08/06/19 17:53:51
>>１乙
_,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ ゆっくり議論していってね！！！ ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ !Y!"" ,＿__, "" 「 !ﾉ i |
,' ﾉ !'" ,＿__, "' i .ﾚ' L.',. ヽ _ﾝ L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ ヽ _ﾝ 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ´
3:チェ・ウジ
08/06/19 18:08:33
>>1乙
>●強制IPアドレス表示
これ大賛成！！
4:たれ猫 ◆8qWsmjaKMY
08/06/19 18:10:32
大賛成です！
5:美麗島の名無桑
08/06/19 18:11:48
大賛成であります
6:美麗島の名無桑
08/06/19 18:57:12
賛成
他人のコテハン名乗って荒らしの自演をする奴が居るから。
効果の程は分からんけど、多少はあるんでそ？
7:他人のコテハン
08/06/19 19:01:53
何か？
8:美麗島の名無桑
08/06/19 19:04:02
賛成。
9:美麗島の名無桑
08/06/19 19:59:49
賛成っす。
10:美麗島の名無桑
08/06/19 20:30:30
>>1
ハングルのスレは論破された時、
その腹いせで皆にスルーを呼びかける情けないスレって聞いたぞ。
恥ずかしいから、みんなコテを外して書き込むんだって。
11:美麗島の名無桑
08/06/19 20:37:01
強制ID表示賛成
IP表示までは必要ないと思う
>>10
そんなコテは、あぼ～んしちゃえばいいじゃない
12:美麗島の名無桑
08/06/19 21:36:18
2，3日前からこの板きてるんだけど、
強制ID程度では荒らしは収まらんと思うよ。
繋ぎ替えればID変わるし。ニュー速とか見てごらんなさい。
IPアドレス表示させるぐらいしないと。
しかし要望を上げてもID制は運営の気まぐれで採用したりしなかったり
するので事実上は無理だよ。非常にまじめな要望は蹴られる一方で
IDにgokiって出したいからID導入しろって言ったら導入されたケースもある。
13:美麗島の名無桑
08/06/19 21:38:14
おいこら運営！
IDにgokiって出したいからID導入しろ
14:美麗島の名無桑
08/06/19 21:56:58
IDなら接続切れば変わる。
やるならIPアドレスも表示しろ。
でなきゃ意味はない。
15:美麗島の名無桑
08/06/19 22:48:37
>>10
そんなコテはスルーすれば良いと思うよ
16:美麗島の名無桑
08/06/19 22:48:40
なんとかならんのか？
17:美麗島の名無桑
08/06/21 09:45:03
自分の主張に反論する人。
自分の気に入らない事を言う人。
自分の思い通りにならない人。
そういう、
自分と違う考えの人達を「荒らし」というのは如何なものか。
18:桂馬
08/06/21 10:41:57
でもさぁ～ >>17
荒らすなら荒らすで面白く，魅力的に，愉快に荒らしてよね。
19:美麗島の名無桑
08/06/21 13:29:40
>>17
そうじゃなくて、意味不明のコピペとか、スレ流れと全く関係の無いレスあるじゃん。
そういうのが抑制されるだけでも意味が有るって事だよ。
例えば酒井スレで女性器を連呼する書き込みなんかは、どう見ても「荒し」だろ。
ちゃんとした反論なら誰も荒らしとは言わないよ。
20:美麗島の名無桑
08/06/21 14:42:30
>>19
ＩＤ晒しても、やるバカはやるよ。
ハングルの「いやはや」某コテなど反日に論破されると
携帯から名無しになって、「奇形」とか「カタワ」を連発して荒らしまくってる。
荒らしはＩＤ晒したハングルでも止まらない。
荒らしに反応せず、荒らしを楽しむくらいの耐性を養うのが先。
21:美麗島の名無桑
08/06/21 14:52:35
↑これがハン板最悪の癌、リトルバーです
22:美麗島の名無桑
08/06/21 14:54:11
>>21
止めろよ、そいつは極東住人、ハン板とは無関係だよ。
23:美麗島の名無桑
08/06/21 14:54:39
>>20
「いやはや」に論破されたんだな、可哀相に・・・ｗ
んな嘘、ハングル板に実際にいればわかるだろ。論破されて基地外語発しているのは朝鮮人の方だぞ・・・
24:美麗島の名無桑
08/06/21 14:59:37
ハングル板は、例え論破されても住人達がみんなで
「誰だよ泣かしたの？」
「バカはスルーしる！」
とか言い出して勝った事にしてるから、住人が成長するのは無理。
25:いやはや ◆HeNTAIcUzk
08/06/21 14:59:51
せっかくなのでとりあえず記念カキコ。
ハン板で女体の神秘、主に美尻について語っている変態コテです。
ハン板に来られる機会がございましたら、よろしくお見知りおきの程を。
26:美麗島の名無桑
08/06/21 15:00:05
>>20
ﾜﾛﾀwww
ハン板で論派されてるのチョンじゃんww
27:美麗島の名無桑
08/06/21 15:01:00
>>10
それって、本当かよｗ
情けない板だなあｗ
28:怨敵朝鮮人殲滅運動 ◆TrwmwMGJAI
08/06/21 15:01:35
ハン板からやって来ました。
ハン板の良心、慈愛の象徴と住人から呼ばれている者です。
29:美麗島の名無桑
08/06/21 15:04:45
>>24
ハングル板って、無駄にコテが多いんだろ。
ろくでもない奴がコテ背負って粋がってるって話だぞ。
そりゃあ、レベルも落ちるわ。
30:551の蓬～莱♪
08/06/21 15:08:49
～女体の神秘/美尻～
面白そう^^
31:551の蓬～莱♪ ◆m68dVLRBiQ
08/06/21 15:12:05
でも,台湾板は固定HN”
少な過ぎかな。
32:美麗島の名無桑
08/06/21 15:13:59
>>10,>>17,>>20,>>24,>>27,>>29は同一人物です。
IDないからやりたい放題ですね。
本日は、彼の痛い自演でお楽しみ下さい。
33:551の蓬～莱♪ ◆m68dVLRBiQ
08/06/21 15:18:35
えぇ！自演とね！？
34:美麗島の名無桑
08/06/21 15:22:19
>>33
そうです、ちなみにもうすぐ
”自演という証拠を出せ”と言い出します。
35:551の蓬～莱♪ ◆m68dVLRBiQ
08/06/21 15:27:26
>>34
麻生,楽しみですね^^
36:美麗島の名無桑
08/06/21 15:46:34
>>35
自演がバレて逃亡という可能性もあります、その時は御免なさい。
37:551の蓬～莱♪ ◆m68dVLRBiQ
08/06/21 15:59:27
>>36
逃げたらあきません
どんな自演するのか楽しみなのに～
38:美麗島の名無桑
08/06/21 16:20:25
>>37
自分の意見に賛同する人間を自演して、
”俺の意見に賛成してる奴がこんなにいますよ”というログを作る訳です。
そしてそのログをハン板などにコピペする。
ＩＤ表示のある板なら、携帯も含めてせいぜい二人までしか賛同派を作れませんが
ここみたいにＩＤ表示の無い場所では、賛同派を作り放題なわけですよ。
彼がＩＤ表示に反対なのも、そのような理由からでしょうね。
39:551の蓬～莱♪ ◆m68dVLRBiQ
08/06/21 17:56:27
>>38
そですか...了解されました。
でも...手の込んだ仕事しますね。
台湾板も強制ID表示が急がれますのに管理人も忙しいのか，一向に進まず。
40:美麗島の名無桑
08/06/21 18:34:22
>>38-39
いつまで自演を続ける気？
41:美麗島の名無桑
08/06/21 19:11:50
自演させない為にもID導入しようぜ
42:美麗島の名無桑
08/06/21 19:21:45
>>38
多数派工作っていうけど、賛成派が多ければ
黒でも白くできると考えてるわけ？
ここは、ハングル板と違うよ。
多数で否定すれば、それが真実になるなんて事はない。
43:美麗島の名無桑
08/06/21 19:34:00
>>42
ねえ君はなんでID制に否定なんですか？
自作自演がバレるのが嫌だからですか？
44:美麗島の名無桑
08/06/21 19:36:39
>>42
あの板は、ある意味半分終わっているからｗ
45:美麗島の名無桑
08/06/21 19:46:08
>>43
ＩＤ導入すれば荒らしや自演が無くなるなんて幻想は捨てた方が良い。
同一人物がＩＤ変えて発言する方法なんて、いくらでもあるよ。
この板なら同じような意見が連なっても、どうせ自演だろうという目で見られる。
しかし、ＩＤ導入すれば逆に堂々と自演が行われるだろう。
ハングル板のようにね。
普段、きれい事言ってる常駐コテが反日に論破されそうになると、コテを外して
醜い差別用語を連発してそのスレを荒らしまくっている。
ＩＤ導入しても、大して変わらない。
46:美麗島の名無桑
08/06/21 19:48:43
あまりの必死さに泣けてきた
47:美麗島の名無桑
08/06/21 19:50:44
>>45
論派されて荒らしてんのはチョンだろｗ
何言ってんだお前？
48:美麗島の名無桑
08/06/21 19:52:44
>>45
それならIDじゃなくて、強制IP表示にすれば良い。
49:美麗島の名無桑
08/06/21 20:06:21
>>45
わざわざIDを意識せずに荒らしている奴をあぼーんできるから、ID表示は便利ですよ？
ID表示程度では効果がないとしたら、強制IP表示をしたほうがよさそうですね。
50:美麗島の名無桑
08/06/21 20:16:17
そもそも、どうして自演がいけない事なのか？
それすら理解できない。
51:美麗島の名無桑
08/06/21 20:16:48
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板:45番)
45 マンセー名無しさん age New! 2008/06/21(土) 20:08:03 ID:W13gI/Be
>>15
＞人のせいにするやつは総じて甘ちゃん。
何でも在日のせいですよ、ココの住人ｗ
それにしても台湾板での会話にワロタｗ
42 ：美麗島の名無桑：2008/06/21(土) 19:21:45
>>38
多数派工作っていうけど、賛成派が多ければ
黒でも白くできると考えてるわけ？
ここは、ハングル板と違うよ。
多数で否定すれば、それが真実になるなんて事はない。
44 ：美麗島の名無桑：2008/06/21(土) 19:36:39
>>42
あの板は、ある意味半分終わっているからｗ
>>38が言った通りでした。
52:美麗島の名無桑
08/06/21 20:32:22
>>44
何度か行った事があるけど、ハングル板ってキモイ所だよ。
住人達が、お互いに褒め称えて自分達が論破された事からめを背けてる。
「誰だよ泣かせたの？」
「さすが○○さん、容赦ないですな！」
「いえいえ、××さんこそ！」
「いやいや、２人ともピラニアの化身ですな」
なんて会話でいつも負けそうな話題から逃げまくってる。
頭の良さそうな住人って、見かけたことが無い。
53:美麗島の名無桑
08/06/21 20:34:25
リトルバーが逃げてきたと聞いて
54:美麗島の名無桑
08/06/21 20:36:57
ハングル板を参考にするかぎり、ＩＤ導入による効果は薄そうだな。
住人がバカすぎるのかも知れないがｗ
55:美麗島の名無桑
08/06/21 20:48:46
強制ID導入を希望します。
あぼーん使えない板は利用しにくいです。
56:美麗島の名無桑
08/06/21 21:25:28
>>54
あの板は特別だから参考にはならないって。
住人達がユニオン作ってるからｗ
嫌韓という組合員の発言なら、どんな醜い誹謗嘲笑でも受け入れるような住人達。
あの板を参考にする事自体、間違い。
57:美麗島の名無桑
08/06/21 21:35:01
IPアドレスの表示を希望、普通に書き込みしてる人間は何も困らない。
導入する事で僅かでも、自演や荒らし対策になるなら導入するべき。
