08/07/21 12:49:43 O
質問です
あの当時の女性の地位は低いはずなのにジャンヌがあれほどまでにカリスマ的存在になれたのは何故ですか？
842:世界＠名無史さん
08/07/21 18:07:52 0
王侯貴族や指導者とは別種のカリスマだったから
843:世界＠名無史さん
08/07/21 19:23:22 O
>>842
お答えありがとうございます
しかし女性の立場なのに何故なのか気になってしまって
844:世界＠名無史さん
08/07/21 20:11:55 0
中世では女性の地位は近世に比べて高い。
それまでの聖女の存在も大きい。
845:世界＠名無史さん
08/07/21 20:59:47 0
聖列に加わったのはずっと後でしょ。
846:世界＠名無史さん
08/07/22 00:09:55 0
堀越先生は、中世読みで、ジャーン・ダーンとしてたね。
ちなみに、ブルゴーニュはブルグーンになるそうです。
847:世界＠名無史さん
08/07/22 00:20:31 0
>>841 カリスマへの道
ひとことで表せば情報操作の賜物。 結果 うそではないので「風説の流布」には当たらない。
復権裁判記録のラクサールによると「フランスは一人の女性によって荒廃するが、その後、
一人の乙女によって立て直されるであろうと、昔から言われていなかったでしょうか？」と立身の正当性を主張している。
一方、デュノワの証言からジアンを通過したとの噂が広がった旨の証言があるが、
ジリ貧だったオルレアン市民にとっては効果的であったと考えられる。
これはヴォークルール出発から５日目のことだが、ジアンは通過しただけであるにも係わらず（飯ぐらいは食べたかも）、
その目的がきちんと伝わってるので意図的に流布したに違いない。
また人数的に7人とこじんまりとしていたことも幸いしていたのではなかろうか。 ここまではシノンまでの布石。
最重要ポイントは「抜群の記憶力」。
処刑裁判記録で立証されているが文字が書けないのでメモすることができず、従って覚えるしかない。
またその記憶が日時で整理されているから、おそらく何事にも簡潔に意見・返答していたと思われる。
次が「適当に当たる予言」。 いい加減って事ではない。 例えばアランソンは助けるのだが、その代わり誰かが犠牲になっている。
最期に「女の勘？」。 戦うときと休むときのメリハリがはっきりしている。
特徴的なのは満月の日にはいくら挑発されても戦わない。 移動するのも夜になってから。
とはいえ全戦全勝なら人はついていくでしょう。 しかしながら、戴冠後は皆様のご存知の通り。
848:世界＠名無史さん
08/07/22 09:12:28 0
現在のフランス語の発音でも「じゃん・だー」って聞こえる
849:世界＠名無史さん
08/07/22 10:24:32 O
アランソンて誰か助けたの？
あと復権裁判のデュノワのアランソンへの偽証について誰かわかる人お願いします
850:世界＠名無史さん
08/07/22 16:00:41 0
フランス語も英語も、読みとスペルが全然違うような。
>>847
カリスマになったのは、１９世紀以降でしょ。
生存時でも、そこそこの存在だったが、近代ほどの扱いでない。
でも、なんだかんだいって、現代日本では、一番有名な西洋史の女性だろうね。
マリア・テレジアやエリザベス女王の業績に遠く及ばないのだが。
851:世界＠名無史さん
08/07/22 19:08:34 0
「王侯貴族以外で」「救国の英雄の」女、と言う条件が付くとかなり外れちゃうね。
秦良玉も官吏の妻だし、李自成の嫁の高桂英なんかは結構近いけど明滅びたし…
でも竹中節子が新書で類似例(海賊になった女領主)とか挙げてなかったっけ。
852:世界＠名無史さん
08/07/22 19:53:11 0
何かで見たがノストラダムスの予言詩にもジャンヌのことが出てる。
もちろんノストラダムスはジャンヌより90年くらい後に生まれているのでジャンヌを予言
したのではなくて。たしか「オルレアンの乙女」とか何とか。
でもその詩はノストラダムスが作ったものではないらしいが。
偽作説については↓六行詩を参照のこと
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
