08/03/03 13:29:46 0
>>570
公人ですから
573:世界＠名無史さん
08/03/04 08:35:41 0
>>572
公人相手であっても、「ただ単に個人を名指しして罵声を浴びせているだけ」という内容では（つまり>>558のような内容）は軽蔑されるだろ。
勿論、やってはいけないなんて言うつもりはさらさらないが、品性を疑われるには充分過ぎる。
おまえのカーチャンデベソと罵声だけ投げつけてる幼稚園児とメンタリティが変わらないのだから、当然だろう？
「個人」への攻撃では無く、「提示内容」に関して理性的かつ論理的に話す方が効果がある。
ああ、それとも。
ｋ教授を批判している人は個人へ罵声を投げつけたり、ヘンな価値観の押し付けしか出来ません、という逆宣伝かな？
それなら、結構手が込んでるなと感心するがね。
574:世界＠名無史さん
08/03/04 18:51:13 O
アクセプトは難しいだろうがレフリー付き論文ぐらい書いて欲しいものだ
それができなくても他の否定派論者のように書籍出版物という形で公に問う事も難しいのだろうか
木村らは現地調査を行って足を使っている点評価できるが
K教授は海外の否定派文献を日本化した丸写しを自由研究にすぎない大学紀要に羅列しているだけである
まあ大学教授で現役で研究活動をしている方が珍しいとも言えるが
575:世界＠名無史さん
08/03/04 18:54:22 O
氏は降臨してるかもしれんな
卒論終わって入試もぼちぼち終わるから今暇だろ
576:世界＠名無史さん
08/03/04 20:29:53 0
「レッテル貼り」と言うレッテル貼りをしていた>>561晒しage
577:世界＠名無史さん
08/03/04 21:12:16 0
>>576
「レッテル貼り」自体は問題無いぞ？
根拠の伴わないレッテル貼りが眉を顰められるだけだ。
態々、個人に粘着し匿名掲示板で「意見」に対する内容では無く「名指しして罵声を浴びせ」ているような輩は、
ストーカーとも言われるだろうし、異常な行為であるとされるだけの根拠はあるだろう。
また、ホロコーストに疑問を投げかける学者を暴力によって黙らせようとする人間は狂信者という名に相応しいだろう？
狂信者が「なにをするかわからない」というのも事実だ。違うかな？
578:世界＠名無史さん
08/03/04 21:33:22 0
教授光臨祝い
579:世界＠名無史さん
08/03/08 13:39:55 0
ひさびさに『ウィキ』のホロコーストを見たら何気に定義が変わっていた。
「日本ではホロコーストを強制収容所におけるガス室を利用した大量殺戮
に限定して議論することがあるが、これは正確ではない。強制収容の結果
として疫病の蔓延や飢餓が原因で大量死に至るものや、不当な裁判による
大量の処刑もホロコーストである。」
なにかホロコーストに関する事実に変化があったのだろうか！
580:世界＠名無史さん
08/03/09 14:18:59 0
>>579
さあ、組織的ガス殺の被害者が年々下方修正されてるからじゃね？
その定義でいいなら、文化大革命に大躍進、カンボジア大虐殺も「ホロコースト」だな。
中国なんて少数民族虐殺や法輪功の投獄、拷問、不審な獄中死（＆臓器摘出）もあるんでホロコーストを現在進行形で行ってることになるか。
581:世界＠名無史さん
08/03/16 18:55:53 0
凄いな、南京大虐殺と同じだな。
「人数は問題ではない」「日本軍に殺されたかどうかは問題ではない」って。
582:世界＠名無史さん
08/03/19 20:17:57 0
加藤教授光臨記念ﾊﾟﾋﾟｺ
583:世界＠名無史さん
08/03/20 20:21:01 0
>>579
ヒトラーのホロコースト
300万のユダヤ人虐殺
この数を確認する客観的証拠はない。
この膨大な数の死体を確認したものは
だれもいない。
エタノールや重油で焼却した？
一人の人間、成人・女性・子供を骨まで
焼き尽くすのに、どれほどの量のエタノールか重油があったのか
ドイツは膨大な量の石油・燃料を軍隊のために供給せねばならなかった。
ヒトラードイツは虐殺はしていない
584:世界＠名無史さん
08/03/20 20:23:57 0
>>583
ただし、強制収容所での
腸チフスなどでの死亡者は多かった。
「疫病の蔓延や飢餓が原因で大量死に至るものや、不当な裁判による
大量の処刑もホロコーストである。」
との立論は正当だ。
ヒトラーの人道に対する罪は免れないのは確かだ。
585:世界＠名無史さん
08/03/20 23:22:22 0
600万人ガス殺がデッチ上げとバレて来たから
今度は何でもかんでもヒトラーのせいにこじつけてるのね
586:世界＠名無史さん
08/03/20 23:59:33 0
チベット大虐殺関西最新情報
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
587:世界＠名無史さん
08/03/21 11:01:46 0
テキサス親父が中国共産党を糾弾！！！！
ダライ・ラマのホワイトハウス訪問に中共怒る。（字幕付き）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
チベットと中共。（字幕付き）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
588:世界＠名無史さん
08/03/22 01:01:22 0
>>584
しかし、それだと日本軍の行った統治で死亡した労務者も
ホロコーストだな。
589:世界＠名無史さん
08/03/22 13:29:43 0
ほんと支那チョンと同じ思考回路なんだな…
590:世界＠名無史さん
08/03/22 22:04:59 0
>>588
労務者って給料貰ってなかったっけ？
591:世界＠名無史さん
08/03/23 13:37:56 0
>>590
軍票という紙切れが渡された。
もちろん、紙幣じゃない。
戦後の日本は、旧日本軍という呼び方をして
このような事に関しては、一切賠償してない。
592:世界＠名無史さん
08/03/23 14:37:34 0
>>591
別に軍票だろうが紙幣だろうが紙切れになる時はあるんでしゃーないだろ。
日本が勝ってれば、軍票は紙切れにならなかったというだけの話。当時では有価証券だろ。
契約が結ばれ、給料支払ってるなら、ただの労働災害。
労務者ってのは軍の意向によって強制連行されて、強制労働されてたのか？
労働者募集をしている資料は多く散見されるが。
593:世界＠名無史さん
08/03/23 16:52:00 0
>>592
それだったら、ユダヤ人移住計画でユダヤ人に東方へ移住を
促進、奨励していた資料や文書は見つかっているが、それが
強制労働や大量虐殺に繋がった資料は存在しない。
日本の戦争責任資料センター
URLﾘﾝｸ(space.geocities.jp)
ニッコーなど、ホロコースト正史派が引き合いに出す資料は
こういう一方通行的な資料に過ぎない事を、述べておく
594:世界＠名無史さん
08/03/24 13:38:17 0
Wikipediaすげえことになってるな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞ニツコー・プロジェクト(en:Nizkor Project)をはじめとした第三のグループはホロコースト否認に真っ向から立ち向かうことで応えるものである。これはホロコースト否認論者の議論や誤った主張の偽りの正体を暴露するものである。
ニツコー（笑）
595:世界＠名無史さん
08/03/24 22:58:19 0
>>594
書き直したら？
596:世界＠名無史さん
08/04/21 04:20:37 0
hosh
597:世界＠名無史さん
08/05/04 19:01:53 0
アウシュ
598:世界＠名無史さん
08/05/04 19:07:32 0
2年前アウシュビッツ行ったけど否定論知らなかったのが悔やまれる・・・
プール見たかった
それでもガス室には疑問もったな
大勢の人を殺せるほどガスが充満した部屋の隣に焼却炉作ったら引火するだろ と思った
599:世界＠名無史さん
08/05/10 10:00:43 0
まずわ学説上言われている、ガス室の仕組みとガスの性質を調べ直して恋。w
話はそれからだ。
600:世界＠名無史さん
08/05/10 13:28:53 0
学説上って言うけど、一次資料に相当するものが一つでも出て来た試しが無い。
601:世界＠名無史さん
08/05/11 13:39:05 0
だから、その学説を調べ直せ。
何を言っても話はそれからだ。w
602:世界＠名無史さん
08/05/11 14:15:28 0
一次資料に相当するものが一つも含まれてない学説なんか調べる価値も無い罠。
話は終わってるよ。w
603:世界＠名無史さん
08/05/11 14:53:15 0
お?レスが早いな。w
ひとつも含まれていないかどうかも含めて、調べ直せ。w
大体、598に書いてある事もいい加減だから言ってるんだよ。
一次資料なんか、関係ねいよ。w
めんどくさがらずに調べろ。ガス室に疑問を持ったんだろ。
オメェが598じゃないんなら、すっこんでろ。
604:世界＠名無史さん
08/05/11 15:13:39 0
>>603
> 一次資料なんか、関係ねいよ。w
それなら、資料を調べることなんかどうでも良い罠。w
605:世界＠名無史さん
08/05/11 15:24:55 0
誰が資料を調べろなんつったよ。w
正しい学説を調べ直して恋、つってんだろ。
日本語ワカランのかおまいは。
606:世界＠名無史さん
08/05/11 16:07:33 0
>>603
> （一次資料が)ひとつも含まれていないかどうかも含めて、調べ直せ。w
> 一次資料なんか、関係ねいよ。w
日本語ワカって書いてるのかおまいは。
607:世界＠名無史さん
08/05/11 16:36:29 0
だーかーらー。一次資料が含まれてるかどうかも
学説をちゃんと調べりゃワカンだろうがよ。
誰が直接資料を調べろ、なんつったよ。オメェだけだよ、そんなこと言ってるのは。
ぐだぐだ言ってねぇで調べ直してこい。
こちとらオメェがいい加減なこと、言ってんのは解ってるんだよ。
そいつをキチンと正してからだ、つってんの。ワカル?
まぁ、あれだよな。日曜日の昼間っからぐだぐた絡まれてな、ヤだよな。w
ウザイしな。それも解るぞ。w
ところで、オメェは>598なんだな?