このような対策は早い方が効果あるよ。
58:美麗島の名無桑
08/06/21 21:36:31
>>54
例えば、ハングル板には怨敵朝鮮人殲滅運動なんてコテを名乗る奴が居る。
自分が思いっきり相手を挑発するような名前をつけて呼びき寄せながら、
「スレを荒らすな！！」なんてぶち切れてるんだ。
もう、馬鹿以外の何者でもｗ
59:美麗島の名無桑
08/06/21 21:44:04
>>58
とりあえず、ハングル板のコテと、IDを表示することのデメリットについての因果関係を問うぜ
IDを表示して、自演が区別できるようになるならメリットはでかい。
反対して、やたらハングル板のコテを出してくる奴はただの私怨もった荒らしでおｋ？
60:美麗島の名無桑
08/06/21 21:45:26
>>59
そいつがリトルバーっていうハン板史上最悪のクズね
61:美麗島の名無桑
08/06/21 21:50:22
>>60
お宅、怨敵朝鮮人殲滅運動さん？
62:美麗島の名無桑
08/06/21 21:52:58
何かここの流れを見てるだけでも、IP表示やIDは必要としか思えなくなる。
63:美麗島の名無桑
08/06/21 21:57:12
なんで、
ハングル板住人がキモイのどうのって、
必死になってる奴がいるんだろ？
64:美麗島の名無桑
08/06/21 22:08:13
>>59
荒らしを呼び込むような挑発言動がなくならない限り、
何をしようが荒らしや自演はなくならない。
ハングル板が良い例なんだよ。
要は、住人達の資質が問題なのさ。
決して、荒らしだけのせいではない。
65:美麗島の名無桑
08/06/21 23:19:09
賛成です。
是非、お願いします。
66:美麗島の名無桑
08/06/21 23:25:49
どの国からのアクセスかも知りたいね。
67:美麗島の名無桑
08/06/22 05:38:44
>>64
荒らしや自演を「駆逐」するんじゃなくて「明確に」するのが目的なんだから、住人の資質云々とは別問題。
68:美麗島の名無桑
08/06/22 10:20:49
>>67
だから何のために明確にしたいの？
69:551の蓬～莱♪ ◆m68dVLRBiQ
08/06/22 10:37:15
熱烈期待
強制IP表示！
70:美麗島の名無桑
08/06/22 12:11:06
別に荒らしや自演が来ようがどうでもいんだよ。
くだらんレスはアボーンしたいからID表示がほしいの。
NGワードじゃ糞コテぐらいしか排除できんからな。
71:美麗島の名無桑
08/06/22 12:27:53
>>70
だから無理なんだって。
ＩＤなんていくらでも変えられるんだから。
だいたい、誰でも自由に書き込める掲示板で
他人の発言を規制しようなんて考え方が間違ってる。
ウザかったら各人が勝手にスルーすれば済む事。
自分に都合の悪い事を言う人の発言は見えないようにしたい
という姿勢自体情けなさを感じる。
器 小さすぎ。
72:美麗島の名無桑
08/06/22 12:31:18
こいつはIDが表示されると発言が規制されるらしい。
73:美麗島の名無桑
08/06/22 12:33:27
ID表示が何で規制になるんだろｗ
各人が勝手にスルーためのID導入じゃねえかｗ
74:美麗島の名無桑
08/06/22 12:36:54
あー、こいつってハングル板がどうのこうの言っている頭のおかしい奴か。
こいつ、運営側のあぼーんと専ブラのあぼーんの区別がついていないんだろｗ
くだらんレスはアボーンしたい→それは無理
という流れになるのはそれで説明がつくｗ
75:美麗島の名無桑
08/06/22 12:50:02
前スレから読んでいて感じるんだが、
少し前までは荒らしや自演防止のためにという意見が大半だったが
ここに来て、防止策にはならないという意見が出てきた途端
防止する為ではなく各自がスルーする為とかに変わってしまった。
つまり、もっともらしい事を言っていても
結局 自分に都合の悪い発言から目を背けたいという動機が
ＩＤ導入賛成派の全て。
逃げて問題を解決しようなんて・・・情けない。
76:美麗島の名無桑
08/06/22 12:54:30
防止策にならないと言っているのはハン板から逃げてきた
頭のおかしい奴一人だけの現実ｗ
77:美麗島の名無桑
08/06/22 13:10:02
まあ頭のおかしい奴は同じコピペの連投や自作自演を
よっほど読んでもらいたいんだなｗ
78:美麗島の名無桑
08/06/22 13:10:42
IDにしろIPにしろ、普通に書き込んでる分には表示されて困る事はありません。
表示される事により、各個人での荒らし自演対策やスルーに利用できるなら
積極的に導入する方が良いのでは？
79:美麗島の名無桑
08/06/22 13:16:38
導入して困ることって何一つないしな。
自作自演をしている訳じゃないから。
80:551の蓬～莱♪ ◆m68dVLRBiQ
08/06/22 13:25:48
>>40
あなた,阿呆ですか？
蓬莱島は自作自演なんて一切しませんから,覚えておいてくださいね。
81:美麗島の名無桑
08/06/22 13:29:45
>>79
自演の何が悪いの？
言ってみて。
82:美麗島の名無桑
08/06/22 13:32:45
結局導入のデメリットが一つも出てこない件。
83:美麗島の名無桑
08/06/22 13:34:29
導入で問題なさそうだね。
84:美麗島の名無桑
08/06/22 13:39:33
>>82
実際特にないからね。
規制されるわけでもないしｗ
85:美麗島の名無桑
08/06/22 13:44:30
何したってイタチごっこだよ。
他の板を見てごらん。
住人達の挑発しない挑発に乗らないの意識が無ければ
下手な小細工は、新たに巧妙な荒らしと自演を呼ぶだけ。
それより何より、台湾板らしさが失われる可能性が怖い。
86:美麗島の名無桑
08/06/22 13:45:45
導入決まったの？
なんだ、脳内願望かｗ
87:551の蓬～莱♪ ◆m68dVLRBiQ
08/06/22 13:52:24
>>81
せっせと自演に励みなさい。
あぁ～ﾔｯﾃﾙﾔｯﾃﾙって見ていてあげるから没問題^^
88:美麗島の名無桑
08/06/22 13:53:05
>>85
それなら、IDではなく強制IP表示導入の方を考えた方が良いですね。
89:美麗島の名無桑
08/06/22 13:53:25
>>75
＞ 少し前までは荒らしや自演防止のためにという意見が大半だったが ここに来て、防止策にはならないという意見が出てきた途端防止する為ではなく各自がスルーする為とかに変わってしまった。
＞ つまり、もっともらしい事を言っていても
＞ 結局 自分に都合の悪い発言から目を背けたいという動機が
＞ ＩＤ導入賛成派の全て。
＞ 逃げて問題を解決しようなんて・・・情けない。
臆病な馬鹿は書き込みを抑制するでしょ。
そうでない馬鹿は書き込みするから、それを無視するために導入しようって事。
掲示板の性格を損なうものと言う考え方はには成らないよ。
IDやIPがさらされても、普通に書き込みは出来るだろ。何を怯えてるんだ？
90:美麗島の名無桑
08/06/22 13:56:02
ま、IPでもいいよ。
デメリットがないし。
91:美麗島の名無桑
08/06/22 13:58:00
ＩＰでいいな、特に問題はない。
92:美麗島の名無桑
08/06/22 14:08:15
俺は別に今の台湾板に大きな不満は無いから、どうでも良いかな。
皆は何がそんなに不満なの？
何でも自分の思う通りにしようって気持が強すぎるんじゃね？
93:美麗島の名無桑
08/06/22 14:10:11
ここにきて反対の声が上がってくるようじゃ、
採用は見送りだな、きっと。
94:63.net059086133.t-com.ne.jp
08/06/22 14:13:35
ちょっと提案なのだが、ここへの書き込みはfusianaでやらないか？
IDもIPも表示されないから、賛成派・反対派がそれぞれどれだけいるのか把握できないよ。
95:551の蓬～莱♪ ◆m68dVLRBiQ
08/06/22 14:15:48
IP超賛成♪
ﾁｮﾄ前に2001くらい前の酒井亨さんや浅見真規さんの台湾板の大先輩の
やりとりを見たけど,この板の初期の頃はちゃんとID付いてたよ。
96:美麗島の名無桑
08/06/22 14:17:10
>>94
普通に考えなよ。
ＩＤ反対派がfusianaするわけないだろｗ
97:63.net059086133.t-com.ne.jp
08/06/22 14:47:16
>>96
私は言い出しっぺですし、特に不都合もないのでやらせて戴いてます。
多数派工作も考えられますので、正常に議論を進める為にも効果的だと思いますよ。
98:63.net059086133.t-com.ne.jp
08/06/22 14:55:14
可能な方だけでもお願いします。
IP表示を拒む人達が、どのような行動を取る人達かも解りますし、
導入時にどんな状況になるかのテストにもなると思います。
99:美麗島の名無桑
08/06/22 14:56:30
良くも悪くも台湾板らしさが無くなるという意見には
そうかもって思った。
100:美麗島の名無桑
08/06/22 14:59:09
この場合の、
「台湾板らしさ」ってなに？
101:美麗島の名無桑
08/06/22 15:05:34
>>100
一部の人達が荒らしと呼ぶ人達も自演をしている人達も
みんな台湾板住人の一部。
そういう人達も含めて、今の台湾板が成り立っている。
排除の方向に動くのはどうかと。
102:美麗島の名無桑
08/06/22 15:09:43
ふむ、
その手の連中を「あぼ～ん」したい人にその手段が無くて、
不愉快な思いをしてるのも現状では？
不愉快な人は来るなとか、
逆排除は無しだよね？
103:63.net059086133.t-com.ne.jp
08/06/22 15:11:11
排除されるような人間より、排除する人間が悪いという考えはおかしい。
104:美麗島の名無桑
08/06/22 15:16:15
賛成です。
105:63.net059086133.t-com.ne.jp
08/06/22 15:18:31
自分の意見を正当化する為に自演を繰り返す者、
正常が議論の流れを妨害する為に荒らしを行う者、
このような人達がいるなら、それを排除しようとするのは当然でしょう。
「らしさ」という言葉を隠れ蓑にして、迷惑行為を容認すべきではありません。
106:551の蓬～莱♪ ◆m68dVLRBiQ
08/06/22 15:31:22
恩，
持論の流れに誘導する高度な自演も見てみたいけど，あまり見ない。
正常が議論の流れを妨害する為に荒らしを行う者はたま～に見ますね。
107:美麗島の名無桑
08/06/22 15:32:33
高度な議論であれば、
始めから自演する必要は無いのでは？
108:美麗島の名無桑
08/06/22 15:51:10
忘れてはならないのは、台湾板に来ている人間全てが
真面目な議論を求めて来ているのではないという事です。
自分達が真面目な議論をしたいいう事だけで、そうでない人達を悪と決め付けてはんりません。
もしかしたら、彼等にとって議論を望む者が邪魔者なのかも知れません。
双方とも同等に楽しむ権利があ、りどちらかを排除と言う考えには同調できません。
109:551の蓬～莱♪ ◆m68dVLRBiQ
08/06/22 15:54:44
>高度な議論であれば
あほみたいな糞自演なんて必要ないですね。
そですね，ｽﾐﾏｾﾝｸﾞ。
110:美麗島の名無桑
08/06/22 15:59:52
>>108
誰も即「排除」とは言っていないと思いますが、如何に？
111:美麗島の名無桑
08/06/22 16:00:38
そもそも、荒らしって何よ？
自分等が望む方向に会話を進めてくれない奴等が荒らしなのか？
だとしたら、ずいぶんと身勝手な言い草だよな。
112:63.net059086133.t-com.ne.jp
08/06/22 16:10:51
自分が荒らしや自演をしたいからIDやIPを導入するな、
そう言ってるようにしか聞こえないのですが。
113:美麗島の名無桑
08/06/22 16:13:07
> 自分等が望む方向に会話を進めてくれない奴等が荒らしなのか？
「荒らし」の定義ってのは、昔からあるんじゃねぇの？
なんで、わざわざこう言う風に「印象操作」するかね？
114:美麗島の名無桑
08/06/22 16:13:56
