07/07/22 18:53:45 0
>>511
600万という犠牲者数はすでに公式に否定されています。
アウシュビッツの記念碑でも犠牲者数は150万に訂正されています。
URLﾘﾝｸ(inri.client.jp)
515:世界＠名無史さん
07/07/22 22:52:40 0
>>514
(´ﾟωﾟ):;*:;ﾌﾞｯ そうなんだ…
なんかホロコーストも南京大虐殺と同じに見えて来たな。
日本もドイツも敗戦国って所が共通してるし。
516:eVXvpLJBiIWXvvCB
07/07/23 06:46:32 0
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inzl,
517:ベロニカ時代 ◆1kIcgGmUmU
07/07/23 13:00:27 O
南京攻略とユダヤ人強制収容に名前を変えるべきだろ
虐殺なんかしてねぇよ
518:世界＠名無史さん
07/07/25 03:15:29 0
戦争をやっているんだ。精神も極限状態になるわけだし、
非人道的間違いだって、まず間違いなく1件や2件起きるだろ。
どの国にもね。
その負けた国の1例が、国際的な関心が集まるよう馬鹿みたいに誇張され
政治的に利用されるだけ。
勝者の戦争は綺麗な正義の戦争。敗者の戦争は醜く非人道的な戦争。
アメリカがまけたら東京大空襲、原爆で役満だよ。こっちは実際酷かったらしいが。
519:世界＠名無史さん
07/07/31 01:58:35 O
ほんと自分達の傷だけ大袈裟に吹聴するよなあ、白人は
520:世界＠名無史さん
07/07/31 15:49:11 0
ガス室はなかった、としても多くのユダヤ人が強制移住させられ
財産を没収させられ、闇に隠れてナチスに発見される恐怖に震えながら
密告で収容所行きになり、家畜小屋みたいなところで死んでいった人、
殺された人が大勢いるのは事実でしょ。
ガス室がない＝ドイツのユダヤ人迫害がなかったみたいに聞こえるのに
違和感ある。
ガス室はなくても大勢が処刑されたり、餓死していたんだし、収容所解放後の
餓死寸前の大勢の人、あまりの恐怖と飢えで目が死んで朦朧としている人の
映像が作り物とでも？2000カロリーで現代人でもそんなに取らないカロリー
を戦時中の収容所の人間に与えたと本気で皆さん信じてるの？
逆に、1100キロカロリーだかでどこまで生きられるかとかの実験をしていた
という資料がどっかに残っている話を聞いたことあるけどね。
ユダヤ人の悲劇だけを連合国が利用したのは否定でき
ないけど、ユダヤ人の悲劇そのものを否定するような修正主義は
行き過ぎかと思う。
ユダヤ人全員が善でナチス全員が悪、みたいな二元論は反対するけどね。
そういえば数年前、ドイツ大統領のドレスデン和解の名演説があったっけね。
ナチスの非道によって、戦勝国が行ったドレスデン空爆が相殺される
わけではないと。敗戦国と戦勝国、どちらの側にも非人道的行為があり、
戦勝国の行為が勝利ゆえに許されるわけでもないと。
その要旨を読んで震えたのを記憶している。関係ないね、スミマセン。
521:世界＠名無史さん
07/07/31 19:01:08 0
>>520
ああそれはそうだ。
しかしジプシーだって送られたし、ユダヤ人だけが強制収容所に送られたわけではない。
日本人だってソ連で同じ目に遭わされた。
なぜユダヤ人だけ特別扱いされているのか？
522:世界＠名無史さん
07/07/31 22:04:17 0
>>520
ユダヤ人が迫害されたことは否定してないんじゃない？
ユダヤ人絶滅計画が嘘だと言ってるのでは？
523:世界＠名無史さん
07/07/31 23:06:34 0
南京大虐殺は酷いだろ。
ありもしないホロコーストと違ってw
524:世界＠名無史さん
07/07/31 23:42:50 0
>>520
リトアニア生まれのユダヤ人であるソリー・ガノールは、少年時代にナチスの迫害にあい、
「ダッハウ収容所」に収容されたが、アメリカの「日系人部隊」によって救出された。
彼はこの時の体験を、著書『日本人に救われたユダヤ人の手記』（講談社）にまとめている。
彼はナチスが迫ってくる頃、偶然に杉原千畝に出会い、夫妻を自宅に招いたという。
そして、
杉原千畝から早期の脱出をアドバイスされるが、決断が遅れ期を逃してしまい、このことは
まさに一生悔やまれたという。
その後、彼は各地を転々としたあと、「ダッハウ収容所」に収容され、そして、１９４５年５月２日
に「日系人部隊」によって救出された。
URLﾘﾝｸ(blog.mag2.com)
第442連隊戦闘団
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
再編制を行った第442連隊戦闘団はイタリアに移動し、そこで終戦を迎えている。傘下の
第552砲兵大隊は、フランス戦後はドイツ国内へ侵攻し、ドイツ軍との戦闘のすえにミュンヘン
近郊・ダッハウの強制収容所の解放を行った。しかし日系人部隊が強制収容所を解放した
事実は1992年まで公にされることはなかった。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
[ホロコースト]日系米兵「ダッハウ解放」の謎
「黒人部隊がダッハウを解放」したというユダヤ人制作者のデマ宣伝映画『解放者』に関して、
IHRのグレッグ・レイヴンによるレビュー記事があります。それによると「黒人部隊のダッハウ
解放」デマを最初に流したのはニューヨーク・タイムズの1985年の記事だということです。
デンゼル・ワシントンをナレーションに起用した映画『解放者』の公開が1992年。イスラエルの
プロダクション制作の「日系米兵ダッハウ解放」「ドキュメンタリー」はその前年1991年の制作
です。この番組はNHKが1994年に日本で放映します。1994年になって、日系米兵に
「ダッハウについてしゃべるな」と箝口令が敷かれていたという「新事実」が出てきます。
しかし、機密文書が公開されたというわけでもなく証言だけのようです。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
525:世界＠名無史さん
07/07/31 23:44:21 0
>>524
1942年２月19日、ルーズベルト大統領は大統領命令第9066号を制定し、西海岸在住の
12万人にのぼる一世と日系アメリカ市民を強制収容する措置が、この大統領命令を
根拠に実行された。
大統領命令第9066号の理由付けは、国家をスパイ行為およびサボタージュから守るためと
いうものだった。しかし、実行上は見分けがつかないという理由で、年齢、性別、市民権の
有無に関係なく、日本人を祖先とするすべての人々が対象となり、乳幼児も身体障害者も
老人も例外にはならなかった。十六分の一以上日本人の血を引く者が、その対象とされたが、
これはナチ・ドイツにおけるユダヤ人の規定（八分の一以上）より厳しいものである。
URLﾘﾝｸ(www.mo-hawaii.com)
ルーズベルトの命令は48時間以内に立ち退けという極めて過酷なものだった。そのため
日系社会には大混乱が発生した。その混乱に乗じてチャイニーズとユダヤ人が雲霞のごとく
日系人の家や農園に押し寄せ、ただ同然の値段でそれらを攫取した。あるチャイニーズは
10ドルで家を売れと迫った。ある日系人は貴重な骨董を1セントで売れとユダヤ人から言われ
たため、ユダヤ人の目の前でその骨董を叩き割った。
URLﾘﾝｸ(home.kobe-u.com)
NHKの衛星放送がつくった日系人の活躍するドキュメンタリーの中に「意外な解放者」という
のがある。これは日系人の強制収容所から志願して欧州戦線で活躍した日系二世が、
なんとユダヤ人強制収容所からユダヤ人を解放するという皮肉な話である。この解放者の
親達はそのときまだ強制収容所に入れられたままだった。
URLﾘﾝｸ(www.tenri-u.ac.jp)
日系人の強制収容
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
１４話・アメリカにおける日系人強制収容と日系米人部隊の活躍
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
ちなみにルーズベルト大統領はユダヤ系です。
526:世界＠名無史さん
07/08/02 10:03:44 O
ポグロムも捏造だったのか
527:世界＠名無史さん
07/08/02 11:07:46 0
十六分の一以上日本人の血を引く者が、その対象とされた
アメ公は1/16とか1/32とか好きじゃのうｗ 1/16なら見た目は完璧な
白人やニガーだろうがｗ 日本人のアイデンティティなんてない。
528:世界＠名無史さん
07/08/02 11:12:16 0
戦勝国が行ったドレスデン空爆が相殺される
わけではないと。敗戦国と戦勝国、どちらの側にも非人道的行為があり、
戦勝国の行為が勝利ゆえに許されるわけでもないと。
こんな立派なことを言える政治家は日本に一人もいないし、言っても
アメリカや中国を初めとする差別主義者国家郡が大騒ぎをする。まあ日本なら
大騒ぎしてもいい、黙らせることができると思わせてきて日本が
悪いのだが。
529:SgbcyVjmXHxmkD
07/08/03 08:54:26 0
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004,
530:世界＠名無史さん
07/09/02 22:18:21 0
ソ連も死体解剖の結果を文書にしてなかった筈。
Ｑ アウシュビッツ等の強制収容所にあるガス室でユダヤ人を処刑したらしいけど？
Ａ アウシュビッツでは、一体の死体も見つかっていません。
ガス室で多用されたとされている青酸ガスで殺害されたユダヤ人の死体は一体も確認されていません。
ソ連赤軍が一酸化中毒で死亡した遺体を発見した希少な例があるだけです。
531:世界＠名無史さん
07/09/17 17:15:29 0
IRIBラジオ日本語
イランで、世界最大の科学会議が開かれます。
イランで、今年の秋に、世界最大の科学会議が開かれます。
この国際会議は、『21世紀の問題』と題し、世界の学者らが出席する中、
科学のあらゆる分野での問題や疑問について検討されます。
この会議は、イランの科学機関とインターネット上の百科事典・ウィキペデ
ィアの協力により開かれるもので、イランが第一回目の会議の開催国に選出されました。
この会議の開催責任者は、この会議の開催後、計画に従って、人類の主な問題の解決に
向けて国際的な動きが生じ、知識のレベルの向上という主要な目的に近づくことを期待して
いるとしています。
URLﾘﾝｸ(www.irib.ir)
ウィキペディアからホロコーストの項目が消えて
ユダヤの捏造である事が明らかにされる日はすぐそこまで来ています。
ユダヤの手先であった歴史学者がどんな言い訳して教科書を書き直すのか楽しみです。
532:世界＠名無史さん
07/09/17 17:24:09 O
>>520
ナチスが実際に排除したり収容所に送ってたのは、共産主義団体やフリーメーソン団体や新興宗教団体だよ
ユダヤ人をどうこうはないよ
533:世界＠名無史さん
07/09/17 17:30:19 O
>>521
アメリカ在住の日系人も収容所に送られたよ
これを持ってしてホロコーストだの日本人虐殺だの言ってるのと同じだし
534:世界＠名無史さん
07/09/19 00:11:25 0
★パレスチナで衝突、イスラエル兵２名死傷
西岸地区のナブルスで、パレスチナの武装勢力とイスラエル軍が銃撃戦。糞側の空挺部隊員１名が死亡。他の１名が負傷。パレスチナ側も１名が死亡（殉教）した。
イスラエル軍の作戦は、『ユダヤ教の休日期間にテロがある』との情報に基づいて実施された。ナブルスの難民キャンプ近くでPFLP（パレスチナ解放人民戦線）の革命戦士１人がシオニストの凶弾に斃れた。
《英語》URLﾘﾝｸ(www.ynetnews.com)
535:世界＠名無史さん
07/09/19 01:25:43 0
そもそも６００万人のユダヤ人が殺されたという数字は戦争直後の１９４５年
にソ連が発表した数字を米国ユダヤ人協会が広く喧伝して定着したものでありどこまで
正確に調査された数字なのか疑問が多いとされているものののではないでしょうか。
536:世界＠名無史さん
07/09/19 01:57:29 0
ヨーロッパ人はユダヤ人が自国よりもイスラエルに忠誠と判断
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
投稿者 木村愛二 日時 2007 年 9 月 16 日 21:36:26: CjMHiEP28ibKM
ヨーロッパ人はユダヤ人が自国よりもイスラエルに忠誠と判断