853:世界＠名無史さん
08/07/23 00:34:10 0
>>849 ジャンヌがアランソンを助けたが正しい。
デュノワの復権裁判での証言の中でアランソンの名が出るのは１度だけ、パティの戦いの記述であるが・・
なにを根拠に偽証と？？ 仮に大げさに証言していたとしてもパティの戦いの結果がその答え。
>>850 英語が話せると世界感は変わるよｗ
例えば同じ漢字が中国・台湾・日本で発音が違うより、英仏間では百倍近い。
それから少なくともヴォークルールの村人達とお供の6人、それからオルレアン市民は17歳のお姉ちゃんに自分の命と財産を賭けたのよ。
それがカリスマ性でなければなんだと思う？ 集団催眠術とでも？ｗｗｗ
>>851 竹下節子だろ？ ありゃ ダメだ。 香具師の書いた内容は説得性に欠ける。
854:世界＠名無史さん
08/07/23 11:05:00 O
>>853
無知ですまんがアランソンがジャンヌに助けられたことについてｋｗｓｋ
なんかウィキのアランソンのページに偽証って書いてたんだが・・・
やっぱたかがウィキかｗｗｗｗ
855:世界＠名無史さん
08/07/24 00:09:28 0
>>854 1429年6月11日ジャルジョーの町の攻撃の際、町の中に据えられた武器を指差しながら・・
「あなたを殺しますよ」と身を引くように忠告したところ、すぐさまそこでリュデが代わりに殺されてしまったエピソード
856:世界＠名無史さん
08/07/24 14:48:54 O
アランソン公って名前だけよく聞くけど何かした人なの？
857:世界＠名無史さん
08/07/25 01:48:47 O
ジャンヌの戦友…
858:世界＠名無史さん
08/07/25 01:48:51 0
ジャンヌのおっぱいを見た人 兼 ジャンヌが一番信頼してた人
アランソンの奥さんにジャンヌは「必ず生きて帰してあげます」と約束した
ジャルジョーって1100人の守備兵だか攻城軍のうち600人くらい死んだ所だっけ？
ロワール河の掃討作戦って異様に犠牲者多くないか
859:世界＠名無史さん
08/07/25 14:00:22 0
>>858
攻城戦は、死傷者多く出すだろ。兵糧攻めならともかく。
860:世界＠名無史さん
08/07/25 23:55:22 0
>>858 ジャルジョーの英兵は歩兵５００、弓兵２００じゃなかったけ？
ジャルジョーでは仏軍は当初劣勢だったので犠牲者が多数発生したが、
他の戦闘ではきわめて少ないほうだと思うのですが・・・パティなんか２～３人だし
861:世界＠名無史さん
08/07/27 18:11:57 O
アランソン公て結局何もしてないんじゃね？
お金と権力だけじゃん
862:世界＠名無史さん
08/07/29 00:39:37 0
>>861 誤解している 記録が乏しいだけ。
オルレアンの開放時（当時22歳）までは名ばかりの軍司令官であり、領地もなく、王太子の下に居候している。
つまりお金も権力もない。
ジャンヌとのパリ攻略失敗から後はメーヌ、アンジュー、ノルマンディーを約20年間転戦している。
863:世界＠名無史さん
08/07/29 03:31:40 0
リッシュモンとはその後ずっと仲が悪かったんだろうか。
864:世界＠名無史さん
08/07/29 21:02:32 0
王権の強化を推し進めたリッシュモンと、既得権益にしがみ付く旧勢力が仲良いわけないだろ。
865:世界＠名無史さん
08/07/29 23:16:41 0
リシュモンは、ブルターニュ公になってから、
シャルル７世に疑惑の目でみられ、最後は毒殺されたとの噂も。
もともと、リシュモンはブルゴーニュ派だし、
シャルル７世の寵臣を勝手に殺したり追放したりしてるから、
シャルル７世も信用できなかったんだろ。
866:世界＠名無史さん
08/08/01 14:02:20 0
リシュモンはブルターニュ善良公の姉の婿なんだよね。
イギリス、フランス、ブルゴーニュ、ブルターニュに顔がきくって、
そうとうな人物では。
ジャンヌとの顔合わせは、パテーの戦いのみ？？
867:世界＠名無史さん
08/08/16 11:52:23 O
あげ
868:世界＠名無史さん
08/08/21 19:29:49 0
