」と主張しているが、その一方で、
CIAなど諜報機関のエージェントが以前からアルカイダに入り込んでおり
「米当局はアルカイダの動向をかなり正確に把握しているはずだ」とか、
さらに進んで「アルカイダの上層部にいる人物の多くは、CIAと関係を持ったことがある」という指摘もある。
(関連記事)
URLリンク(www.cooperativeresearch.org)



284:世界@名無史さん
07/08/02 13:22:55 0
URLリンク(www11.axfc.net)

285:世界@名無史さん
07/08/02 20:22:33 0
陰謀論の罠 (Kobunsha Paperbacks)
「9.11テロ自作自演」説はこうして捏造された
奥菜 秀次著
URLリンク(www.bk1.co.jp)

9.11テロ自作自演説を滅多切りに反駁した本だ。
ベンジャミン・フルフォードも赤っ恥だねwww


286:世界@名無史さん
07/08/02 20:24:33 0
>>283
田中宇って「マイケル・ムーアはネオコンの手先」なんて言った
電波バカだろう。


287:世界@名無史さん
07/08/02 22:09:47 0
>>286
ちがう!!

288:世界@名無史さん
07/08/03 01:45:34 O
フリーメーソン陰謀説は日本だけらしいけどほんと?

289:世界@名無史さん
07/08/03 01:53:24 0
は?本場はアメリカだけど。
ユダヤ陰謀論は欧米や日本、イスラムなど全世界に渡る。

290:世界@名無史さん
07/08/03 01:54:09 0
>>285

そんな本で納得するとは頭が悪いのか?

291:世界@名無史さん
07/08/03 01:55:54 0
犯行声明テープは偽物。声は替え玉。
1990年代はじめにウサーマのテープを翻訳した経験のある
MUJCA-Netの主催者ケヴィン・バレット博士の見解では、
2001年以降に発表された多くの「ビン=ラーディンだ」といわれるテープは偽物であり、
CIAが「本物だ」と断定した2002年秋に発表されたテープも、
スイスにあるIDIAPという研究所が声の分析をした結果は「替え玉による録音だった」という。
Bin Laden tapes are as phony as Sept. 11's connection to Islam - The Capital Times
URLリンク(www.unknownnews.org)
IDIAP analysis of the latest bin Laden tape(P.1からP.4)
URLリンク(www.idiap.ch)

犯行予告とされるビンラディンのTV映像さえ偽者によって作られてる。
URLリンク(image.space.rakuten.co.jp)

◆ビンラディン一族とブッシュ一族とのつながり
→米国で《最大級の軍事産業》の会社「カーライル」を通じた関係
URLリンク(www.peacenowar.net)

◆オサマ・ビンラディン氏の入院(2001年7月、UAE)とCIA高官のお見舞い
→フランスの新聞Le Figaroなどが、フランス政府の情報機関からの情報として報じた
URLリンク(www.smh.com.au)
URLリンク(taipeitimes.com)
URLリンク(www.kyodo.co.jp)
URLリンク(www.guardian.co.uk)




292:世界@名無史さん
07/08/03 02:03:07 0
ユダヤ人がアメリカの政治を支配して
いるのは周知の事実なわけだ



293:世界@名無史さん
07/08/03 02:59:36 O
大日本帝国の世界征服陰謀論なんてのもあるんだって?
しかもそれを信じている国があるとか。アジアだけならともかくアメリカまで。
まさかそんなアホな話は無いだろうけど。
爆笑した。

294:世界@名無史さん
07/08/03 04:42:04 0
八紘一宇のことだろ。
ああいう宣伝の仕方してたらそう思われて仕方ないと思うが

295:世界@名無史さん
07/08/03 13:20:02 0
>>290
そんな本さえ理解できないほど
アタマが悪いのか?

296:世界@名無史さん
07/08/03 20:24:10 0
>>294
いみふ。
田中上奏文というもののことでしょう。

297:世界@名無史さん
07/08/03 20:25:08 0
>>295
あなたは、その本を読んだの?