>>112
台湾板を自分が望む環境にしたいから
導入しろと言っているようにしか聞こえん。
115:63.net059086133.t-com.ne.jp
08/06/22 16:17:37
>>114
IPやID導入を望む声が多ければ、それが住人の意志でしょう。
116:美麗島の名無桑
08/06/22 16:18:09
台湾板を自分が望む環境にしたいから
導入するなと言っているようにしか聞こえん。
117:551の蓬～莱♪ ◆m68dVLRBiQ
08/06/22 16:20:45
>>111
あー言うたら上祐っぽいよ，うん。
118:美麗島の名無桑
08/06/22 16:22:49
>>115
では、台湾板の住人は何名いる？
証明も出来ないものを誇示してどうする？
自分の思う通りにしたいという一心で、
さも反対する者が荒らしや自演をしているかのごとく言い放つ
お前に正義はあるのか？
119:美麗島の名無桑
08/06/22 16:26:58
で、導入するデメリットは何
これがいまだに出てこない件ｗ
120:63.net059086133.t-com.ne.jp
08/06/22 16:27:56
>>118
ですから、せめてこのスレ内での賛成派・反対派の割合を明確にする為にも
fusianasanを用いての書き込みを提案したわけです。
貴方の潔白を証明する手段にもなりますよ。
121:美麗島の名無桑
08/06/22 16:29:24
>>118
まるで自分が正義みたいな言い草だな、おいｗ
まさか反対が一人でも居たら駄目だとか言いたいのかｗ
そういうのがハングル板から逃げてきたばかりなんだってなｗ
122:美麗島の名無桑
08/06/22 16:29:59
>>118
正義云々の問題では無いと思いますが？
利便性の問題でしょ>>IPやID導入
「正義」だなんだと道徳性に問題を摩り替えるのは、
おかしくないですか？
123:美麗島の名無桑
08/06/22 16:31:22
>>120
携帯で書けば無意味だよ。
全員がＰＣだと思っているアホですか
124:美麗島の名無桑
08/06/22 16:32:35
おまいら、こんな処に引きこもってやがったのかｗ
論戦に勝てないとなると、途端に引きこもってID議論かｗ
このスレだけが伸びて、一般スレには閑古鳥が鳴いてるぞ？
一般スレに下りて、ちゃんと議論しろや！
125:63.net059086133.t-com.ne.jp
08/06/22 16:34:39
>>123
携帯からの書き込みはIPで解りますし、一人で複数の回線を契約するにしても限界があるでしょう。
それとも携帯からの自演をしてるとの自白ですか？
126:美麗島の名無桑
08/06/22 16:35:41
自分達の思い通りにしたいから、ＩＤを導入しろなんて身勝手な要求は
どんなに屁理屈で飾り付けても、身勝手な要求にすぎない。
自分達だけが住人などとの勘違いを、まず改めるべきだな。
127:美麗島の名無桑
08/06/22 16:35:42
>>123
他人の意見を否定するだけではなく、
よりよい方法を提案しましょう。
そこで、罵倒語を入れる必要はありますか？
128:美麗島の名無桑
08/06/22 16:38:11
> 自分達の思い通りにしたいから、
前提が間違った思い込みで書かれても、困りますね。
129:美麗島の名無桑
08/06/22 16:39:07
導入反対派の言い分：
とにかく！何が何でも！反対だから反対なんだ！
これしか出てこないｗ
130:美麗島の名無桑
08/06/22 16:41:59
>>129
賛成派の意見は
自分達だけが正当な住人であり、その自分達が望むのだから導入すべし
じゃないか！
131:美麗島の名無桑
08/06/22 16:42:55
> 自分達だけが正当な住人であり、
誰かそんな主張してますか？
132:63.net059086133.t-com.ne.jp
08/06/22 16:45:47
このスレの結論は、結局スレ内での多数決で決めるしかないでしょう。
その場合には当然fusianasanをしてもらう必要が出るでしょうが。
133:551の蓬～莱♪ ◆m68dVLRBiQ
08/06/22 16:51:22
でも，IP・ID導入しても地理版みたいな大過疎かも...
でも，IP賛成。
134:美麗島の名無桑
08/06/22 16:57:48
荒らしや自演は、例えＩＤを導入してもなくならない。
そのことは多くの板で証明されてる。
それでなくとも台湾板は過疎っている。
ＩＤを導入した事で住人がさらに激減すれば、板の死活問題につながる。
掲示板の楽しみ方は、人それぞれだ。
中には、誹謗中傷や挑発、罵倒を目的に来るものも居るだろう。
しかし彼等も台湾板の住人である事を忘れてはならない。
>>132
この議論に参加している者が全てだと思ってはいけない。
>>133
その方が
自分の思い通りの板になるからだろ？
君は間違っている。
135:美麗島の名無桑
08/06/22 16:59:30
どうして、「利便性」の問題を、
「正義」の問題に摩り替えるかな？
136:63.net059086133.t-com.ne.jp
08/06/22 17:00:21
荒らしや自演が楽しいから、その邪魔をするなと。
137:美麗島の名無桑
08/06/22 17:01:55
>>135
相手を「悪」と決め付ければ、
自分に有利に話が進められるからでは？
138:美麗島の名無桑
08/06/22 17:03:09
>>136
掲示板をどのように楽しむか、
それは人それぞれと言っている。
君達だけが楽しむ板ではない。
139:美麗島の名無桑
08/06/22 17:04:05
だからと言って、
他人を不愉快にさせていい訳では無い。
140:63.net059086133.t-com.ne.jp
08/06/22 17:05:10
既にＩＤ・ＩＰ表示でデメリットを負うのは、荒らしや自演だけという結論が出ていませんか？
141:美麗島の名無桑
08/06/22 17:05:39
>>137
それは賛成派。
反対する者を、荒らしや自演がしたいからと言い放つ奴に言ってくれ。
142:63.net059086133.t-com.ne.jp
08/06/22 17:06:18
荒らして楽しいのは、荒らしてる本人だけだと思うのですが。
143:美麗島の名無桑
08/06/22 17:06:38
>>140
その結論を認めたくないから、
「他人の楽しみ」云々を言い出しているのでは？
144:美麗島の名無桑
08/06/22 17:08:09
>>141
為にする反対自体が、
破綻してることに気づいて欲しいのだが？
145:美麗島の名無桑
08/06/22 17:13:22
で、仮定の話はどうでもいいんだけどデメリットはないんだねｗ
146:美麗島の名無桑
08/06/22 17:14:31
>>140
しいていえば、ＩＤを表示する事で主張に一貫性を持たせなければ
他人から指摘されるという事態が発生する。
しかし、多くの人達は完成形ではなく、他人の発言や話の流れにより
そのつど考え方や主張が変わってゆくものなのだ。
また他人の意見を全く聞き入れず、ガンとして主張を変えないものは
意見を交換する意味が無いとさえ思える。
ＩＤを導入した場合、必ず「お前はこんな事を言っていたじゃないか！」と
突っ込む者が出てくる。
それは、他の板でも頻繁に起きている。
その時思ったことを、思ったとおりに発言できる環境としてはＩＤ導入は障害となる。
なぜならば、各人が過去の自分の発言に縛られながらの発言となるから。
147:美麗島の名無桑
08/06/22 17:16:14
>>145
無い。
余計なチャチャ入れる奴を、
「あぼ～ん」できると言う「自衛手段」が増えるだけ。
148:美麗島の名無桑
08/06/22 17:17:30
>>146
その場合は、
何故自分が主張を変えるにいたったかを、
説明すれば良いだけの話ではないか？
149:美麗島の名無桑
08/06/22 17:20:53
俺は蝙蝠野郎で、都合が悪い時は事大したいですってかｗ
150:63.net059086133.t-com.ne.jp
08/06/22 17:21:04
>>146
主張が変わった事を他人から指摘されて、何か不都合がありますか？
「自分の主張はあの時と変わりました」で済む事でしょう、
理由を聞かれれば、それを説明すれば良いだけの話です。
周囲からの影響で主張が変わる事は恥ずかしい事ではありません、
社会で生きてる以上、周囲の人間から影響を受けるのは当然なのですから。
それとも、主張を変えたら負けとか思ってます？
151:美麗島の名無桑
08/06/22 17:23:26
>>148
>>150
全ての住人が、君等のように物事を素直に受け取る人間ならば、
ハナからそんな心配はしない。
現実として、反日と反周辺国に分かれ、叩きあいが行われている現状において
君の意見は通るものではない。
結果として、住人が去ってゆくという事態が予想される。
152:美麗島の名無桑
08/06/22 17:24:15
散々過去ログ晒されて、
酷い目にあったんだろうな・・・
153:美麗島の名無桑
08/06/22 17:26:22
149や152みたいな馬鹿にも楽しむ権利はあるって事ですねｗ
154:美麗島の名無桑
08/06/22 17:27:17
>>151
１－２行目と、
３－４行目と、
５行目の結論の関連性について、解説して欲しいんだが？
「住人が去ってゆくという事態が予想される。」自分の思い込みを盾に、
議論を歪めてないか？
155:美麗島の名無桑
08/06/22 17:27:32
去りたければ去ればいいじゃん
ここより住人数が少ない材料物性板だってちゃんと残っているしｗ
156:美麗島の名無桑
08/06/22 17:28:20
>>153
その通り！
相手にしたくなければ、黙ってスルーすればそれで済む。
157:美麗島の名無桑
08/06/22 17:29:27
１４９や１５２で余程痛い所突かれたみたいですねｗ
罵倒せずにはいられないとはｗ
158:美麗島の名無桑
08/06/22 17:29:56
>>156
> 黙ってスルーすればそれで済む。
黙ってＮＧ－ＩＤに突っ込みたいんですけど、
賛成していただけるのですね>>ＩＤ導入
159:63.net059086133.t-com.ne.jp
08/06/22 17:30:18
>>151
反日、反周辺国のどちらか一方にID・ＩＰ表示を強制するわけじゃないんですよ、
互いに表示が強制されるわけです。
160:美麗島の名無桑
08/06/22 17:31:00
>>157
どこかの板にいるのかね？
そう言う過去ログ溜め込んでる人？
161:美麗島の名無桑
08/06/22 17:33:46
黙ってスルーする為にID導入して何か問題あるんだろうかｗ
162:63.net059086133.t-com.ne.jp
08/06/22 17:34:17
スルーしないでって事では？
163:美麗島の名無桑
08/06/22 17:34:53
>>154
意見をぶつけ合っていて、自分の間違いに気が付いても
それを素直に認めることができる人間は、そう多くないという事だ。
ＩＤで発言者が特定されたなら、さらに意固地になって泥沼化する。
それは他の板を見ればわかる。
ところが今の台湾板であれば、間違いと気付いた時点で自分の発言を修正できるのだ。
相手を特定し、相手を論破し溜飲を下げることだけが目的の者には不都合ではあるが。
164:美麗島の名無桑
08/06/22 17:35:32
>>160
え？ もしかして過去ログで散々馬鹿にされた経歴をお持ちですか？ｗ
過去ログためたからって犯罪にもならないしマナー違反ですらありませんけどｗ
165:美麗島の名無桑
08/06/22 17:35:35
>>162
それは、
構って君だってこと？
166:美麗島の名無桑
08/06/22 17:37:05
意固地になってみっともないならスルーすればいいんだろ？ｗ
その為にもID導入すればいいじゃないかｗ
167:美麗島の名無桑
08/06/22 17:38:03
しかし反対派の内容がやたら具体的なのは経験談なんだろうなｗ
168:551の蓬～莱♪ ◆m68dVLRBiQ
08/06/22 17:38:30
>>156
スルーする/無視する...
マザーテレサも言っていました...一番残酷な行為ですって...