違うならすっこんでろ、つったもんな、オレ。
返事を聞こうか。
608:世界＠名無史さん
08/05/11 17:32:59 0
598じゃないが、すっこむかどうかはオレの自由だからな。
ところで、
> 正しい学説を調べ直して恋、つってんだろ。
「調べれば正しい学説であることがわかる」ってか？
うんうん。
そうだろうな。w
609:世界＠名無史さん
08/05/11 18:20:01 0
なんだ違うのか。んじゃ意味ねーな。
なーにが「ところで」だ。アホ。
誰が「調べれば正しい学説であることがわかる」なんつーこと言ってるんだ。
「書いてない事を読み取るマン」ですかー。w
学説も知らないのに、学説を批判するってのはお話にならんよってこったよ。
知った上で否定するなり、批判するのは自由だけどよ。
あっ。つーことは資料云々いってたのもオメェか。
どーよ。
610:世界＠名無史さん
08/05/11 18:47:51 0
>>609
> 学説も知らないのに、学説を批判するってのはお話にならんよってこったよ。
それもそうだな。
じゃあ、プレサックの『アウシュヴィッツ：ガス室の技術と作動』でも読んでおくか。
これで正しい学説がわかるよな？
611:世界＠名無史さん
08/05/11 19:06:43 0
>じゃあ、プレサックの『アウシュヴィッツ：ガス室の技術と作動』でも読んでおくか。
好きにすれ。w 英語版、仏語版ともに絶版だけどな。w
Webに全文upしてあるところがあるから、紹介してやるよ。
>URLﾘﾝｸ(www.mazal.org)
英語だけどな。w
正しい事に随分とこだわるようだが、「正しい」は難かしいぜェ。
「正解」が出ていたら学問論争は起きないからな。w
せいぜいがんばるこった。じゃあの。
612:世界＠名無史さん
08/05/11 20:06:27 0
「正しい学説」を突っ込まれて慌てる>605=>607=>609=>611
可愛いねえ。w
613:世界＠名無史さん
08/05/11 20:34:23 0
残念。w
まだいるよ。
オレが「正しい学説」なんて書いたレスプリーズ。
>611以外でな。
「書いてない事を読み取るマン」。
614:世界＠名無史さん
08/05/12 00:33:38 0
俺は>>600で、それ以降は別人なんだが…
て、一次資料マダー？
615:世界＠名無史さん
08/05/12 09:54:44 0
>614
知らんがな。んなことわ。w
616:世界＠名無史さん
08/05/13 14:18:04 O
正しい学説があるんだから調べ直して来い、って言うけど本当にあるならその学説を挙げればいいのに
ホロコーストはあったんだからあったと分かるまで調べ直して来い、って言い張ってるようなもんじゃん
617:世界＠名無史さん
08/05/14 00:01:36 0
その通りなんだよな。
「南京大虐殺はあった、とする一次資料を出せ」って言ってるのに
「調べ直せ。話はそれからだｗ」なんて反論じゃ相手にされるわけが無い。
618:世界＠名無史さん
08/06/09 23:19:30 0
>>601涙目ｗ
619:世界＠名無史さん
08/06/14 11:46:59 0
ここどーよ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
620:世界＠名無史さん
08/06/26 01:44:20 O
肯定派はやたらmaa馬鹿にするけど
具体的に批判できてる奴みたことないな
そりゃmaaには穴も多いがもっとなんとかならんものか
621:世界＠名無史さん
08/06/27 22:38:28 0
2chばっかり見てるのもどうかと思って、yahoo知恵袋とか見てみたけど、あれはひどいな
「ホロコーストは本当にあったのか」という質問にはほとんどが、
「否定説はトンデモ。信じてる奴は知的レベルがおかしい。もっと本を読め」っていう反論ばっかりで、具体的には何にも反論していない
だから肯定派のことはいまいち信用しにくいんだよな
そもそもの疑問なんだが、政府転覆の恐れでもない限り民族抹殺なんて政策はコストの観点から実行しにくいと思うんだが、どうだろうか
しかも、ばれないように何百万もの死体は死因が分からないように燃やすって…
内部で絶対批判出るだろ。戦争も同時にやってるんだし
隔離するために、支配地域内の敵性民族を収容所に入れるのは分かる
アメリカをはじめいろんな国がやってるし、強制労働をさせればいくらかはコストが抑えられる
自分的にはユダヤ人もこうだったと考えるのが最もすっきりする
〉〉620 maaのは作者の氏名が明記されてないから信用性がないっていう批判を見るなｗｗｗ
それはいいから内容批判してみろよ、って思う
622:世界＠名無史さん
08/06/28 02:35:47 0
>>620
ひ孫引きまとめ（木村＆イッチーから）
＆
文章かけない奴がやるキャラ手法
623:世界＠名無史さん
08/06/28 21:00:09 0
maaねぇ・・
上記に加えるならば
・中学生以下の科学知識
・日本語以外読めない語学力
・ネットソースばっかりで否定論者の本も読んでいないのがバレバレ
・もちろん肯定側の本も読んでいない。
こんなんで俺が正しいって言われても馬鹿にされない方が不自然だと普通は思うわな
624:世界＠名無史さん
08/06/29 12:41:31 0
>>621
>maaのは作者の氏名が明記されてないから信用性がない
なんじゃそりゃ。
ソースじゃなくて、HPの記事書いてる人の名前が無いから信用出来ないって言ってんの？
ネットで匿名で発言してるお前が言うなって感じだなｗ
625:621
08/06/29 22:42:10 0
>>623
すいませんが、よかったらもう少し具体的に教えていただけませんか？
maaも古いものですし、間違いも多いと思いますが、決定的な論理の誤りは自分には見つけられなかったので…
>>624
その通り。確かそれもyahoo知恵袋。
626:世界＠名無史さん
08/06/30 01:29:46 0
決定的な論理の誤り（笑）
627:世界＠名無史さん
08/06/30 07:00:36 0
621さんよ。
＞2chばっかり見てるのもどうかと思って、yahoo知恵袋とか見てみたけど
まず第一にこの自分の言葉に対して違和感感じないの？
まぁ、具体的にねぇ・・・今暇だからちょっとだけ付き合うか。
言っとくけどお前さんがなかったと信じるのは自由だし別にどうこう言うつもりはないよ（指差して笑うけどな）。
・中学生以下の科学知識
例、maaによると青酸ガス（HCN）は空気より軽いからガス室とされる部屋の排気口が下にあるのはおかしいらしい（だからガス室じゃないらしい）。
ちなみに分子量はHCN（27）、空気（28.8）、空気を構成している主なもの窒素（28）酸素（32）
・日本語以外読めない語学力
例、（掲示板でのやりとりにおいてホロコースト肯定資料を出された時の返答）
＞見てもよくわかりません。
＞日本語で解説をよろしくお願いします。
・ネットソースばっかりで否定論者の本も読んでいないのがバレバレ
例、否定派の大御所の一人がどっかのガス室は戦後建て直されたものだと主張（これは事実）、
その後その建て直された建物をロイヒターが調べて（ロイヒターレポート参照）青酸反応がないからガス殺はなかったという主張に切り替えた。
という事実を一切知らず。「反応ないYO!ガス室じゃなかったんだYO!」とそれはそれは嬉しそうにｒｙ
・もちろん肯定側の本も読んでいない。
どっかで自白してたはず。（探すのめんどいから気になるなら自分で探してくれ）
628:世界＠名無史さん
08/07/02 12:24:33 0
621沈黙
629:世界＠名無史さん
08/07/03 17:59:45 0
アウシュビッツは戦後当初から長い間400万人が殺害された一大絶滅センター
という触れ込みであったが、現在は150万前後とそれでも莫大な数ながらも落
ちた形になっている。
150万という訂正数も怪しいもんだ。1941年から1944年まで稼働したこの収容
所、親衛隊は最後は医薬食物の不足から多量のチフス患者で死亡が増大したと
いうのは認めているが、意図的な大量殺害は否定している。
ドイツはNSDAPの犯罪に異議を唱える事が「犯罪」となってしまった事もあり、
論議が全く表に出ない。
他国でもユダヤ人虐殺への異議を唱えれば裁判を起こされる事態となって早長
い時が経過している故に、これもスキャンダラスな形でのみしか出て来ない訳
だ。
アウシュビッツに隣接された一大労働収容所であったビルケナウは親衛隊経済
活動の拠点であり、親衛隊経済本部は「労働者の意気を落とす事なく生産性の
向上」を定義し続けた。
そもそも、ガス室ですと説明されている建物からシアン化合物が検出されてい
ないという現状を、何故にこの問題を取り扱う人(歴史学者等)はいないのか。
日本は、半島の人口を36年掛けて倍増させた。
ユダヤ人は人口統計から言えば戦後僅か3年足らずで人口が倍となっている。
途中で600万死んだとは思えない。
リビジョニストと誹られてもいいのだが、真実を知りたい。
630:世界＠名無史さん
08/07/03 18:03:09 0
wikiだがここ読めば済む話しだな
何年前から同じ話ししてんだこいつら
ホロコースト否認論の考察 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
631:世界＠名無史さん
08/07/03 18:54:50 0
>>629
URLﾘﾝｸ(inri.client.jp)
ここにある文書は表向き、ナチスが犯罪的で、ユダヤ人虐殺があったとする立場で記述されている。
虚構を前提とする、文書をお薦めするのは本意でないが、当時の政治的背景が部分的に説明されている。
このサイトの記述の文書全体から読み取る事ができる結論を言えば、次の様な物になる。
シオニストはナチス、イギリスの両方に働きかけて、パレスチナにユダや国家を作ろうとしていた。
ナチスはユダヤ人庶民を掻き集めてパレスチナに送り込む事を約束し、推進した。
イギリスはナチス主導によるユダや国家建設を阻止しようとして、
掻き集めたユダヤ人のパレスチナ移送の妨害に成功した。
ナチは移送先をロシアに変更したらしい。ドイツは戦争に負けて、ロシア軍がポーランド侵攻して収容所を
押さえたが、その際ロシア軍による犠牲者が大量に出た。数万～数十万？
収容所に関係のないポーランド人、ドイツ人が大虐殺の犠牲になりカチンの森に葬られた。
632:世界＠名無史さん
08/07/03 21:23:10 0
>>629
＞そもそも、ガス室ですと説明されている建物からシアン化合物が検出されてい
＞ないという現状を、何故にこの問題を取り扱う人(歴史学者等)はいないのか。
>>627
＞その後その 建 て 直 さ れ た 建 物 をロイヒターが調べて
＞（ロイヒターレポート参照）青酸反応がないからガス殺はなかったという主張
2レス上すら読めんのか
633:世界＠名無史さん
08/07/05 02:30:58 0
ポーランド人やユダヤ人によって今の日本はワーキングプアだらけ
きっと当時のドイツもそんな感じだったんだろ
ヒトラーは正統
ユダヤはしね
634:世界＠名無史さん
08/07/05 04:01:00 0
>>621どうしたの？ｗ
635:世界＠名無史さん
08/07/06 05:35:40 0
>>631
そのwikiのノート見てみれ
ユダヤの圧力があって、強制的に書き換えられたそうだ
その日本文は英wikiソースのそのまま
wikiもユダヤに睨まれたら潰されちゃうもんな
唯一日本wikiだけが正しい事をいっていたのにな
くやしいなあ
たとえ、世界の世論を敵にまわしても、日本と2chは真実の砦足るべし
636:世界＠名無史さん
08/07/06 08:36:49 O
おまえら、同じ事イスラエル行っても言えるか？
ハンチクなﾈﾄｳﾖがうぜーよ
637:世界＠名無史さん
08/07/06 08:39:04 0
>>636
（ ﾟ,_ゝﾟ）ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
638:世界＠名無史さん
08/07/06 12:22:54 0
>>635
はいはい念レスｗ
639:世界＠名無史さん
08/07/06 18:26:35 0
そういえば右も左も何故かイスラエル嫌いって点では共通してるな。
640:世界＠名無史さん
08/07/07 04:14:45 0
右翼も左翼も中道もみんなユダヤやボラック大嫌い
641:世界＠名無史さん
08/07/07 04:18:50 0
BBCの調査では北朝鮮やイラン以上にきらわれてた
642:世界＠名無史さん
08/07/08 04:28:23 0
そりゃそうだろ
イスラエルという国は、歴史捏造し放題、テロ三昧だし、民族浄化もやっていて、拉致三昧つうのに
日本じゃほとんどほとんど報道されない
北朝鮮の核は大きく取り上げられても、イスラエルが公然と核配備している事実は完全にタブー
北朝鮮とイスラエルの違いなんてどうどうとコソコソの違いでしかない
つーか害悪で見たら北朝鮮やイランなんてユダヤの足下にも及ばないツーの
643:世界＠名無史さん
08/07/08 04:29:56 0
極東で反ユダヤを叫ぶ（棒
644:世界＠名無史さん
08/07/12 21:53:01 0
最近話題になってるから中公新書の「ホロコースト」読んでみたけど
内容がむちゃくちゃだった
軍事関係の知識が全然なくて
ヴァイクス元帥の軍団とヴァイクセル軍集団を同じものと思ってるらしい
さらに騎兵師団は馬に乗った騎兵の師団と思ってるらしい
途中で読むのやめた
645:世界＠名無史さん
08/07/12 22:08:00 0
芝はお前よりもナチ期の軍に詳しいと思うよ
646:世界＠名無史さん
08/07/14 22:38:15 0
芝健介は前作の武装SSって本でも軍事板でボロカスに言われてた。
647:世界＠名無史さん
08/07/15 03:23:03 0
叩いてるのは自営業の漫画やパウル・カレルの本を聖書扱いしてる
アホばかりだが
648:世界＠名無史さん
08/07/17 17:26:47 0
昔傭兵の方が書いた本に南京やホロコーストについて書いたページがあって
石油や死体の問題から突っ込みをいれてたのを思い出した。
649:世界＠名無史さん
08/07/19 09:54:00 O
>>648
つげ久慶だろ？
そんなの信用してるんなら頭シリツしたほうがいいよ
650:世界＠名無史さん
08/07/20 02:37:35 0
ホロコースト肯定派は
アメリカやイスラエルの核は綺麗な核で
北朝鮮や中国の核は汚い核というのか
651:世界＠名無史さん
08/07/20 12:46:38 0
ここんとこ毎日のように出没してファビョッテるのがいるのはユダヤ関係者か？
いまだにwikipediaとか持ち出すあたり対して否定論には詳しくなさそうだが
652:世界＠名無史さん
08/07/20 16:30:29 0
URLﾘﾝｸ(de.wikipedia.org)
ドイツ語が読める人。
メイヤーのページの記述を訳して欲しいです
英語なら何とか読めるけど、ドイツ語はさっぱり。
653:世界＠名無史さん
08/07/21 01:46:17 0
>>651
まあ、正直北朝鮮の核よりはイスラエルの核配備の方が姑息だわな
654:627
08/07/21 18:48:10 0
すっかり忘れてた
が、621逃亡したのか・・まぁいいや。
訳わからんイスラエル叩きになってるし否定派ってほんと涙ぐましいな。
（トンデモウォッチャーとして見る分には面白いから）頑張れよ否定派
>>652
ライブドア翻訳でもすれば？
655:世界＠名無史さん
08/07/21 21:12:07 0
南京大虐殺も従軍慰安婦も10年前には否定したらキチガイ扱いだったしなぁ
656:世界＠名無史さん
08/07/22 01:52:39 0
中国人ですらいまや南京否定派がいるくらいだしな
一方でユダヤは民族消滅までずっと嘘ついてそう
657:世界＠名無史さん
08/07/22 11:00:45 O
連合国の爆撃によってインフラが破壊されて収容所に餓死者が出たって話は
否定派が作った真っ赤な嘘なんだって。
わざわざ国際赤十字の人間が、そんな抗議してないって否定したし否定派も証拠がだせなかったんだってね。
658:世界＠名無史さん
08/07/22 21:44:30 0
>>656
そりゃあ、嘘。
ユダヤ人の中ですら、ホロコースト否定派はいる。
逆に言えば、日本軍のホロコーストを否定しているのは
日本の保守派の学者しかいない。
中国人の学者で否定している奴なんか聞いたこと無い。
ユダヤ教徒（Josef G. Burg, Roger-Guy Dommergue, David Cole, Stephen Hayward）
大学教授（Prof. Robert Faurisson, Prof. Arthur R. Butz, Prof. Christian Lindtner, Prof. Costas Zaverdinos）
博士号を持つもの（Dr. Wilhelm Staglich, Dr. Robert Countess, Dr. Stephen Hayward, Dr. Herbert Tiedemann）
化学・物理学・工学修士（Michael Gartner, Germar Rudolf, Arnulf Neumaier, Friedrich Berg）
歴史家（Mark Weber, Robert Countess, Carlo Mattogno）
共産主義者と社会主義者（Paul Rassinier, Roger Garaudy）
自由主義者（Andrew Allen, David Cole, Bradley Smith, Richard Widmann）
フランス人（Robert Faurisson, Pierre Guillaume, Roger Garaudy, Paul Rassinier, Vincent Reynouard, Jean Plantin）
アメリカ人（Bradley Smith, Mark Weber, Arthur Butz, Richard Widmann, Fredrick Leuchter）
ドイツ人（Germar Rudolf, Werner Rademacher, Michael Gartner, Arnulf Neumaier, Wilhelm Staglich）
スイス人（Jurgen Graf, Arthur Vogt）
イタリア人（Carlo Mattogno）
659:世界＠名無史さん
08/07/22 22:10:57 0
黄文雄とか南京大虐殺完全否定だけどな
ユダヤは中国人より醜い連中なんだよ
660:世界＠名無史さん
08/07/22 22:40:29 0
>>659
黄文雄は中国人じゃなく台湾人
日本の拓殖大学に臨時講師として勤めている。
維新政党・新風講師。
日中韓の歴史討論の時は、日本側について討論している。
どう見ても中国人じゃない
661:世界＠名無史さん
08/07/22 23:32:30 0
まあそりゃそうだろうな
だから世界中から嫌われている
662:世界＠名無史さん
08/07/22 23:41:50 0
>>680
でも華僑で中国人だろ。
政治的立場が違うだけでさ
ユダヤはどうだ??
