08/10/05 04:04:39
>1
書き忘れた。
誹謗・中傷は当然ながら禁止。充実した実質的な議論をしましょう。
3:名無しさん＠社会人
08/10/05 04:08:19
関連スレッド
[社会・世評] 赤木智弘5
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
4:名無しさん＠社会人
08/10/05 04:20:23
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp) より
> 赤木智弘 ●2008/10/01 03:55
> 私は｢正社員VS非正規労働者｣なんて単純な構図で物事を語っているつもりはありませんけどね｡
> なんでも短絡的に考える人はそう見るのでしょうが｡
> 私は最低限､労働問題を、富裕層、安定労働層､貧困労働層の3つにわけて考える必要があると
> 考えており、もはや昔ながらの｢労働者 VS 経営者｣という左派的構図は意味がないと考えて
> おります｡
> そのなかでおのずと｢正社員VS非正規労働者｣という構図が産まれるわけですが、それに意味が
> ないというのなら、それこそ正社員が非正規労働者に大してちゃんとしたフォローを行って、
> 自ら富裕層と戦えばいいのです｡
> ところが､正社員はさも自分たちが一番の被害者であるかのように振る舞い、非正規労働者を
> 自分たちの安定性のために利用しようとする｡私はそのことを非難しているのです｡
>
> あと、給料が今後増える可能性のある正社員の給料と、給料が増えることのない非正規労働者の
> 給料を一緒に比べても意味はないんですけどね｡
5:名無しさん＠社会人
08/10/05 04:21:24
>>4 続き
> 赤木智弘 ●2008/10/01 05:17
> あと、私は正社員と非正規労働者は、当然共闘するべきだと考えています｡ただ、
> そのためにも、正社員が自分たちの利益を優先するような言動をせず、非正規労働者の
> ために戦うべきだと言っているのですよ｡
> 本当に｢正社員 VS 非正規労働者｣なんて構図を煽っているのは誰なんでしょうね｡（＠∀＠）
6:名無しさん＠社会人
08/10/05 04:22:39
>>5 続き
> 赤木智弘 ●2008/10/02 00:08
> 私もパイの奪い合いはゴメンですよ｡
> しかし、それが奪い合いになってしまうのは、やはり安定労働層がパイを自ら配分しないからです｡
> ちゃんと分け与えればケンカになりません｡
> 今後、パイそのものを増やすことを考えるならば、それこそ、まずは今お金を必要としている
> 貧困層にお金を回して、彼らを一般の労働者＆消費者に変えることで内需を拡大していくことが、
> もっとも地道で確実な方法だと私は考えています｡まぁ、ﾍﾝﾘｰ･ﾌｫｰﾄﾞが従業員が自社の車を買える
> ようにと賃金を上げたとか言う逸話のｱﾚです｡
> 今の企業屋は外国に物を売るようなｳﾙﾄﾗCばっかり考えていますけどね｡
>
> 配分するようなお金がないとは言いますが、貧困労働層はたかだか100万円程度の借金で苦しんで
> いたりするのですから、すこし家族旅行を減らすとか、車の買い替えを一回減らす程度のお金を
> 貧困労働層に回せばいいだけのことです｡
7:名無しさん＠社会人
08/10/05 04:50:54
赤木は自分は反ネオコンだとか、少なくともネオコンとは遠い距離があると言う。
しかし実際の彼の思想やメンタリティをみると、石原や橋下などとそっくりではないか。
特に他人をあおっておきながら、後でそしらぬフリをしたり他人の｢責任｣を言い立てる点は、光市弁護団への懲戒請求を安易に呼びかけながら、
そのための調査の必要や名誉毀損で訴えられるリスクを説明しなかった橋下となんと似ていることか。
8:名無しさん＠社会人
08/10/05 05:00:14
またジャーナリスト斉藤貴男がわがままで幼児的な小皇帝、つまり裸の王様だと指摘した石原とも赤木はそっくりだ。
下の階層が職または現金を求めるのは少しカッコ悪くても無理もない。