298:世界@名無史さん
07/08/03 22:14:44 0
で、295はアメリカ政府の公式見解が正しいと思っているのか?

299:世界@名無史さん
07/08/03 22:21:21 0
163 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/03(金) 03:34:12 ID:OvQeFiq/
URLリンク(www11.ocn.ne.jp)

お前らマジで論理破綻の左翼だなwwwwww
ビルは崩れるんですよ?
融点に達しなくても鉄骨の強度は落ちるんですwww


164 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/03(金) 06:12:53 ID:L8VfaGSA
>>163 
>ビルは崩れるんですよ?
>融点に達しなくても鉄骨の強度は落ちるんですwww

あんたはん、文系か? 
高校で物理なんぞは勉強しなかったんか。
ひょっとして、「重い物ほど速く落下する」とか信じとるんかな。

上から順々にパンケーキ的に倒壊したら、何で殆ど垂線的に「自由落下」の速度で倒壊するんかいな?!
第一、飛行機が突っ込んだ階よりずっと下の階の鉄骨は、常温のままなんどすが?! 

どうやら論理破綻は、あんたはんの方どすな。 



300:世界@名無史さん
07/08/03 22:35:32 0
>>290
あの本は反撃の狼煙に過ぎん。
暴かれつつあるのは陰謀論者のペテンのほうだ。
スティネット著『真珠湾の真実』のペテンも叩かれている。
911テロの自作自演説なんて100年たってもトンデモ本のネタだよ。


301:世界@名無史さん
07/08/03 23:29:51 0
>>300
スティネットはひどいなwwwwwwあれは完全に電波本。
911陰謀論はどんなものかも知らんから否定も肯定もできんが、
アメリカが陰謀でおこなったとはちょっと想像つかん。やっぱ信憑性は無いんだろうか。

302:世界@名無史さん
07/08/03 23:33:23 0
911陰謀説の信憑性はここのスレを見ていればいくらでも貼られているだろ。
アメリカ政府の公式見解を支持する意見なんてほとんど無いんだからw

303:世界@名無史さん
07/08/03 23:35:33 0
あるのは自作自演説に対する根拠のない批判だけ。
で、アメリカ政府の公式見解を支持するのか?と聞くと黙りを決め込むw

304:世界@名無史さん
07/08/03 23:39:32 0
「飛行機ではなく爆弾がWTCを倒壊させた」PY大物理学教授Steven E. Jones
URLリンク(www.asyura2.com)
投稿者 バルセロナより愛を込めて 日時 2005 年 11 月 14 日 07:26:33: SO0fHq1bYvRzo

11月11日付のThe Truth Seekerは、前日の10日付のdesrtnews.comのUtah News欄の記事Y. professor thinks bombs, not planes, toppled WTC(プリガム・ヤング代教授は、飛行機ではなく爆弾がWTCを倒壊させたと考える)と題された記事を引用しています。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
URLリンク(www.thetruthseeker.co.uk)
Y. professor thinks bombs, not planes, toppled WTC
(元情報)
URLリンク(deseretnews.com)
Y. professor thinks bombs, not planes, toppled WTC
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

これによりますと、プリガム・ヤング大学物理学教授Steven E. Jonesは、
WTCの倒壊速度とシンメトリカルな倒壊の仕方は、公式発表が間違っていることを証明する、
「予め設置された爆発物」が3つのビルディングすべてにあったようだ、という研究結果をネット上で発表しています。(下のUrlがその論文です。)
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
URLリンク(www.physics.byu.edu)
Why Indeed Did the WTC Buildings Collapse?