169:63.net059086133.t-com.ne.jp
08/06/22 17:39:57
>>163
それは自分の発言を修正してるんじゃありません、
過去の自分の発言に対し、知らないふりをしてるだけです。
>>165
荒らしや自演をするから相手をして欲しい、言ってる事はこれだけだと思うのです。
170:美麗島の名無桑
08/06/22 17:40:45
自分の間違いに気づいて、
それを素直に認めることは、賞賛されるべきことであって、
隠すことじゃ無いと思うんだが？
> ＩＤで発言者が特定されたなら、さらに意固地になって泥沼化する。
台湾板住人を不当に低く見て無いか？
171:美麗島の名無桑
08/06/22 17:43:46
自分のこと言ってるんだろｗ
172:美麗島の名無桑
08/06/22 17:46:51
>>170
台湾板だけ特別優秀な住人が揃ってるという幻想は捨てた方が良い。
173:美麗島の名無桑
08/06/22 17:48:44
>>172
誰かそんなこと言ったか？
174:美麗島の名無桑
08/06/22 17:49:39
さっきから反対派の中に書かれていないものが見える特異な人が居ますねｗ
175:63.net059086133.t-com.ne.jp
08/06/22 17:50:36
反対派とか言って、実は一人ってオチだったり。
176:美麗島の名無桑
08/06/22 17:52:32
>>169
掲示板の発言において、犯罪性のある物は別として
過去の発言に責任を持つ必要は無い。
大小の差はあれ、誰にでもある面子や対面を気にせず主張を撤回できるメリットは
俺を含めて未熟な者には大きなメリットとなる。
177:美麗島の名無桑
08/06/22 17:52:40
やたら長文を書き込んでる奴に限って、
上から目線なのはなんで？
本当にここの住人？
178:美麗島の名無桑
08/06/22 17:54:43
>>176
自分が未熟だった過去から、
目を逸らしてるだけでは？
179:美麗島の名無桑
08/06/22 17:55:23
実はも何も一人でしょｗ
180:63.net059086133.t-com.ne.jp
08/06/22 17:58:11
>>176
ですから、それは主張を撤回した事にはなりません。
過去の発言に対し知らぬふりをし、あたかも別人のフリをして違う主張を展開してるだけです。
そもそも主張が変わる事で面子が潰れるという考えがおかしい。
181:美麗島の名無桑
08/06/22 17:59:19
俺は蝙蝠野郎でいたいからID導入反対！
こういう主張のようですｗ
182:美麗島の名無桑
08/06/22 18:00:21
>>175
多数の人間が言えば、黒が白になるという主張か？
天動説を唱えたものは当時少数派だったが？
183:美麗島の名無桑
08/06/22 18:00:42
やっぱり、
散々過去ログで、恥ずかしい思いしたんだね。
184:美麗島の名無桑
08/06/22 18:02:18
>>182
ﾊｲﾊｲ、
そこで「正義」の問題に摩り替えない。
利便性の多様性に問題でもあるのか？
185:美麗島の名無桑
08/06/22 18:02:55
>>180
ここは、制裁する場ではない。
別人のフリをして違う主張を展開することも
良いではないか？
186:美麗島の名無桑
08/06/22 18:04:04
>>185
そもそも、
どうして、別人のフリをする必要があるんですか？
187:美麗島の名無桑
08/06/22 18:05:14
都合が悪いと別人の振りして知らない振りがしたいってかｗ
そうやって散々論破されたんだろうなｗ
188:美麗島の名無桑
08/06/22 18:06:52
ハングル板で良く貼られる、
名無しのコピペって無かった？
189:63.net059086133.t-com.ne.jp
08/06/22 18:11:39
荒らしたい自演がしたいとの我侭をいくら並べても、
ID・ＩＰ導入がそれらの対策として効果的であるという事にしかならないのですが。
荒らしが住人だと言うなら、その対策を求めてるのも住人、
最終的には多い方へ合わせて貰う以外ないでしょう。
190:美麗島の名無桑
08/06/22 18:12:33
賛成派タジタジｗ
ハン板から応援がきてもこの始末ｗ
情けねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
191:美麗島の名無桑
08/06/22 18:14:38
>>190
なんか、意味あるのですか？
192:美麗島の名無桑
08/06/22 18:15:37
別人のフリをしたい人の回答がありませんね？
193:63.net059086133.t-com.ne.jp
08/06/22 18:18:32
一度fusianasan用いて多数決を取ってみますか？
私はＩＰ・ＩＤ両方の導入に賛成を表明します。
194:美麗島の名無桑
08/06/22 18:20:51
>>189
だから、管理人でも無ければ多いとか少ないとか
確実なところは分からないだろ。
この議論に参加している人間が全てだという考えは捨てなさい。
君等が荒らしと呼んでいる人達から見れば、君等がウザイ存在なのかも知れない。
人間の多くは未熟なものだ。
その未熟な人間の失言を、誰が咎められる事無く訂正する事が出来る。
台湾板という所は、そういう未熟な人間を包み込む
包容力を持つシステムを保有しているのだ。
そういう点を見逃してはならない。
まして、自分を標準と考えての自分勝手な改革など、オナニーにも等しい。
195:美麗島の名無桑
08/06/22 18:23:19
自分を標準としての反対などオナニーにも等しいで言い返されて終わりですなｗ
196:美麗島の名無桑
08/06/22 18:24:30
>>194
それと、
荒らし・自演の問題は、別問題だから。
197:美麗島の名無桑
08/06/22 18:24:49
別に誰か一人でも反対したら導入不可なんてこともないしなあｗ
198:63.net059086133.t-com.ne.jp
08/06/22 18:25:04
荒らしからウザいと思われるなら、それは良い事だと思います。
199:美麗島の名無桑
08/06/22 18:26:12
ＩＤって、
通常１日で変わるんだよね？
ＩＤで過去の書き込みが特定される云々って、
おかしくない？
200:美麗島の名無桑
08/06/22 18:26:16
>>196
荒らしって何？
自演の何が悪いの？
答えられる？
201:美麗島の名無桑
08/06/22 18:27:40
はて、荒らしは駄目だとちゃんとガイドラインにかかれているのに
荒らしにウザがられているから何だってんだ？ｗ
202:美麗島の名無桑
08/06/22 18:30:48
駄目だ！駄目だ！
お前達じゃ話にならネエ！
もっと強力な賛成派つれて来てから、泣き喚けやあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
203:美麗島の名無桑
08/06/22 18:31:40
自分の意見に賛同してくれないから話にならないと癇癪起こしても
現実は変わりませんよｗ
204:63.net059086133.t-com.ne.jp
08/06/22 18:31:49
>>194
少なくとも、いつかはこのスレとしての結論を出す必要があります
解りますか？このスレとしての結論です。
205:美麗島の名無桑
08/06/22 18:31:52
> 自演の何が悪いの？
「第三者のふりをして自分を擁護する発言をし、自らの行為を正当化しようとする」
黒を白って言う、自己正当化って良いことなの？
206:美麗島の名無桑
08/06/22 18:33:10
>>205
大勢で擁護すれば、黒が白となるのか？
207:美麗島の名無桑
08/06/22 18:34:47
>>206
自分の意見が、
多数意見であると誤認させる行為が「自演」でしょ？
208:美麗島の名無桑
08/06/22 18:35:10
>>205
それの、どこが悪いんだよ！
他人が黒を白と言えば白になるのかよ？
209:美麗島の名無桑
08/06/22 18:36:41
>>208
他人を説得できない意見に、正当性があるんですか？
210:美麗島の名無桑
08/06/22 18:37:08
>>207
多数だと正解になるのか？
小学校のホームルームじゃねーんだぞｗ
211:美麗島の名無桑
08/06/22 18:41:06
賛成派って馬鹿なんですねｗ
212:551の蓬～莱♪ ◆m68dVLRBiQ
08/06/22 18:41:16
“ほのぼのとした自演”
質問して自ら答える人。
見てるだけで為になる時もある。
213:fusianasun
08/06/22 18:45:33
IP･ID導入賛成します。
214:63.net059086133.t-com.ne.jp
08/06/22 18:46:06
このスレ自体が、レス乞食による荒らしの場になっているのですから、
一刻も早く、ＩＰ・ＩＤ強制表示の導入を進めるべきでしょう。
このスレの現状こそが、ＩＰ・ＩＤ表示の必要性を表しているのではないでしょうか？
215:美麗島の名無桑
08/06/22 18:49:16
>>206
>>205が言ってるのは例えば
同じ人間が、
「台湾人は謝氏を選ばなかった。馬氏を選挙で選んだ馬鹿だ」
という主旨の書き込みを、さも賛同者が居るかのように書き込み続ける事が、果たして良いことなのか？
と言ってるだけだ。
同じ人間が書き込む限り、その意見が「正しいもの」として一人歩きしていくわけでしょ。
IDやIPがさらされる様になれば、１つの意見に賛成する奴、反対する奴がわかるんだから、より活発に意見交換できそうな気がする。
特殊な例を除いて、絶対的な正義、絶対的な悪なんてそうそう無いんだし、いろんな意見があってこそ掲示板は活性化すると思うんだけどな。
216:美麗島の名無桑
08/06/22 18:58:15
結局、「俺が自演したいから」「別人の振りしたいから」
反対派の意見なんてこの程度ｗ
217:美麗島の名無桑
08/06/22 18:59:25
>>210
つまり、自演をする行為は、
小学校のホームルーム以下であると仰るのですね？
218:美麗島の名無桑
08/06/22 19:38:03
>>210
＞多数だと正解になるのか？
なるよ！
ハングルでは住人が反日に論破されても
みんなで、
「誰だよ泣かせたの？」
「負けたのはアイツ！」
「お前には理解できない！」
「馬鹿は相手にするな！」
とか言い合って反日を論破したことにしてるなんて日常茶飯事！
台湾板もＩＤを導入して、ハングルみたいに黒を白と言い切ろうぜ！
219:美麗島の名無桑
08/06/22 19:52:03
>>218
ハン板住人ウゼーぞ！
さっさと出てけ！
220:美麗島の名無桑
08/06/22 20:00:46
ハン板で散々ボコられたホロン部が他板で暴れてると聞いて
221:美麗島の名無桑
08/06/22 20:03:52
なるよ！
ハングルでは住人が反日に論破されても
みんなで、
「誰だよ泣かせたの？」
「負けたのはアイツ！」
「お前には理解できない！」
「馬鹿は相手にするな！」
とか言い合って反日を論破したことにしてるなんて日常茶飯事！
これってハングル板で散々論破されていた頭のおかしい奴の主張だなｗ
222:美麗島の名無桑
08/06/22 20:09:04
漁船衝突事故を受けて、どこからともなく、ワーッと荒らしが湧いて、
事件の収束に伴って、潮が引くように、サーッと消えていった。
台湾板だけじゃないけど。
台ｦﾀざま～
とか、
ウヨ涙目～
台湾は反日～
というやつばかり。
怪しかったな。
223:美麗島の名無桑
08/06/22 20:09:30
>>221
ああ、知っている。
頭に欠陥があって、体にも欠陥があって、精神にも欠陥があるやつな。
ハングル板じゃあまりにアホな発言ばかりしているからコテつけて
出てこられなくなった馬鹿ｗ
そいつが台湾板に逃げ込んでいるって話なんだけど、ここの反対しているやつと
文体が同じなんだよｗ
224:63.net059086133.t-com.ne.jp
08/06/22 20:10:38
ID表示がなく、荒らしやすい台湾板に流れて来たと言う事でしょうか。
賛成派の賛成理由を捻じ曲げる意図での書き込みだと思われますが、
このような書き込みを行う者を特定する意味でも、ID・ＩＰ表示は有効な方法でしょう。
自分としては、IDよりも効果の期待できるIP表示を推したいです。
スレ途中からIPを出して書き込みさせておりますが、議論を進めるには全く支障が出ていません。
225:美麗島の名無桑
08/06/22 20:12:01
>>220-221
だからよ、お前等もハングルから
わざわざ荒らしにくるんじゃねえよ。