----------------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(www.adl.org)
537:世界＠名無史さん
07/09/19 19:36:30 0
このグーグルビデオを見たら、スッキリ総合的にユダヤが理解できた。47分以降がメインなので見て下さい。
なんと１９８９年のビデオです。
ユダヤが解るとアメリカが見えてくる。グーグルビデオ。
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
おまけ
「ユダヤが解ると植草事件が見えてくる」
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
「ユダヤが解ると売国奴が見えてくる」京都
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
538:世界＠名無史さん
07/09/19 21:43:26 0
偽のルイ・ヴィトン路上販売 イスラエル人２人逮捕
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.osaka.jp)
539:世界＠名無史さん
07/09/22 08:20:33 0
アメリカのユダヤ系支配層こそ、 世界の国民にとって諸悪の根源
彼らこそ憎むべき最大の敵
540:世界＠名無史さん
07/09/25 20:47:21 0
重複スレですのでこのスレについては削除依頼を出しておきます。
史上最大の偽史 ホロコースト神話 40
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)
541:世界＠名無史さん
07/09/27 21:21:55 0
もうちょっとだけ続くんじゃ
542:世界＠名無史さん
07/10/06 22:37:08 0
オーストリアでナチスによるホロコースト（ユダヤ人虐殺）を
否定した罪に問われた同国人作家ゲルド・ホンジック被告（６５）が４日、
逃亡先のスペインからオーストリアに強制送還され、ウィーンで収監された。
オーストリアの裁判所は１９９２年、ホンジック被告の著作
「ヒトラーに無罪を」の内容が、ホロコースト否定やナチス礼賛の
言論を禁じた同国の法律に違反するとして、禁固１年半を言い渡した。
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
543:世界＠名無史さん
07/10/07 16:44:15 0
★＜ユダヤ人虐殺＞広島・福山市の「ホロコースト記念館」開館
・ナチスドイツのユダヤ人大量虐殺の悲劇を伝える広島県福山市の「ホロコースト
記念館」（大塚信館長）の新館が完成し２日、開館した。「アンネの日記」の著者の
アンネ・フランク（１９２９～４５年）一家が隠れ住んだ屋根裏部屋やユダヤ人居住区を
外部と隔てた、れんがの壁が忠実に再現されている。
アンネの父オットー・フランクさん（故人）と交流があった牧師の大塚さんが９５年に
旧館を開館し、延べ約８万人が訪れた。手狭になったため、旧館の近くに鉄骨２階
建て延べ８００平方メートルの新館を建設した。
日、月曜、祝日休館。入館無料。（一部略）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ホロコースト記念館ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.urban.ne.jp)
544:世界＠名無史さん
07/10/09 23:29:19 0
２ちゃんねるは駄目だ。
親米的な事しか書かれない。
ロックフェラーがユダヤなんて言おうならキチガイ扱いされます。
545:世界＠名無史さん
07/10/09 23:39:45 0
ロックフェラーもロスチャイルドもユダヤじゃん
「ローマの休日」見てオードリーヘップバーンに萌え狂ってた世代は皆知ってるだろ
おっさん乙のレス
↓
546:世界＠名無史さん
07/10/13 09:39:35 0
>>514
公式に変更になったのは「400万人」→「150万人」です。
600万は人はホロコーストで死亡した「ユダヤ人」の数
400万人はアウシュビッツで死亡した「人」の数
ちゃんと読もうね。
2ch情報にだれも期待しちゃいないだろうけどさ。
547:世界＠名無史さん
07/11/05 03:46:12 0
ag
548:世界＠名無史さん
07/11/09 19:16:37 0
今日はクリスタルナハトですな。
549:世界＠名無史さん
07/12/02 05:04:17 0
Alle Juden aus Europa
550:世界＠名無史さん
07/12/17 04:03:04 0
URLﾘﾝｸ(asyura2.com)
懲りずにアーヴィングがまた訴えるんだと。
こいつは戦術が下手糞だから逮捕でもされたのならともかく、
民事裁判をするぐらいなら何もしない方がマシ。
イギリスならホロコースト修正主義者ではないが、
ギラッド・アツモンやポール・アイゼンのような
真の反シオニストユダヤ人の方が
下手な修正主義者よりもはるかに役に立つ。
551:世界＠名無史さん
07/12/22 02:47:48 O
縮んだ生首って何
552:世界＠名無史さん
08/01/21 05:52:24 0
h
553:世界＠名無史さん
08/01/21 20:56:53 0
>>551
ユダヤ人の生首をナチスが干したもの。なぜか博物館の認識番号がついている。
554:世界＠名無史さん
08/02/12 20:52:58 0 BE:537743467-2BP(8)
ウィキバーシティというものが存在する。
URLﾘﾝｸ(beta.wikiversity.org)
ぶっちゃけ、「wikipedia」の作った「みんなが見れる教科書」みたいなものだ。
wikipediaのようにみんなが書ける。
ここの世界史の所に「ホロコースト」を書き込もう！
ウィキバーシティというものが存在する。
URLﾘﾝｸ(beta.wikiversity.org)
ぶっちゃけ、「wikipedia」の作った「みんなが見れる教科書」みたいなものだ。
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ここの世界史の所に「ホロコースト」を書き込もう！
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URLﾘﾝｸ(beta.wikiversity.org)
ぶっちゃけ、「wikipedia」の作った「みんなが見れる教科書」みたいなものだ。
wikipediaのようにみんなが書ける。
ここの世界史の所に「ホロコースト」を書き込もう！
555:世界＠名無史さん
08/02/12 22:26:55 0
"If we advertize one hundred times that a pig is a lion, the mass would believe a pig is a lion."
これはゲッベルスの言葉である
よって大衆を操作せよ！
ホロコーストはなかった！ホロコーストはなかった！
さあ、みんなで
ホロコーストはなかった！
556:世界＠名無史さん
08/02/16 00:23:00 0
『ショア』は観たか？皆
557:世界＠名無史さん
08/02/16 00:41:03 0
「事実は必ず勝利するがそれは遅く、
ウソは必ずバレるが短期的には絶大な効力がある。
成功したウソツキはウソが効いている間に時効を向かえ、
また次のウソをつく」
558:世界＠名無史さん
08/02/28 16:24:19 0
＜加藤研究室の個人書庫＞
URLﾘﾝｸ(www.bunkyo.ac.jp)
文教大学教育学部の加藤一郎氏は日本アカデミズムの側から歴史的修正主義に
先鞭を付けた第一人者である。
加藤氏は如何にしてアカデミズムの内側から歴史的修正主義の言説を打ち出すに
至ったのか。氏は、はじめに実証的な歴史研究（西洋史）をやる名目で大学内部に浸透して
いき、ある程度の実績ができたらロベール・フォリソン化する方法によって、
アカデミズムの内側からリヴィジョニズムの矢を放つことに成功したのである。
文教大学は偏差値は低いとはいえ、イオンド大学のような大学ではない。
れっきとした大学なのである。加藤氏が示して見せた行いはリベラルな装いをまとった
若手研究者が、後々豹変することを学問の自由が阻止することは困難であるということ
を示す例証ともなった。
＜歴史的修正主義を考えるための文献資料＞
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
加藤氏のホームページ「加藤研究室の個人書庫」からリンクされた「歴史的修正主義
を考えるための文献資料」ではより先鋭的にリビジョニズムに立った立場で翻訳テキスト
が続々と集められている。これらの翻訳文献は、そのほとんどが加藤氏の手によるもの
だと思われる。なぜなら加藤氏の従来の論文叙述とフォーマットがほとんど同じなのだ。
加藤氏は歴史的修正主義研究会の実質的な主催者ではないのか。そうならばなぜ名前を
隠すのだろうか。
なんとも、ペーパーカンパニー然として自己の名に基づいて語ろうとしない「逃げの姿勢」
と「責任回避の態度」がありありと感ぜられ、卑劣さの系譜の発露を見てしまったという
感に堪えない。
559:世界＠名無史さん
08/03/01 22:04:16 0
>>558
> ペーパーカンパニー然として自己の名に基づいて語ろうとしない「逃げの姿勢」
>と「責任回避の態度」がありありと感ぜられ、卑劣さの系譜の発露を見てしまったという感に堪えない
こりゃまた、書き手の「品性」を表す文章だな。
修正主義者がテロリズムや言論弾圧の犠牲になっていることを考えれば署名に関して慎重になるのは当たり前の話。
更に、欧州では議論するだけで逮捕されかねない。
ドイツではネット上の文章だけでも、その可能性がありうるという、異常な言論弾圧が合法化されている状況だということを理解してるのかな？
ドイツ最高裁判決「反ナチス法は国外サイトにも適用可能」
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
560:世界＠名無史さん
08/03/02 01:06:39 0
海外文献の翻訳とそれを紀要にのせるぐらいしかできない
しがない日本の教員を狙うとは思えないのだが（笑）
561:世界＠名無史さん
08/03/02 01:27:49 0
>>560
狂信者というのは何をするか解らないからな。
>>558のようなストーカーじみた粘着をする人間もいるだろうし。
562:世界＠名無史さん
08/03/02 07:57:14 0
イスラムの神を冒涜した本？か何かが出版されて、翻訳した日本の大学教授が殺されてたよね。
宗教的情熱ってのは恐いよね。ホロコースト神話を信奉している連中はこれ以上の怖さだよ。
563:世界＠名無史さん
08/03/02 10:46:36 0
レッテル貼り乙
564:世界＠名無史さん
08/03/02 11:05:09 0
ヒトラーとシオニストは対立しているように見せかけて､イスラエルの建国を作業分担していたわけだ｡
アメリカとイスラムテロ組織の関係にもそっくり当てはまるね｡
共同関係だから､翻訳した日本の大学教授の殺害犯は､狂信者でもモサドでもCIAでも､意味は変わらない｡
もっとも可能性の低そうなのがイスラム狂信者だけど｡
米国政府－日本政府－ヤクザという指揮系統から考えれば､日本のヤクザを使うという手もあったかも知れない｡
ともかく誰がやったにせよ迷宮入りすることになっていた｡
565:世界＠名無史さん
08/03/02 13:59:58 0
>>559
>なんとも、ペーパーカンパニー然として自己の名に基づいて語ろうとしない「逃げの姿勢」
>と「責任回避の態度」がありありと感ぜられ、卑劣さの系譜の発露を見てしまったという
>感に堪えない。
これに尽きると思うが
もっとも学会じゃ相手にされないのが真相ではあるとおもうがなｗ
566:世界＠名無史さん
08/03/02 14:25:20 0
>>565
まあ、確かに>>558は
『自己の名に基づいて語ろうとしない「逃げの姿勢」と「責任回避の態度」がありありと感ぜられ、卑劣さの系譜の発露を見てしまったという感に堪えない 』
という表現にぴったりだが。
内容はホロコーストへの疑問では無く、ただ単に個人を名指しして罵声を浴びせているだけだしな。
しかも匿名掲示板でｗ
567:世界＠名無史さん
08/03/02 14:46:01 0
>>562
ホロコーストが奇妙な「宗教」となって
暴力的なネオナチのような過激派が襲撃を行っているんだよな。