国境はあれこれ違うのに統一戦線を組んで民族だとかシオニストだとか
そういうところが嫌われるとおも
ユダヤは郷に習えという言葉を知らない
663:世界＠名無史さん
08/07/22 23:50:57 0
台湾も国民党が建てた国だからな
南京については中共のそれと変わらん肯定派だろう。
それでも分別のある中国人の中には危険な立場を顧みず南京否定派にまわる立場を取る人も少なくない。
ユダヤはどこの国にいっても同じことを言っているがね
664:世界＠名無史さん
08/07/22 23:55:13 0
ユダヤは悪魔だ。日本経済をぼろぼろにしてワーキングプアを増やしたのもユダヤ。
今の禿鷹ファンドの大元の殆どはユダヤ
665:世界＠名無史さん
08/07/23 00:06:17 0
否定派はキモイやつしか残っておらず、一般聴衆へのアピールが足らんよ。
666:世界＠名無史さん
08/07/23 00:14:09 0
ユダヤ人が記述したと思われる英wiki丸写しのキモイwikiを信じている奴よりよほどマシとおも
667:世界＠名無史さん
08/07/23 00:17:14 0
>>666
だからそのユダヤ嫌悪とかね、そういうのがダメなんだよ。分かってると思うけど。
668:世界＠名無史さん
08/07/23 02:04:07 0
wiki読んでみたけどよく纏まってるじゃん。
そもそも公平公正な史料で歴史観云々と偉そうに言ってる否定派が
実際は>>664みたいな反ユダヤ感情丸出しのドアホばっかりだからなぁ。
なんつうか、自己矛盾に気付かないのかね
669:世界＠名無史さん
08/07/23 04:00:43 0
ユダヤが嫌われるのはしょうがない
歴史を捏造し、特権を享受する
在日を世界レベル化したのがユダヤ民族といえばわかるだろうか
いずれにせよ。あの民族は根絶やしするしか無い
670:世界＠名無史さん
08/07/23 06:11:03 O
根絶やしにするしかないくせにヒトラーがユダヤ人を根絶やしにしようとしたのは嘘だった。ということか
671:世界＠名無史さん
08/07/23 13:12:06 0
以前は対等に付き合おうとしたけど
今は調子に乗りすぎて堪忍袋の緒がきれたという感じ
672:世界＠名無史さん
08/07/23 22:43:11 0
ヒトラーはユダ公を全部ロシアに移住させようとしてたんでそ？
673:世界＠名無史さん
08/07/23 23:17:36 0
そうだよ
イスラエルなんてちっぽけな国ではなく広大なロシアをプレゼントしようとした
そんな総統閣下が虐殺なんてするはずがあるだろうか
674:世界＠名無史さん
08/07/24 02:07:39 0
>>668
しかし、反中とか反韓感情丸出しのウィキの記事には
クレーム付けないんだな。
所詮はお前もその程度の人間ってこった。
もっとマクロの視点から見れないと駄目だな
675:世界＠名無史さん
08/07/24 02:52:51 0
>>674
スレタイすら読めんのかドアホ
676:世界＠名無史さん
08/07/25 22:42:38 0
スレタイと>>668に対する>>674のレスは何ら矛盾してない
肯定派やユダは庇うけどチャンチョンはシカトなのね
677:世界＠名無史さん
08/07/26 08:44:39 0
そうか、反中、反韓とホロコーストは同じだったんだよ！
678:世界＠名無史さん
08/07/26 14:51:28 0
>>676
＞スレタイと>>668に対する>>674のレスは何ら矛盾してない
さすが否定派。僕らに理解できない事を平然と言ってのける!
そこに痺れる憧れるぅぅ~ッ!!.AA（ｒｙ
679:世界＠名無史さん
08/07/26 18:47:26 0
そもそも否定派を自認してる人間が公平なんて言い出しても意味無いだろ
否定派にとっての公平な視点てホロコーストを完全に否定したものだけなんだし
680:世界＠名無史さん
08/07/26 18:51:19 0
派閥扱いレッテル貼り叩きが
目当ての奴は出て行け。
681:世界＠名無史さん
08/07/26 22:04:22 0
派閥扱いはどっちが先ですか？
682:世界＠名無史さん
08/07/26 23:23:56 0
どっちが先だろうと、やってる奴は皆同罪だから関係ないな。
683:世界＠名無史さん
08/07/27 01:30:05 0
まぁ始めた方は肯定派だけどね。
肯定派にとっての公平な視点てホロコーストを肯定して、否定派を叩いてるんだし。
684:世界＠名無史さん
08/07/28 17:23:48 O
こんな過疎スレで必死にレスしてる奴ってなんなの？
お前がレスつけた相手が次にこのスレみるのは１ヶ月後とかだぞw
685:世界＠名無史さん
08/07/28 19:33:28 0
本題に何も言う気がない分際で
必死とか書き残しに来るだけの意味不明なアホに比べりゃ
動機はきわめて普通だろｗ
686:世界＠名無史さん
08/07/28 21:22:05 0
>>679
正史派の方が痛いだろ。
死体が発見されない場合
死体は全部、焼却されたから残ってない
死体が発見された場合
やっぱり、虐殺はあったのだ
ガス室が発見されない場合
ガス室は破壊されたから残ってない
ガス室が発見された場合
やっぱり、、、、
命令書が発見されない場合
そりゃ、普通は残さないだろ常考
命令書が発見された場合
やっぱり、、、、
絶対に、やった方に持って行こうとしてるだろ
687:世界＠名無史さん
08/07/29 00:14:07 0
命令書も死体も焼却釜にあった遺骨ももろもろの画像月で提示されてたけどな
んま、正史派は否定派のキチガイぶりに相手できなくなってほとんどさって行ったようだが
688:世界＠名無史さん
08/07/29 00:20:05 0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ホロコースト否認論の考察
まあここみてみろや
破壊したとかそういう論はお前の中だけでの反論だろ
689:世界＠名無史さん
08/07/29 00:29:02 0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
どうみても死体だよなあ
690:世界＠名無史さん
08/07/29 00:38:17 0
捏造の世紀とユダヤ圧力のWIKIなんかソースになるか
バーか
691:世界＠名無史さん
08/07/29 00:50:53 0
正史派とやらは否定派からの手痛い突っ込みに
まともに答えられないから去っていっただけでしょ
692:世界＠名無史さん
08/07/29 00:51:05 0
南京大虐殺を修正するのは国益面から見りゃ当然だが
ホロコースト否認は国益を害しているのわかっている上でやっているからね
そういう意味では南京虐殺肯定と同根かもな
693:世界＠名無史さん
08/07/29 00:57:48 0
日本語でおｋ
694:世界＠名無史さん
08/07/29 01:02:48 0
>>691
＞否定派からの手痛い突っ込みに（ｒｙ
例えば？
というか>>621と>>627のやり取りがいい例だが、逆だろ。
695:世界＠名無史さん
08/07/29 01:18:33 0
>>692
国益なんて真実の探求には関係無い
たとえ日本が、ユダヤや全世界を敵にまわしても真実の探求の為に動く俺等は
黙々とホロコースト否定し続けるだけ
696:世界＠名無史さん
08/07/29 06:44:57 0
ほとんど信仰だな・・・
697:世界＠名無史さん
08/07/29 09:05:12 0
ユダヤ人が虐殺されたこと自体を否定するような風潮は完全になくなってるね。
そんななかで特定の収容所の特定の施設での虐殺について
マニアックで細かい議論を延々とするような話が一般ウケするとは思えない。
絶対、気持ち悪がられる。
ようするに否定論はもうオワタんだよ。
698:世界＠名無史さん
08/07/29 10:39:21 0
>ユダヤ人が虐殺されたこと自体を否定するような風潮は完全になくなってるね。
肯定するような風潮は完全に無くなったね
肯定論は終わったんだよ
ヒトラーはユダヤ人にロシアの広大な土地を与えようとした。虐殺なんて初めからなかったんだよ
699:世界＠名無史さん
08/07/29 11:29:39 0
>>697
> ユダヤ人が虐殺されたこと自体を否定するような風潮は完全になくなってるね。
「ナチス政権下で虐殺されたユダヤ人はいなかった」
なんて主張をした人がだれかいたのか？
700:世界＠名無史さん
08/07/29 11:47:21 0
>>698
仮に虐殺がなかったとしても
まだ多くの人が虐殺はあったと思っているのは事実です
自説がさも世間一般に受け入れられているかのような印象操作はやめましょう
ところで
＞ヒトラーはユダヤ人にロシアの広大な土地を与えようとした。
この話ははじめて聞きました。出典を教えてください。
701:世界＠名無史さん
08/07/29 11:59:23 0
一部に反乱を企てたり、治安を乱したユダヤ人が
ドイツ人にも適用される法に基づいて処刑されたりしたし
病死とかで不幸にも死んだユダヤ人が居たのは認めるが
「虐殺されたユダヤ人」というのは全くの捏造
702:世界＠名無史さん
08/07/29 12:04:17 0
(合法的に)処刑されたり
アメリカ人の空爆とかで収容所の輸送路がたたれて
餓死、それによって引き起こされた病死とかはあったが
虐殺は無かったね
703:世界＠名無史さん
08/07/29 12:33:20 0
アインザッツグルッペンの「ユダヤ人作戦」も一応合法なんだよな・・・・ｗ
報告書の中で
ユダヤ人を○○人処刑しました！この一帯にはもうユダヤ人は一人もおりません！
とか
全てのユダヤ人を殺したいけど○○の事情で達成できていません！
とかあるんだけどあの報告書の処刑が虐殺でないならなんなんだ。
704:世界＠名無史さん
08/07/29 12:40:51 0
>>703
報告書とやらがフィクションなだけだろ
705:世界＠名無史さん
08/07/29 12:57:35 0
じゃあそれに即した話してるヒトラーやヒムラーの発言記録はなんなんだ
706:世界＠名無史さん
08/07/29 15:51:07 0
>>700
これかな？
参考資料： １９４２年２月１０日のドイツ外務省文書
（Der Krieg gegen die Sowjetunion hat inzwischen die Moegligkeit gegeben,
andere Territorieren fuer die Entloesung zur Verfuegung zu stellen.
Demgemaess hat der Fuerer entschieden dass die Jueden nicht nach Madagaskar,
sondern nach dem Osten abgeschoben werden sollen.
Madagaskar braucht mithin nicht mehr fuer die Entloesung vorgesehen zu werden.)