さっさと出てけ！
226:美麗島の名無桑
08/06/22 20:13:05
そうそう、自分が名無しを馬鹿にしていたくせに
その自分が今じゃ名無しになっているんだよなｗ
そして過去の発言出されても別人の振りだもんなｗ
227:美麗島の名無桑
08/06/22 20:13:24
>>223
駿河とか備前とか日向とかコテを変え続けた頭の不自由な奴ね
228:美麗島の名無桑
08/06/22 20:16:41
ハングルなんて書き込んでいるのは賛成の意図を捻じ曲げようとしている218と
225とハングル板から逃げた頭のおかしいやつなんだよなｗ
229:美麗島の名無桑
08/06/22 20:16:41
ＩＤ導入 決まったのか？
なんだ、脳内願望かよｗ
230:63.net059086133.t-com.ne.jp
08/06/22 20:19:24
他板に対する愚痴や恨み言、特定人物への誹謗中傷は止しましょう。
少なくとも、ここでやるべき事ではありません。
この流れが続き荒れるようでしたら、「ハングル」「ハン」を本文中のＮＧワードへ登録する事を薦めます。
231:美麗島の名無桑
08/06/22 20:22:32
ハン板住人達、本当に迷惑してるんだ帰ってくれないか！
232:美麗島の名無桑
08/06/22 20:22:33
>>230
その為にもID導入ですな。
233:美麗島の名無桑
08/06/22 20:23:54
>>227
ここは台湾板だ！
わけの分からない名前を出して暴れてるんじゃねーぞ、コラ！
234:美麗島の名無桑
08/06/22 20:24:52
ﾘﾄﾙﾊﾞｰ見ーつけたｗ
235:美麗島の名無桑
08/06/22 20:29:27
>>231
ハン板のカスに何を言っても無駄。
スルーしる。
236:63.net059086133.t-com.ne.jp
08/06/22 20:31:38
他板から荒らしに来ている人、その荒らしに乗じてる人
双方、自省してください。
>>232
これ以上他板からの荒らしが続くようならば、IDといわずＩＰ強制表示は避けられないでしょうね。
このような形で必要性が露呈するとは、実に皮肉な結果です。
237:美麗島の名無桑
08/06/22 20:36:20
>>235 はハン板を追い出された奇形のらい病患者リトルバー。
キモイ奇形在日の身障者は生きている価値はない。
リトルバー、さっさと師ねｗ
238:美麗島の名無桑
08/06/22 20:38:28
そして237もリトルバーｗ
239:194
08/06/22 20:41:47
>>236
食事が済んだ。
ＩＤ導入の是非について、話を再開するか？
それとも、止めとくか？
240:美麗島の名無桑
08/06/22 20:47:34
さっきから書き込んでいるくせに何が再開するか？ なんだかｗ
241:63.net059086133.t-com.ne.jp
08/06/22 20:50:35
>>239
先ずfusianasanによるＩＰ表示をしませんか？
先程からの荒らしが、貴方であるとの疑惑が持たれてるようですので。
何か不都合があるなら仰ってください。
242:194 ◆dQMCqTQAfw
08/06/22 20:59:12
>>214
疑惑？
疑惑なら取るに足らぬ問題だ。
俺かも知れないし、お前かも知れない。
お前が携帯から荒らしたのではないと証明できるのか？
誰一人として、自分ではないと証明できないだろ。
不都合？
ＩＤ導入反対を説く俺に対してＩＰ晒せとは、ずいぶんと横暴な要求ではないのか？
鳥をつけてやったから、これで我慢しとけ。
243:194 ◆1TQXKnyEno
08/06/22 21:03:50
ギャッピーｗ
さっきから俺が自作自演しているのに賛成派はまるで気づいてないｗ
台湾板も大したことねーなｗ
ギャハハハハ～ｗ
244:63.net059086133.t-com.ne.jp
08/06/22 21:05:48
>>242
トリップなどいくらでも作れます、ましてやＩＤが表示されない状態では尚更意味がありません。
議論の再開を望むのであれば、194以降の貴方への質問に答える事から行ってください。
245:242 ◆dQMCqTQAfw
08/06/22 21:09:53
>>244
ＩＰとてfusianasan 外せば別人になれるだろうがｗ
トリップをつけて、俺と識別できるのに
必要の無い要求を突きつけて議論放棄か？
それならそれで、一向に構わぬがｗ
246:美麗島の名無桑
08/06/22 21:11:38
おやおや、２４５は俺は質問から逃げるけどお前は俺の要求に従えだとさｗ
247:美麗島の名無桑
08/06/22 21:12:55
じゃ、フシアナしなくても別人にならないようにＩＰ導入。
こういうわけだなｗ
248:美麗島の名無桑
08/06/22 21:13:45
>>246
では、俺とお前が別人であると証明してみなｗ
俺とお前は同一人物かも知れんのだぞｗ
249:63.net059086133.t-com.ne.jp
08/06/22 21:15:45
>>245
ＩＰ表示のある書き込みだけで議論を進めれば良い話です。
荒らし自演対策と同時に、正常に議論を進行する為の提案ですが強制は致しません。
そちらに不都合があるならば、拒否して頂いて結構です。
次に議論再開の件ですが、こちらには再開の意志があります
そちらに再開の意志があるのでしたら、>>194以降に書き込まれた貴方への質問に答えてください。
250:美麗島の名無桑
08/06/22 21:15:52
何が「では」なのかまるで意味が分からんなｗ
ぜんぜん繋がっていないｗ
251:245 ◆dQMCqTQAfw
08/06/22 21:19:05
>>249
194以降、俺はお前から質問をされた覚えは無いが？
質問が有るなら、改めて聞こうか。
252:美麗島の名無桑
08/06/22 21:19:12
>>250
そもそも何で「245が～」と言っているのに246が「では」なんだろうなｗ
253:63.net059086133.t-com.ne.jp
08/06/22 21:30:59
>>251
先ず、このスレの主題であるＩＤ・ＩＰ導入ですが
大多数が賛成した場合、反対派はそれに従うべきだと考えます。
自分の失言を隠す為、自演や荒らしをしてレスが欲しいという、
至極個人的な我侭は控えるべきでしょう。
このスレで議論している人間が、台湾板住人の全てだとは言いませんが
このようなスレが立った以上は、スレとしての結論を出す必要があります。
双方それぞれの主張はあるでしょうが、最終的にはIPを表示しての多数決により結果を出すべきです。
254:251 ◆dQMCqTQAfw
08/06/22 21:39:44
>>253
ＩＤ導入が板全体に及ぶ事なのに、
このスレで議論に加わって居る者だけで
きめるというのは可笑しな話ではないのか？
それに、結論を出す必要があるというが、何故か？
出さなければならぬ義務も責任も存在しない。
この板は、ＩＤ導入の是非を議論するもので、結論を出さなければならぬという事は無い。
どうかな？
255:63.net059086133.t-com.ne.jp
08/06/22 21:40:37
他の賛成派・反対派の方々も議論に参加をお願いします。
台湾板全体に関わる事ですので、より多くの意見が必要となりますから。
256:63.net059086133.t-com.ne.jp
08/06/22 21:48:30
>>254
少なくともここで議論している方々は、
ＩＤ・ＩＰ表示の必要性を感じている方、それを不必要と考えてる方のどちらかでしょう。
賛成と反対に分かれている以上、最終的にどちらかを選択しなければ議論は終了しません、
結果を出す為に議論しているのに、その結果を出す事を拒否するならば
ここで論ずる必要もないでしょう。
こちら側の最終目的はＩＤ・ＩＰ導入ですので、結論は出さなくても良いとの主張は受け入れられません。
現行維持で良い反対派からすれば、議論を引き伸ばすだけで目的を達成できるのですから。
257:美麗島の名無桑
08/06/22 21:49:50
普通、この手の話は、
議論→公示→投票→運営へ依頼する
運びだろ。
258:美麗島の名無桑
08/06/22 21:52:19
ＩＤ表示お試し期間とか無いのか？
259:63.net059086133.t-com.ne.jp
08/06/22 21:55:08
>>254
別に投票スレを設け、このスレでの議論を参考に投票して貰う方法も考えられますが如何でしょう？
260:254 ◆dQMCqTQAfw
08/06/22 21:55:32
>>256
結論とは、十分に議論を重ねた上に出てくるもの
最初から数の理論をちらつかせて、結論を急ぐのは何故か？
自分の主張に自信が無いからでは無いのか？
お前は、荒らしが会話を阻害するいうが、
今こうやって２人の会話は支障なく成り立っている。
掲示板はお前の所有物ではない。
我侭を言っているのはお前の方ではないのか？
261:美麗島の名無桑
08/06/22 21:57:13
> 最初から数の理論をちらつかせて、
どうして、
こう最初から前提を間違った言い方するんだろう？
262:63.net059086133.t-com.ne.jp
08/06/22 22:03:28
※提案しておきます。
このスレが終了と同時に投票スレを立て、
ここでの議論を参考にして、ＩＤ・ＩＰ導入に賛成か反対かに投票してもらいます。
重複投票を避ける為に、投票はfusianasanによるＩＰ表示を義務付ける。
>>260
私の主張だけで決定する事ではありません、
参加者による多数決以外に結果を出す手段はないでしょう。
個人の所有物でないからこそ、多数決により物事を決定する必要があるのです。
そしてこのように会話が成り立っているのは、私がＩＰを出しているからではないのですか？
この状態こそが、ＩＰ表示の有効性を証明するものだと考えます。
実際、貴方がトリップを付け出してから妙な書き込みが一切途絶えましたしね。
個人識別を強制する事は、確実に荒らし対策になりますよ。
263:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/22 22:07:56
>>262
付けても宜しいかと。
話を整理する上でも有効ですし。
264:260 ◆dQMCqTQAfw
08/06/22 22:08:51
>>262
議論を重ねるといいながら、質問に答えていない。
それどころか、一方的な宣言状態ではないかｗ
人を疑惑の目で見る前に、自分ではないという証明をしなさい。
荒らしを俺の仕業との印象付けをしなければ、自分の主張を正当化できぬのか？
質問に答えてもらおう。
お前は、荒らしが会話を阻害するいうが、
今こうやって２人の会話は支障なく成り立っている。
掲示板はお前の所有物ではない。
我侭を言っているのはお前の方ではないのか？
265:美麗島の名無桑
08/06/22 22:11:38
自分に同調しないと「我侭」って、
なに寝ぼけたこと言ってるんだ？
266:63.net059086133.t-com.ne.jp
08/06/22 22:20:04
>>264
>>262の中で既に返答させて頂いてます。
＞個人の所有物でないからこそ、多数決により物事を決定する必要があるのです。
＞そしてこのように会話が成り立っているのは、私がＩＰを出しているからではないのですか？
この部分を理解して欲しいものです。
そして私が言う我侭とは、失言を隠したい、自演や荒らしをしたいという主張の事です。
いずれにせよ、何処かで多数決を取り、導入の是非を決定する必要があります。
267:美麗島の名無桑
08/06/22 22:22:30
> 今こうやって２人の会話は支障なく成り立っている。
今この瞬間が、
板全てに適応できる訳では無いでしょう。
268:63.net059086133.t-com.ne.jp
08/06/22 22:24:03
>>264
このように、個人を識別する事が
議論を正常に進める為に有効な事について、どのように考えますか？
ＩＤ・ＩＰ表示と言うのは、このような状態を、ある程度全員に強制できるものではないでしょうか？
269:260 ◆dQMCqTQAfw
08/06/22 22:28:10
>>266
回答になっていないだろ。
お前がＩＰを晒しているから会話が成り立っている？
違うだろ、ＩＰを晒さなくとも、ＩＤを導入しなくとも
俺のようにトリップ付きのＨＮを付ければ、個人を特定でき
こうやって支障なく会話が成立する。
その気になれば、ＩＤなど導入しなくとも
こうやって荒らしに阻害される事なく会話が成立するのだ。
それでも自分の思い通りにしようなどと、我侭そのものではないか。
270:拷問部屋＠変態調教師 ◆GoumonPPh.