だが女の世話や靖国の英霊級の名誉まで求め、
それが達成されなければ俺様のプライドが崩れるだの屈辱に当たるだのと詭弁をこねる。
これは単なる幼稚な専制君主願望だ。
9:名無しさん＠社会人
08/10/05 09:25:51
>>6
>今の企業屋は外国に物を売るウルトラc6ばかり考えて
ここ数年～十数年のうちに輸出が始まったとでも？
株価を気にしすぎることや、企業の売買で設けること、派遣という人身売買の復活などをなぜ隠している。
10:名無しさん＠社会人
08/10/05 09:30:18
>>6
当時のフォード社の周りには職を求める失業者の群がいた。
人をかき分けて通勤する従業員らは、ファシズムめいた監視・統制と組合への弾圧、
きつい労働、高年齢者のレイオフ等の問題をかかえながらも
"労働貴族"との指摘もある。
11:名無しさん＠社会人
08/10/05 09:32:47
だみだこりゃ。
赤木は、ちょっとググるか関連図書2～3冊も読めば分かるようなことも間違いばっかり。
啓蒙じゃなくて蒙昧主義だよ。
12:名無しさん＠社会人
08/10/05 10:43:59
赤木は産業の構造転換がまったくわかってない。
どうしてアメリカの証券会社や保険会社の破綻が
世界中で問題になるのか、日本で「持株会社」が復活しているのは
どうしてか、考えてみればいい。
それに相変わらず「賃金」と「所得」の区別がついてない。
「賃金の引き下げ」は「人権侵害」で「一度じゃすまない」。
「所得」の再分配を考えるなら「富裕層」「不労所得層」の
「所得」も含めて「税」でやれ。それなら「何度やってもOK」だ。
13:名無しさん＠社会人
08/10/05 10:53:58
>>6
> > 今後、パイそのものを増やすことを考えるならば、それこそ、まずは今お金を必要としている
> > 貧困層にお金を回して、彼らを一般の労働者＆消費者に変えることで内需を拡大していくことが、
> > もっとも地道で確実な方法だと私は考えています｡
「正社員」→「貧困層」と単に金を回すことで、内需が拡大するとでも？
> > 配分するようなお金がないとは言いますが、貧困労働層はたかだか100万円程度の借金で苦しんで
> > いたりするのですから、すこし家族旅行を減らすとか、車の買い替えを一回減らす程度のお金を
> > 貧困労働層に回せばいいだけのことです｡
単に旅行や自動車の購入として使われる費用がサラ金への返済費用に変わるだけじゃねえか。
赤木は小学校程度の算数も出来ないのか。
経済センス無さ過ぎ
14:名無しさん＠社会人
08/10/05 10:58:03
>>6
パイの縮小理由なんて、不況、産業構造転換、ならびに経営者への富の一極集中など、
ほかにいくらでも考えられる。
赤木はただ、根拠もなく正社員を悪者にして、経営者に媚びている。
15:名無しさん＠社会人
08/10/05 11:00:33
>>13
家族旅行や車の買い替えにより発生する労働が「生活保障所得」（賃金ではなく）を
与えられるものであれば問題はないわけだよね。「事前には生活保障賃金の金額を満たしているが
事後に生活保障所得ではない金額」になってるのが「ピンはね」の問題なわけでさ。
>>9のいうようなことがまったくわかってない。
16:名無しさん＠社会人
08/10/05 11:03:59
>>4
> > そのなかでおのずと｢正社員VS非正規労働者｣という構図が産まれるわけですが、
そんな構図が「おのずと」生まれるわけ無いんですが。
こいつは日本語を知らないのか？
17:名無しさん＠社会人
08/10/05 11:08:44
>>16
それについてはここのロスジェネスレでもすでに話題になっている。
147 ：名無しさん＠社会人：2008/10/04(土) 10:22:32
145
＞私は最低限、労働問題を、富裕層、安定労働層、貧困労働層の３つにわけて考える必要があると考えており、
＞もはや昔ながらの「労働者 VS 経営者」という左派的構図は意味がないと考えております。
＞そのなかでおのずと「正社員VS非正規労働者」という構図が産まれるわけですが、