305:世界@名無史さん
07/08/03 23:40:05 0
>>302
>アメリカ政府の公式見解を支持する意見なんてほとんど無いんだからw

陰謀論者の主張も情報操作や歪曲、トリックまみれなんだなww
911陰謀説の信憑性なんて南京大虐殺の30万人説並だね。


306:世界@名無史さん
07/08/03 23:41:04 0
陰謀論の罠 (Kobunsha Paperbacks)
「9.11テロ自作自演」説はこうして捏造された
奥菜 秀次著
URLリンク(www.bk1.co.jp)

みんなこの本を買って読もう。

307:世界@名無史さん
07/08/03 23:42:53 0
911テロの自作自演説なんて100年たってもトンデモ本のネタだよ。


308:世界@名無史さん
07/08/03 23:45:34 0
911テロの自作自演説は100%ないよ。
元大統領特別顧問のR.クラークやオニール前財務長官、テネットCIA長官の内部告発と矛盾する。
クラークらの証言は、ブッシュが911テロ前に戦争を欲していた決定的証拠だが、
これは911テロの自作自演を否定する証拠にもなる。オニールらの証言同士には矛盾がない。
URLリンク(eiki.typepad.com)
>クラーク氏は「しかし大統領、9.11はアルカイダがやったのです。」と応えると、
>ブッシュは「分かった分かった、・・・だがサダムが関与していたかどうか確認しろ。

911テロが自作自演なら、クラークやオニールのブッシュ批判も嘘になるのだ。


309:世界@名無史さん
07/08/03 23:46:30 0
>>305

で、アメリカ政府の公式見解を支持するのか?
パンケーキ現象とやらをw

310:世界@名無史さん
07/08/03 23:48:17 0
>>308
>911テロが自作自演なら、クラークやオニールのブッシュ批判も嘘になるのだ。

普通に嘘かクラークやオニールの勘違いだろ。

311:世界@名無史さん
07/08/03 23:50:02 0
WTC・ノースタワーの最上階爆破の証拠映像
URLリンク(www.asyura2.com)
投稿者 あきみつかよ 日時 2004 年 6 月 25 日 02:14:54:iyTDo076nD4Mc
   飽きるほど見ている既出のビデオですが、ビルが爆破されている間違いのない証拠映像です。
フルスクリーンで一時停止を使えばよくわかります。
URLリンク(www.cnn.com)
ビデオがスタートしてから31秒くらい、左上のCNNの文字下に見えます。
ほんの一瞬、火炎が数十メートルの幅で最上階の窓、中央と左寄りから二回吹き出しています。
航空機突入から火炎発生までの時間は、先に投稿したビデオの時間と同じです。炎の色も同じで、ケロシンの炎色とは違います。
URLリンク(edition.cnn.com)
航空機がビルに数百メートルに接近したとき、ミサイル様な物を発射しているのも 不鮮明ながら確認できます。
ミサイルは二度発射されたのでしょうか。
まず、ハイジャック機の突入直前にWTCノースタワーの上層部で爆発を起こしていることから、
この爆破の実行犯は、ハイジャック機の突入日時を正確に知っていたことになります。いくら何でも、
アタックの直前に同ビル上層部で、火災もしくは自然災害的な爆発が起きたとは信じられませんから。
 となると、アタックの実行犯がルカイダだとすると、爆破グループはアルカイダの攻撃日時を事前に
知っていたことになります。ここからアルカイダがWTCのダメージを大きくするために、
爆弾も仕掛けていた可能性も考えられなくはありませんが、
WTCにアラブ人が侵入して爆弾を仕掛けておくのは、至難の技でしょうから、この可能性はないでしょう。
 となると、①オサマビンラディンとアルカイダはやはり、米諜報機関のエージェント、セットだった
②アルカイダにひそんだCIAスパイが情報を事前に流していた
③アタックそのものが米諜報機関の仕業だった
④エシュロン等で米政府はアタックの場所、日時を事前に知っていたが、知らないフリをした―などが考えられます。
ビル内部での爆発が、米側の仕業だとすると、「被害を大きくして、反テロ世論を盛り上げること」が主たる狙いだったのでしょうか


312:世界@名無史さん
07/08/03 23:57:49 0
陰謀論の罠 (Kobunsha Paperbacks)
「9.11テロ自作自演」説はこうして捏造された
奥菜 秀次著
URLリンク(www.bk1.co.jp)