08/06/22 22:29:31
････････････零音。
極東に帰るぞ。
271:美麗島の名無桑
08/06/22 22:32:29
何こいつら
キモイね
272:美麗島の名無桑
08/06/22 22:32:53
あぁ、これが日向戦法とか言う奴ですか。
小技で粘着して、相手が絶句するのを待つと・・・
273:260 ◆dQMCqTQAfw
08/06/22 22:34:19
>>267
当然だ。
掲示板はお前の所有物ではない。
他人の発言を止める事はできない。
邪魔でもなんでも、その場応じた会話をするしかない。
もう一度言うぞ、掲示板はお前の所有物ではない。
譲り合って我慢するしかない。
我侭もいい加減にしとけ。
274:63.net059086133.t-com.ne.jp
08/06/22 22:35:42
>>269
ＩＰとトリップ、どちらが変更が容易か考えて頂ければ、
どちらが有効的か理解できると思います。
私が変更できないＩＰを表示しているからこそ、正常な会話が成り立っているのですよ。
こちらが複数のトリップを用いて多数派工作を行ったらどうなりますか？
＞それでも自分の思い通りにしようなどと、我侭そのものではないか。
私は主張しているだけです、最終的にどうするかは住人の判断だと述べてるのですが？
結果を出す事を否定してる時点で、我侭を言ってるのは貴方なのです。
275:美麗島の名無桑
08/06/22 22:38:59
自分はＩＤ・ＩＰ表示に譲る訳でも無いのに、
相手の意見のみ否定するのは、
譲り合いって言うんですか？
276:269 ◆dQMCqTQAfw
08/06/22 22:40:01
>>274
トリップを変更するという事は、正常な会話をする意志が無いという事。
そんな相手と正常な会話など、始めから成立せぬではないか？
それともお前は、会話をする気に無い相手と会話をするために
ＩＤを導入すると言っているのか？
言っていることが、支離滅裂になってきたぞ。
277:拷問部屋＠変態調教師 ◆GoumonPPh.
08/06/22 22:42:51
零音。
恥を晒すのは、もうやめよう。
お前はIDとIPと鳥の違いがまるで理解できていない。
このまま続けても、ﾐｼﾞﾒになるだけだ。
さあ、極東へ帰ろう。
そして、精神の安定を図ろう。
278:269 ◆dQMCqTQAfw
08/06/22 22:45:44
>>277
今、話題になっているのは真面目に話をしている横から
お前のように邪魔をしてくる奴をどうすれば排除できるかという事を話している。
何か良い案はないか？
279:美麗島の名無桑
08/06/22 22:47:21
相手の言葉尻を捕らえて、
屁理屈こねてるだけか、
なんか意味あるのか、こいつ（269 ◆dQMCqTQAfw）？
280:63.net059086133.t-com.ne.jp
08/06/22 22:48:04
>>275
結局は多数決で決める以外に方法がないんですよね。
>>276
少し冷静になりましょう。
私はトリップのみの状態を悪用すれば、議論を崩壊させる事も可能だと言っているのです。
＞トリップを変更するという事は、正常な会話をする意志が無いという事。
全くもってその通りです、変更のできるトリップだけでは
正常な会話を成り立たせるには不十分と言えるでしょう。
ＩＤあるいはＩＰと組み合わせてこそ、トリップも意味が出てくるのですね、
安易な変更のできないＩＰ表示ならば、より効果的です。
281:拷問部屋＠変態調教師 ◆GoumonPPh.
08/06/22 22:48:49
>>278
零音。
極東へ帰る気は無いのか？
無ければ、潰すが。
282:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/22 22:49:39
>>276
だから正常の話のできる相手か否かを区別するべくＩＤを入れましょう！
といってるのです。
（若し間違ってたら訂正お願いします）
283:美麗島の名無桑
08/06/22 22:51:56
>>280
つまり、ここで屁理屈捏ねてる、
住人かもあやしい奴は、投票に持ち込みたく無いと言うことでは？
284:63.net059086133.t-com.ne.jp
08/06/22 22:53:57
議論の途中ですが、明日もあるのでお先に失礼させていただきます。
>>262で提案した、スレ終了後に投票スレを立て、ＩＰ表示による投票を行うですが、
この提案への賛成・反対を表明して貰えると助かります、
その際には、出来るだけ理由も添えてお願い致します。
285:276 ◆dQMCqTQAfw
08/06/22 22:54:07
>>280
自分の主張を整理してみるが良い。
お前は正常な会話の邪魔になるからＩＤを導入して荒らしを防止しようと
言っているのでは無いのか？
それなのに、正常な会話をする気の無い者を持ち出して
それでは十分ではないと言っている。
正常な会話をする気の無い者であるなら、何をやっても無駄ではないのか？
286:63.net059086133.t-com.ne.jp
08/06/22 22:57:30
>>285
少し冷静になって、ＩＤ・ＩＰ導入がどのような意味を持つか考えましょうね。
このスレを最初からきちんと読めば、自ずと答えが出る筈ですよ。
また後日ここに来るので、それまでに考えておきましょう。
287:276 ◆dQMCqTQAfw
08/06/22 22:59:44
さて、見かけぬコテで騒いでいるのは、
多分先ほどから騒がれてるハングル板のクズコテだと思うが、
相手をしてやるから、かかってきなさいｗ
288:美麗島の名無桑
08/06/22 23:04:07
なに議論スレで無用な挑発行為やってるんだ？
あぁ、これが「荒らし」行為ですね？
289:美麗島の名無桑
08/06/22 23:04:31
>>284
前スレでIP表示による投票をやったじゃん。
賛成がIP表示レスで、反対がIP非表示なのが笑ったが。
あの後、誰か運営に要望したんかい？
君が最後まで責任持ってやると宣言しゃなきゃ、誰も
のらないよ。
290:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/22 23:06:42
>>285
「現状のだと、まともな話が出来ないクレイジーな御方が、
まともな話が出来る健常者になり済まして話が面倒になりやすいので、
ＩＤを着けて解決しましょう」が流れです。
291:276 ◆dQMCqTQAfw
08/06/22 23:15:14
>>289
ＩＰを表示したってＩＤを表示したって荒らしは無くならないよ。
それは、他の板で証明されてる。
過去の発言に囚われず、思ったときに思って事が言える。
それが台湾板の良い所でもあると思う。
真面目な会話をしたければ、固定ＨＮとトリップを付ければ個人を識別でき
会話は成立する。
自分達が邪魔だというだけの理由で、規制をかけようなんて身勝手な言い分だと思う。
自演や荒らしも全て台湾板の住人であり、そういう人達を含めてこの板が成り立っている事に気が付くべきだと思う。
292:276 ◆dQMCqTQAfw
08/06/22 23:18:55
>>290
俺から見れば、訳の分からぬ流れと関係ない話を持ち出す
拷問部屋＠変態調教師みたいな奴が荒らしだと思うが
アンタはどう思う？
293:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/22 23:19:29
>>291
他の板の例で言えば、
早期に荒らしや自演を発見でき軌道修正が早いです。
「馬鹿は無くならないが、馬鹿を相手する手間は減る」
294:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/22 23:21:01
>>292
人なりが良く分からないので判断できません。
言ってる事の真贋次第だと思います。
295:美麗島の名無桑
08/06/22 23:21:33
>>291
前回やった投票の話をしてるんだが
296:276 ◆dQMCqTQAfw
08/06/22 23:25:06
>>294
お宅と共にハングルのコテで顔見知りだろ。
違うのか？
>>293
正常な話をする気のある者同志が、固定ＨＮとトリップを使用すれば
解決する問題。
ＩＤ導入だけが手段ではない。
297:美麗島の名無桑
08/06/22 23:26:13
自演や荒らしも台湾板住人なら、ID導入を希望してるもの台湾板住人。
自演や荒らしの為に、どうして導入派の住人が譲る必要があるのか？
>>295
申し訳ないが、その時の結果を知らないので教えてほしい。
過去に投票があり結果が出てるのであれば、それに従うべきだろうし。
298:美麗島の名無桑
08/06/22 23:27:01
> 正常な話をする気のある者同志が、固定ＨＮとトリップを使用すれば
> 解決する問題。
つまり、
「正常な話をする気のある者同志」に、負担を押し付ける訳ですね？
299:276 ◆dQMCqTQAfw
08/06/22 23:29:32
>>298
自分達がそうしたいのなら、しょうがないだろ。
掲示板がお前達の所有物でも
お前達が主賓でもないのだから。
300:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/22 23:30:21
>>296
知ってる固定ハンドルネームと差異が有るので、同一人物か如何かの証明が欲しいです。
>>295
前回は知らないので今回のスレから推測しましたが、
前回の投票でＩＤ導入は決まったが、それ以後音沙汰無し。
前回と同じ発起人が今回の投票を呼びかけていて、
「前回の投票結果はどうなったの？」
と貴方様は聞いてるのですね？
301:美麗島の名無桑
08/06/22 23:32:22
> 掲示板がお前達の所有物でも
> お前達が主賓でもないのだから。
そう、
反対意見者の所有物でも、
反対意見者が主賓でもありませんね。
302:276 ◆dQMCqTQAfw
08/06/22 23:34:24
>>301
当然！
だから、自分達の都合だけで、どうこうしようという発想が
我侭だと言っている。
303:美麗島の名無桑
08/06/22 23:35:49
>>301
どう考えても、数で決めて少数派は随ってもらう以外ないよな。
俺にはこれ以外の答えが浮かばない。
304:美麗島の名無桑
08/06/22 23:36:52
>>302
>>291
305:276 ◆dQMCqTQAfw
08/06/22 23:38:51
>>304
何が言いたいの？
306:美麗島の名無桑
08/06/22 23:39:41
> 自分達の都合だけで、どうこうしようという発想が
> 我侭だと言っている。
反対派の都合で、
利便性の追加に反対するのも、我侭ですね。
307:拷問部屋＠変態調教師 ◆GoumonPPh.
08/06/22 23:43:11
で、本当に潰されたいのか？
308:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/22 23:45:00
>>307
ヒンヌー開祖の人ですか？
間違っていたらごめんなさい。
309:美麗島の名無桑
08/06/22 23:45:16
>>306
しかも反対理由が、過去の発言を帳消しにしたい、自演がしたい、荒らしたいだからなぁ。
この理由で納得する人間って、どれくらいいるのやら。
310:276 ◆dQMCqTQAfw
08/06/22 23:46:20
>>306
利便性を理由に現状を変えようと言うのが賛成派。
現状のままで構わないと言っているのが反対派。
反対派は何も要求してない。
我侭でも何でもない。
それに対して、反対派は今あるシステムを
自分達の都合で変えると主張している。
違うか？
311:拷問部屋＠変態調教師 ◆GoumonPPh.
08/06/22 23:46:20
>>308
鳥で判断したまえ。
312:美麗島の名無桑
08/06/22 23:48:44
便利になることに不都合があるって、
理由になるのかよｗ
313:美麗島の名無桑
08/06/22 23:48:57
>>297
前回の投票はこれ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
投票結果は前スレの639だね。
リングがキャッシュになってスマソが。
URLﾘﾝｸ(209.85.175.104)
314:美麗島の名無桑
08/06/22 23:49:27
>>310
多数派に随わない事が我侭だよ、数で決める以外に方法はないだろ。
315:276 ◆dQMCqTQAfw
08/06/22 23:49:47
>>307
掲示板で潰すとか、もう本当に馬鹿ではないのか？
他板に来て、関係ない話をして荒らしまくるクズ野郎が
何粋がってってんだ？
泣かされないうちに、巣に帰れｗ
316:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/22 23:49:47
>>311
申し訳ございません。
人違いでした・・・・
317:276 ◆dQMCqTQAfw
08/06/22 23:52:33
>>316
スレと関係ない話しか出来ない荒らしに謝る事はない。
謝るのは、拷問部屋＠変態調教師のほうだ。
318:拷問部屋＠変態調教師 ◆GoumonPPh.