ジャンヌみたいな女性って
他にも居ないのかね・・・・フランスじゃなくてもいいんで
869:世界＠名無史さん
08/08/21 19:38:04 0
ラクシュミー＝バーイーはどだ？
870:868
08/08/21 19:44:19 0
サンクス
871:世界＠名無史さん
08/08/22 10:10:02 0
鶴姫もいるぞ
872:世界＠名無史さん
08/08/22 14:45:54 0
他に他に
873:世界＠名無史さん
08/08/22 16:07:23 0
ここらへんを読め
URLﾘﾝｸ(www.honya-town.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.honya-town.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.honya-town.co.jp)
874:世界＠名無史さん
08/08/23 14:56:47 O
ジルとライールはキャラが分かりやすいけどアランソンて分かりにくいよね
875:世界＠名無史さん
08/08/23 15:03:54 0
test
876:世界＠名無史さん
08/08/23 15:44:04 0
ベトナムの徴姉妹
877:世界＠名無史さん
08/08/23 16:09:14 0
古代ローマと戦った
イケニ族の族長ブーディカ
パルミュラの女王ゼノビア
878:世界＠名無史さん
08/08/23 18:25:34 0
１．イケニー族の女王，ボウディッカ
２．パルミュラの女王，ゼノビア
３．ジャンヌ・ダルク
４．カスティリアのイザベル１世
５．プジェのアメリアン（１５２４年，女性部隊を率いてマルセイユの攻囲を突破した。彼女らが掘った塹壕が「貴婦人塹壕（トランシェ・デ・ダム）」と呼ばれ後に「貴婦人通り（ブールバール・デ・ダム）」となった）
６．グラーネ・ニ・メイル（グレース・オマリー）
７．マーガレット・コービン（アメリカ独立戦争で夫と共に戦い負傷して，合衆国政府から傷病兵として恩給を受けた最初の女性）
８．エイミリアン・モロー（ＷＷ１西部戦線でフランス軍のために戦い，ロースの戦いで狙撃兵２名を倒し戦功十字章，聖ジョージ十字章，セント・ジョン救急隊勲章等を受章，１９４０年にも再び戦い二度目の戦功十字章を受ける）
９．エレーン・モルドー（フランスのレジスタンス２００名を率いて，ドイツの１０１機甲部隊をゲリラ攻撃した）
１０．リュドミラ・パブリチェンコ（ソ連の狙撃兵，ドイツ軍３９９名を倒したとされる）
１１．ハンナ・ライチェ
879:世界＠名無史さん
08/08/23 20:30:49 0
>>868
タイの三大女傑。
戦場から国王を落ちのびさせるためビルマ軍の陣中に突撃して
討ち死にしたスリヨータイ王妃（一六世紀）。
民兵を組織してビルマ軍からプーケット島を守り抜いたタオ・テープ姉妹（一八世紀）。
夫不在中に僅かな手勢を駆使しラオス軍の全面侵攻を首都の手前で
防ぎ止めたコラート市総督夫人タオ・スラナリ（一九世紀）。
880:世界＠名無史さん
08/08/23 22:33:46 0
スレ違いも甚だしい。
881:あ
08/08/24 00:56:56 0
あ
882:世界＠名無史さん
08/08/24 12:20:36 0
日本の専業主婦どもに
この女傑たちの爪の垢を1％でも与えたい・・・・
883:世界＠名無史さん
08/08/24 19:59:14 0
ジャンヌ・ダルクみたく成れるならしんでもいいけどね。
なれんでしょ、なかなかｗ
884:世界＠名無史さん
08/08/25 10:53:21 0
君の瞳は一万ボルト、地上に堕ちた最後の天使ー♪
と、がんばってる貴方のジャンヌにも言ってやってください。
885:世界＠名無史さん
08/08/25 12:25:14 0
>>882
女性で歴史上の有名人て､上手く権力者の玉の輿に乗って威張り散らしてるような
糞ビッチ､スイーツばっかだもんな・・・・
そういう意味では>>876-879は素晴らしい
886:世界＠名無史さん
08/08/25 13:26:19 O
捕虜になった息子たちを救出しようと
ドイツ軍収容所を壊滅させたロシアのお母さん達がいたような...