>>491>>495参照。
491 名前： 世界＠名無史さん 投稿日： 2007/04/21(土) 06:11:04 0
IHRとも繋がりが強い超保守派、白人至上主義者、言論弾圧と
戦うカナダ人ポールフロム
がユダヤ至上主義テロ集団ＪＤＬの襲撃を受けたそうですね。
ユダヤにはネオナチ顔負け、というよりそれ以上に悪質な非合法暴力組織
があるのに、こいつらのことをマスコミはクローズアップしません
よね。
495 名前： 世界＠名無史さん 投稿日： 2007/04/24(火) 01:13:01 0
ジューイッシュ ディフェンス リーグ 略してＪＤＬだよ。
こいつらは、フォーリソンを襲撃して瀕死の重傷を負わせ、ズンデルの家を放火したりして
逮捕されてるよ。極めつけは、政治家の暗殺計画とモスク爆破計画ねｗ
拘留者が口封じの為に自殺したりして、本当に不気味な組織です。
568:世界＠名無史さん
08/03/02 14:50:00 0
>>567が舌足らずだったので。
ホロコーストが奇妙な「宗教」となって、
暴力的なネオナチのような過激派がリビジョニストへの襲撃を行っているんだよな。
過激なネオナチやナチを非難している側も、実は彼らの負の部分を受け継いでいるという訳だ。
法による言論弾圧、暴力による威嚇。
どこかで聞いたような話だな。
569:世界＠名無史さん
08/03/03 00:58:33 0
>>566
>ただ単に個人を名指しして罵声を浴びせているだけだしな。
K教授はそれすらも逃げているわけで。
ネットでこそこそやってる点学者としていかがなモノかと。
ネットソース原理主義のリチャードコシズミレベル。
570:世界＠名無史さん
08/03/03 11:37:36 0
>>569
> K教授はそれすらも逃げているわけで。
いや、学者……というか、マトモな人は
「ただ単に個人を名指しして罵声を浴びせているだけ」という行動（つまり>>558のような行動）はしないだろ。
K教授がソレをしないことは、批判されることではないぞｗ
逆に>>558のような行動をしていたら批判されるべきことだろうに。
571:世界＠名無史さん
08/03/03 12:58:24 0
○○ちゃんペッ!は意味のない個人攻撃が嫌いなんだろ。
572:世界＠名無史さん
08/03/03 13:29:46 0
>>570
公人ですから
573:世界＠名無史さん
08/03/04 08:35:41 0
>>572
公人相手であっても、「ただ単に個人を名指しして罵声を浴びせているだけ」という内容では（つまり>>558のような内容）は軽蔑されるだろ。
勿論、やってはいけないなんて言うつもりはさらさらないが、品性を疑われるには充分過ぎる。
おまえのカーチャンデベソと罵声だけ投げつけてる幼稚園児とメンタリティが変わらないのだから、当然だろう？
「個人」への攻撃では無く、「提示内容」に関して理性的かつ論理的に話す方が効果がある。
ああ、それとも。
ｋ教授を批判している人は個人へ罵声を投げつけたり、ヘンな価値観の押し付けしか出来ません、という逆宣伝かな？
それなら、結構手が込んでるなと感心するがね。
574:世界＠名無史さん
08/03/04 18:51:13 O
アクセプトは難しいだろうがレフリー付き論文ぐらい書いて欲しいものだ
それができなくても他の否定派論者のように書籍出版物という形で公に問う事も難しいのだろうか
木村らは現地調査を行って足を使っている点評価できるが
K教授は海外の否定派文献を日本化した丸写しを自由研究にすぎない大学紀要に羅列しているだけである
まあ大学教授で現役で研究活動をしている方が珍しいとも言えるが
575:世界＠名無史さん
08/03/04 18:54:22 O
氏は降臨してるかもしれんな
卒論終わって入試もぼちぼち終わるから今暇だろ
576:世界＠名無史さん
08/03/04 20:29:53 0
「レッテル貼り」と言うレッテル貼りをしていた>>561晒しage
577:世界＠名無史さん
08/03/04 21:12:16 0
>>576
「レッテル貼り」自体は問題無いぞ？
根拠の伴わないレッテル貼りが眉を顰められるだけだ。
態々、個人に粘着し匿名掲示板で「意見」に対する内容では無く「名指しして罵声を浴びせ」ているような輩は、
ストーカーとも言われるだろうし、異常な行為であるとされるだけの根拠はあるだろう。
また、ホロコーストに疑問を投げかける学者を暴力によって黙らせようとする人間は狂信者という名に相応しいだろう？
狂信者が「なにをするかわからない」というのも事実だ。違うかな？
578:世界＠名無史さん
08/03/04 21:33:22 0
教授光臨祝い
579:世界＠名無史さん
08/03/08 13:39:55 0
ひさびさに『ウィキ』のホロコーストを見たら何気に定義が変わっていた。
「日本ではホロコーストを強制収容所におけるガス室を利用した大量殺戮
に限定して議論することがあるが、これは正確ではない。強制収容の結果
として疫病の蔓延や飢餓が原因で大量死に至るものや、不当な裁判による
大量の処刑もホロコーストである。」
なにかホロコーストに関する事実に変化があったのだろうか！
580:世界＠名無史さん
08/03/09 14:18:59 0
>>579
さあ、組織的ガス殺の被害者が年々下方修正されてるからじゃね？
その定義でいいなら、文化大革命に大躍進、カンボジア大虐殺も「ホロコースト」だな。
中国なんて少数民族虐殺や法輪功の投獄、拷問、不審な獄中死（＆臓器摘出）もあるんでホロコーストを現在進行形で行ってることになるか。
581:世界＠名無史さん
08/03/16 18:55:53 0
凄いな、南京大虐殺と同じだな。
「人数は問題ではない」「日本軍に殺されたかどうかは問題ではない」って。
582:世界＠名無史さん
08/03/19 20:17:57 0
加藤教授光臨記念ﾊﾟﾋﾟｺ
583:世界＠名無史さん
08/03/20 20:21:01 0
>>579
ヒトラーのホロコースト
300万のユダヤ人虐殺
この数を確認する客観的証拠はない。
この膨大な数の死体を確認したものは
だれもいない。
エタノールや重油で焼却した？
一人の人間、成人・女性・子供を骨まで
焼き尽くすのに、どれほどの量のエタノールか重油があったのか
ドイツは膨大な量の石油・燃料を軍隊のために供給せねばならなかった。
ヒトラードイツは虐殺はしていない
584:世界＠名無史さん
08/03/20 20:23:57 0
>>583
ただし、強制収容所での
腸チフスなどでの死亡者は多かった。
「疫病の蔓延や飢餓が原因で大量死に至るものや、不当な裁判による
大量の処刑もホロコーストである。」
との立論は正当だ。
ヒトラーの人道に対する罪は免れないのは確かだ。
585:世界＠名無史さん
08/03/20 23:22:22 0
600万人ガス殺がデッチ上げとバレて来たから
今度は何でもかんでもヒトラーのせいにこじつけてるのね
586:世界＠名無史さん
08/03/20 23:59:33 0
チベット大虐殺関西最新情報
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
587:世界＠名無史さん
08/03/21 11:01:46 0
テキサス親父が中国共産党を糾弾！！！！
ダライ・ラマのホワイトハウス訪問に中共怒る。（字幕付き）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
チベットと中共。（字幕付き）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
588:世界＠名無史さん
08/03/22 01:01:22 0
>>584
しかし、それだと日本軍の行った統治で死亡した労務者も
ホロコーストだな。
589:世界＠名無史さん
08/03/22 13:29:43 0
ほんと支那チョンと同じ思考回路なんだな…
590:世界＠名無史さん
08/03/22 22:04:59 0
>>588
労務者って給料貰ってなかったっけ？
591:世界＠名無史さん
08/03/23 13:37:56 0
>>590
軍票という紙切れが渡された。
もちろん、紙幣じゃない。
戦後の日本は、旧日本軍という呼び方をして
このような事に関しては、一切賠償してない。
592:世界＠名無史さん
08/03/23 14:37:34 0
>>591
別に軍票だろうが紙幣だろうが紙切れになる時はあるんでしゃーないだろ。
日本が勝ってれば、軍票は紙切れにならなかったというだけの話。当時では有価証券だろ。
契約が結ばれ、給料支払ってるなら、ただの労働災害。
労務者ってのは軍の意向によって強制連行されて、強制労働されてたのか？
労働者募集をしている資料は多く散見されるが。
593:世界＠名無史さん
08/03/23 16:52:00 0
>>592
それだったら、ユダヤ人移住計画でユダヤ人に東方へ移住を
促進、奨励していた資料や文書は見つかっているが、それが
強制労働や大量虐殺に繋がった資料は存在しない。
日本の戦争責任資料センター
URLﾘﾝｸ(space.geocities.jp)
ニッコーなど、ホロコースト正史派が引き合いに出す資料は
こういう一方通行的な資料に過ぎない事を、述べておく
594:世界＠名無史さん
08/03/24 13:38:17 0
Wikipediaすげえことになってるな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞ニツコー・プロジェクト(en:Nizkor Project)をはじめとした第三のグループはホロコースト否認に真っ向から立ち向かうことで応えるものである。これはホロコースト否認論者の議論や誤った主張の偽りの正体を暴露するものである。
ニツコー（笑）
595:世界＠名無史さん
08/03/24 22:58:19 0
>>594
書き直したら？
596:世界＠名無史さん
08/04/21 04:20:37 0
hosh
597:世界＠名無史さん
08/05/04 19:01:53 0
アウシュ
598:世界＠名無史さん
08/05/04 19:07:32 0
2年前アウシュビッツ行ったけど否定論知らなかったのが悔やまれる・・・
プール見たかった
それでもガス室には疑問もったな
大勢の人を殺せるほどガスが充満した部屋の隣に焼却炉作ったら引火するだろ と思った
599:世界＠名無史さん
08/05/10 10:00:43 0
まずわ学説上言われている、ガス室の仕組みとガスの性質を調べ直して恋。w
話はそれからだ。
600:世界＠名無史さん
08/05/10 13:28:53 0
学説上って言うけど、一次資料に相当するものが一つでも出て来た試しが無い。
601:世界＠名無史さん
08/05/11 13:39:05 0
だから、その学説を調べ直せ。
何を言っても話はそれからだ。w
602:世界＠名無史さん
08/05/11 14:15:28 0
一次資料に相当するものが一つも含まれてない学説なんか調べる価値も無い罠。
話は終わってるよ。w
603:世界＠名無史さん
08/05/11 14:53:15 0
お?レスが早いな。w
ひとつも含まれていないかどうかも含めて、調べ直せ。w
大体、598に書いてある事もいい加減だから言ってるんだよ。
一次資料なんか、関係ねいよ。w
めんどくさがらずに調べろ。ガス室に疑問を持ったんだろ。
オメェが598じゃないんなら、すっこんでろ。
604:世界＠名無史さん
08/05/11 15:13:39 0
>>603
> 一次資料なんか、関係ねいよ。w
それなら、資料を調べることなんかどうでも良い罠。w
605:世界＠名無史さん
08/05/11 15:24:55 0
誰が資料を調べろなんつったよ。w
正しい学説を調べ直して恋、つってんだろ。
日本語ワカランのかおまいは。
606:世界＠名無史さん
08/05/11 16:07:33 0
>>603
> （一次資料が)ひとつも含まれていないかどうかも含めて、調べ直せ。w
> 一次資料なんか、関係ねいよ。w
日本語ワカって書いてるのかおまいは。
607:世界＠名無史さん
08/05/11 16:36:29 0
だーかーらー。一次資料が含まれてるかどうかも
学説をちゃんと調べりゃワカンだろうがよ。
誰が直接資料を調べろ、なんつったよ。オメェだけだよ、そんなこと言ってるのは。
ぐだぐだ言ってねぇで調べ直してこい。
こちとらオメェがいい加減なこと、言ってんのは解ってるんだよ。
そいつをキチンと正してからだ、つってんの。ワカル?
まぁ、あれだよな。日曜日の昼間っからぐだぐた絡まれてな、ヤだよな。w
ウザイしな。それも解るぞ。w
ところで、オメェは>598なんだな?