みんなこの本を買って読もう。


313:世界@名無史さん
07/08/04 00:09:01 0
>>310
>普通に嘘かクラークやオニールの勘違いだろ。

苦しいごり押し解釈だねw


314:世界@名無史さん
07/08/04 00:16:48 0
陰謀論の業は深いと思う。最近もフランスの情報機関が9・11テロの情報を掴んで
CIAに報告していたなんてニュースがあった。これは911テロの自作自演説を否定する
決定的な証拠だが、陰謀論者に言わせると「偽装工作だ」なんて言い出す。勇気ある告白者の努力も、
自説を邪魔された陰謀論者にかかると「陰謀の手先」に仕立てられてしまうのだ。

しかし、陰謀論者もアメリカがフランスを信用すると思ってるのだろうか?
そんな蛇足の偽装工作でフランスに弱みを握られるような真似をするはずがないからだ。
フランスやロシアはアメリカのイラク戦争に反対していたのだから。


315:世界@名無史さん
07/08/04 02:15:17 0
>>314
>CIAに報告していたなんてニュースがあった。これは911テロの自作自演説を否定する
>決定的な証拠だが、

どこが決定的な証拠だ?
CIAが作ったアルカイダがテロを起こそうとしている、とフランスの情報機関がつかんだだけだろ。
アルカイダは存在する。
アメリカのCIAの作り上げた組織だ。
そしてビンラディンはソ連と闘っていたときからCIAと仲がよかった。
ラディン一族はブッシュ家とビジネスパートナーだ。
華氏911でさえ、その事は告発している。

316:世界@名無史さん
07/08/04 02:16:36 0
>>313

苦しいのはパンケーキ現象で400メートルのビルが9秒で崩壊したと説明するアメリカ政府の公式見解だよ。
第七貿易センタービルの崩壊も同じく。

317:世界@名無史さん
07/08/04 02:17:43 0
鉄骨溶解説でほぼ自由落下速度の垂直倒壊を説明できるんでしょうか?
URLリンク(www.youtube.com)

この女性が鉄骨が溶ける温度の中で生きていたと言うんでしょうか?
URLリンク(italy.indymedia.org)







318:世界@名無史さん
07/08/04 02:20:09 0
400メートルのビルを支える鉄骨を溶かす熱を発していたのなら、何故人間が手を振って生きている?

人間の骨などすぐに灰になってしまうはずだ。
答えはそんな高熱など存在しなかった。
ビルの崩壊はあらかじめ仕組んだ爆薬だったということ。

319:世界@名無史さん
07/08/04 02:24:41 0
ツインタワーはいいとして、
飛行機あたってないWTC7の崩れかたはありえんだろ

URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)



320:世界@名無史さん
07/08/04 02:29:56 0
ハリウッドの映画俳優チャーリー・シーンも911テロはブッシュの陰謀だと
言っているね。

CNNとゾグビーが共同で行った世論調査では、アメリカ国民の7割の人が「911テロ
を再調査するようにアメリカ政府に要求する」という調査結果が出ている。
URLリンク(transcripts.cnn.com)
1が提示したルース・チェンジは、1000万人以上のアメリカ人が視聴したとされる。
それ以外にも20以上のビデオが制作されている。

チャーリー・シーンがCNNで9/11の疑問を指摘!
URLリンク(www.wa3w.com)

「あの運命の日にまつわる特定の出来事、特定の事象に注目すればするほど、どんどん疑問が深まっていく。」
俳優チャーリー・シーンが3月22日・23日と連続でCNNの番組『Showbiz Tonight』で9/11の政府公式発表には疑問があると論じた。
現在、その映像を下記でご覧になれます。
■CNN 3月22日 (英語)
URLリンク(english.globalpeace.jp)
■CNN 3月23日 (英語)
URLリンク(www.infowarsmedia.com)
『Showbiz Tonight』で行われているインターネット投票(QUICKVOTE)では80%以上の人がチャーリー・シーンの意見を支持していました。
URLリンク(www.wa3w.com)

42 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/15(日) 20:31:23 ID:TEGrZ2n1
ダスティン・ホフマン「911はブッシュの仕業」
URLリンク(www.pr-inside.com)
チャーリー・シーンに続き漢が出てきました。



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