たとえば、これ。なんで「３つにわける」と「おのずと」、
「正社員VS非正規労働者」という構図が産まれる、のかまったくわからない。
対立構図が生まれるには論理的に「３つにわける」以外の原因がないと
だめってことが赤木にはわかんないわけでしょ？
また「パイは限られてる」ってのが「賃金基金説」に
もとづく誤謬であるということも理解されない。
laissez-faire が情報化とグローバル化によって促進された結果、
アダム・スミスの時代に似た状況ができたからといって
なんで21世紀になって専門家も含めてこんなアホな誤謬を
堂々と開陳しているのか。将来の歴史学者が驚くと思う。
「グローバルな賃金基金」が理論的かつ実証的に存在することを
証明してから、「パイは限られている」発言をしろ。
18:名無しさん＠社会人
08/10/05 11:10:52
>>4>>5に関連して。
114 ：名無しさん＠社会人：2008/10/02(木) 10:43:24
＞もはや昔ながらの「労働者 VS 経営者」という左派的構図は意味がないと考えております。
＞そのなかでおのずと「正社員VS非正規労働者」という構図が産まれるわけです
＞あと、私は正社員と非正規労働者は、当然共闘するべきだと考えています。
「おのずと」構図が産まれるわけはないし、これ、何言ってるか言ってる本人がわかってないよね。
「正社員と非正規労働者」はいったい誰に対して「共闘」するわけ？
「もはや意味がない構図」にしたがって「共闘」してどうすんの？
126 ：名無しさん＠社会人：2008/10/03(金) 11:34:32
＞私は最低限、労働問題を、富裕層、安定労働層、貧困労働層の３つにわけて考える必要があると考えており
この分類がそもそもだめだってことがまだわからないのが問題。
かやのあたりが教えてやればいいのに。
たとえば「富裕層」というならそれに対する概念は当然のことながら「貧困層」。
３つに分ける場合は、「富裕層」「潜在的貧困層＝正社員」「顕在化した貧困層＝ワープア」。
「労働層」を問題にするなら「労働」と「所得」の関係を考えないと。
「不労所得層」「正規労働所得層」「非正規労働所得層」。
そして労働所得層は、どちらも「不安定」。
正規労働では「実質賃金の引き下げ」（赤木もサービス残業経験者のはずだが）、
非正規労働では「名目賃金の引き下げ」という「人権侵害」が
「国家の agent 、傀儡としての企業」によって行われている。
19:名無しさん＠社会人
08/10/05 11:15:21
なぜ>>4>>5のような間抜けなことになるのか、その原因。
ｽﾚﾘﾝｸ(sociology板:134番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sociology板:142-144番)
20:名無しさん＠社会人
08/10/05 11:19:29
>>15
赤木は日経新聞と会社四季報(またはそれに類する情報)を半年は読むべき。
就活中の学生や転職ねらいのフリーターや正社員も、この程度の情報収集は当たり前。
21:名無しさん＠社会人
08/10/05 11:32:48
>>20
大学受験レベルの政経の知識をまずつけてほしい。
「経団連の御用経済学者」にその無知をつけこまれて
「当事者」として利用されるなんてアホなことにならないように。
というか赤木は過去も現在も「フリーター」でもなければ
「ワープア」でもなくせいぜい「半ニート」なんだが。
22:名無しさん＠社会人
08/10/05 11:41:20
>>8
「啓蒙専制君主」だから「断頭台の露」となるにふさわしいw
論壇はすでにその準備を開始している。「経歴詐称」もそこで問題となる。
しかしいろいろな意味で「首を切るネタ」に事欠かないやつだな、こいつ。
23:名無しさん＠社会人
08/10/05 11:47:49
日本の田舎論壇内で「フランス革命の再演」をみすぼらしくやって
結果が2冊（今のところ）の論壇誌の廃刊というのも、なんとも退屈な話だな。
24:名無しさん＠社会人
08/10/05 11:48:47