違うならすっこんでろ、つったもんな、オレ。
返事を聞こうか。
608:世界＠名無史さん
08/05/11 17:32:59 0
598じゃないが、すっこむかどうかはオレの自由だからな。
ところで、
> 正しい学説を調べ直して恋、つってんだろ。
「調べれば正しい学説であることがわかる」ってか？
うんうん。
そうだろうな。w
609:世界＠名無史さん
08/05/11 18:20:01 0
なんだ違うのか。んじゃ意味ねーな。
なーにが「ところで」だ。アホ。
誰が「調べれば正しい学説であることがわかる」なんつーこと言ってるんだ。
「書いてない事を読み取るマン」ですかー。w
学説も知らないのに、学説を批判するってのはお話にならんよってこったよ。
知った上で否定するなり、批判するのは自由だけどよ。
あっ。つーことは資料云々いってたのもオメェか。
どーよ。
610:世界＠名無史さん
08/05/11 18:47:51 0
>>609
> 学説も知らないのに、学説を批判するってのはお話にならんよってこったよ。
それもそうだな。
じゃあ、プレサックの『アウシュヴィッツ：ガス室の技術と作動』でも読んでおくか。
これで正しい学説がわかるよな？
611:世界＠名無史さん
08/05/11 19:06:43 0
>じゃあ、プレサックの『アウシュヴィッツ：ガス室の技術と作動』でも読んでおくか。
好きにすれ。w 英語版、仏語版ともに絶版だけどな。w
Webに全文upしてあるところがあるから、紹介してやるよ。
>URLﾘﾝｸ(www.mazal.org)
英語だけどな。w
正しい事に随分とこだわるようだが、「正しい」は難かしいぜェ。
「正解」が出ていたら学問論争は起きないからな。w
せいぜいがんばるこった。じゃあの。
612:世界＠名無史さん
08/05/11 20:06:27 0
「正しい学説」を突っ込まれて慌てる>605=>607=>609=>611
可愛いねえ。w
613:世界＠名無史さん
08/05/11 20:34:23 0
残念。w
まだいるよ。
オレが「正しい学説」なんて書いたレスプリーズ。
>611以外でな。
「書いてない事を読み取るマン」。
614:世界＠名無史さん
08/05/12 00:33:38 0
俺は>>600で、それ以降は別人なんだが…
て、一次資料マダー？
615:世界＠名無史さん
08/05/12 09:54:44 0
>614
知らんがな。んなことわ。w
616:世界＠名無史さん
08/05/13 14:18:04 O
正しい学説があるんだから調べ直して来い、って言うけど本当にあるならその学説を挙げればいいのに
ホロコーストはあったんだからあったと分かるまで調べ直して来い、って言い張ってるようなもんじゃん
617:世界＠名無史さん
08/05/14 00:01:36 0
その通りなんだよな。
「南京大虐殺はあった、とする一次資料を出せ」って言ってるのに
「調べ直せ。話はそれからだｗ」なんて反論じゃ相手にされるわけが無い。
618:世界＠名無史さん
08/06/09 23:19:30 0
>>601涙目ｗ
619:世界＠名無史さん
08/06/14 11:46:59 0
ここどーよ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
620:世界＠名無史さん
08/06/26 01:44:20 O
肯定派はやたらmaa馬鹿にするけど
具体的に批判できてる奴みたことないな
そりゃmaaには穴も多いがもっとなんとかならんものか
621:世界＠名無史さん
08/06/27 22:38:28 0
2chばっかり見てるのもどうかと思って、yahoo知恵袋とか見てみたけど、あれはひどいな
「ホロコーストは本当にあったのか」という質問にはほとんどが、
「否定説はトンデモ。信じてる奴は知的レベルがおかしい。もっと本を読め」っていう反論ばっかりで、具体的には何にも反論していない
だから肯定派のことはいまいち信用しにくいんだよな
そもそもの疑問なんだが、政府転覆の恐れでもない限り民族抹殺なんて政策はコストの観点から実行しにくいと思うんだが、どうだろうか
しかも、ばれないように何百万もの死体は死因が分からないように燃やすって…
内部で絶対批判出るだろ。戦争も同時にやってるんだし
隔離するために、支配地域内の敵性民族を収容所に入れるのは分かる
アメリカをはじめいろんな国がやってるし、強制労働をさせればいくらかはコストが抑えられる
自分的にはユダヤ人もこうだったと考えるのが最もすっきりする
〉〉620 maaのは作者の氏名が明記されてないから信用性がないっていう批判を見るなｗｗｗ
それはいいから内容批判してみろよ、って思う
622:世界＠名無史さん
08/06/28 02:35:47 0
>>620
ひ孫引きまとめ（木村＆イッチーから）
＆
文章かけない奴がやるキャラ手法
623:世界＠名無史さん
08/06/28 21:00:09 0
maaねぇ・・
上記に加えるならば
・中学生以下の科学知識
・日本語以外読めない語学力
・ネットソースばっかりで否定論者の本も読んでいないのがバレバレ
・もちろん肯定側の本も読んでいない。
こんなんで俺が正しいって言われても馬鹿にされない方が不自然だと普通は思うわな
624:世界＠名無史さん
08/06/29 12:41:31 0
>>621
>maaのは作者の氏名が明記されてないから信用性がない
なんじゃそりゃ。
ソースじゃなくて、HPの記事書いてる人の名前が無いから信用出来ないって言ってんの？
ネットで匿名で発言してるお前が言うなって感じだなｗ
625:621
08/06/29 22:42:10 0
>>623
すいませんが、よかったらもう少し具体的に教えていただけませんか？
maaも古いものですし、間違いも多いと思いますが、決定的な論理の誤りは自分には見つけられなかったので…
>>624
その通り。確かそれもyahoo知恵袋。
626:世界＠名無史さん
08/06/30 01:29:46 0
決定的な論理の誤り（笑）
627:世界＠名無史さん
08/06/30 07:00:36 0
621さんよ。
＞2chばっかり見てるのもどうかと思って、yahoo知恵袋とか見てみたけど
まず第一にこの自分の言葉に対して違和感感じないの？
まぁ、具体的にねぇ・・・今暇だからちょっとだけ付き合うか。
言っとくけどお前さんがなかったと信じるのは自由だし別にどうこう言うつもりはないよ（指差して笑うけどな）。
・中学生以下の科学知識
例、maaによると青酸ガス（HCN）は空気より軽いからガス室とされる部屋の排気口が下にあるのはおかしいらしい（だからガス室じゃないらしい）。
ちなみに分子量はHCN（27）、空気（28.8）、空気を構成している主なもの窒素（28）酸素（32）
・日本語以外読めない語学力
例、（掲示板でのやりとりにおいてホロコースト肯定資料を出された時の返答）
＞見てもよくわかりません。
＞日本語で解説をよろしくお願いします。
・ネットソースばっかりで否定論者の本も読んでいないのがバレバレ
例、否定派の大御所の一人がどっかのガス室は戦後建て直されたものだと主張（これは事実）、
その後その建て直された建物をロイヒターが調べて（ロイヒターレポート参照）青酸反応がないからガス殺はなかったという主張に切り替えた。
という事実を一切知らず。「反応ないYO!ガス室じゃなかったんだYO!」とそれはそれは嬉しそうにｒｙ
・もちろん肯定側の本も読んでいない。
どっかで自白してたはず。（探すのめんどいから気になるなら自分で探してくれ）
628:世界＠名無史さん
08/07/02 12:24:33 0
621沈黙
629:世界＠名無史さん
08/07/03 17:59:45 0
アウシュビッツは戦後当初から長い間400万人が殺害された一大絶滅センター
という触れ込みであったが、現在は150万前後とそれでも莫大な数ながらも落
ちた形になっている。
150万という訂正数も怪しいもんだ。1941年から1944年まで稼働したこの収容
所、親衛隊は最後は医薬食物の不足から多量のチフス患者で死亡が増大したと
いうのは認めているが、意図的な大量殺害は否定している。
ドイツはNSDAPの犯罪に異議を唱える事が「犯罪」となってしまった事もあり、
論議が全く表に出ない。
他国でもユダヤ人虐殺への異議を唱えれば裁判を起こされる事態となって早長
い時が経過している故に、これもスキャンダラスな形でのみしか出て来ない訳
だ。
アウシュビッツに隣接された一大労働収容所であったビルケナウは親衛隊経済
活動の拠点であり、親衛隊経済本部は「労働者の意気を落とす事なく生産性の
向上」を定義し続けた。
そもそも、ガス室ですと説明されている建物からシアン化合物が検出されてい
ないという現状を、何故にこの問題を取り扱う人(歴史学者等)はいないのか。
日本は、半島の人口を36年掛けて倍増させた。
ユダヤ人は人口統計から言えば戦後僅か3年足らずで人口が倍となっている。
途中で600万死んだとは思えない。
リビジョニストと誹られてもいいのだが、真実を知りたい。
630:世界＠名無史さん
08/07/03 18:03:09 0
wikiだがここ読めば済む話しだな
何年前から同じ話ししてんだこいつら
ホロコースト否認論の考察 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
631:世界＠名無史さん
08/07/03 18:54:50 0
>>629
URLﾘﾝｸ(inri.client.jp)
ここにある文書は表向き、ナチスが犯罪的で、ユダヤ人虐殺があったとする立場で記述されている。
虚構を前提とする、文書をお薦めするのは本意でないが、当時の政治的背景が部分的に説明されている。
このサイトの記述の文書全体から読み取る事ができる結論を言えば、次の様な物になる。
シオニストはナチス、イギリスの両方に働きかけて、パレスチナにユダや国家を作ろうとしていた。
ナチスはユダヤ人庶民を掻き集めてパレスチナに送り込む事を約束し、推進した。
イギリスはナチス主導によるユダや国家建設を阻止しようとして、
掻き集めたユダヤ人のパレスチナ移送の妨害に成功した。
ナチは移送先をロシアに変更したらしい。ドイツは戦争に負けて、ロシア軍がポーランド侵攻して収容所を
押さえたが、その際ロシア軍による犠牲者が大量に出た。数万～数十万？
収容所に関係のないポーランド人、ドイツ人が大虐殺の犠牲になりカチンの森に葬られた。
632:世界＠名無史さん
08/07/03 21:23:10 0
>>629
＞そもそも、ガス室ですと説明されている建物からシアン化合物が検出されてい
＞ないという現状を、何故にこの問題を取り扱う人(歴史学者等)はいないのか。
>>627
＞その後その 建 て 直 さ れ た 建 物 をロイヒターが調べて
＞（ロイヒターレポート参照）青酸反応がないからガス殺はなかったという主張
2レス上すら読めんのか
633:世界＠名無史さん
08/07/05 02:30:58 0
ポーランド人やユダヤ人によって今の日本はワーキングプアだらけ
きっと当時のドイツもそんな感じだったんだろ
ヒトラーは正統
ユダヤはしね
634:世界＠名無史さん
08/07/05 04:01:00 0
>>621どうしたの？ｗ
635:世界＠名無史さん
08/07/06 05:35:40 0
>>631
そのwikiのノート見てみれ
ユダヤの圧力があって、強制的に書き換えられたそうだ
その日本文は英wikiソースのそのまま
wikiもユダヤに睨まれたら潰されちゃうもんな
唯一日本wikiだけが正しい事をいっていたのにな
くやしいなあ
たとえ、世界の世論を敵にまわしても、日本と2chは真実の砦足るべし
636:世界＠名無史さん
08/07/06 08:36:49 O
おまえら、同じ事イスラエル行っても言えるか？
ハンチクなﾈﾄｳﾖがうぜーよ
637:世界＠名無史さん
08/07/06 08:39:04 0
>>636
（ ﾟ,_ゝﾟ）ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
638:世界＠名無史さん
08/07/06 12:22:54 0
>>635
はいはい念レスｗ
639:世界＠名無史さん
08/07/06 18:26:35 0
そういえば右も左も何故かイスラエル嫌いって点では共通してるな。
640:世界＠名無史さん
08/07/07 04:14:45 0
右翼も左翼も中道もみんなユダヤやボラック大嫌い
641:世界＠名無史さん
08/07/07 04:18:50 0
BBCの調査では北朝鮮やイラン以上にきらわれてた
642:世界＠名無史さん
08/07/08 04:28:23 0
そりゃそうだろ
イスラエルという国は、歴史捏造し放題、テロ三昧だし、民族浄化もやっていて、拉致三昧つうのに
日本じゃほとんどほとんど報道されない
北朝鮮の核は大きく取り上げられても、イスラエルが公然と核配備している事実は完全にタブー
北朝鮮とイスラエルの違いなんてどうどうとコソコソの違いでしかない
つーか害悪で見たら北朝鮮やイランなんてユダヤの足下にも及ばないツーの
643:世界＠名無史さん
08/07/08 04:29:56 0
極東で反ユダヤを叫ぶ（棒
644:世界＠名無史さん
08/07/12 21:53:01 0
最近話題になってるから中公新書の「ホロコースト」読んでみたけど
内容がむちゃくちゃだった
軍事関係の知識が全然なくて
ヴァイクス元帥の軍団とヴァイクセル軍集団を同じものと思ってるらしい
さらに騎兵師団は馬に乗った騎兵の師団と思ってるらしい
途中で読むのやめた
645:世界＠名無史さん
08/07/12 22:08:00 0
芝はお前よりもナチ期の軍に詳しいと思うよ
646:世界＠名無史さん
08/07/14 22:38:15 0
芝健介は前作の武装SSって本でも軍事板でボロカスに言われてた。
647:世界＠名無史さん
08/07/15 03:23:03 0
叩いてるのは自営業の漫画やパウル・カレルの本を聖書扱いしてる
アホばかりだが
648:世界＠名無史さん
08/07/17 17:26:47 0
昔傭兵の方が書いた本に南京やホロコーストについて書いたページがあって
石油や死体の問題から突っ込みをいれてたのを思い出した。
649:世界＠名無史さん
08/07/19 09:54:00 O
>>648
つげ久慶だろ？
そんなの信用してるんなら頭シリツしたほうがいいよ
650:世界＠名無史さん
08/07/20 02:37:35 0
ホロコースト肯定派は
アメリカやイスラエルの核は綺麗な核で
北朝鮮や中国の核は汚い核というのか
651:世界＠名無史さん
08/07/20 12:46:38 0
ここんとこ毎日のように出没してファビョッテるのがいるのはユダヤ関係者か？
いまだにwikipediaとか持ち出すあたり対して否定論には詳しくなさそうだが
652:世界＠名無史さん
08/07/20 16:30:29 0