887:世界＠名無史さん
08/08/25 14:02:54 0
>>885
そりゃ･･･
女性の社会的地位が低下して、有力者の妻か子でないと
指導的立場に立てなくなったわけだからな
武則天にしろエカテリナ二世にしろ、能力を発揮できたのは、
国母でなおかつ夫がアフォだったからｗ
888:世界＠名無史さん
08/08/28 16:26:50 0
ジャンヌは軍事指導者でも、政治指導者でもないだろ。
単なる、ヴァロア王家のマスコット。
本人がその辺理解できてなかったことが、イタイ最期につながった。
889:世界＠名無史さん
08/08/29 06:36:33 0
神の使いとして彼女を利用したのにそれを見捨てたのは結局神の使いと信じてなかったからですか、かわいそーす。
890:世界＠名無史さん
08/08/29 16:17:11 0
北米に貧乏留学してた時に
酒が入ると､ジャンヌのことをボロ糞(下品な言葉で)に罵る英国人留学生集団が居たが
ドン引きしたなぁｗ
映画とかで良いイメージしかなかったんだが
立場によってこうも変わるんだな
891:世界＠名無史さん
08/08/29 19:48:23 0
>>890
>酒が入ると､ジャンヌのことをボロ糞(下品な言葉で)に罵る英国人留学生集団
そいつらが、「ブレイブハート」とかみたら、どんな感想いうんだか。
892:887
08/09/02 10:56:04 0
>>888
>>885が一般論を言っているから、
俺も一般論を言っただけで、ジャンヌ個人を言っているわけではないよ
893:世界＠名無史さん
08/09/15 16:43:13 0
あげてみる
894:世界＠名無史さん
08/09/15 17:09:48 0
読み応えのある良スレ
895:世界＠名無史さん
08/09/17 11:10:14 O
アランソーン
896:ルペン ◆zhhxhE85gc
08/09/17 23:59:40 O
ジャンヌ・ダルクは立派なんだよっ！
897:世界＠名無史さん
08/09/18 22:59:51 O
ジャンヌのことは何もしらないが、今更ながらベッソン板のジャンヌダルクを借りてきてみた、
なんか後半がエヴァンゲリオンの25話26話みたいだったな。おれはエヴァ好きだったから結構楽しめた、あとエンディング曲が凄く気に入ったな俺の心にもろにきたわ、
中古のDVDが500円で売ってたので買ってしまいました。
毎日エンディング曲聞いてる。
898:世界＠名無史さん
08/09/18 23:24:25 0
ベッソンの悪意に基づく解釈だらけだからそんなゴミ映画観るなよ
899:世界＠名無史さん
08/09/27 17:45:15 O
でもベッソンのやつ以外で日本で手軽に見れるジャンヌ映画はないからなぁ
900:世界＠名無史さん
08/09/27 18:21:57 0
>>897
リュックベッソンのDVDだけど、特典メニューの「神の使者ジャンヌダルク物語」って入ってたよね。
あれ、20分ちょっとの内容なんだけど、ラストのエンドクレジットで流れる曲が好きで好きでたまらない。
サントラが出てるのかどうかって必死に調べたけど、アメリカだか？のテレビ番組なんだそうな。
サントラは絶望的かなって思って諦めたけど、誰かご存知だったら教えてください。
901:世界＠名無史さん
08/09/28 10:01:14 0
>>899
ちょっと前に日本で500円払って白黒のジャンヌ映画のDVD買ったよ
902:世界＠名無史さん
08/09/28 20:30:25 0
>>899 4-5本ぐらいはレンタル落ちが手に入る
903:世界＠名無史さん
08/10/02 11:33:11 0