（Nurenberg Document NG-3933)
「ソ連に対する戦争は、一方において、最終的解決の為に、別の土地が得られる可能性を生み出している。
その結果、総統は、ユダヤ人達は、マダガスカルにではなく、東方に移住させられるべきであると決定された。
マダガスカルは、 最早、最終的解決との関係の中で考慮されるべきものではない。」
参考資料： １９４２年８月２１日 ドイツ外務省の極秘書類より
「この戦争により、ドイツはヨーロッパにおけるユダヤ人問題を解決する機会、及びその義務を持つことになった。
ユダヤ人をヨーロッパから移住させる政策は，ヒムラーＳＳ （Schutzstaffel＝親衛隊）長官の協力の下、進められている」
707:世界＠名無史さん
08/07/29 16:00:54 0
虐殺どころか、どこでも流浪人なユダヤ人をまとめて
国を与えようって言う提案までしてたんだよなナチス。
まあぶっちゃけると隔離って方がニュアンスとしちゃ正解だけな。
ただそういう差別観念自体は、今の欧米戦勝国の間にもずっとあるし。
んでもって、ユダヤ人トップ側の方が、
「差別されていた方が都合がいい」みたいな理由から
それを拒否したっていう話も何かにあったな。
もし本当なら、まるで日本の部落ゴロだ。
708:世界＠名無史さん
08/07/29 16:30:14 0
その移送計画が頓挫したから最終的解決が出てきたんだろうが。
なんでそこまでして虐殺は否定するかねぇ
709:世界＠名無史さん
08/07/29 16:34:08 0
>>703
ちょっと読んでみたいなー
なんて報告書？
710:世界＠名無史さん
08/07/29 16:41:09 0
>>709
URLﾘﾝｸ(eba-www.yokohama-cu.ac.jp)
711:世界＠名無史さん
08/07/29 16:44:28 0
>>708
まったくだ
さっさと毒殺された死体が出てくれば、否定してくる奴なんて出てこないだろうに
712:世界＠名無史さん
08/07/29 16:49:48 0
>>711
この死体がどうしてユダヤ人だとわかる？証拠を出せ
ドイツ人が殺したという証拠を出せ
(出したとしてもその証拠が正しいという)証拠を出せ（以下ｒｙ
仮に認めたとしても
この死体は犯罪者として処刑されたのかもしれないじゃないか
下級仕官や下っ端の独断でかもしれないじゃないか
etc...否定派の言いそうな事はいくらでも頭に浮かぶし、無駄だろ
713:世界＠名無史さん
08/07/29 16:59:42 0
理屈臭ぇ奴らだな
虐殺はあったってのが世間一般の意見だろ？なのになんで否定されるんだよ
もっと決定的な証拠はこっちに無いのか？
714:世界＠名無史さん
08/07/29 17:08:18 0
>>710
せっかく掲げるなら、鮮明な画像と、文書の翻訳も載せればハッキリするのに。
715:712
08/07/29 17:13:05 0
>>713
裏が見えるからお前相手にしない。そんなに知りたきゃ自分で資料集めて考えろ。
サスペンスドラマの殺人事件じゃあるまいし、決定的な証拠ってなんだよｐｇｒ
716:世界＠名無史さん
08/07/29 17:24:27 0
死体の無い殺人なんて、それこそサスペンスだろう
エルキュール・ポアロを呼んでくれ
717:世界＠名無史さん
08/07/29 17:42:24 0
>>714
ちょっと探せばこのくらいすぐ見つかるだろ・・・
URLﾘﾝｸ(www.david-irving.de)
>>716
ヒトラーの死亡はサスペンスのお話なんですね、わかります。
ちょっと前にどっかのマンションであった女性殺人事件、
確かバラバラにして捨てられたから死体自体は見つかってないんですけどあれもサスペンスですか。
というか死体も検視報告もあるし。ナチスはユダヤ以前に障害者とかもガス処理してたから実績もある。
ただ否定派が>>712みたいな事言って駄々こねてるだけ。
718:世界＠名無史さん
08/07/29 18:23:09 0
>>708
そこが一番疑問のいらないところだろ。
虐殺してしまったなら、死体焼却の燃料代はどうやって捻出したんだよ。
土葬だったらそれなりの死体が見つかっていなきゃおかしいし。
やったなら明らかに見つかるべき証拠が出ない。
連合軍はそこまで無能だという事にしてでも虐待は肯定されるべき事なのか？
719:世界＠名無史さん
08/07/29 18:24:39 0
>>717
＞というか死体も検視報告もあるし
あああるね。
突っ込みどころ満載の奴がナ。
そしてその突っ込みに、肯定派がまともな答えを出した事はない。
720:世界＠名無史さん
08/07/29 18:31:54 0
>>719
具体的に資料提示しながら報告書のどの部分がおかしいのか突っ込んでみろ。
どうせ
ロシアがやったから信憑性がー
町封鎖した状態だったから信憑性がー
としか言えないくせによｗ
721:世界＠名無史さん
08/07/29 18:45:50 0
>>718
>死体焼却の燃料代はどうやって捻出したんだよ。
別に死体を燃やす位の燃料位なら
質の悪い経由くらいでもいくらでも出せそうだが
722:世界＠名無史さん
08/07/29 18:57:14 0
日本とロシアとドイツは独裁国家の方が上手くいく
723:世界＠名無史さん
08/07/29 19:00:14 0
なんかグダグダだったのに,急にまじめになってつまんない。w
もしかしたらきちんと資料探しする流れ？
>>721
燃料はコークスで最初だけ使えばいいんだったっけ。
724:世界＠名無史さん
08/07/29 22:01:31 0
wikiに毒殺された死体の検出結果がのっているけどな
725:720
08/07/29 23:02:49 0
>>719
具体例まだー？
726:世界＠名無史さん
08/07/30 00:05:46 0
>>724
それは毒ガスじゃなくて、一酸化炭素中毒のソ連の調査団の死亡検出書だよ。
毒ガス（青酸ガス）については見つかってない。
727:世界＠名無史さん
08/07/30 00:13:24 0
>>700
＞＞ヒトラーはユダヤ人にロシアの広大な土地を与えようとした。
この話ははじめて聞きました。出典を教えてください。
この話は結構有名ですよ。
ホロコーストを調べたら、必ず出てくる。
東方移送 と ユダヤ のキーワードで検索したら出てくる。
「マダガスカル計画は、数百万のユダヤ人を取り扱うことを想定していた。
この計画の発案者は、帝国と保護領およびポーランドの全占領地域からユダヤ人を一掃したいと考えていた。
しかし、マダガスカル計画は具体化しなかった。
この計画はフランスとの講和条約の結論次第であり、その条約はイギリスとの戦争状態が終わるかどうかにかかっていた。…
実現の可能性が薄まった時でさえ、もう一度この計画は、1941年2月初めに、ヒトラーの本営で、話題にのぼった。
その時に、党の労働戦線指導者ライが、ユダヤ人問題のことを持ち出したのである。
ヒトラーは詳しい返答の中で、戦争がユダヤ人問題の解決を加速するであろうが、いろいろな困難も付け加わっている
と指摘した。
彼が言うには、最初はせいぜいドイツのユダヤ人に対処することしかできなかったが、今では枢軸国の勢力範囲全体で
ユダヤ人の影響を除去することを目標としなくてはならない。
…自分は、マダガスカル計画についてフランスと話し合ってみよう。
以上のように、ヒトラーは語った。
ボルマンが、この戦争の最中にどうしたらユダヤ人をそこに運べるのかと尋ねると、
ヒトラーは、その点は考えなければならないと言った。
ラウル・ヒルバーグ、望月その他訳『ヨーロッパ・ユダヤ人の絶滅』301－302頁）
728:世界＠名無史さん
08/07/30 00:23:55 0
ヒトラー閣下はイスラエル何ぞより
ユダヤ人にもっと広大なロシアを与えようとしたわけだな
はい。そんなユダヤに好意的な措置をとる閣下が虐殺などするはずも無し
またヒトラー閣下は自分のメイドにユダヤ人を雇っていたのでした
729:世界＠名無史さん
08/07/30 00:40:44 0
彼が1939年1月30日にドイツ帝国議会で行った演説
「本日、私はいま一度預言者となろう。
もしヨーロッパ内外の国際的ユダヤ人資本家が諸国を再度の世界戦争に陥れることが成功したら、
その結果は地球のボリシェヴィキ化やそれによるユダヤ人の勝利ではなく、ヨーロッパのユダヤ人の絶滅である。」[2]
730:世界＠名無史さん
08/07/30 00:44:03 0
>>729
これはゆだやじんに対する脅しであって
実際に実行しようとしていたかは検討の余地がある
731:世界＠名無史さん
08/07/30 00:58:20 0
>>729
ヒトラーは『わが闘争』の中で、第一次世界大戦以前のドナウ王朝
の状況について、次のように記している。
「ドイツ民族が負わなくてはならない重荷は膨大であり、税金や流血の面での
犠牲は計り知れないものであった。しかし、まったく盲目でないならば、これら
すべてが無益であろうと認めざるを得ないであろう。われわれをもっとも苦し
めたのは、このシステムがドイツとの同盟によって道徳的に取り繕われ、その
結果、古い王朝のなかのドイツ性の絶滅（Ausrottung）が確実に、ドイツ自身
によって認められたという事実である。」
ここでは、ヒトラーは、フランツ・ヨーゼフ皇帝がすべてのドイツ系オーストリア人をガス
処刑あるいは射殺しようとしていたと述べているわけではない。スラヴ族に権力を譲ろう
としていると述べているのである。したがって、ヒトラーのAusrotten とは、「権力を剥奪すること、影響力を奪うこと」
という意味を持っていた。
さらに、ヒトラーは1939 年9月1日に、「アーリア民族の絶滅」（Ausrottung der arischen Volker）
のための世界戦争を仕掛けているとユダヤ人を非難していることも想起すべきである。
ここでも、彼が言わんとしているのは、ユダヤ人はヨーロッパ起源のすべての住民を全滅させよう
としているということではない。
Ausrottung は、「従属」とか「権力を剥奪すること」を意味しているのである。
「ホロコースト」文献には、ヒトラーの引用が際限もなく歪曲されて使われているが、
以上のような意味合いを当てはめるべきである。
732:世界＠名無史さん
08/07/30 01:01:54 0
あのーユダヤと一緒にAusrottenの対象になっているボルシェビキは皆殺しにされているんだけど??
733:世界＠名無史さん
08/07/30 01:05:58 0
>>732
共産主義者は絶滅させるしか無かった。しなきゃこちらがやられるんだから仕方ない。
しかし、ユダヤ人についてはヨーロッパから追い出せればいいという意味での絶滅だという事
734:世界＠名無史さん
08/07/30 01:10:37 0
つまり演説では便宜上、同じ言葉を用いたが
当然閣下の頭の中では共産主義者とユダヤ人は分けられていたことになる。
735:世界＠名無史さん
08/07/30 01:14:54 0
>>732
勉強不足ですね。
オストレギオンとかロシア解放軍とか見れば判るように
ボルシェビキといえど、改心して、ドイツの味方になれば
スターリンやソ連軍に対して一緒に戦えた訳です。
日本軍やイタリア軍、フランス軍（ヴィシー政権）、オランダ、ルーマニア、北欧等の多くの国家軍隊
だって一緒に戦った訳ですから、絶滅はなかったと言えるのです。
だいたい、共産主意者の撲滅は戦後アメリカ、戦前日本でもやってる事。
異イデオロギーの弾圧は世界共通のスタンダードな政策だと思います。
736:世界＠名無史さん
08/07/30 01:17:19 0
2chではいかようにゴミのような持論であっても
PCに張り付きしつこく粘れば、相手は根負けして、議論から手を引くようになる
なるほどホロコースト否認は2chにおいてしか盛り上がりを見せない訳だ。しかも一部のスレだけ。
737:世界＠名無史さん
08/07/30 01:21:29 0
>>734
そもそも、ユダヤ人絶滅命令だとされていたコミッサー命令にしても
「ユダヤ的ボリシェヴィキ」の根絶を命令しているのであって
ユダヤ人そのものとは書いてない。
実際に、ユダヤ人が射殺対象になったり、ならなかったりして
現場の指揮官の判断で行なわれた。
だから、現在では、コミッサー命令は共産党員の射殺命令として
受け取られている。
それで、ヒトラーのユダヤ人射殺の命令書が無いか？議論になっているけど
おそらく、存在しないって方向で固まってきているのは、皆の承知の通り
738:世界＠名無史さん
08/07/30 01:23:02 0
>>737
コミッサール命令だった。
誤字すまそ
739:世界＠名無史さん
08/07/30 01:23:34 0
>>735
じゃあなんでスラブ人はあんなに殺されたの?
ロシア解放なんたらなんてごくごく一部でしょ?
ヒトラーのメイドがユダヤ人とかなんたらも一部一部
一部の例を挙げて、全体を事象するって論理学の観点からみたら詭弁の一つだよね
740:世界＠名無史さん
08/07/30 01:28:09 0
>>739
スターリンが共産党員にゲリラを命じたから
それで、関係の無い一般市民も巻き込まれた
ソ連軍が無謀な突撃を命じて、ドイツの機関銃の前に
倒れていった
これで説明がつく
741:世界＠名無史さん
08/07/30 01:32:45 0
>>740
じゃあなんでその関係無い一般市民の村がドイツ兵に皆殺しにされたの?