URLﾘﾝｸ(de.wikipedia.org)
ドイツ語が読める人。
メイヤーのページの記述を訳して欲しいです
英語なら何とか読めるけど、ドイツ語はさっぱり。
653:世界＠名無史さん
08/07/21 01:46:17 0
>>651
まあ、正直北朝鮮の核よりはイスラエルの核配備の方が姑息だわな
654:627
08/07/21 18:48:10 0
すっかり忘れてた
が、621逃亡したのか・・まぁいいや。
訳わからんイスラエル叩きになってるし否定派ってほんと涙ぐましいな。
（トンデモウォッチャーとして見る分には面白いから）頑張れよ否定派
>>652
ライブドア翻訳でもすれば？
655:世界＠名無史さん
08/07/21 21:12:07 0
南京大虐殺も従軍慰安婦も10年前には否定したらキチガイ扱いだったしなぁ
656:世界＠名無史さん
08/07/22 01:52:39 0
中国人ですらいまや南京否定派がいるくらいだしな
一方でユダヤは民族消滅までずっと嘘ついてそう
657:世界＠名無史さん
08/07/22 11:00:45 O
連合国の爆撃によってインフラが破壊されて収容所に餓死者が出たって話は
否定派が作った真っ赤な嘘なんだって。
わざわざ国際赤十字の人間が、そんな抗議してないって否定したし否定派も証拠がだせなかったんだってね。
658:世界＠名無史さん
08/07/22 21:44:30 0
>>656
そりゃあ、嘘。
ユダヤ人の中ですら、ホロコースト否定派はいる。
逆に言えば、日本軍のホロコーストを否定しているのは
日本の保守派の学者しかいない。
中国人の学者で否定している奴なんか聞いたこと無い。
ユダヤ教徒（Josef G. Burg, Roger-Guy Dommergue, David Cole, Stephen Hayward）
大学教授（Prof. Robert Faurisson, Prof. Arthur R. Butz, Prof. Christian Lindtner, Prof. Costas Zaverdinos）
博士号を持つもの（Dr. Wilhelm Staglich, Dr. Robert Countess, Dr. Stephen Hayward, Dr. Herbert Tiedemann）
化学・物理学・工学修士（Michael Gartner, Germar Rudolf, Arnulf Neumaier, Friedrich Berg）
歴史家（Mark Weber, Robert Countess, Carlo Mattogno）
共産主義者と社会主義者（Paul Rassinier, Roger Garaudy）
自由主義者（Andrew Allen, David Cole, Bradley Smith, Richard Widmann）
フランス人（Robert Faurisson, Pierre Guillaume, Roger Garaudy, Paul Rassinier, Vincent Reynouard, Jean Plantin）
アメリカ人（Bradley Smith, Mark Weber, Arthur Butz, Richard Widmann, Fredrick Leuchter）
ドイツ人（Germar Rudolf, Werner Rademacher, Michael Gartner, Arnulf Neumaier, Wilhelm Staglich）
スイス人（Jurgen Graf, Arthur Vogt）
イタリア人（Carlo Mattogno）
659:世界＠名無史さん
08/07/22 22:10:57 0
黄文雄とか南京大虐殺完全否定だけどな
ユダヤは中国人より醜い連中なんだよ
660:世界＠名無史さん
08/07/22 22:40:29 0
>>659
黄文雄は中国人じゃなく台湾人
日本の拓殖大学に臨時講師として勤めている。
維新政党・新風講師。
日中韓の歴史討論の時は、日本側について討論している。
どう見ても中国人じゃない
661:世界＠名無史さん
08/07/22 23:32:30 0
まあそりゃそうだろうな
だから世界中から嫌われている
662:世界＠名無史さん
08/07/22 23:41:50 0
>>680
でも華僑で中国人だろ。
政治的立場が違うだけでさ
ユダヤはどうだ??
国境はあれこれ違うのに統一戦線を組んで民族だとかシオニストだとか
そういうところが嫌われるとおも
ユダヤは郷に習えという言葉を知らない
663:世界＠名無史さん
08/07/22 23:50:57 0
台湾も国民党が建てた国だからな
南京については中共のそれと変わらん肯定派だろう。
それでも分別のある中国人の中には危険な立場を顧みず南京否定派にまわる立場を取る人も少なくない。
ユダヤはどこの国にいっても同じことを言っているがね
664:世界＠名無史さん
08/07/22 23:55:13 0
ユダヤは悪魔だ。日本経済をぼろぼろにしてワーキングプアを増やしたのもユダヤ。
今の禿鷹ファンドの大元の殆どはユダヤ
665:世界＠名無史さん
08/07/23 00:06:17 0
否定派はキモイやつしか残っておらず、一般聴衆へのアピールが足らんよ。
666:世界＠名無史さん
08/07/23 00:14:09 0
ユダヤ人が記述したと思われる英wiki丸写しのキモイwikiを信じている奴よりよほどマシとおも
667:世界＠名無史さん
08/07/23 00:17:14 0
>>666
だからそのユダヤ嫌悪とかね、そういうのがダメなんだよ。分かってると思うけど。
668:世界＠名無史さん
08/07/23 02:04:07 0
wiki読んでみたけどよく纏まってるじゃん。
そもそも公平公正な史料で歴史観云々と偉そうに言ってる否定派が
実際は>>664みたいな反ユダヤ感情丸出しのドアホばっかりだからなぁ。
なんつうか、自己矛盾に気付かないのかね
669:世界＠名無史さん
08/07/23 04:00:43 0
ユダヤが嫌われるのはしょうがない
歴史を捏造し、特権を享受する
在日を世界レベル化したのがユダヤ民族といえばわかるだろうか
いずれにせよ。あの民族は根絶やしするしか無い
670:世界＠名無史さん
08/07/23 06:11:03 O
根絶やしにするしかないくせにヒトラーがユダヤ人を根絶やしにしようとしたのは嘘だった。ということか
671:世界＠名無史さん
08/07/23 13:12:06 0
以前は対等に付き合おうとしたけど
今は調子に乗りすぎて堪忍袋の緒がきれたという感じ
672:世界＠名無史さん
08/07/23 22:43:11 0
ヒトラーはユダ公を全部ロシアに移住させようとしてたんでそ？
673:世界＠名無史さん
08/07/23 23:17:36 0
そうだよ
イスラエルなんてちっぽけな国ではなく広大なロシアをプレゼントしようとした
そんな総統閣下が虐殺なんてするはずがあるだろうか
674:世界＠名無史さん
08/07/24 02:07:39 0
>>668
しかし、反中とか反韓感情丸出しのウィキの記事には
クレーム付けないんだな。
所詮はお前もその程度の人間ってこった。
もっとマクロの視点から見れないと駄目だな
675:世界＠名無史さん
08/07/24 02:52:51 0
>>674
スレタイすら読めんのかドアホ
676:世界＠名無史さん
08/07/25 22:42:38 0
スレタイと>>668に対する>>674のレスは何ら矛盾してない
肯定派やユダは庇うけどチャンチョンはシカトなのね
677:世界＠名無史さん
08/07/26 08:44:39 0
そうか、反中、反韓とホロコーストは同じだったんだよ！
678:世界＠名無史さん
08/07/26 14:51:28 0
>>676
＞スレタイと>>668に対する>>674のレスは何ら矛盾してない
さすが否定派。僕らに理解できない事を平然と言ってのける!
そこに痺れる憧れるぅぅ~ッ!!.AA（ｒｙ
679:世界＠名無史さん
08/07/26 18:47:26 0
そもそも否定派を自認してる人間が公平なんて言い出しても意味無いだろ
否定派にとっての公平な視点てホロコーストを完全に否定したものだけなんだし
680:世界＠名無史さん
08/07/26 18:51:19 0
派閥扱いレッテル貼り叩きが
目当ての奴は出て行け。
681:世界＠名無史さん
08/07/26 22:04:22 0
派閥扱いはどっちが先ですか？
682:世界＠名無史さん
08/07/26 23:23:56 0
どっちが先だろうと、やってる奴は皆同罪だから関係ないな。
683:世界＠名無史さん
08/07/27 01:30:05 0
まぁ始めた方は肯定派だけどね。
肯定派にとっての公平な視点てホロコーストを肯定して、否定派を叩いてるんだし。
684:世界＠名無史さん
08/07/28 17:23:48 O
こんな過疎スレで必死にレスしてる奴ってなんなの？
お前がレスつけた相手が次にこのスレみるのは１ヶ月後とかだぞw
685:世界＠名無史さん
08/07/28 19:33:28 0
本題に何も言う気がない分際で
必死とか書き残しに来るだけの意味不明なアホに比べりゃ
動機はきわめて普通だろｗ
686:世界＠名無史さん
08/07/28 21:22:05 0
>>679
正史派の方が痛いだろ。
死体が発見されない場合
死体は全部、焼却されたから残ってない
死体が発見された場合
やっぱり、虐殺はあったのだ
ガス室が発見されない場合
ガス室は破壊されたから残ってない
ガス室が発見された場合
やっぱり、、、、
命令書が発見されない場合
そりゃ、普通は残さないだろ常考
命令書が発見された場合
やっぱり、、、、
絶対に、やった方に持って行こうとしてるだろ
687:世界＠名無史さん
08/07/29 00:14:07 0
命令書も死体も焼却釜にあった遺骨ももろもろの画像月で提示されてたけどな
んま、正史派は否定派のキチガイぶりに相手できなくなってほとんどさって行ったようだが
688:世界＠名無史さん
08/07/29 00:20:05 0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ホロコースト否認論の考察
まあここみてみろや
破壊したとかそういう論はお前の中だけでの反論だろ
689:世界＠名無史さん
08/07/29 00:29:02 0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
どうみても死体だよなあ
690:世界＠名無史さん
08/07/29 00:38:17 0
捏造の世紀とユダヤ圧力のWIKIなんかソースになるか
バーか
691:世界＠名無史さん
08/07/29 00:50:53 0
正史派とやらは否定派からの手痛い突っ込みに
まともに答えられないから去っていっただけでしょ
692:世界＠名無史さん
08/07/29 00:51:05 0
南京大虐殺を修正するのは国益面から見りゃ当然だが
ホロコースト否認は国益を害しているのわかっている上でやっているからね
そういう意味では南京虐殺肯定と同根かもな
693:世界＠名無史さん
08/07/29 00:57:48 0
日本語でおｋ
694:世界＠名無史さん
08/07/29 01:02:48 0
>>691
＞否定派からの手痛い突っ込みに（ｒｙ
例えば？
というか>>621と>>627のやり取りがいい例だが、逆だろ。
695:世界＠名無史さん
08/07/29 01:18:33 0
>>692
国益なんて真実の探求には関係無い
たとえ日本が、ユダヤや全世界を敵にまわしても真実の探求の為に動く俺等は
黙々とホロコースト否定し続けるだけ
696:世界＠名無史さん
08/07/29 06:44:57 0
ほとんど信仰だな・・・
697:世界＠名無史さん
08/07/29 09:05:12 0
ユダヤ人が虐殺されたこと自体を否定するような風潮は完全になくなってるね。
そんななかで特定の収容所の特定の施設での虐殺について
マニアックで細かい議論を延々とするような話が一般ウケするとは思えない。
絶対、気持ち悪がられる。
ようするに否定論はもうオワタんだよ。
698:世界＠名無史さん
08/07/29 10:39:21 0
>ユダヤ人が虐殺されたこと自体を否定するような風潮は完全になくなってるね。
肯定するような風潮は完全に無くなったね
肯定論は終わったんだよ
ヒトラーはユダヤ人にロシアの広大な土地を与えようとした。虐殺なんて初めからなかったんだよ
699:世界＠名無史さん
08/07/29 11:29:39 0
>>697
> ユダヤ人が虐殺されたこと自体を否定するような風潮は完全になくなってるね。
「ナチス政権下で虐殺されたユダヤ人はいなかった」
なんて主張をした人がだれかいたのか？
700:世界＠名無史さん
08/07/29 11:47:21 0
>>698
仮に虐殺がなかったとしても
まだ多くの人が虐殺はあったと思っているのは事実です
自説がさも世間一般に受け入れられているかのような印象操作はやめましょう
ところで
＞ヒトラーはユダヤ人にロシアの広大な土地を与えようとした。
この話ははじめて聞きました。出典を教えてください。
701:世界＠名無史さん
08/07/29 11:59:23 0
一部に反乱を企てたり、治安を乱したユダヤ人が
ドイツ人にも適用される法に基づいて処刑されたりしたし
病死とかで不幸にも死んだユダヤ人が居たのは認めるが
「虐殺されたユダヤ人」というのは全くの捏造
702:世界＠名無史さん
08/07/29 12:04:17 0
(合法的に)処刑されたり
アメリカ人の空爆とかで収容所の輸送路がたたれて
餓死、それによって引き起こされた病死とかはあったが
虐殺は無かったね
703:世界＠名無史さん
08/07/29 12:33:20 0
アインザッツグルッペンの「ユダヤ人作戦」も一応合法なんだよな・・・・ｗ
報告書の中で
ユダヤ人を○○人処刑しました！この一帯にはもうユダヤ人は一人もおりません！
とか
全てのユダヤ人を殺したいけど○○の事情で達成できていません！
とかあるんだけどあの報告書の処刑が虐殺でないならなんなんだ。
704:世界＠名無史さん
08/07/29 12:40:51 0
>>703
報告書とやらがフィクションなだけだろ
705:世界＠名無史さん
08/07/29 12:57:35 0
じゃあそれに即した話してるヒトラーやヒムラーの発言記録はなんなんだ
706:世界＠名無史さん
08/07/29 15:51:07 0
>>700
これかな？
参考資料： １９４２年２月１０日のドイツ外務省文書
（Der Krieg gegen die Sowjetunion hat inzwischen die Moegligkeit gegeben,
andere Territorieren fuer die Entloesung zur Verfuegung zu stellen.