08/06/22 23:52:36
>>315
なあ、零音よ。
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんだよ。
荒らしってのは、お前みたいなﾔｼの事を言うみたいだぞ？
つURLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
319:美麗島の名無桑
08/06/22 23:52:46
>>313
ありがとう、手間かけさせて申し訳ない
＝引用＝
---開票結果---（2007年5月18日-2007年5月31日）
総投票数：348
有効投票数：179 無効投票数：169
1.ホスト表示を希望：154
2.ID表示を希望：23
3.現状維持（ID/ホスト表示無しのまま）:2
計：179
無効票内訳
1.ホスト表示を希望：7（IP隠匿行為のため）
2.ID表示を希望：3（同上）
3.現状維持（ID/ホスト表示無しのまま）:154（同上）
その他.番号併記:5
計：169
＝引用ここまで＝
これが住人の意志ならば、これに随うべきなんじゃ？
320:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/22 23:52:52
>>313
つまりＩＤ化と・・
321:美麗島の名無桑
08/06/22 23:55:58
決まったな
322:美麗島の名無桑
08/06/22 23:56:32
投票結果が出てるんなら、
後は、運営に依頼するだけでいいんじゃないの？
323:276 ◆dQMCqTQAfw
08/06/23 00:00:09
ホスト表示を拒否する者に
ホスト表示を強要しての投票など説得力なしｗ
324:拷問部屋＠変態調教師 ◆GoumonPPh.
08/06/23 00:03:21
投票の意味すら分かってないのかよ･････
駄目だｺﾘｱ。
325:美麗島の名無桑
08/06/23 00:03:42
>>323
無効票を数に入れても、ホスト表示派が多数を占めますよ。
結果は変わりません。
326:美麗島の名無桑
08/06/23 00:06:05
>>323
ホスト表示を拒否したのは、
あなたも一緒では？
> 245 名前：242 ◆dQMCqTQAfw [sage] 投稿日：2008/06/22(日) 21:09:53
> >>244
> ＩＰとてfusianasan 外せば別人になれるだろうがｗ
> トリップをつけて、俺と識別できるのに
> 必要の無い要求を突きつけて議論放棄か？
> それならそれで、一向に構わぬがｗ
327:276 ◆dQMCqTQAfw
08/06/23 00:06:31
>>324
まだ居たのかクズ。
なんだ？
お前も話しに加えて欲しいのか？
そうならそうと、今までの荒らし行為を謝罪して願い出てみろ。
考えてやるから。
328:美麗島の名無桑
08/06/23 00:07:49
>>327
荒らしも台湾板住人と言ったのは誰だ？
329:美麗島の名無桑
08/06/23 00:08:04
>>327
そこで、
無用な煽りをする必要があるんですか？
330:拷問部屋＠変態調教師 ◆GoumonPPh.
08/06/23 00:08:41
>>327
は？
何を言ってるんだ？
ｳﾘはお前に話しかけたつもりは無いが。
自意識過剰なんじゃﾈｰﾉ？
( ﾟ∀ﾟ)ギャハハハ～～～～～～～～～～～～～～～～～～ｗ
331:276 ◆dQMCqTQAfw
08/06/23 00:09:23
>>326
当然だろ。俺は反対派だ。
何が悲しくて、自分からＩＰ晒す必要が？
332:美麗島の名無桑
08/06/23 00:10:58
> 331 名前：276 ◆dQMCqTQAfw [sage] 投稿日：2008/06/23(月) 00:09:23
> >>326
> 当然だろ。俺は反対派だ。
> 何が悲しくて、自分からＩＰ晒す必要が？
> 323 名前：276 ◆dQMCqTQAfw [sage] 投稿日：2008/06/23(月) 00:00:09
> ホスト表示を拒否する者に
> ホスト表示を強要しての投票など説得力なしｗ
つまり、
あなたは自ら投票権を放棄した訳ですね、
あなたにこの議論に参加する資格は無いと思いますが、
如何？
333:美麗島の名無桑
08/06/23 00:12:03
無効票を数に入れても、ホスト表示賛成派が多数を占める事に代わりはないので
ホスト表示の方向で進めると言う事で良いんじゃない？
334:美麗島の名無桑
08/06/23 00:12:48
>>333
同意します。
335:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 00:14:01
>>333
同意します。
336:276 ◆dQMCqTQAfw
08/06/23 00:15:13
最後まで関係ない話をしてれば、まだしも
荒らしと言われて非難されたうえ、それでも我慢できずに話の輪に入りたくて
堪らずスレタイに沿った話をしてきたバカ。
かまってちゃんか、お前はｗ
337:美麗島の名無桑
08/06/23 00:16:56
>>336
スレタイに沿った話が出来ないなら、他所へ行ってくれるかな？
338:美麗島の名無桑
08/06/23 00:17:12
>>336
で、
それが、ＩＤ導入になんか関係があるのか、
関係無いなら出て行きたまえ。
339:拷問部屋＠変態調教師 ◆GoumonPPh.
08/06/23 00:17:39
ｱﾝｶｰすら打てなくなってやんの。
( ﾟ∀ﾟ)ギャハハハ～～～～～～～～～～～～～～～～～～ｗ
340:276 ◆dQMCqTQAfw
08/06/23 00:18:20
>>333
ホスト開示を強要しての話じゃ
投票そのものが無効だよｗ
341:美麗島の名無桑
08/06/23 00:19:18
>>340
君はその判断をする立場には無い、
即刻退場したまえ。
342:美麗島の名無桑
08/06/23 00:19:18
>>340
我侭をいうな！
343:276 ◆dQMCqTQAfw
08/06/23 00:20:31
荒らしの かまってちゃんが
地団太ふんで泣き喚いてるｗ
ハングルのコテってこんなバカしかいないのかねｗ
344:美麗島の名無桑
08/06/23 00:22:19
ここに、
ハングル板のコテがいると思い込みたいのは判るが、
君には関係無い話だ。
345:美麗島の名無桑
08/06/23 00:22:50
>>343
自分の言動が、トリップだけでは
正常な議論が出来ない証明になってるって気付いてない？
これまでの自分の言い訳、全部自分でダメにしてるんだよ。
346:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 00:23:02
傍観者の見解
以下はスレ違いである事を断っておきます。
無視で結構です。（常識の無い方はレスOKです）
馬鹿が馬鹿である由縁は馬鹿である事を理解していない事である。
347:276 ◆dQMCqTQAfw
08/06/23 00:23:04
>>342
何を言ってる？
ホスト開示を拒否する者に対して
ホスト開示を強要しての投票など完全に無効だろうが。
348:美麗島の名無桑
08/06/23 00:25:48
>>347
それでは、どのような投票ならば納得できるんだい？
重複投票を防止できる方法で答えてごらん。
349:拷問部屋＠変態調教師 ◆GoumonPPh.
08/06/23 00:26:38
ま～、零音は投票をIP開示者のみ有効にした理由が、理解出来ないんだよ。
「一人1回」という単純な理由すら思い浮かばない無能者なんだよ。
350:美麗島の名無桑
08/06/23 00:27:22
339アンカー
打てない/で？
351:276 ◆dQMCqTQAfw
08/06/23 00:28:49
>>348
方法は無い！
だから、正確な数など計りようがないんだよ。
諦めた方がよい。
352:美麗島の名無桑
08/06/23 00:30:05
ＩＰ表示したくない理由って、失言の隠蔽と荒らし自演行為の為だよね？
投票時にＩＰ公開しても、何の問題もないんじゃない？
353:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 00:30:21
>>348
質問を代えて
「如何したら荒らしを減らせるか？」
と聞いてみては？
354:276 ◆dQMCqTQAfw
08/06/23 00:30:30
＞で、本当に潰されたいのか？
ぷっ！バカじゃねえの？
荒らし風情がｗ
355:美麗島の名無桑
08/06/23 00:30:30
投票自体を否定したいなら、
最初から意味ないな。
356:拷問部屋＠変態調教師 ◆GoumonPPh.
08/06/23 00:30:58
つーか、ｳﾘは極東のｺﾃなんだがな。
一体何時からﾊｿ板の住人になったんだろうか？
( ﾟ∀ﾟ)ギャハハハ～～～～～～～～～～～～～～～～～～ｗ
357:美麗島の名無桑
08/06/23 00:31:23
>>354
そこの「荒らし」は、安い挑発行為を慎むように。
358:美麗島の名無桑
08/06/23 00:32:04
>>351
思い付かないなら結果に随いなさい。
ＩＰ非公開の無効票まで数に入れた結果です、
子供みたいな我侭を言うんじゃありません。
嫌なら出て行くしかないでしょ。
359:拷問部屋＠変態調教師 ◆GoumonPPh.
08/06/23 00:33:03
>>354
荒らしは お ま え 。
使用上の注意を100回読んでから出直して来い。
360:276 ◆dQMCqTQAfw
08/06/23 00:33:59
>>355
自信の無い議論はさっさと切り上げて、
投票による結論を強行したって、
そんなものに説得力も正当性も得られんよ。
361:美麗島の名無桑
08/06/23 00:35:25
>>360
ここは２スレ目。
１スレ目を否定したいなら、
他所行ってくれないか？
362:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 00:35:56
>>360
質問ですが、糞忌々しい雑魚糟の荒らしを「減らす」方法としてのID導入は有効だとおもうのですが？
363:276 ◆dQMCqTQAfw
08/06/23 00:37:36
>>357
俺はバカな荒らしに対しても包容力があるから。
＞で、本当に潰されたいのか？
だってよ・・・ぷぷぷっ！
バカ丸出しかよ、このカマッテちゃんｗ
きっとハングルでもバカにされてんだろうな、このバカｗ
364:拷問部屋＠変態調教師 ◆GoumonPPh.
08/06/23 00:38:30
>>360
何偉そうな事ほざいてるんだ？
こ の 荒 ら し 風 情 が 。
気に入らないなら台湾板から出て行けよ。
( ﾟ∀ﾟ)ギャハハハ～～～～～～～～～～～～～～～～～～ｗ
365:美麗島の名無桑
08/06/23 00:38:38
前スレが立てられたのが04年10月16日
投票結果が出たのは07年5月18日
議論するには十分な期間じゃないかね？
366:美麗島の名無桑
08/06/23 00:39:58
> 俺はバカな荒らしに対しても包容力があるから。
> だってよ・・・ぷぷぷっ！
> バカ丸出しかよ、このカマッテちゃんｗ
> きっとハングルでもバカにされてんだろうな、このバカｗ
どこに包容力があるのかね、
安い挑発による「荒らし」行為は、
謹んでいただけないか？
367:276 ◆dQMCqTQAfw
08/06/23 00:40:26
>>362
＞糞忌々しい雑魚糟の荒らし
その考え方が、思い上がりだと言っている。
彼等もお前も、同等に楽しむ権利を持つ。
368:美麗島の名無桑
08/06/23 00:40:43
>>365
普通、
十分な期間ですね。
369:276 ◆dQMCqTQAfw
08/06/23 00:43:04
>>366
そうか？
現実、俺に相手してもらって、大喜びではしゃいで居るじゃないか
あのバカｗ
370:美麗島の名無桑
08/06/23 00:43:05
◆dQMCqTQAfwの言動が、彼が食事中に荒らしていた人達とソックリになって来てるんですが。
371:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 00:43:16
>>367
？
つまり貴方は荒らしを認めるのですね？
基地外な荒らしを認めるのですね？
日本語が通じるなら一言、
はい又はいいえで答えてください。
理由は別のレスで答えたください。
372:美麗島の名無桑
08/06/23 00:44:10
>>370
彼の本性が現れたと解釈すべきでしょう。
結局、荒らしたいだけなんですな・・・
373:拷問部屋＠変態調教師 ◆GoumonPPh.