742:世界＠名無史さん
08/07/30 01:39:58 0
>>741
ゲリラの拠点と思われたからだろ。
そもそも、その皆殺し云々っていうのはソ連の
プロパガンダではないのですかね？
743:世界＠名無史さん
08/07/30 01:43:49 0
いや、ソ連解放後の公開データ上もそうだけど
じゃあなんでパルチザンとかがでてきたの?? ドイツ占領地区から
744:世界＠名無史さん
08/07/30 01:44:49 0
>>742
赤ん坊もゲリラ兵と思われちゃったんですかｗ
745:世界＠名無史さん
08/07/30 01:50:48 0
じゃあ、ドイツの支配化であるクロアチア人は
なんでセルビア人を民族浄化しようとしたの?
セルビア人もゲリラだったの?
あとセルビア人の絶滅収容所ってまんまドイツのコピーなんだけど ?
なんでなんで?? セルビア人がスラブ人である事も、収容所の造りも、やっている事もみんな同じなのは
偶然??
746:世界＠名無史さん
08/07/30 02:13:50 0
セルビア人はWW1以来ロシアとの盟友であり
背後を突かれる心配があった。また共産主義に比較的好意的とされていた民族であり
どうしても独ソ戦前に抑えが必要だった。
それにクロアチア人がやや暴走しすぎてしまい、かなりのセルビア人が虐殺されてしまったのは残念な事だが
ヒトラーが直接支持した訳ではないし、共産主義者と関係の深い民族についての浄化なら連合国もやっていた。
747:世界＠名無史さん
08/07/30 02:36:27 0
>共産主義者と関係の深い民族についての浄化なら連合国もやっていた。
共産主義者だけならともかく、関係があるだけで皆殺しか～
そんな事やってた国は寡聞にして聞かないが
748:世界＠名無史さん
08/07/30 02:43:21 0
まあ、大戦中はなかったな。ソ連とは同盟してたし。
でも日本なんかは、マラヤ共産党絡みの華僑を粛清しているし
あの時代において民族浄化は普通にあった事。
ベトナム戦争ではアメリカもやっているね。
749:世界＠名無史さん
08/07/30 02:54:53 0
セルビア人の虐殺はクロアチアがやったことでヒトラーは関与してないな
つーか、なんでもかんでもナチスがやったと関連づけるのはやめてほしい
施設が似ている? んなこた当然だろ。 刑務所の中身なんてどこの国も似たような物
750:世界＠名無史さん
08/07/30 03:06:15 0
>>687
>命令書も死体も焼却釜にあった遺骨ももろもろの画像月で提示されてたけどな
あれってペストとか腸チフスの死体だって聞いたんだけど、あれってやっぱりウソなの？
確かにガスで死んだ証拠あるの？
751:世界＠名無史さん
08/07/30 03:47:17 0
>>750
＞確かにガスで死んだ証拠あるの？
例えばどういう資料が上記にあてはまるんだ？
752:世界＠名無史さん
08/07/30 08:58:00 0
>>750
焼けた遺体（つまり骨）からは青酸化合物は発見できないよ。
熱分解されるからね。
だから遺体から青酸ガスで死んだのかどうかは解らない。
同じく、病死かどうかもわからない。
アウシュヴィッツでの検視報告書も公開されてない。
つまり、遺体から死因を特定はできない。
不可能なことをいつまでもぐだぐだいってんじゃねーってこと。
存在する資料から考えろってこった。
ないものねだりしてんじゃねーよ。
753:世界＠名無史さん
08/07/30 10:52:22 0
ヒトラーのユダヤ人虐殺を指令した命令書が一枚も出てこない不思議
754:世界＠名無史さん
08/07/30 11:30:17 0
「ユダヤ民族を根絶する効率的な方法として、毒ガスによる大量虐殺をナチスは実行した」
と言われているのに、毒ガスによる死者が検死で一体も(！)確認されていない不思議。
唯一の物証と言われていた殺人ガス室は実はソ連が戦後作ったことが明らかになっている。
だから物証は皆無。
ナチスが証拠隠滅したからと言われているが、とすると敗戦が迫っていた時期に戦争はそっちのけで証拠隠滅にいそしんでいたことになる。
また物証が皆無な一方で、ナチスのユダヤ民族根絶計画を証明する(？)文書は大量に残っている。頭隠して尻隠さずか？
しかし建物を徹底破壊して痕跡を残さないのほどの努力を払ったのに、簡単に隠滅出来る紙の資料だけは残っている。これは不思議。
また、物証が皆無なのに証言だけは大量にあるのも、これも不思議。
建物を徹底破壊する努力を、ナチスの本来の目的(？)であるユダヤ民族根絶に向けていれば不利な証言も残らなかったはずなのに。
755:世界＠名無史さん
08/07/30 12:09:54 0
ガス室がソ連軍につくラレッタって話はあったっけ
ああ、ガス室今も残っているやつはソ連崩壊後も元から存在していたってお墨付きの奴だね
当時ユダヤ人を弾圧していたソ連がわざわざ莫大な金使ってユダヤ人の為にガス室を作る不思議
世界各地に散らばった百万単位で証言が有り、しかもそれらの全てが捏造で強制されたものといわれるのは不思議(不可能だろ??)
建物より紙の方が処分しにくいだろ。建物なんて壊してしまえば終わり。紙は世界各地にあるんだから(んなこともわからんの??)
756:世界＠名無史さん
08/07/30 12:28:12 0
ヒトラーしの署名付きの書類が山積みの時点で疑う余地はないだろ
ガス室なんて半日もあれば壊せるよ。
757:世界＠名無史さん
08/07/30 12:44:44 0
ユダヤ人は日本のワーキングプアを増やしたのは事実だけどな
758:世界＠名無史さん
08/07/30 13:00:43 0
よく敗戦間近に
ユダヤ人を虐殺している余裕や燃料、証拠隠滅している暇がないとか
そーいうこという人がいるけど、別におかしくも何ともないんじゃないか?
戦況が確定した状態なら、証拠隠滅やユダヤ人虐殺の方に労力を割く方が建設的と思う
759:世界＠名無史さん
08/07/30 14:17:45 O
戦局が確定したら、虐殺をしなくてはいけないという理由がわからん
760:世界＠名無史さん
08/07/30 14:56:36 0
ユダヤ人問題を解決する必要があった
移送計画が戦局の停滞により実行不可能に
それに代わる解決手段として虐殺が選択された
超単純じゃん
761:世界＠名無史さん
08/07/30 22:37:30 0
>>752
死体からはガス殺の証拠も無いし、病死の証拠も出てこないと。
でも正史派はガス殺と主張していると。わかりました。
762:世界＠名無史さん
08/07/30 22:49:59 0
正史派はガス殺・病死殺そこまでこだわってないと思うが
虐殺差には変わらんのだし
763:世界＠名無史さん
08/07/30 23:27:59 0
「病死殺」って初めて聞いた。
>>762は「正史派はバカ」という印象操作をしてるのかも。
764:世界＠名無史さん
08/07/30 23:43:14 0
んま、衛生状態最悪のところにおきゃ、餓死病死もガス殺も故意殺人と変わらんだろうなというのが正史派の本音なんだろう
病死殺という言葉は無論辞書的な意味ではおかしいが、だいたい要領を得ている
765:世界＠名無史さん
08/07/30 23:47:59 0
>>763
そもそも、絶滅収容所とされているのが
ソ連軍が解放したアウシュヴィッツだけだからな。
アメリカ軍がイギリス軍が解放した収容所は
普通の収容所で虐殺が行なわれて無いことが確定している。
従って、病死も含めないと、話が成り立たなくなる。
けど病死って、世界中で起こっているから、
今でも、ホロコーストが行われて居るという事だね。
766:世界＠名無史さん
08/07/30 23:57:39 0
>アメリカ軍がイギリス軍が解放した収容所は
>普通の収容所で虐殺が行なわれて無いことが確定している。
ほうほうどこの収容所??
その米英が解放して虐殺が無かったといわれる収容所について聞かせてね
つーか頭悪いね
未必の故意って言葉も知らないのだろう
正史派つか過去レス見た限りでは「ガス殺」という言葉にこだわっているのは否定派のチョンの方
肯定派は「虐殺」という言葉は使うが、ガス殺という言葉にそれほど固執があるようにも思えない
767:世界＠名無史さん
08/07/31 00:12:44 0
アウシュヴィッツだけとははじめて聞いた珍説だな
いよいよ詰まってデタラメこきながらしつこさだけで粘りかつおなじみのパターンできたかw
病死殺という造語だが
未必の故意という法律用語を知らない恐らく大学レベルの知識も無いであろう否定派でも理解できるように
と老婆心ながらわかりやすくしてやったのにそういう点でつまらない指摘を受けるとはいささか心外であるww
768:世界＠名無史さん
08/07/31 00:20:18 0
>>766
ダッハウとか有名だろ。
最初は絶滅収容所だとされていたけど
今では、ガス室が無かったことが確定している。
本当に歴史板の住民か？と思わせるぐらい知能が低いな。
逆に問うが、アメリカとか西側連合軍の解放した収容所で
絶滅収容所だったところってドコよ？
絶対に逃げるなよ。
恥をかいてもらうぞ。
769:世界＠名無史さん
08/07/31 00:26:32 0
>>768
横やりで悪いけど
＞絶対に逃げるなよ。
このセリフ
否定派の>>621,>>691,>>704,>>719,>>750
等等多数の返答せず逃げちゃった方達に言ってもらえませんかね？
770:世界＠名無史さん
08/07/31 00:28:24 0
ダッハウが絶滅収容所でないとははじめて聞いた
米英が解放して、そこらに死体が山積みで異臭だらけだったところだろ??