ベッソン版って、コションがいい人で、ジャンヌの命だけは何とか助けようとするんだったっけ
904:世界＠名無史さん
08/10/04 03:39:04 0
気のせい
戻り異端は火刑と相場は決まっている
905:世界＠名無史さん
08/10/05 14:37:30 0
コションは実績が欲しかっただけなので、命を奪うことには積極的じゃなかった。
むしろ堅物を改宗させた、という方向に持って行きたかった。
906:世界＠名無史さん
08/10/05 19:32:22 0
処刑裁判記録を読めば一目瞭然だか最初は『魔女』にしたかった
しかし、魔女である証拠が見つからなかったため『異端認定』→『戻り異端』に切り替えた
どちらも火刑なのでジャンヌの場合、命を奪うこと以外の目的は考えられない
『異端受諾（×のサインをした）』後にまだ牢獄にとどめておいたことが目的まだ半ばである証拠
そもそも悪意を持って牢獄の中にズボンを差入れなければ戻り異端認定できないことに要注目
907:世界＠名無史さん
08/10/06 01:46:01 0
そりゃ、イングランド側はどうしても抹殺したかったからな。
908:世界＠名無史さん
08/10/11 22:33:43 0
これってジャンヌ・ダルク？
英語じゃなさそうだからフランス語かな？
URLﾘﾝｸ(cinemaxx.ru)
909:世界＠名無史さん
08/10/12 00:39:48 0
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板:92番)
910:世界＠名無史さん
08/10/12 03:08:59 0
>>908 ロシア語 もちろんジャンヌ・ダルクではない
911:世界＠名無史さん
08/10/26 17:31:56 0
あげ
912:世界＠名無史さん
08/10/28 12:39:14 0
俺が読んだジャンヌ･ダルクの小説は、コションがジャンヌの命だけは
何とか助けようと、無理やり異端に仕立てるんだが、ジャンヌが再びズボンを
履いてしまう、というストーリだった。
小説だよ。
913:世界＠名無史さん
08/10/28 12:59:47 0
>コションがジャンヌの命だけは
>何とか助けようと、無理やり異端に仕立てるんだが、
何度読んでも理解できん
914:世界＠名無史さん
08/10/28 13:50:44 0
>>912 小説なら何でもありだなｗ
・・・っていうか、ジャンヌ・ダルク関係の書籍なら大抵持ってるけど、そんなストーリの小説ってあったけ？
題名は？
915:世界＠名無史さん
08/10/28 19:38:56 0
>>913
異端審問と言うのは、一度、異端であることを認めて悔い改めたら、死刑にはならなかったそうだ。
一生、修道院かなんかで暮らすことで、命だけは助けてもらえたらしい。
しかし、悔い改めたのにもかかわらず、その後、また、異端に戻ったら、「戻り異端」として、火刑になった。
ジャンヌも、一度は自分が異端であることを認めてしまって（証拠は男装）、その後、また、男装をしてしまったので、「戻り異端」とされた。
>>914
もう、大分前なんで忘れてしまった。
文庫本で、作者は日本人ではなかった。
916:915
08/10/28 19:47:36 0
>>913宛の分が、後半抜けてしまった･･･orz
イングランド側が、ジャンヌを絶対に死刑にしようとして譲らないんで、
コションが、ジャンヌを異端に仕立て上げて、修道院かなんかに入れることで命だけは救おうとした。
しかし、何者かがズボンを入れてしまったがため、それが失敗したという話だった。
917:世界＠名無史さん
08/10/31 01:35:31 0
>何者かがズボンに入れてしまった
えっ？
918:世界＠名無史さん