Demgemaess hat der Fuerer entschieden dass die Jueden nicht nach Madagaskar,
sondern nach dem Osten abgeschoben werden sollen.
Madagaskar braucht mithin nicht mehr fuer die Entloesung vorgesehen zu werden.)
（Nurenberg Document NG-3933)
「ソ連に対する戦争は、一方において、最終的解決の為に、別の土地が得られる可能性を生み出している。
その結果、総統は、ユダヤ人達は、マダガスカルにではなく、東方に移住させられるべきであると決定された。
マダガスカルは、 最早、最終的解決との関係の中で考慮されるべきものではない。」
参考資料： １９４２年８月２１日 ドイツ外務省の極秘書類より
「この戦争により、ドイツはヨーロッパにおけるユダヤ人問題を解決する機会、及びその義務を持つことになった。
ユダヤ人をヨーロッパから移住させる政策は，ヒムラーＳＳ （Schutzstaffel＝親衛隊）長官の協力の下、進められている」
707:世界＠名無史さん
08/07/29 16:00:54 0
虐殺どころか、どこでも流浪人なユダヤ人をまとめて
国を与えようって言う提案までしてたんだよなナチス。
まあぶっちゃけると隔離って方がニュアンスとしちゃ正解だけな。
ただそういう差別観念自体は、今の欧米戦勝国の間にもずっとあるし。
んでもって、ユダヤ人トップ側の方が、
「差別されていた方が都合がいい」みたいな理由から
それを拒否したっていう話も何かにあったな。
もし本当なら、まるで日本の部落ゴロだ。
708:世界＠名無史さん
08/07/29 16:30:14 0
その移送計画が頓挫したから最終的解決が出てきたんだろうが。
なんでそこまでして虐殺は否定するかねぇ
709:世界＠名無史さん
08/07/29 16:34:08 0
>>703
ちょっと読んでみたいなー
なんて報告書？
710:世界＠名無史さん
08/07/29 16:41:09 0
>>709
URLﾘﾝｸ(eba-www.yokohama-cu.ac.jp)
711:世界＠名無史さん
08/07/29 16:44:28 0
>>708
まったくだ
さっさと毒殺された死体が出てくれば、否定してくる奴なんて出てこないだろうに
712:世界＠名無史さん
08/07/29 16:49:48 0
>>711
この死体がどうしてユダヤ人だとわかる？証拠を出せ
ドイツ人が殺したという証拠を出せ
(出したとしてもその証拠が正しいという)証拠を出せ（以下ｒｙ
仮に認めたとしても
この死体は犯罪者として処刑されたのかもしれないじゃないか
下級仕官や下っ端の独断でかもしれないじゃないか
etc...否定派の言いそうな事はいくらでも頭に浮かぶし、無駄だろ
713:世界＠名無史さん
08/07/29 16:59:42 0
理屈臭ぇ奴らだな
虐殺はあったってのが世間一般の意見だろ？なのになんで否定されるんだよ
もっと決定的な証拠はこっちに無いのか？
714:世界＠名無史さん
08/07/29 17:08:18 0
>>710
せっかく掲げるなら、鮮明な画像と、文書の翻訳も載せればハッキリするのに。
715:712
08/07/29 17:13:05 0
>>713
裏が見えるからお前相手にしない。そんなに知りたきゃ自分で資料集めて考えろ。
サスペンスドラマの殺人事件じゃあるまいし、決定的な証拠ってなんだよｐｇｒ
716:世界＠名無史さん
08/07/29 17:24:27 0
死体の無い殺人なんて、それこそサスペンスだろう
エルキュール・ポアロを呼んでくれ
717:世界＠名無史さん
08/07/29 17:42:24 0
>>714
ちょっと探せばこのくらいすぐ見つかるだろ・・・
URLﾘﾝｸ(www.david-irving.de)
>>716
ヒトラーの死亡はサスペンスのお話なんですね、わかります。
ちょっと前にどっかのマンションであった女性殺人事件、
確かバラバラにして捨てられたから死体自体は見つかってないんですけどあれもサスペンスですか。
というか死体も検視報告もあるし。ナチスはユダヤ以前に障害者とかもガス処理してたから実績もある。
ただ否定派が>>712みたいな事言って駄々こねてるだけ。
718:世界＠名無史さん
08/07/29 18:23:09 0
>>708
そこが一番疑問のいらないところだろ。
虐殺してしまったなら、死体焼却の燃料代はどうやって捻出したんだよ。
土葬だったらそれなりの死体が見つかっていなきゃおかしいし。
やったなら明らかに見つかるべき証拠が出ない。
連合軍はそこまで無能だという事にしてでも虐待は肯定されるべき事なのか？
719:世界＠名無史さん
08/07/29 18:24:39 0
>>717
＞というか死体も検視報告もあるし
あああるね。
突っ込みどころ満載の奴がナ。
そしてその突っ込みに、肯定派がまともな答えを出した事はない。
720:世界＠名無史さん
08/07/29 18:31:54 0
>>719
具体的に資料提示しながら報告書のどの部分がおかしいのか突っ込んでみろ。
どうせ
ロシアがやったから信憑性がー
町封鎖した状態だったから信憑性がー
としか言えないくせによｗ
721:世界＠名無史さん
08/07/29 18:45:50 0
>>718
>死体焼却の燃料代はどうやって捻出したんだよ。
別に死体を燃やす位の燃料位なら
質の悪い経由くらいでもいくらでも出せそうだが
722:世界＠名無史さん
08/07/29 18:57:14 0
日本とロシアとドイツは独裁国家の方が上手くいく
723:世界＠名無史さん
08/07/29 19:00:14 0
なんかグダグダだったのに,急にまじめになってつまんない。w
もしかしたらきちんと資料探しする流れ？
>>721
燃料はコークスで最初だけ使えばいいんだったっけ。
724:世界＠名無史さん
08/07/29 22:01:31 0
wikiに毒殺された死体の検出結果がのっているけどな
725:720
08/07/29 23:02:49 0
>>719
具体例まだー？
726:世界＠名無史さん
08/07/30 00:05:46 0
>>724
それは毒ガスじゃなくて、一酸化炭素中毒のソ連の調査団の死亡検出書だよ。
毒ガス（青酸ガス）については見つかってない。
727:世界＠名無史さん
08/07/30 00:13:24 0
>>700
＞＞ヒトラーはユダヤ人にロシアの広大な土地を与えようとした。
この話ははじめて聞きました。出典を教えてください。
この話は結構有名ですよ。
ホロコーストを調べたら、必ず出てくる。
東方移送 と ユダヤ のキーワードで検索したら出てくる。
「マダガスカル計画は、数百万のユダヤ人を取り扱うことを想定していた。
この計画の発案者は、帝国と保護領およびポーランドの全占領地域からユダヤ人を一掃したいと考えていた。
しかし、マダガスカル計画は具体化しなかった。
この計画はフランスとの講和条約の結論次第であり、その条約はイギリスとの戦争状態が終わるかどうかにかかっていた。…
実現の可能性が薄まった時でさえ、もう一度この計画は、1941年2月初めに、ヒトラーの本営で、話題にのぼった。
その時に、党の労働戦線指導者ライが、ユダヤ人問題のことを持ち出したのである。
ヒトラーは詳しい返答の中で、戦争がユダヤ人問題の解決を加速するであろうが、いろいろな困難も付け加わっている
と指摘した。
彼が言うには、最初はせいぜいドイツのユダヤ人に対処することしかできなかったが、今では枢軸国の勢力範囲全体で
ユダヤ人の影響を除去することを目標としなくてはならない。
…自分は、マダガスカル計画についてフランスと話し合ってみよう。
以上のように、ヒトラーは語った。
ボルマンが、この戦争の最中にどうしたらユダヤ人をそこに運べるのかと尋ねると、
ヒトラーは、その点は考えなければならないと言った。
ラウル・ヒルバーグ、望月その他訳『ヨーロッパ・ユダヤ人の絶滅』301－302頁）
728:世界＠名無史さん
08/07/30 00:23:55 0
ヒトラー閣下はイスラエル何ぞより
ユダヤ人にもっと広大なロシアを与えようとしたわけだな
はい。そんなユダヤに好意的な措置をとる閣下が虐殺などするはずも無し
またヒトラー閣下は自分のメイドにユダヤ人を雇っていたのでした
729:世界＠名無史さん
08/07/30 00:40:44 0
彼が1939年1月30日にドイツ帝国議会で行った演説
「本日、私はいま一度預言者となろう。
もしヨーロッパ内外の国際的ユダヤ人資本家が諸国を再度の世界戦争に陥れることが成功したら、
その結果は地球のボリシェヴィキ化やそれによるユダヤ人の勝利ではなく、ヨーロッパのユダヤ人の絶滅である。」[2]
730:世界＠名無史さん
08/07/30 00:44:03 0
>>729
これはゆだやじんに対する脅しであって
実際に実行しようとしていたかは検討の余地がある
731:世界＠名無史さん
08/07/30 00:58:20 0
>>729
ヒトラーは『わが闘争』の中で、第一次世界大戦以前のドナウ王朝
の状況について、次のように記している。
「ドイツ民族が負わなくてはならない重荷は膨大であり、税金や流血の面での
犠牲は計り知れないものであった。しかし、まったく盲目でないならば、これら
すべてが無益であろうと認めざるを得ないであろう。われわれをもっとも苦し
めたのは、このシステムがドイツとの同盟によって道徳的に取り繕われ、その
結果、古い王朝のなかのドイツ性の絶滅（Ausrottung）が確実に、ドイツ自身
によって認められたという事実である。」
ここでは、ヒトラーは、フランツ・ヨーゼフ皇帝がすべてのドイツ系オーストリア人をガス
処刑あるいは射殺しようとしていたと述べているわけではない。スラヴ族に権力を譲ろう
としていると述べているのである。したがって、ヒトラーのAusrotten とは、「権力を剥奪すること、影響力を奪うこと」
という意味を持っていた。
さらに、ヒトラーは1939 年9月1日に、「アーリア民族の絶滅」（Ausrottung der arischen Volker）
のための世界戦争を仕掛けているとユダヤ人を非難していることも想起すべきである。
ここでも、彼が言わんとしているのは、ユダヤ人はヨーロッパ起源のすべての住民を全滅させよう
としているということではない。
Ausrottung は、「従属」とか「権力を剥奪すること」を意味しているのである。
「ホロコースト」文献には、ヒトラーの引用が際限もなく歪曲されて使われているが、
以上のような意味合いを当てはめるべきである。
732:世界＠名無史さん
08/07/30 01:01:54 0
あのーユダヤと一緒にAusrottenの対象になっているボルシェビキは皆殺しにされているんだけど??