もしかしてガス室がなければ何人ユダヤ人が死んでも虐殺は無かったとでも思っているのか
先程も言ったが正史派はそれほどガス殺にこだわってないぞ
わざわざ病死殺って造語を作るあたりからその姿勢を見てほしい
あと未必の故意って言葉は知っているよね? 知らないなら調べてほしい
韓国人ポイから多分わからないと思うが
もし日本人なら、それでもなおユダヤ人の虐殺は無かったと定義つけられるのだろうか
771:世界＠名無史さん
08/07/31 00:34:24 0
犯罪事実の発生を積極的には意図しないが、
自分の行為からそのような事実が発生するかもしれないと思いながら、
あえて実行する場合の心理状態。→故意
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
未必の故意
772:世界＠名無史さん
08/07/31 00:40:02 0
要するに否定派も
ナチスによる組織的なユダヤ人の虐殺はあったと
それはダッハウでも米英に開放された他の収容所でも虐殺が行われていたという点については
なんら否定する余地がない訳だ
773:世界＠名無史さん
08/07/31 00:44:44 0
>>770
おれはダッハウ収容所が絶滅収容所だと思っている奴が居ると知って驚いているけど。
逆に聞くが、ダッハウが絶滅収容所だとしている資料があるのか？
または、ダッハウでガスによる大量虐殺があったという資料は？
ドイツですらダッハウが絶滅収容所でないと認定しているほどだぞ。
＞韓国人ポイから多分わからないと思うが
質問にも答えられないくせに、こういう低俗な書き込みは止めたほうがいいぞ。
774:世界＠名無史さん
08/07/31 00:48:08 0
>>770
＞ダッハウが絶滅収容所でないとははじめて聞いた
何度読み返しても、無知な程度に、驚くよ。
ダッハウにガス室はなかったし、大量虐殺も無かった
絶滅収容所でもなかった。
現在、絶滅収容所で、ガス室があったとされているのは
ソ連が調査した東欧の収容所だけ。
ドイツ国内に絶滅収容所はなかった。
これは世界中全て、、、イスラエルの学者ですら認めている事
775:世界＠名無史さん
08/07/31 00:50:13 0
絶滅収容所って言葉は個人の定義によりけりだろうな
実際ユダヤ人が衛生状態最悪のところで多く詰めこまれて、餌も与えられず餓死病死の地獄絵図で大量死者続出ならば
絶滅収容所というのはつまるところ修辞句にすぎぬのだからこだわっても仕方ないと思う
776:世界＠名無史さん
08/07/31 00:52:03 0
「ダッハウでも、ベルゲン・ベルゼンでも、ブッヘンヴァルトでもユダヤ人
その他の囚人はガス処刑されなかった。ダッハウのガス室はまったく『完成して』おらず、
稼働していなかった。数十万の囚人が旧ドイツ帝国領内のダッハウその他の
強制収容所で死亡しているが、彼らは、とくに破局的な衛生・物資補給状態の犠牲者であった…。
マルチン・ブロシャート、現代史研究所Die Zeit, Aug. 19, 1960, see Ill. 24 in the appendix, p. 185
1993年1月24日、有名な「ナチ・ハンター」サイモン・ヴィーゼンタールも
ブロシャートの見解に組しました。彼は、合衆国の雑誌『星条旗』（185頁）にこう書いています。
「ドイツ国内には絶滅収容所がなかった、
したがって、アウシュヴィッツ、トレブリンカ
その他の収容所で行なわれたような大量ガス処刑は行なわれなかったことは事実です。
ダッハウではガス室が建設中でしたが、完成しなかった。」
777:世界＠名無史さん
08/07/31 00:54:20 0
強いて違いを上げるならば即殺すか働かせながらゆっくり殺すかの差か。
ヒトラーもどっかの首相との会談で
「ユダヤ人は働く気がなければ射殺されるだけだ」なんて言ってるしね。
ただしアウシュヴィッツにも働かせながら殺す選択肢はあったから
結構あやふやな線引きではある。
778:世界＠名無史さん
08/07/31 00:57:18 0
正史派がこだわっているのはガス室じゃなくてダッハウで３万人のユダヤ人が虐殺された事だろ
絶滅収容所というのは定義によりマチマチだろうしどうでもいいが
ダッハウで虐殺があったかなかったという点に置いて
正史派は「虐殺はあった」とする点はイスラエルの学者はもちろん。ドイツの学者も認めるところ
ガス室は知らん。むしろさっきからそうずっといっているのに論点のすり替えも甚だしい気がする
一般的な日本人手なら誰でも知っているような
未必の故意という言葉の定義を知らないのだろうか
さすがは朝鮮人
おそらくおまいは日本の国会選挙の投票の仕方も知らないだろうな
779:世界＠名無史さん
08/07/31 01:04:05 0
未必の故意とは
例えば、歩行者天国にわざわざ乗り上げて直進させるドライバー
ないしは、砂漠の真ん中に子供を置いてきぼりにして自分だけ帰るというような親のイメージでな
一般的には「まあ、だれか死ぬかもしれんが、どーでもいい」と考えながら人を死に追いやる行為を未必の故意による殺人というが
これは否定派にとって残念な事ではあるが、普通の故意殺人犯と同様の扱いである
780:世界＠名無史さん
08/07/31 01:07:30 0
>>779
否定派には難しすぎるな。
なにせ病死餓死ならばナチスは殺してないの一点張りだし
781:世界＠名無史さん
08/07/31 01:19:42 0
ユダヤ600万を認めるならば、中共政府の日本軍による
3000万の中国人絶滅政策をも、認めなくてはならなくなる。
証拠もないし、ガス室も見つかってない訳だからな。
つまり、お前の方こそ、朝鮮人。
だいたい修正派がちゃんとしたソースを出しているのに
お前は妄想で書いているだけ。
正史派の風上にも置けないような無知さだな
782:世界＠名無史さん
08/07/31 01:28:22 0
＞ユダヤ600万を認めるならば、中共政府の日本軍による
3000万の中国人絶滅政策をも、認めなくてはならなくなる。
この辺の意味不明な思考回路が否定派が馬鹿にされる所以の一つだな。
後こいつらほんと適当な事言って突っ込まれるとすぐ逃亡するなぁ
783:世界＠名無史さん
08/07/31 01:30:11 0
>>782
「ダッハウでも、ベルゲン・ベルゼンでも、ブッヘンヴァルトでもユダヤ人
その他の囚人はガス処刑されなかった。ダッハウのガス室はまったく『完成して』おらず、
稼働していなかった。数十万の囚人が旧ドイツ帝国領内のダッハウその他の
強制収容所で死亡しているが、彼らは、とくに破局的な衛生・物資補給状態の犠牲者であった…。
マルチン・ブロシャート、現代史研究所Die Zeit, Aug. 19, 1960, see Ill. 24 in the appendix, p. 185
1993年1月24日、有名な「ナチ・ハンター」サイモン・ヴィーゼンタールも
ブロシャートの見解に組しました。彼は、合衆国の雑誌『星条旗』（185頁）にこう書いています。
「ドイツ国内には絶滅収容所がなかった、
したがって、アウシュヴィッツ、トレブリンカ
その他の収容所で行なわれたような大量ガス処刑は行なわれなかったことは事実です。
ダッハウではガス室が建設中でしたが、完成しなかった。」
逃亡してるのはお前。
さあ、逃げずに答えろよ
784:782
08/07/31 01:35:19 0
悪いが俺は>>769であってお宅と話ししてる相手じゃあないよ。
ダッハウが絶滅収容所か否かと問われたら俺なら否と答えるが、
そこで虐殺はあったか否かと問われたらあったと答える。
785:世界＠名無史さん
08/07/31 01:41:35 0
ああ、寝る前に一つ。
一応俺も答えたからそっちも>>769でちょっと出した奴等の代わりの答えと
>>781
＞ユダヤ600万を認めるならば、中共政府の日本軍による
3000万の中国人絶滅政策をも、認めなくてはならなくなる。
これの詳しい解説をよろしく
786:世界＠名無史さん
08/07/31 01:41:44 0
>>782
ユダヤと南京はなんら関連性が無いのにな
一般感覚からすりゃ、マニラ大虐殺、南京大虐殺の否定なんて日本の一部だけの主張で
世界から白い目でみられているのが現状なのに‥
日本の無罪が確定してないのに、ドイツのだけ無罪確定したら、日本の立場が悪くなるだけだろうな
ホロコースト無罪をし続けている反ユダの連中が、今度は日本だと息巻いて活動してくれるという保障があるなら
ちったあホロコースト否定も日本の国益になるんだろうが
787:世界＠名無史さん
08/07/31 01:50:30 0
>>783
だから正史派はガス室にこだわってないだろ
だからお前は論点のすり替えばかりしないでさ
故意的に引き起こされた餓死、病死、強制労働などなどによる大量虐殺があったことは事実な訳だ
常識的に見てみりゃ、人を閉じ込めて餌を与えずに殺すのはほとんど弾丸撃ち込んで殺すのと大差無しで
正史派の主張するとおり虐殺そのものはあったとしかいいようがないが
なんどもいうぞ
ガス室にこだわっているのは否定派だけ
肯定派は虐殺があったと主張しているに過ぎない。ともかくガスであれ処刑であれ、その他の要因であれ
状況見りゃナチスが殺している事には大差がない
788:世界＠名無史さん
08/07/31 01:53:00 0
>>785
同じように証拠がないからな。当然だ。
解答は以上だ
>>786
＞日本の無罪が確定してないのに、ドイツのだけ無罪確定したら、日本の立場が悪くなるだけだろうな
ホロコースト無罪をし続けている反ユダの連中が、今度は日本だと息巻いて活動してくれるという保障があるなら
2ｃｈに滞在する、我々、歴史修正派が約束しよう。
それには、まず国際的な連携プレーが必要だ。
リヴィは世界中に居るよ。
このページを見てくれ
URLﾘﾝｸ(revisionist.jp)
789:782
08/07/31 01:54:24 0
>>786
＞ホロコースト無罪をし続けている反ユダの連中が、今度は日本だと息巻いて活動してくれるという保障があるなら
（そもそも否定論がアホ過ぎて主流になるわけないが、仮になったとしても）
まず間違いそんなことしてくれないよ。
否定論はほぼIHRを中心に活動してるけどIHRの創始者カルトーは熱烈な白人至上主義者だし。
元々はそっち方面から否定論は出てきた。
まぁ内ゲバ武力闘争なんてやってカルトーはIHRからおんだされたり中東が否定論に飛びついたりと変化はしてるけど
反ユダヤの支持者達が喜ぶ事書くのがIHRの仕事、日本なんて眼中にない。
790:782
08/07/31 02:02:33 0
>>788
つまり、>>731は間違っていてmaaの言ってる事は正しく
>>717の虐殺証拠資料はパチモンで
その説明もしてくれて、
検死報告の資料を提示しながら具体的な突っ込みもおまえさんはできて
ガスで死んだ証拠って具体的にどういうものか（>>751>>752)を示してくれる訳だ。
791:世界＠名無史さん
08/07/31 02:04:14 0
ああ、悪い
731ではなく>>627だったな。
じゃあ解答楽しみにしながら寝る
792:世界＠名無史さん
08/07/31 02:20:41 0
つまり
やはりダッハウもユダヤ人虐殺収容所だったと
やっぱりナチスによる組織的なユダヤ人虐殺はあったという事だね
793:世界＠名無史さん
08/07/31 02:22:16 0
絶滅収容所かそうであったかなかったかとかいう問題は個人の価値観次第だしどうでもいい
がなにはともわれナチスは虐殺した
794:世界＠名無史さん
08/07/31 02:28:57 0
ホロコーストってのも別にガス殺だけを問題にしてる訳じゃない
強制収容所で殺すやり方含めて総合的に掘ろーコーストって言うんでしょ
ガス殺を問題にしてないならばホロコースト否定ってそもそも成り立たないよね
未必の故意による病死餓死も立派なホロコーストだろう
ガス室にこだわっているのは否定派だけ。
正史派は大旨に関係がないのではっきりいって肯定も否定もしない。どうでもいいからね
795:世界＠名無史さん
08/07/31 02:48:02 0
>>793
おれは絶滅収容所でいいと思うけどな
あんな悲惨なところで餌も与えず強制労働させたら、人が死にまくるのは猿でもわかる
そんなところに罪も無い人を収容したんだからな
百歩譲って餓死とかが当初予定しない物であったとしても
死者続出するなか、環境も改めようともしない、強制労働させまくり
いや、それ以前に連合国に解放されるまで、ユダヤ人を解放しなかった時点で
「このままいくと全滅しちゃうけど、まーどーでもいいや」という感覚だったのだろう
それなら結局目的が途中で変化して絶滅収容所になっていた正史派のもともとの主張とのと変わらん。
796:世界＠名無史さん
08/07/31 03:02:28 0
>2ｃｈに滞在する、我々、歴史修正派が約束しよう。
>それには、まず国際的な連携プレーが必要だ。
>>789
頭の中お花畑なんだな
ホロコースト否定している連中が、南京否定するっていうのならば
なぜ南京否定は全く取り上げられてないのだろう??
単にナチ擁護、ユダヤ嫌いの連中が、日本の弁護する理由が見当たらない
アメリカ人にホロコースト否定論者が居るが、彼らはきっと
日本は南京でもマニラでも虐殺をしたからアメリカが正義の鉄槌を下したと言う
スタンダードな考えを持っているのではないか。だいたいホロコーストと南京などを否定したら連合国の正当性自体が揺らぐな
となると、正直連合国側の修正主義はホロコーストに留まる物だと思う
南京やマニラの虐殺が全く見直されず東京裁判そのまんまって時点で予想つく
全てとは言わないが、あきらかにこのスレの人間には
ホロコースト無罪についてのみ気相容れている奴が居るな
韓国のノムヒョンがかつて言っていた
「日本こそ世界最悪の民族。ナチスの暴虐も日本の蛮行にくらべればマシ」とな
で、実際に中国韓国はそうしたがっている。
同じ臭いがしてならない。というのが正直な感想
797:世界＠名無史さん
08/07/31 03:30:01 0
そもそも世界中から嫌われている修正主義者と連携する必要は無い
足を引っ張る。日本は日本で南京とかだけ否定した方が敵増やさなくて済むよ
各個撃破という言葉もあるよね
798:世界＠名無史さん
08/07/31 03:46:38 0
>>795
同意。
799:世界＠名無史さん
08/07/31 04:10:15 0
>>789
なにが「修正主義者同士で国際的連携を」だあ??