08/10/31 07:50:01 0
まぁ 普通に考えてみて、足が鎖につながれている状態でズボンを履けるとしたら・・スーパーイリュージョンｗ
919:世界＠名無史さん
08/10/31 08:25:45 0
>>918
逆立ちしたら鎖で繋がれてもズボン履ける
なんてな
920:世界＠名無史さん
08/11/06 21:35:13 0
ドンレミ行ってきたがほんとにのどかな風景だったな。
ルーアンも賑やかで良い街だったけど火刑台の名残が無くてイメージ湧かなかった。
高く十字架が聳えてたけどあの位置にジャンヌが張り付けられたのかな？
921:世界＠名無史さん
08/11/07 06:06:30 0
ﾄﾞﾝﾚﾐ乙 おそらく観光ｾﾝﾀｰ（博物館）には行ったのだろうけど、
そこで『生家に入るチケットはここで買えますか？』と訊ねると記念に入家チケットくれるのを知ってた？
ﾙｰｱﾝの例の広場は当時の広場と微妙に異なっているのでかなりの確率で違うと思う。
922:世界＠名無史さん
08/11/07 12:09:57 0
観光センター行ったけどちょっと期待ハズレ・・・家には入ったけど入家チケットはどうだったかな？
ほんとにあの付近は600年前と殆ど変わらないんだろうなあ。どこか懐かしい牧歌的な風景。
地元民の発音を聞くとやっぱりスペル通り「ドムレミィ」が正しいのか。「ドンレミ」の方が牧歌的な雰囲気感じて良いんだけど。
ルーアンはてっきり火刑台が残ってるものとばかり思ってたから戸惑ったよ。
オルレアンにも行って念願の市庁舎前のジャンヌ像を見たんだけど穴や凹みが多くて状態悪かった・・・誰だよorz
923:世界＠名無史さん
08/11/28 04:36:20 0
久しぶりにナンシー近くまでやってきたのでボークルールのフランス門でも拝んでくるかｗ
924:世界＠名無史さん
08/11/29 07:47:32 0
やっぱり拝みに行くもんだｗ
20年に一度のチャンス到来ｗ
925: 【大吉】 【904円】 株価【41】
09/01/01 08:22:51 0
この不幸な日本にも救国の聖人が降臨しますように
926: 【大吉】 【1315円】
09/01/01 08:32:39 O
そしてその救世主も幸多い人生を歩まれますように。
927:世界＠名無史さん
09/01/03 01:19:21 0
ついに長年の結果ジャンヌ・ダルクが日本人であることが東京大学の
西洋歴史研究所の調査でわかりました。
残された毛髪から日本人のＤＮＡが発見されました。
東京大学梅沢かおり教授の記者会見が午後２時からあります。
梅沢教授は東大でも飛び抜けた美貌の持主です。
ブルーレイで録画します。私は。
Ｕｍｅｚｗａ with show by keep dark mark seen kill put show what now Japan in shibukawanisi high school in GUNMA many top down seek pat TOKYU 大学、
928:世界＠名無史さん
09/01/03 02:00:47 0
ジャンヌ・ダルクのような行動をとった歴史上の人物は
柳寛順のほかに誰かいる？
929:世界＠名無史さん
09/01/03 04:56:28 0
飯島愛だなｗ
930:世界＠名無史さん
09/01/03 08:12:52 0
最後には裏切られたあたり…
931:世界＠名無史さん
09/01/03 20:00:49 0
AV女優になれ、なんて神はヤダ…
932:世界＠名無史さん
09/01/03 23:11:10 O
タイムマシンで行けるならジャンヌの時代に行きたい
牢で聖女ジャンヌと合法的にやれるからな！
933:世界＠名無史さん