733:世界＠名無史さん
08/07/30 01:05:58 0
>>732
共産主義者は絶滅させるしか無かった。しなきゃこちらがやられるんだから仕方ない。
しかし、ユダヤ人についてはヨーロッパから追い出せればいいという意味での絶滅だという事
734:世界＠名無史さん
08/07/30 01:10:37 0
つまり演説では便宜上、同じ言葉を用いたが
当然閣下の頭の中では共産主義者とユダヤ人は分けられていたことになる。
735:世界＠名無史さん
08/07/30 01:14:54 0
>>732
勉強不足ですね。
オストレギオンとかロシア解放軍とか見れば判るように
ボルシェビキといえど、改心して、ドイツの味方になれば
スターリンやソ連軍に対して一緒に戦えた訳です。
日本軍やイタリア軍、フランス軍（ヴィシー政権）、オランダ、ルーマニア、北欧等の多くの国家軍隊
だって一緒に戦った訳ですから、絶滅はなかったと言えるのです。
だいたい、共産主意者の撲滅は戦後アメリカ、戦前日本でもやってる事。
異イデオロギーの弾圧は世界共通のスタンダードな政策だと思います。
736:世界＠名無史さん
08/07/30 01:17:19 0
2chではいかようにゴミのような持論であっても
PCに張り付きしつこく粘れば、相手は根負けして、議論から手を引くようになる
なるほどホロコースト否認は2chにおいてしか盛り上がりを見せない訳だ。しかも一部のスレだけ。
737:世界＠名無史さん
08/07/30 01:21:29 0
>>734
そもそも、ユダヤ人絶滅命令だとされていたコミッサー命令にしても
「ユダヤ的ボリシェヴィキ」の根絶を命令しているのであって
ユダヤ人そのものとは書いてない。
実際に、ユダヤ人が射殺対象になったり、ならなかったりして
現場の指揮官の判断で行なわれた。
だから、現在では、コミッサー命令は共産党員の射殺命令として
受け取られている。
それで、ヒトラーのユダヤ人射殺の命令書が無いか？議論になっているけど
おそらく、存在しないって方向で固まってきているのは、皆の承知の通り
738:世界＠名無史さん
08/07/30 01:23:02 0
>>737
コミッサール命令だった。
誤字すまそ
739:世界＠名無史さん
08/07/30 01:23:34 0
>>735
じゃあなんでスラブ人はあんなに殺されたの?
ロシア解放なんたらなんてごくごく一部でしょ?
ヒトラーのメイドがユダヤ人とかなんたらも一部一部
一部の例を挙げて、全体を事象するって論理学の観点からみたら詭弁の一つだよね
740:世界＠名無史さん
08/07/30 01:28:09 0
>>739
スターリンが共産党員にゲリラを命じたから
それで、関係の無い一般市民も巻き込まれた
ソ連軍が無謀な突撃を命じて、ドイツの機関銃の前に
倒れていった
これで説明がつく
741:世界＠名無史さん
08/07/30 01:32:45 0
>>740
じゃあなんでその関係無い一般市民の村がドイツ兵に皆殺しにされたの?
742:世界＠名無史さん
08/07/30 01:39:58 0
>>741
ゲリラの拠点と思われたからだろ。
そもそも、その皆殺し云々っていうのはソ連の
プロパガンダではないのですかね？
743:世界＠名無史さん
08/07/30 01:43:49 0
いや、ソ連解放後の公開データ上もそうだけど
じゃあなんでパルチザンとかがでてきたの?? ドイツ占領地区から
744:世界＠名無史さん
08/07/30 01:44:49 0
>>742
赤ん坊もゲリラ兵と思われちゃったんですかｗ
745:世界＠名無史さん
08/07/30 01:50:48 0
じゃあ、ドイツの支配化であるクロアチア人は
なんでセルビア人を民族浄化しようとしたの?
セルビア人もゲリラだったの?
あとセルビア人の絶滅収容所ってまんまドイツのコピーなんだけど ?
なんでなんで?? セルビア人がスラブ人である事も、収容所の造りも、やっている事もみんな同じなのは
偶然??
746:世界＠名無史さん
08/07/30 02:13:50 0
セルビア人はWW1以来ロシアとの盟友であり
背後を突かれる心配があった。また共産主義に比較的好意的とされていた民族であり
どうしても独ソ戦前に抑えが必要だった。
それにクロアチア人がやや暴走しすぎてしまい、かなりのセルビア人が虐殺されてしまったのは残念な事だが
ヒトラーが直接支持した訳ではないし、共産主義者と関係の深い民族についての浄化なら連合国もやっていた。
747:世界＠名無史さん
08/07/30 02:36:27 0
>共産主義者と関係の深い民族についての浄化なら連合国もやっていた。
共産主義者だけならともかく、関係があるだけで皆殺しか～
そんな事やってた国は寡聞にして聞かないが
748:世界＠名無史さん
08/07/30 02:43:21 0
まあ、大戦中はなかったな。ソ連とは同盟してたし。
でも日本なんかは、マラヤ共産党絡みの華僑を粛清しているし
あの時代において民族浄化は普通にあった事。
ベトナム戦争ではアメリカもやっているね。
749:世界＠名無史さん
08/07/30 02:54:53 0
セルビア人の虐殺はクロアチアがやったことでヒトラーは関与してないな
つーか、なんでもかんでもナチスがやったと関連づけるのはやめてほしい
施設が似ている? んなこた当然だろ。 刑務所の中身なんてどこの国も似たような物
750:世界＠名無史さん
08/07/30 03:06:15 0
>>687
>命令書も死体も焼却釜にあった遺骨ももろもろの画像月で提示されてたけどな
あれってペストとか腸チフスの死体だって聞いたんだけど、あれってやっぱりウソなの？
確かにガスで死んだ証拠あるの？
751:世界＠名無史さん
08/07/30 03:47:17 0
>>750
＞確かにガスで死んだ証拠あるの？
例えばどういう資料が上記にあてはまるんだ？
752:世界＠名無史さん
08/07/30 08:58:00 0
>>750
焼けた遺体（つまり骨）からは青酸化合物は発見できないよ。
熱分解されるからね。
だから遺体から青酸ガスで死んだのかどうかは解らない。
同じく、病死かどうかもわからない。
アウシュヴィッツでの検視報告書も公開されてない。
つまり、遺体から死因を特定はできない。
不可能なことをいつまでもぐだぐだいってんじゃねーってこと。
存在する資料から考えろってこった。
ないものねだりしてんじゃねーよ。
753:世界＠名無史さん
08/07/30 10:52:22 0
ヒトラーのユダヤ人虐殺を指令した命令書が一枚も出てこない不思議
754:世界＠名無史さん
08/07/30 11:30:17 0
「ユダヤ民族を根絶する効率的な方法として、毒ガスによる大量虐殺をナチスは実行した」
と言われているのに、毒ガスによる死者が検死で一体も(！)確認されていない不思議。
唯一の物証と言われていた殺人ガス室は実はソ連が戦後作ったことが明らかになっている。
だから物証は皆無。
ナチスが証拠隠滅したからと言われているが、とすると敗戦が迫っていた時期に戦争はそっちのけで証拠隠滅にいそしんでいたことになる。
また物証が皆無な一方で、ナチスのユダヤ民族根絶計画を証明する(？)文書は大量に残っている。頭隠して尻隠さずか？
しかし建物を徹底破壊して痕跡を残さないのほどの努力を払ったのに、簡単に隠滅出来る紙の資料だけは残っている。これは不思議。
また、物証が皆無なのに証言だけは大量にあるのも、これも不思議。
建物を徹底破壊する努力を、ナチスの本来の目的(？)であるユダヤ民族根絶に向けていれば不利な証言も残らなかったはずなのに。
755:世界＠名無史さん
08/07/30 12:09:54 0
ガス室がソ連軍につくラレッタって話はあったっけ
ああ、ガス室今も残っているやつはソ連崩壊後も元から存在していたってお墨付きの奴だね
当時ユダヤ人を弾圧していたソ連がわざわざ莫大な金使ってユダヤ人の為にガス室を作る不思議
世界各地に散らばった百万単位で証言が有り、しかもそれらの全てが捏造で強制されたものといわれるのは不思議(不可能だろ??)
建物より紙の方が処分しにくいだろ。建物なんて壊してしまえば終わり。紙は世界各地にあるんだから(んなこともわからんの??)
756:世界＠名無史さん
08/07/30 12:28:12 0
ヒトラーしの署名付きの書類が山積みの時点で疑う余地はないだろ
ガス室なんて半日もあれば壊せるよ。
757:世界＠名無史さん
08/07/30 12:44:44 0
ユダヤ人は日本のワーキングプアを増やしたのは事実だけどな
758:世界＠名無史さん
08/07/30 13:00:43 0
よく敗戦間近に
ユダヤ人を虐殺している余裕や燃料、証拠隠滅している暇がないとか
そーいうこという人がいるけど、別におかしくも何ともないんじゃないか?
戦況が確定した状態なら、証拠隠滅やユダヤ人虐殺の方に労力を割く方が建設的と思う
759:世界＠名無史さん
08/07/30 14:17:45 O
戦局が確定したら、虐殺をしなくてはいけないという理由がわからん
760:世界＠名無史さん
08/07/30 14:56:36 0
ユダヤ人問題を解決する必要があった
移送計画が戦局の停滞により実行不可能に
それに代わる解決手段として虐殺が選択された
超単純じゃん
761:世界＠名無史さん
08/07/30 22:37:30 0
>>752
死体からはガス殺の証拠も無いし、病死の証拠も出てこないと。
でも正史派はガス殺と主張していると。わかりました。
762:世界＠名無史さん
08/07/30 22:49:59 0
正史派はガス殺・病死殺そこまでこだわってないと思うが
虐殺差には変わらんのだし
763:世界＠名無史さん
08/07/30 23:27:59 0
「病死殺」って初めて聞いた。
>>762は「正史派はバカ」という印象操作をしてるのかも。
764:世界＠名無史さん
08/07/30 23:43:14 0
んま、衛生状態最悪のところにおきゃ、餓死病死もガス殺も故意殺人と変わらんだろうなというのが正史派の本音なんだろう
病死殺という言葉は無論辞書的な意味ではおかしいが、だいたい要領を得ている
765:世界＠名無史さん
08/07/30 23:47:59 0
>>763
そもそも、絶滅収容所とされているのが
ソ連軍が解放したアウシュヴィッツだけだからな。
アメリカ軍がイギリス軍が解放した収容所は
普通の収容所で虐殺が行なわれて無いことが確定している。
従って、病死も含めないと、話が成り立たなくなる。
けど病死って、世界中で起こっているから、
今でも、ホロコーストが行われて居るという事だね。
766:世界＠名無史さん
08/07/30 23:57:39 0
>アメリカ軍がイギリス軍が解放した収容所は
>普通の収容所で虐殺が行なわれて無いことが確定している。
ほうほうどこの収容所??