第一、日本の南京否定論者のなかにホロコースト否定論なんて珍説をとなえる学者なんて居ないのに
一方的に修正主義のレッテル貼りつけて、あたかも反ユダヤやナチ賛美のように見られるから一般の右翼の人は迷惑していると思うが
連携などありえん
馬鹿げている。心底キチガイだと思う。
これだから、否定論者はおつむが弱いと言われるんだよww
悪い薬でもやってんのか。
800:世界＠名無史さん
08/07/31 08:11:43 0
ホロコーストと南京の違いはこれだ。
ホロコーストは人種差別にもとづくもので、自国や占領地の文民が虐殺の対象。
これは人道に対する罪。イデオロギーや経済的利益のために国家機構が
虐殺装置に変貌し、突っ走ってしまった。虐殺の期間は数年にわたる。
南京大虐殺は通常の戦争犯罪。文民も犠牲になってしまったが、きっかけは
敵兵の虐殺。敵の軍隊に対する恐怖と憎しみから良くない事をしてしまった。
経済的利益などないし、乱暴狼藉の動機や程度もいにしえの蛮族と同じであって、
そりゃ近代国家としては恥ずかしいかもしれないが、世界観であると謳っている
ようなイデオロギーとは無縁。占領直後の混乱が収まると虐殺も行なわれなくなった。
801:世界＠名無史さん
08/07/31 08:37:29 0
>>800
残念だが、日本も絶滅収容所を作って、他国民を虐殺していた
ロームシャっていうのを聞いた事無い？
802:世界＠名無史さん
08/07/31 08:53:45 0
>>801
日本が清廉潔白な戦争やったとは思ってないが
お前のレスは正直否定派援護になりかねないし何よりスレ違いだ。
中途半端な知識をひけらかしたいなら止めはしないから
こんな場末ではなくそれ用の場所でやってくれ。
科学史でも深く学べば当時の日本と比べてもナチスドイツの異常性がよくわかるし、
その異常性がホロコーストの鍵でもあるんだから。
803:世界＠名無史さん
08/07/31 08:54:01 0
>>801
それは知らなかったなあ。そんな話ははじめて聞いた。
804:世界＠名無史さん
08/07/31 09:52:06 0
出遅れだけど一枚かむです。w
絶滅収容所って言葉は戦後できた言葉だから、そこんところ
を間違えちゃイカンですよ。
代表的なのはラインハルト作戦で使われた収容所でしょうな。
殺すためだけに作られた施設。あー怖い。
ガス室の有無は関係ないよ。
あ、遺体があるんだから排気ガス室は認めるんだよね？
だから厳密にいえば、アウシュヴィッツやダッハウはいわゆる絶滅収容所では
無い。
厳密にいえば違うから、と言ってそこで虐殺が行われなかったわけでは
無い。単語でくくれるほど簡単な話ではないってこったよ。
余計な話だけど、ブロシャートのその投書には、東方には絶滅収容所があった、
とも書かれているんだけど、それでエエのんか？
ちうことはアウシュヴィッツで絶滅が行われたのんは認めるんか？
なんか、問題解決した気がするんだけんども。wwww
805:世界＠名無史さん
08/07/31 11:27:42 0
>>786
みえない敵と戦っているんですｗ
806:世界＠名無史さん
08/07/31 11:36:00 0
>>804
> ちうことはアウシュヴィッツで絶滅が行われたのんは認めるんか？
「絶滅」って、ユダヤ人たくさん生き残ってるじゃん。バカかよ。
807:世界＠名無史さん
08/07/31 11:48:20 0
絶滅なんて言葉の比喩だから気にする程の事かなあ
大量に死んだのは確かだし、生存者については連合国に解放されたという結果により生じたものにすぎない(解放が遅くなってたら絶滅の可能性もなきにしもあらず)
絶滅かそうでないか単に辞書的な区分で区別するなら>>705が一番正当に近いと思う。もちろんガス室の有無は関係無い
808:世界＠名無史さん
08/07/31 11:49:29 0
アンカーミス‥>705じゃなくて>>795ね
809:世界＠名無史さん
08/07/31 11:49:33 0
いまだに残ってる否定論中毒者の数みたいなもんだろ。
絶滅したと見るか、まだこんなに生き残っていると見るか。
810:世界＠名無史さん
08/07/31 11:58:19 0
リヴィニスト同士で国際的連携を!!(笑
ホロコースト否定されれば南京も否定される!!(笑
811:世界＠名無史さん
08/07/31 12:41:55 0
否定論の危うさの一つとして、それが形の上では懐疑論になっている
ということが挙げられる。
自分は積極的な議論は何も構築してないのに、相手の論拠の不確かさとか、
部分的な矛盾、あるいは多義性を指摘することによって、どういうわけか
自分の立場が強化されたかのように錯覚してしまうのだ。
本人は疑うということに徹底するつもりでいるわけだから、不審な点を見つける
ことはなるほど快挙には違いない。だがその疑いの目が自分に向けられること
はない。
だからきわめて学者風の物腰で、あれほど他人に厳密な論拠を要求していた
人が、驚くべきことに「ユダヤ人が世界を支配している」というような言説を
いとも素朴に信じ込んでいたりするのだ。
これはいわば懐疑論の陥穽というべきものであって、否定論だけに特有の
現象ではない。だが歴史という知的な趣味を持っている人が哲学上よく知ら
れたこのような問題点に気づいていないとしたら、それはかなり皮肉なことではある。
812:世界＠名無史さん
08/07/31 13:32:30 0
あはははは。みごとにダッハウの話が消えましたな。
まぁよかんべえ。
>>806
ストレートには答えられん、てなところでしょうな。
自分の上げる資料の内容は良く調べようね。
その後、共著のなかでブロシャートは
「ダッハウでは小規模なガス実験が行われた」てな風に意見を修正
してます。有名な話ですが。
で、東方には絶滅収容所があった、てことで良いんですな？
>>807
そういうことでしょうね。
絶滅政策の基本は「死ぬに任せる」でしたからね。
ヒルバーグは「殺戮センター」て呼び方をしてますね。
ガス殺てのは労働力にならん「無駄飯ぐらい」は即、殺したちうことでしょ。
>>811
これ、よく纏まっているね。
コピペ？
813:世界＠名無史さん
08/07/31 14:39:36 0
はいはいダッハウは絶滅収容所といっている奴は無知過ぎる
確かに餓死者は出たがそれは連合国に交通が遮断され、食料が入ってこなかったことが原因で
ナチスに過失は無い。
また、ダッハウにはプールがあった。これはどう説明する? なんで絶滅収容所にこのようなレジャー施設があるのだろうか。
それに監視員のSSについても、ユダヤ人が自殺しようとしていたら静止する事が職務上の義務とされていた。
死ぬに任せるだったら、自殺制止などありえんだろう。
アウシュツビッツもダッハウも、基本的にはレジャー施設付きのやや待遇のいい刑務所というものでしかでしかない
814:世界＠名無史さん
08/07/31 14:58:29 0
>>813
新しいネタないの？ お寒いな。
815:世界＠名無史さん
08/07/31 15:14:10 0
1993年1月24日、有名な「ナチ・ハンター」サイモン・ヴィーゼンタールも
ブロシャートの見解に組しました。彼は、合衆国の雑誌『星条旗』（185頁）にこう書いています。
「ドイツ国内には絶滅収容所がなかった、
したがって、アウシュヴィッツ、トレブリンカ
その他の収容所で行なわれたような大量ガス処刑は行なわれなかったことは事実です。
ダッハウではガス室が建設中でしたが、完成しなかった。」
816:世界＠名無史さん
08/07/31 15:17:46 0
>>811
だったら、お前も、ユダヤ人絶滅政策があったとか
ナチスが世界を支配しようとしていた。とか陰謀論を
信じているだろ。
でも、これってニュルンベルグ裁判で決まった事であって
事実で無いのは確かだ
817:世界＠名無史さん
08/07/31 15:47:13 0
またガス室に論点すり替えか。
>>795が主観の問題、通常の定義に従えばダハウも絶滅収容所
ってところで結論でとる。
何度も言うがまさに>>795の言うところが
「未必の故意」
818:世界＠名無史さん
08/07/31 15:53:58 0
>>786
確かにあんたの言っている事は正しいかもしれないけども
ここは学問板。日本の利益になるかそうでないかが判断の基準になる場ではない。
学問とは真実の探求。よって日本が世界から孤立しようとも我々は一貫してユダヤの暴虐について真実を暴露して行く姿勢だ。
819:世界＠名無史さん
08/07/31 15:59:41 0
歴史板の住民である俺が、最大のヒントを与えるぞ。
ホロコーストという言葉は1978年に造られた言葉、（終戦は1945年）
絶滅収容所は終戦後、造られた言葉。
ヒントは以上
820:世界＠名無史さん
08/07/31 16:02:17 0
和訳の「夜と霧」の小説も1960年代には
ホロコーストという言葉は、使われていない。
1980年以降、使われ始めたけど、
最初は
ホロコースト（ユダヤ人虐殺）というような
説明書きがあった。
誰も意味が判らないからな。
821:世界＠名無史さん
08/07/31 16:08:28 0
>>818
そのとおりだ。
だったら、日本の国益を全く考慮しないでひたすらユダヤ無罪を主張するお前等は
チョンのレッテルをはられても文句を言わないでくれ。真実の探求が目的なら日本人であることを自称する必要も無い
822:世界＠名無史さん
08/07/31 16:14:27 0
絶滅収容所とかホロコーストについては後から作られた言葉なので
そりゃナチスは使用してないに決まって入るが
ダハウやアウシュツビッツではユダヤ人の大量虐殺(ホロコースト)があったという
事実は覆りようが無い。
ヒントは未必の故意
朝鮮人には何度いってもこれを理解してくれない方がいらっしゃるようでこまる
ガス室にやけにこだわり、そして虐殺は無かったと言い張る
頭がおかしいとしか思えない
国益論を主張したのは否認派が先
ーホロコーストを否定すれば南京も否定される」という訳の分からん
思考回路に反論が殺到しただけ.
823:世界＠名無史さん
08/07/31 16:36:51 0
少し煽ってやれば
修正主義者同士で国際連携だとさ
否定派の思考回路が幼稚かよくわかる。カルト宗教みたいな
824:世界＠名無史さん
08/07/31 17:08:06 0
ガス室がなければ、虐殺も無い。
殺害方法がなくなってしまう。
825:世界＠名無史さん
08/07/31 17:17:14 0
>>824
本気で言ってそうで怖いなぁ
826:世界＠名無史さん
08/07/31 17:19:30 0
ガス室にやたらこだわってるのは言い出しっぺの精子派に決まってるんだが。
827:世界＠名無史さん
08/07/31 17:35:52 0
>>813
戦争で追い詰められたのはナチスのせいでしょ。
連合国に「ユダヤ人が収容所にいるから攻めちゃイヤン」って言うの？
それって人質とって脅迫ってことだよね。そんな戦争ないよね。ｗｗｗ
それとね、ダッハウは戦時中は絶滅収容所じゃないよ。
戦後の認識ではそうもとれるってこと。
プールとかなーんも関係ないと思うけどなぁ～。監視兵用でしょ。
ついでに言うとハーブ畑もありました。健康的。www
それより
＞ユダヤ人が自殺しようとしていたら静止する事が職務上の義務とされていた。
これ、「ユダヤ人」じゃなくて「収容者」だよね？
普段は通常の刑務所だから（ルドルフ・ホェスも収容されていた）当然、
自殺は禁止されてたけど、なぜ「収容者」を「ユダヤ人」に書き換えたの？
嘘になっちゃうよ？いいの？
>>815
こらこら、ブロシャート消してやるなって。可哀想ジャンか。ｗｗ
サイモン・ヴィーゼンタールの投書も全文知ってて載せてるんだよね？
じゃあ、東方に「絶滅収容所」があったことは認めるんだね？
828:世界＠名無史さん
08/07/31 17:51:08 0
>>809
夏だから伸びてるだけ
maaとかおるかもねｗ
829:世界＠名無史さん
08/07/31 17:55:06 0
>>827
＞じゃあ、東方に「絶滅収容所」があったことは認めるんだね？
当時はソ連が頑張ってからね
今では、ソ連は崩壊しているから、調査が出来る
従って、ガス室は無いよ
戦争で追い詰められたのは連合国のせい
ＷＷ１の敗戦で過酷な敗戦条件を押し付けたから
ドイツは戦争せざるを得ない状況になった
今でも、竹島とかごちゃごちゃ言ってるだろ。
それと同じだよ
830:世界＠名無史さん
08/07/31 18:05:33 0
>>829
あんたいつまで冷戦やってるんですか？
頭の中がソ連＝悪の帝国になってますね。
831:世界＠名無史さん
08/07/31 18:14:15 0
>>829
完全に意味がわからない。正直な話。
＞ＷＷ１の敗戦で過酷な敗戦条件を押し付けたから
ドイツは戦争せざるを得ない状況になった
で戦争しかけちゃったんでしょ？
東方に虐殺施設があったんなら、なんにも意見別れしてない。
そこで虐殺は行われたよ。
後は方法のお話。
はい、おしまい。
では、ね。
832:世界＠名無史さん
08/07/31 18:22:41 0
賠償問題はヒトラーが政権とる前に既に解決してたわけで、
ヒトラーがやったことは英仏を脅してズテーテンを掠め取ること。
そして再軍備。
要するに領土的野心が主たる動機だよね。
833:世界＠名無史さん
08/07/31 23:06:10 0
>>832
なんで、歴史板に居るのかわからないぐらい
低レベルなレスだな。
日本が北方領土とか竹島とか領土要求しているように
どう見てもズテーテン地方はドイツの領土。