09/01/04 06:16:14 0
汚くて臭くて病気いっぱいもってるよ？多分。
934:世界＠名無史さん
09/01/04 11:42:02 0
ジル・ド・レやアニエス・ソレルとやりたいというのならわかるんだがｗ
935:世界＠名無史さん
09/01/06 20:42:13 0
Bon Anniversaire
936:世界＠名無史さん
09/01/23 18:55:27 O
多少裕福とはいえド田舎の百姓の小娘が貴族や武将のいる席で国王に堂々と意見なんて凄い度胸だ
937:世界＠名無史さん
09/01/25 10:09:08 0
当時は魔術師とか占い師とかが王侯貴族のそばで助言してた時代だからジャンヌもその流れでもの言ってたと思うんだ。
938:世界＠名無史さん
09/01/25 17:17:59 0
国王に意見とか、ベルサイユ宮殿みたいなのイメージしていると間違った認識になる
一度シノン城を見たほうがよい 城というより砦みたなところなのでその辺の兄ちゃんに話しかけるのとさほど変わらない
939:世界＠名無史さん
09/01/26 00:46:55 0
オルレアン包囲の頃のシャルル殿下めちゃくちゃ負けが込んでて金もなくってまじで乞食みたいな状態だもんねｗ
940:世界＠名無史さん
09/01/28 12:50:43 0
ジャンヌ ダルクについて２
ｽﾚﾘﾝｸ(sengoku板)
このようなスレッドを戦国時代板に設置する人がいるのですが、
お引取り願えませんでしょうか。
941:世界＠名無史さん
09/01/28 12:51:57 0
【次スレ】
ジャンヌ ダルクについて２
ｽﾚﾘﾝｸ(sengoku板)
942:世界＠名無史さん
09/01/29 05:22:25 0
ジャンヌが今のフランスを見たら嘆くだろうな････
943:世界＠名無史さん
09/01/29 18:27:21 0
オスカル様が今のフランスをみたら…
944:嘆くとかいうレベルじゃないだろorz
09/01/30 14:32:18 0
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
ジャンヌ様､オスカル様
貴女方の祖国はプライドを捨てました
945:世界＠名無史さん
09/01/30 18:41:47 0
シャルル７世勝利王の国だもんｗ
946:世界＠名無史さん
09/01/30 18:42:55 0
お金欲しがる気分屋さんｗ
947:世界＠名無史さん
09/01/30 20:15:57 0
労働者が元気でフランス裏山。
官僚国家日本もフランス革命で滅びろってかんじですがねー。
948:世界＠名無史さん
09/01/31 03:21:51 0
フランスのそういうトコは羨ましいよな
治安とかは日本よか大分悪いけど
949:世界＠名無史さん
09/01/31 06:15:33 0
日本より治安のいい国なんて存在しないだろ
950:世界＠名無史さん
09/01/31 13:57:00 O
欧州は往来にウンコぶちまけてた連中だからな。
風呂に入らないわ宴じゃ庭で用足すとかそりゃ香水も発達するて
951:(*´Д`*) (*´Д`*) (*´Д`*)
09/02/01 00:45:25 0
フランス女(超美人限定)の野ション野糞姿なら余裕｡
952:世界＠名無史さん
09/02/18 17:04:41 O
アランソンかっこいいよ、アランソン
953:世界＠名無史さん
09/02/20 15:40:22 0
>>938
そうなの？？なんか、ロワールの城館の、華麗な写真とかみたことあるけど、
あれは百年戦争終結後のやつなのかね。
映画のジャンヌ・ダルクだと、シャルル７世夫妻が風呂に入ってるとこに、