08/06/23 00:44:19
>>367
おいおい、いいのか？
じゃあ、ｳﾘも楽しんでるんだから文句を言うな、この人口無能。
思い上がってるのは、思えの脳味噌だけだ。
2chはお前の所有物じゃないんだ。
此処が気に入らないなら、お前が気に入るような板を探せ。
この板の住人に迷惑をかけるな。
分かったのか？ このｸｽﾞ。
374:276 ◆dQMCqTQAfw
08/06/23 00:45:04
>>371
法的に問題のある発言ならともかく、
この日本では表現の自由は認められているはず。
375:美麗島の名無桑
08/06/23 00:45:33
>>372
やはりＩＰ強制は必要って事ですね。
376:美麗島の名無桑
08/06/23 00:46:32
>>375
もう、彼は無視でいいんじゃないですか？
377:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 00:46:43
>>374
>>371
皆様へ
276 ◆dQMCqTQAfw
日本語が通じませんので、日本語以外の言葉でレスを挙げてください。
378:美麗島の名無桑
08/06/23 00:48:05
>>374
ＩＤやＩＰを晒しながら自由な表現を行ってください。
既に十分な議論の期間が与えられ、そして結果も出ています。
379:美麗島の名無桑
08/06/23 00:48:54
>>376
そうしますか、底も見えた事ですしね。
380:美麗島の名無桑
08/06/23 00:49:06
結局、
「自分が反対するから板の総意では無い」ことに
したいだけのようですから、
「276 ◆dQMCqTQAfw」は無視して話を進めるべきかと思いますが、
如何？
381:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 00:49:59
>>380
承認します。
382:美麗島の名無桑
08/06/23 00:50:38
>>380
同意
383:276 ◆dQMCqTQAfw
08/06/23 00:50:38
>>377
思い上がりといわれて、取り乱すくらいなら離脱しとけｗ
お前も、お前が言う荒らしも掲示板を同等に楽しむ権利がある。
発言が不適当かどうかは、お前達が判断することではない。
思い上がるな。
384:拷問部屋＠変態調教師 ◆GoumonPPh.
08/06/23 00:50:41
ここまで頭が弱いとさすがに誰でも気付くな･････
さて、十分に堪能したし後は負け惜しみでも観察するか。
385:276 ◆dQMCqTQAfw
08/06/23 00:54:07
>>380
結局、自分達の主張を正当化できないから、
同じ意見の者だけで話し合い結論を出そうという提案だろ？
賛成派の主張なんてそんな薄っぺらなものでしかない。
そういうことだｗ
386:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 00:56:06
>>383
我日本語にて「はい」又は「いいえ」で答えてと書き、
理由は別記と書いた。
「はい」か「いいえ」を書くのが日本語が通じる人間がすることです。
しかし貴方はしなかった。
よって日本語が通じ無い相手と看做した。
論述以上
我は住人が台湾板興隆の為に最善を尽くすのは普通の事だと思います。
間違ってますか？
387:276 ◆dQMCqTQAfw
08/06/23 00:59:27
>>386
まだ理解できないのか？
お前だけが台湾板のことを案じているが如き言い方が
思い上がりだと言っているのだ。
自分だけが正しいなどという、ガキ未満の主張は
これ以降控えておけ、笑われるだけだ。
388:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 01:01:36
>>387
なら貴方も台湾板を思ってるのですね？
389:美麗島の名無桑
08/06/23 01:03:00
投票結果を踏まえて、運営にＩＰ強制表示を要求すれば良いのかな？
その具体的な方法に話を変えましょう。
390:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 01:05:07
>>389
技術的な事は分からないのですが、
強制表示はそもそも可能なのですか？
391:美麗島の名無桑
08/06/23 01:06:03
>>390
可能。
2chならシベリア超特急が強制IP表示になってます。
392:美麗島の名無桑
08/06/23 01:10:54
・板名 台湾板
・ＵＲＬ URLﾘﾝｸ(academy6.2ch.net)
・強制ＩＰの導入（不可能ならば強制ＩＤ）
・住人投票により、強制ＩＰ導入への賛成が多数を占めた為
取りあえず、このような内容で下のスレに報告したいと思います、問題ありませんか？
■ ID制変更を願うスレ・5 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
393:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 01:14:41
>>391
以下の内容を発起人が送ってみては？
台湾板をシベリア超特急板の様に強制IP表示にして下さい。
理由は、良スレ増産による板興隆の為荒らしの早期発見と対処に必要だと、
思った為です。
板の住人の採決でも良い結果でました（このスレ＆前レスのアドレス）
見づらいと思うので、結果纏めました。
（>>319のレス+このレス分を修正して表示）
如何か御一考ください。
394:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 01:15:08
>>392
承認します。
395:美麗島の名無桑
08/06/23 01:15:22
報告を行いました
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:277番)
これからの状況を見ながら、再報告などを検討していきましょう。
396:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 01:17:53
>>395
これで住み良い環境になりますね！
御疲れさまです。
397:美麗島の名無桑
08/06/23 01:20:43
>>396
運営への呼びかけを継続して行って行きましょう。
皆さんご協力お願いします。
398:美麗島の名無桑
08/06/23 01:23:22
>>395
乙！！
399:美麗島の名無桑
08/06/23 01:28:51
>>395
お疲れ様です。
今後ともよろしくお願いします。
400:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 01:32:54
さて・・・残りをどうしましょうか？
401:美麗島の名無桑
08/06/23 01:34:34
>>400
取りあえず様子見、必要に応じてその都度再報告を行うという流れでいいかと。
402:火烈大司教諸葛 ◆rgNck2AvtM
08/06/23 01:36:52
>>401
了解しました。
ではここは落ちます。
挽安（台湾語で無い事お許しください）
403:28.net059086132.t-com.ne.jp
08/06/23 06:58:54
ログ読みました、結果は出たようですね。
お疲れ様でした。
404:551の蓬莱/東京進出!?
08/06/23 17:34:44
うわっ！昨晩も台湾板にしては，大盛り上がりですねぇ～
>>392
何かID導入が現実見を帯びてきました感じで
辛苦了，多謝。
405:美麗島の名無桑
08/06/23 18:55:34
あれ？
このスレ終了後に投票するんじゃなかったの？
406:美麗島の名無桑
08/06/23 19:49:31
>>405
止めとけよ、どうせ賛成派の連中は
議論の上で決定する気なんか始めから無いんだからｗ
407:美麗島の名無桑
08/06/23 20:14:37
反対派は延々引き延ばしがしたいだけだからな。
408:美麗島の名無桑
08/06/24 06:57:43
あげ？
409:美麗島の名無桑
08/06/24 09:51:54
最終的に実装するかどうか
運営がマンドクセ言った時点で
ぜんぶチャラになる件
410:美麗島の名無桑
08/06/24 10:12:01
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:279番)
279 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2008/06/24(火) 06:32:47 ID:ebyA78Et0
台湾板ですが>>277を撤回します
痛い痛いｗ
411:美麗島事件の名無桑
08/06/24 11:48:54
何ともあっけなく終了ですか？
412:美麗島の名無桑
08/06/24 12:20:03
URLﾘﾝｸ(www.enjoykorea.jp)
台湾の実態
413:美麗島の名無桑
08/06/24 19:56:02
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:279番)
280 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2008/06/24(火) 19:52:22 ID:0FFovPvG0
>>279
台湾版のＩＤ導入賛成派は反対派との議論を途中で放棄し
賛成派同士で勝手に決めたもの。
台湾板住人の総意ではありません。
議論放棄はまずいだろ。
これじゃ今回は 保留だな。
414:美麗島の名無桑
08/06/24 20:00:49
↑
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:280番)
に変更
415:美麗島の名無桑
08/06/24 21:00:15
賛成派は議論放棄の上に反対派を排除しての強硬決定。
しかも、一年以上前の投票結果を持ち出して勝手に陳情とは・・
これまで重ね上げてきた議論をすべてお釈迦にしてしまった。
反対派に押されて危機感を感じ、急ぐ余りに元も子も無くしてしまったようだな。
416:美麗島の名無桑
08/06/24 21:38:07
前スレが立ってから投票結果出るまで、どれだけ期間あったか見てみろ猿ｗ
417:美麗島の名無桑
08/06/24 21:42:43
それと運営荒らすのは逆効果だぞ、向こうはIPアドレスくらい解るだろうし
自演なんて通用しないだろうからな。
418:美麗島の名無桑
08/06/24 21:49:17
>>416
>>417
荒らしじゃないだろ。
ちゃんと反対派を排除して行われた証拠が載っている。
しかも
今回の陳情が、たった３名（自演がなければｗ）の賛成派が勝手に行ったという事実のおまけつきｗ
無理！無理！
これじゃ、まったくムリポｗ
419:美麗島の名無桑
08/06/24 23:09:32
せっかく導入賛成に傾いていたのに、
一部の賛成派の勇み足で無効になってしまった。
残念でならない。
420:美麗島の名無桑
08/06/24 23:11:41
>>418
前スレがいつ立って、投票結果がいつ出たのか見とけ猿。
421:美麗島の名無桑
08/06/24 23:17:01
なんだ、一部のバカが先走ったせいで、
また、一からやり直しかよ！
422:美麗島の名無桑
08/06/24 23:17:52
ＩＤもＩＰもないって便利だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
423:美麗島の名無桑
08/06/24 23:20:51
>>422
本当だよな、
先走って勝手に陳情し、これまで重ねてきた議論を台無しにしたって、
こうして他人面できるんだからねｗ
424:美麗島の名無桑
08/06/24 23:22:57
というか、
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
の1を読んでみればわかるけど、反対派は何をあせってるんだろね。
425:美麗島の名無桑
08/06/24 23:23:01
>>423
やはりＩＤやＩＰは導入するしかないよな！
426:美麗島の名無桑
08/06/24 23:26:50
>>424
多分、ここで必死に反対して、そっちを荒らしてるのは一人。
スレ立てから投票結果が出るまで、実に二年半近くの時間が与えられたというのに
議論が足りないとか途中で放棄したとか、もうバカとしか言えない。
まぁ、このスレ最初から見てれば、大抵の人間はＩＰ導入の必要性を感じると思う。
427:美麗島の名無桑
08/06/24 23:31:31
>>426
君の発言の大半が、想像と憶測と思い込みと願望で出来ている事に気が付いてる？
例の管理版には、反対派を排除してたった３名で強行決定＆即日陳情した証拠まで
提出されていますが、何か？
428:美麗島の名無桑
08/06/24 23:37:50
>>427
住人投票の結果が既に出ていて、それに随い要請が出されただけの事。
ついでにここのＵＲＬも貼り付けてきたら？
たかだかパンツ脱ぐくらいで泣き喚いてんじゃねーよカス。
429:美麗島の名無桑
08/06/24 23:46:25
落ち着けお前ら。
要望が出された以上、どうするか決めるのは運営だ。
ここで喚き合っても何も変わらない。
反対してる連中も要望撤回させるなら、導入反対が多数を占めているという証拠を出す必要があるぞ。
430:美麗島の名無桑
08/06/25 00:07:38
賛成派の人達へ
今回、数名の賛成派の人達が、反対派の人達との議論を
一方的に放棄し、また反対派の人達を排除し
自分達だけで結論を出し、その場で管理板のＩＤ導入を勝手に依頼すると言う暴挙に出ました。（>>380-390 参照）
長い時間をかけて話し合ってきたこの難しい問題を、たった３名の賛成者が、
わずか30分程の時間で勝手に結論を決定し、勝手に依頼を出すという自分勝手な行為は、到底見過ごすわけには参りません。
したがって反対派の人間としては、まずはこの暴挙を行った３名の者に対して謝罪を要求すると同時に、
投稿したスレに、今回のこの依頼が住人の承認なしで行われたものであり、取り下げて欲しいむねの投稿を求めます。
そして今後もこのような暴挙に対しては、今回のように賛成派が勝手に決定したという証拠を添え管理板に無効を訴え続ける所存です。
また、賛成派に議論再開の意思が有るならば、今回先走った３名の者に猛省を条件に受け入れる意思を表明いたします。