むしろ、北方領土とか竹島よりも正当な所有権を誇示出来るし
ドイツとしての歴史も古い。
神聖ローマ帝国（ドイツ第一帝国）からの固有の領土で
98パーセントの住民がドイツ人でドイツへの帰属を求めていた。
だいたい、ドイツのズデーテン返還要求が侵略だったら
そもそもドイツの領土だったズデーテンを自国の領土にしてしまった
チェコスロヴァキアの侵略政策こそ、先に問われる問題だろう。
このような、歴史姿勢こそ、日本の歴史認識が他国から非難される
最大の理由であることを知っておくべきだ
834:世界＠名無史さん
08/07/31 23:11:35 0
>>833
＞98パーセントの住民がドイツ人でドイツへの帰属を求めていた。
スデーテン地方の約98パーセントの住民がドイツ人であり、スデーテンのドイツへの帰属を求めていた。
訂正。
835:790
08/07/31 23:14:17 0
楽しみにしてたんだが一切答えがないな・・・こいつも逃亡か
まぁ否定派だししょうがないか
しかし、ほんと「馬鹿の壁」ってヤツが実感できるなぁ。
836:世界＠名無史さん
08/07/31 23:17:43 0
やはり朝鮮人だな
ドイツの問題と日本の問題は全く別個なのに
勝手に関連づけて日本の領土問題をナチスのそれまで矮小化している
837:世界＠名無史さん
08/07/31 23:30:30 0
スデーデンって国際会議で割譲が決まったところだもんな
とういう意味じゃ、単なる不法占拠の竹島とかとは同列に語れない
むしろ語る事は韓国に利になる
838:世界＠名無史さん
08/07/31 23:46:29 0
それを言ったら、ドイツへのスデーデン帰属も国際会議で決まっている。
ポーランドによるドイツ領のプロイセン、シュレジェン占有も
不法占拠。
もう駄目だな。ドイツは国際的に認められても、日本は認められる事は永遠に無いよ。
そんな浅知恵の歴史認識じゃあ。
そもそも、ドイツの犯罪を過大に評価して、日本の犯罪を相対化させて
矮小化しようとする。この時点で駄目。
ホロ・リヴィは世界中に居るけど、ニホ・リヴィは日本にしか居ない。
839:世界＠名無史さん
08/08/01 00:02:33 0
ドイツの修正主義者と歩調を合わせるつもりは無い
日本は日本で独自の国益を追求すればいい
世界中で嫌われ者の修正主義の国際協調だなんて
どこまでお花畑なんだか。
結局過去レスでも本音が出てたが
「日本が再び孤立して、世界を敵にまわしてもドイツの為に(つーかナチスの為に)
闘うこと」そのものが望みなんだろ
合理的な人間がとるべき手法ではないな。敵にまわすなら中韓だけでいい
ナチスの為に世界まで敵にまわす理由は無い
840:世界＠名無史さん
08/08/01 00:05:04 0
>>833
そんなに明らかに正当だったなら、
常設国際司法裁判所の判決や勧告的意見を求めるという手もあったんだけど。
それすらしなかったね。ひたすら恫喝。
で、うまくいったことで図に乗って今度はポーランド相手に事実上の戦争に突入。
ケロッグ＝ブリアン条約に違反しましたというわけ。
841:世界＠名無史さん
08/08/01 00:10:10 0
>>839
なるほど
お前は日独伊三国同盟の恩義や日本を対等の同盟国として扱ってくれたナチスドイツの恩義も忘れ
「日本はナチスよりマシであった」といひたすら自己弁護のみに走るそこらの自民政治家や石原なんとかと変わらない訳だ。
ナチスを救わざるえなくして日本が救われる事は決して無い。
確かにユダヤを敵にまわせば一時的には世界から反感を買うだろうが、いずれは再び現れるナチス勢力の復活により
日本はユダヤの呪縛から解放されるであろう。もうユダヤ支配の崩壊は目前にまで迫っている。
お前にこの言葉を託そう。
時流に乗れ。ナチスの賞賛こそ、日本の大いなる国益に添うものである
842:世界＠名無史さん
08/08/01 00:13:19 0
修正主義が時流に乗っていると思っているのは一部の信者だけ
843:世界＠名無史さん
08/08/01 00:18:20 0
>>830
とにかく赤を叩けばすべて正当化されると思っているんだろうが
ホロコースト否認それ自体が日本赤軍の主張をそのまんま依拠しているんだしな
844:世界＠名無史さん
08/08/01 00:30:53 0
>>842
もう何年も低迷・活動停止してるのに時流に乗ってるわけがないし。
本家が衰退へと転がり落ちはじめたときに、
逆に日本のネット上で急に露出度が高まった。
そういうちぐはぐなことをやらかしたのは
もちろん歴史的修正主義研究会（といっても１人）の加藤一郎（文教大）。
わけ分からん。
845:世界＠名無史さん
08/08/01 00:49:13 0
>>844
＞本家が衰退へと転がり落ちはじめたときに、
始め、フランス人によって嘘がまな板に上げられ、イタリア人がこれに続いた。
至急捏造資料を量産したが、どうにもならず、欧州では言論弾圧法を作って押さえ込みに入った。
弾圧法の無い国では、ユダヤ人、イラン、日本人の間で真実が語られ始めている。
846:世界＠名無史さん
08/08/01 01:02:50 0
日本といっても2chだけじゃん
yahooでもwikiでも珍説扱いだし
maaも一時期はにのってたが今は飽きられている
ぶっちゃけ2chでももう飽きられ始めているけど
847:世界＠名無史さん
08/08/01 01:09:06 0
>>845
事実ではなく真実を、学術ではなく政治を語りたがっているから気味悪がられるんだよ。
裏通りにひっそりと棲む世捨て人という地位にむしろ居心地のよさを感じているようだけど。
848:世界＠名無史さん
08/08/01 01:11:23 0
>>846
> maaも一時期はにのってたが今は飽きられている
これだよな。これが大きい。
是々非々の議論ができる常識人は全部去ってしまった。
849:世界＠名無史さん
08/08/01 07:20:04 0
>maaも一時期はにのってたが今は飽きられている
飽きられたといよりはあきれられたの方が正確だと思う
850:世界＠名無史さん
08/08/01 08:37:55 0
歴史修正主義研究会＝ペーパーカンパニーって書いたら
イッチーらしき人が怒りのレスしてたなｗ
ちゃんと連絡先に文教大学の自分の研究室書くべきだと思うんだがな
851:世界＠名無史さん
08/08/01 08:39:14 0
歴史的修正主義研究会だな
852:世界＠名無史さん
08/08/01 10:27:04 0
そうか、イッチーっていうあだ名があったのね。幻の魚イッチー。
853:世界＠名無史さん
08/08/01 15:34:51 0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
なあにが
「ユダヤ人の勇敢なる敗北」だあ??
wikiは中立性重視なんだから、「勇敢なる」なんて形容はつけるべきじゃねねえよ
その他事実もユダヤの言い分そのままで信憑性のかけらも無い
wikiの運営にもユダヤ財閥の監査がはいったのかね。
まあ、ユダヤに睨まれたら運営できそうにないしな
結局日本と2chだけが正義の砦なんだよな
こういうwikiのような主観丸出しの糞サイトの方こそお前等は疑うべき
854:世界＠名無史さん
08/08/01 17:08:14 0
>>853
＞結局日本と2chだけが正義の砦なんだよな
何の冗談ですか？
気に入らないなら修正すれば？
確かに客観性に欠けた表現だと思うし
855:世界＠名無史さん
08/08/01 20:52:27 0
wikiはユダヤに支配されているのでリビジョニストの主張は書き込めない
856:世界＠名無史さん
08/08/01 21:37:52 0
>>828
> maaとかおるかもねｗ
そういやソフィア先生も音沙汰ないなあ。
自分のホームページを持ちたいみたいなことを書き込んでいるのを見たきりだ。
857:世界＠名無史さん
08/08/01 21:39:04 0
wiki書き換えたいけどユダヤの監査が入った以上もうなにしても無駄だな
結局、日本と2chだけが頼れる真実の砦なんだよ
日本だけはユダヤに屈してはいけない。たとえ国が滅亡してもユダヤに屈してはいけない
我々は最終的に無罪判決を勝ち取るのだから、最後に残った真実の国として警報をこの2chから発し続けるべきだ
858:世界＠名無史さん
08/08/01 21:39:55 0
真実の国 日本
859:世界＠名無史さん
08/08/01 21:44:11 0
>>857
本当に書き換えためしてみたの？
しかし、２chが真実の砦・・・（失笑）
860:世界＠名無史さん
08/08/01 21:46:03 0
>>853の記事が一番面白いな
いかに正史派が根拠とするwikiが主観丸出しの低能に綴られたものであるかはよくわかる
勇敢なる敗北ね(笑
それじゃあ、ワルシャワ蜂起とかそこらの農民一揆にでも勇敢なる敗北とかつけてもいいんじゃないか
なぜユダヤ人だけ感情的になるのかおかしいね
861:世界＠名無史さん
08/08/01 21:50:24 0
>>860
多勢に無勢のなかで、しかもたいした武器もないのに
訓練された戦争のプロを相手に市街戦をやってのけたのはすごいだろ？
862:世界＠名無史さん
08/08/01 22:16:38 0
まあ確かにそれなりに勇敢な行為だと思うけど
wikiの結果に書き込むのは趣旨におかしいだろうな
それなら全ての農民一揆や反乱に勇敢なる敗北と書き込むかしなきゃ公平ではあるまい
wikiのユダヤ関係の記事は、おそらくユダヤ人か、ユダヤ財閥の圧力に屈した売国日本人が書き込んだ者である
ユダヤ人の項目に関してなぜここまで感情的な記事になるのか
その説明がつかない
863:世界＠名無史さん
08/08/01 22:25:29 0
>>862
最近硫黄島とかペリリューの記事を読んだが感動的だったぞ。
７人のサムライとかアラモ砦のようなシチュエーションはとにかくウケる。
ワルシャワで戦闘に参加したのはごく少数のユダヤ人だけで、
犠牲者のほとんどは丸腰で逃げ回っていた一般人だけどね。
864:世界＠名無史さん
08/08/02 00:03:43 0
絶滅やら勇敢やら、内容ではなく表現にばっかりいちゃもんつけてるな否定派は。
865:世界＠名無史さん
08/08/02 19:30:28 0
ホロコーストのDVDについての感想文見つけた
URLﾘﾝｸ(syurizipangu.blog94.fc2.com)
866:世界＠名無史さん
08/08/02 20:31:21 0
>>856
ソフィア先生って名前見ただけで思い出し笑いしてしまったｗ。
本人はいたって真面目で識者を自任してたんだろうけど、ほんと体張ったコメディアンだったなぁ。
867:世界＠名無史さん
08/08/02 22:59:38 0
>>866
最近は自作自演というかたちで2chで作品を発表しているという噂も。
ソースは俺だがな。
868:世界＠名無史さん
08/08/03 08:54:10 0
>>865のDVDってレンタルできるのでしょうかね？
869:世界＠名無史さん
08/08/03 18:53:16 O
maaが大嫌いなユダヤ監督のスピルバーグが
インディ4作りましたが
下手くそキモ絵コーナの追加はまだですか？（笑）
今度の敵はソ連ですから自己矛盾に陥ることなく
掲載できますよ（禿笑）
前作でもナチが敵の回は華麗にスルーして
インドのカルト教が敵だった魔宮の伝説だけはキモ絵で紹介してましたよね♪
期待してますよo(^-^)o
870:世界＠名無史さん
08/08/03 18:59:38 O
>>860
お前みたいな奴に限って
パウルカレルのドイツのオナニー全開
浪花節戦記が大好きなんだよね
871:世界＠名無史さん
08/08/05 00:42:46 0
落ち着いたか。
でもこれでまたしばらくするとホロコーストは無かったと
同じ事繰り返し叫ぶ奴が出てくるんだよな
日本はユダヤ人自体少ないからまだいいけど、欧米でこれやったらユダヤ人怒るだろうなぁ
872:世界＠名無史さん
08/08/05 07:06:57 0
ホロコーストは事実
南京大虐殺は嘘
でFA
873:世界＠名無史さん
08/08/05 22:29:21 0
>>786
>南京大虐殺の否定なんて日本の一部だけの主張で
スレチなんで詳しくは聞かないけど、これってマジ？
874:世界＠名無史さん
08/08/06 09:00:50 0
マジ。
875:世界＠名無史さん
08/08/06 09:14:22 0
嘘
>>874は資料の解読もしたことないだろうなｗｗ
876:世界＠名無史さん
08/08/06 09:54:22 0
>>875
それわおまい自身のことか。ww
877:世界＠名無史さん
08/08/06 13:47:37 0
馬鹿は黙ってろｗｗｗ
878:世界＠名無史さん
08/08/06 14:44:11 0
資料の問題じゃなくて
世界的な世論で見た場合ということで…だろ?
残念だが、南京やマニラ虐殺の否定は、世界レベルでみたら、珍説レベルですら無い
ホロコースト否定は曲がりも何もホロコースト否定説として叩かれつつも英wikiなどでも紹介はされているが
南京やマニラの否定はまな板にすら上がってない。英wikiも東京裁判そのまんま扱いで、日本の否定説は見向きもされてない。
原爆投下で議論があるだけだろ(なお、議論があるだけで英wikiは、原爆を正当と結論づけている)
色んな理由はあるだろうが、アメリカにとっては日本が虐殺国家で太平洋戦争は正当な戦争だった。これはアメリカ国民にとってアイデンティティに等しい
それを覆すのはホロコースト否定より遥かに難しい。