その米英が解放して虐殺が無かったといわれる収容所について聞かせてね
つーか頭悪いね
未必の故意って言葉も知らないのだろう
正史派つか過去レス見た限りでは「ガス殺」という言葉にこだわっているのは否定派のチョンの方
肯定派は「虐殺」という言葉は使うが、ガス殺という言葉にそれほど固執があるようにも思えない
767:世界＠名無史さん
08/07/31 00:12:44 0
アウシュヴィッツだけとははじめて聞いた珍説だな
いよいよ詰まってデタラメこきながらしつこさだけで粘りかつおなじみのパターンできたかw
病死殺という造語だが
未必の故意という法律用語を知らない恐らく大学レベルの知識も無いであろう否定派でも理解できるように
と老婆心ながらわかりやすくしてやったのにそういう点でつまらない指摘を受けるとはいささか心外であるww
768:世界＠名無史さん
08/07/31 00:20:18 0
>>766
ダッハウとか有名だろ。
最初は絶滅収容所だとされていたけど
今では、ガス室が無かったことが確定している。
本当に歴史板の住民か？と思わせるぐらい知能が低いな。
逆に問うが、アメリカとか西側連合軍の解放した収容所で
絶滅収容所だったところってドコよ？
絶対に逃げるなよ。
恥をかいてもらうぞ。
769:世界＠名無史さん
08/07/31 00:26:32 0
>>768
横やりで悪いけど
＞絶対に逃げるなよ。
このセリフ
否定派の>>621,>>691,>>704,>>719,>>750
等等多数の返答せず逃げちゃった方達に言ってもらえませんかね？
770:世界＠名無史さん
08/07/31 00:28:24 0
ダッハウが絶滅収容所でないとははじめて聞いた
米英が解放して、そこらに死体が山積みで異臭だらけだったところだろ??
もしかしてガス室がなければ何人ユダヤ人が死んでも虐殺は無かったとでも思っているのか
先程も言ったが正史派はそれほどガス殺にこだわってないぞ
わざわざ病死殺って造語を作るあたりからその姿勢を見てほしい
あと未必の故意って言葉は知っているよね? 知らないなら調べてほしい
韓国人ポイから多分わからないと思うが
もし日本人なら、それでもなおユダヤ人の虐殺は無かったと定義つけられるのだろうか
771:世界＠名無史さん
08/07/31 00:34:24 0
犯罪事実の発生を積極的には意図しないが、
自分の行為からそのような事実が発生するかもしれないと思いながら、
あえて実行する場合の心理状態。→故意
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
未必の故意
772:世界＠名無史さん
08/07/31 00:40:02 0
要するに否定派も
ナチスによる組織的なユダヤ人の虐殺はあったと
それはダッハウでも米英に開放された他の収容所でも虐殺が行われていたという点については
なんら否定する余地がない訳だ
773:世界＠名無史さん
08/07/31 00:44:44 0
>>770
おれはダッハウ収容所が絶滅収容所だと思っている奴が居ると知って驚いているけど。
逆に聞くが、ダッハウが絶滅収容所だとしている資料があるのか？
または、ダッハウでガスによる大量虐殺があったという資料は？
ドイツですらダッハウが絶滅収容所でないと認定しているほどだぞ。
＞韓国人ポイから多分わからないと思うが
質問にも答えられないくせに、こういう低俗な書き込みは止めたほうがいいぞ。
774:世界＠名無史さん
08/07/31 00:48:08 0
>>770
＞ダッハウが絶滅収容所でないとははじめて聞いた
何度読み返しても、無知な程度に、驚くよ。
ダッハウにガス室はなかったし、大量虐殺も無かった
絶滅収容所でもなかった。
現在、絶滅収容所で、ガス室があったとされているのは
ソ連が調査した東欧の収容所だけ。
ドイツ国内に絶滅収容所はなかった。
これは世界中全て、、、イスラエルの学者ですら認めている事
775:世界＠名無史さん
08/07/31 00:50:13 0
絶滅収容所って言葉は個人の定義によりけりだろうな
実際ユダヤ人が衛生状態最悪のところで多く詰めこまれて、餌も与えられず餓死病死の地獄絵図で大量死者続出ならば
絶滅収容所というのはつまるところ修辞句にすぎぬのだからこだわっても仕方ないと思う
776:世界＠名無史さん
08/07/31 00:52:03 0
「ダッハウでも、ベルゲン・ベルゼンでも、ブッヘンヴァルトでもユダヤ人
その他の囚人はガス処刑されなかった。ダッハウのガス室はまったく『完成して』おらず、
稼働していなかった。数十万の囚人が旧ドイツ帝国領内のダッハウその他の
強制収容所で死亡しているが、彼らは、とくに破局的な衛生・物資補給状態の犠牲者であった…。
マルチン・ブロシャート、現代史研究所Die Zeit, Aug. 19, 1960, see Ill. 24 in the appendix, p. 185
1993年1月24日、有名な「ナチ・ハンター」サイモン・ヴィーゼンタールも
ブロシャートの見解に組しました。彼は、合衆国の雑誌『星条旗』（185頁）にこう書いています。
「ドイツ国内には絶滅収容所がなかった、
したがって、アウシュヴィッツ、トレブリンカ
その他の収容所で行なわれたような大量ガス処刑は行なわれなかったことは事実です。
ダッハウではガス室が建設中でしたが、完成しなかった。」
777:世界＠名無史さん
08/07/31 00:54:20 0
強いて違いを上げるならば即殺すか働かせながらゆっくり殺すかの差か。
ヒトラーもどっかの首相との会談で
「ユダヤ人は働く気がなければ射殺されるだけだ」なんて言ってるしね。
ただしアウシュヴィッツにも働かせながら殺す選択肢はあったから
結構あやふやな線引きではある。
778:世界＠名無史さん
08/07/31 00:57:18 0
正史派がこだわっているのはガス室じゃなくてダッハウで３万人のユダヤ人が虐殺された事だろ
絶滅収容所というのは定義によりマチマチだろうしどうでもいいが
ダッハウで虐殺があったかなかったという点に置いて
正史派は「虐殺はあった」とする点はイスラエルの学者はもちろん。ドイツの学者も認めるところ
ガス室は知らん。むしろさっきからそうずっといっているのに論点のすり替えも甚だしい気がする
一般的な日本人手なら誰でも知っているような
未必の故意という言葉の定義を知らないのだろうか
さすがは朝鮮人
おそらくおまいは日本の国会選挙の投票の仕方も知らないだろうな
779:世界＠名無史さん
08/07/31 01:04:05 0
未必の故意とは
例えば、歩行者天国にわざわざ乗り上げて直進させるドライバー
ないしは、砂漠の真ん中に子供を置いてきぼりにして自分だけ帰るというような親のイメージでな
一般的には「まあ、だれか死ぬかもしれんが、どーでもいい」と考えながら人を死に追いやる行為を未必の故意による殺人というが
これは否定派にとって残念な事ではあるが、普通の故意殺人犯と同様の扱いである
780:世界＠名無史さん
08/07/31 01:07:30 0
>>779
否定派には難しすぎるな。
なにせ病死餓死ならばナチスは殺してないの一点張りだし
781:世界＠名無史さん
08/07/31 01:19:42 0
ユダヤ600万を認めるならば、中共政府の日本軍による
3000万の中国人絶滅政策をも、認めなくてはならなくなる。
証拠もないし、ガス室も見つかってない訳だからな。
つまり、お前の方こそ、朝鮮人。
だいたい修正派がちゃんとしたソースを出しているのに
お前は妄想で書いているだけ。
正史派の風上にも置けないような無知さだな
782:世界＠名無史さん
08/07/31 01:28:22 0
＞ユダヤ600万を認めるならば、中共政府の日本軍による
3000万の中国人絶滅政策をも、認めなくてはならなくなる。
この辺の意味不明な思考回路が否定派が馬鹿にされる所以の一つだな。
後こいつらほんと適当な事言って突っ込まれるとすぐ逃亡するなぁ
783:世界＠名無史さん
08/07/31 01:30:11 0
>>782
「ダッハウでも、ベルゲン・ベルゼンでも、ブッヘンヴァルトでもユダヤ人
その他の囚人はガス処刑されなかった。ダッハウのガス室はまったく『完成して』おらず、
稼働していなかった。数十万の囚人が旧ドイツ帝国領内のダッハウその他の
強制収容所で死亡しているが、彼らは、とくに破局的な衛生・物資補給状態の犠牲者であった…。
マルチン・ブロシャート、現代史研究所Die Zeit, Aug. 19, 1960, see Ill. 24 in the appendix, p. 185
1993年1月24日、有名な「ナチ・ハンター」サイモン・ヴィーゼンタールも
ブロシャートの見解に組しました。彼は、合衆国の雑誌『星条旗』（185頁）にこう書いています。
「ドイツ国内には絶滅収容所がなかった、
したがって、アウシュヴィッツ、トレブリンカ
その他の収容所で行なわれたような大量ガス処刑は行なわれなかったことは事実です。
ダッハウではガス室が建設中でしたが、完成しなかった。」
逃亡してるのはお前。
さあ、逃げずに答えろよ
784:782
08/07/31 01:35:19 0
悪いが俺は>>769であってお宅と話ししてる相手じゃあないよ。
ダッハウが絶滅収容所か否かと問われたら俺なら否と答えるが、
そこで虐殺はあったか否かと問われたらあったと答える。
785:世界＠名無史さん
08/07/31 01:41:35 0
ああ、寝る前に一つ。
一応俺も答えたからそっちも>>769でちょっと出した奴等の代わりの答えと
>>781
＞ユダヤ600万を認めるならば、中共政府の日本軍による
3000万の中国人絶滅政策をも、認めなくてはならなくなる。
これの詳しい解説をよろしく
786:世界＠名無史さん
08/07/31 01:41:44 0
>>782
ユダヤと南京はなんら関連性が無いのにな
一般感覚からすりゃ、マニラ大虐殺、南京大虐殺の否定なんて日本の一部だけの主張で
世界から白い目でみられているのが現状なのに‥
日本の無罪が確定してないのに、ドイツのだけ無罪確定したら、日本の立場が悪くなるだけだろうな
ホロコースト無罪をし続けている反ユダの連中が、今度は日本だと息巻いて活動してくれるという保障があるなら
ちったあホロコースト否定も日本の国益になるんだろうが
787:世界＠名無史さん
08/07/31 01:50:30 0
>>783
だから正史派はガス室にこだわってないだろ
だからお前は論点のすり替えばかりしないでさ
故意的に引き起こされた餓死、病死、強制労働などなどによる大量虐殺があったことは事実な訳だ
常識的に見てみりゃ、人を閉じ込めて餌を与えずに殺すのはほとんど弾丸撃ち込んで殺すのと大差無しで
正史派の主張するとおり虐殺そのものはあったとしかいいようがないが
なんどもいうぞ
ガス室にこだわっているのは否定派だけ
肯定派は虐殺があったと主張しているに過ぎない。ともかくガスであれ処刑であれ、その他の要因であれ
状況見りゃナチスが殺している事には大差がない
788:世界＠名無史さん
08/07/31 01:53:00 0
>>785
同じように証拠がないからな。当然だ。
解答は以上だ
>>786
＞日本の無罪が確定してないのに、ドイツのだけ無罪確定したら、日本の立場が悪くなるだけだろうな
ホロコースト無罪をし続けている反ユダの連中が、今度は日本だと息巻いて活動してくれるという保障があるなら
2ｃｈに滞在する、我々、歴史修正派が約束しよう。
それには、まず国際的な連携プレーが必要だ。
リヴィは世界中に居るよ。
このページを見てくれ
URLﾘﾝｸ(revisionist.jp)