ジャンヌが押し掛けるシーンあるけど、あれは年一度の入浴日なのかね。
邪魔されたら、シャルル７世も怒るだろ（笑）
954:世界＠名無史さん
09/02/21 23:36:24 O
東洋のジャンヌダルク
955:世界＠名無史さん
09/02/22 06:11:12 0
ロワール地方の城館は主に15世紀のものだろ
956:世界＠名無史さん
09/02/23 07:01:07 0
今日はジャンヌ・ダルク祭に行ってきた・・実に感動したｗ ジャンヌもかわいかったｗｗｗ
>>953 ↓シノン城 写真では普通の岡のように見えるが、木に隠れた部分は断崖絶壁
つ URLﾘﾝｸ(www.france-acces.com)
百年戦争当時、身代金払うために城売った城主はいても、城建てた香具師は聞いたことないｗ
有名なロワールの城館の多くは平地に建っている。 これは世の中が平和な証拠ｗ
957:世界＠名無史さん
09/03/05 17:43:21 O
>>956
ジャンヌが処刑された後にデュノアがアランソンを反逆罪で逮捕してるけど一体何があったんだろうね
両者共に熱心にジャンヌを支援したり一緒に戦ったりした仲のはずなのだが・・・
アランソンの人間性からして反逆罪に問われるようなことはしないと思うのだが
958:今日は何の日？
09/03/06 21:45:13 0
ジャンヌ・ダルクの日
URLﾘﾝｸ(hukumusume.com)
1429年、イギリスとの百年戦争で苦戦するフランス皇太子シャルル7世のもとに、神の命を受けたというジャンヌ・ダルクが現れました。
以後、彼女の活躍で戦況は一変しましたが、翌年イギリス軍に捕えられ、宗教裁判にかけられて火あぶりにされました。
959:世界＠名無史さん
09/03/06 22:24:10 O
突っ込みどころ満載だな。
960:世界＠名無史さん
09/03/07 07:30:30 0
素直に「その日、フランス皇太子シャルル7世に謁見した。」が正解。
それともビジュアル系で何か？？
961:世界＠名無史さん
09/03/14 22:14:23 O
580年前の今頃はポワティエか
962:世界＠名無史さん
09/04/10 18:58:13 O
保守
963:世界＠名無史さん
09/04/12 03:13:16 0
そろそろトゥールにて武具が揃う頃
ところで、ジャンヌの絵画や彫刻では刀を右手で持っている。 しかし、彼女は左利きである
左利きである証拠はどこにあるのだろう・・・
964:世界＠名無史さん
09/04/12 09:48:01 0
さー、署名があるじゃない。左利きだと斜めになる人が多いとか。
じかし文盲のジャンヌの字だとわからんね。
宗教裁判なんか魔女＝左利きだよ。裁判記録にそういうのがないのは右利きだからだろ。
965:世界＠名無しさん
09/04/12 11:55:54 0
>>しかし、彼女は左利きである
どこにそんな表記が？
966:世界＠名無史さん
09/04/12 14:56:54 O
筆跡鑑定の専門家なら利き手、書いたときの姿勢、書くのにかかった時間までわかるらしい。
しかしそういう鑑定の報告は聞いたことがない。
967:世界＠名無史さん
09/04/12 15:17:58 0
>>964-966 おそらく現存している３つの署名の筆跡で左利きと鑑定されているのだと思うけど・・・
気になるのは1429/5/10に描かれたｸﾚﾏﾝ・ﾄﾞ・ﾌｫｰｶﾝﾍﾞﾙｸﾞのｽｹｯﾁが最初にして唯一剣を左手で、
旗を右手で持っている。 実際に見て描いた訳ではないから信憑性はないけど。
『ｼﾞｬﾝﾇ・ﾀﾞﾙｸ』と『左利き』でｸﾞｸﾞるとかなりのﾋｯﾄ数が得られるが、左利きというのは都市伝説か？