>>22
興味深いカキコだね。
ニュースソースは？
25:名無しさん＠社会人
08/10/05 11:55:26
>>22
このスレでも赤木擁護は姿を消しつつある。
フリーター族の王・赤木を盛り立てるため(？)の集団ブログも開店休業中。雑誌で言えば廃刊していないが休刊したようなもの。
そりゃ文化人類学で言う｢王殺しの儀礼｣も始まるだろうよ。
26:名無しさん＠社会人
08/10/05 13:11:15
>>4
> 私は｢正社員VS非正規労働者｣なんて単純な構図で物事を語っているつもりはありませんけどね｡
で、その赤木の単純でない構図とやらが
> 私は最低限､労働問題を、富裕層、安定労働層､貧困労働層の3つにわけて考える必要があると
> 考えており、もはや昔ながらの｢労働者 VS 経営者｣という左派的構図は意味がないと考えて
> おります｡
> そのなかでおのずと｢正社員VS非正規労働者｣という構図が産まれるわけですが、
ってなにこれ？理由にも解説にも言い訳にもならん。小学校低学年のレベルだな。
>それに意味が
> ないというのなら、それこそ正社員が非正規労働者に大してちゃんとしたフォローを行って、
> 自ら富裕層と戦えばいいのです｡
これも凄い飛躍。ならまず赤木が裕福層とペンで戦争すればいいだろう。
赤木は、自分は安全圏から出ようせず、ただ他力本願的に要求を繰り返すだけの最低人間。
言論人としての既得権益を手放す覚悟と責任持ってものを言え。
27:名無しさん＠社会人
08/10/05 13:15:18
>>25
結局、赤木はフリーター族の裸の王様だったってことか
28:名無しさん＠社会人
08/10/05 13:19:22
>>26
3すくみの構図の可能性がわからないのなら、ジャンケンもできるのか(?_?)
29:名無しさん＠社会人
08/10/05 13:28:27
_.イ巛《〈≪⌒￣ ヾ
ィ彡 ｲ人ｲ（
／／,',／（ ヽ＼
///,',','/ ＼ヾ ﾉノｿ
ﾉ//,','/ ヽヾ ソ 彡'ﾉ
.ノ//,ノ _;彡ソ ヾ三ﾐﾐ ｀ﾐミ ソ 彡
Yイｲ ＿_ ___ ヾ、 .._ ,,..イ ソ
Yイ ｲご~ミy _彡ご~''=､,_ ヾ＼ヽ >>1乙
|ｿ ヾ' ´ ﾙ 次からテンプレに俺のAAも入れといてくれよな
《 ノ ﾙ 前スレは誰も使ってくれなくて滅茶苦茶悲しかったんだぞ
ﾄ fゝ __ ） 从 これだけ出来のいいAAなんだからテンプレ入りしてれば
|. ≧ J～＜ ,','从, y 使ってくれる人もいるに違いないさ
l /＿ ＿ ,',','ｒｼ.ﾉ
ヾ. イこ⌒ ⌒'' -_ム ,',',',〃ﾉ
ヽ ￣ ,',',','/ﾉ
ヽ ゝ ,',',',',',',》.､
＼ , , ,',',;彡' _,. ' ,)! ＼
／ |ミ;,_ _ ,,.... ',',',',',_,オ
/ !! , , , ',',',',',',/
30:1
08/10/05 13:32:44
>>29
断る
31:名無しさん＠社会人
08/10/05 14:12:37
>>28
意味不明。
赤木は精神が低学年レベルだが、お前は言語が低学年レベルだな。
32:名無しさん＠社会人
08/10/05 14:30:28
>>30
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ィ彡 ｲ人ｲ（
／／,',／（ ヽ＼
///,',','/ ＼ヾ ﾉノｿ
ﾉ//,','/ ヽヾ ソ 彡'ﾉ
.ノ//,ノ _;彡ソ ヾ三ﾐﾐ ｀ﾐミ ソ 彡
Yイｲ ＿_ ___ ヾ、 .._ ,,..イ ソ
Yイ ｲご~ミy _彡ご~''=､,_ ヾ＼ヽ OK了解だ
|ｿ ヾ' ´ ﾙ 忘れてなければ次スレは俺自ら立てることにするさ
《 ノ ﾙ
ﾄ fゝ __ ） 从
|. ≧ J～＜ ,','从, y
l /＿ ＿ ,',','ｒｼ.ﾉ
ヾ. イこ⌒ ⌒'' -_ム ,',',',〃ﾉ
ヽ ￣ ,',',','/ﾉ
ヽ ゝ ,',',',',',',》.､
＼ , , ,',',;彡' _,. ' ,)! ＼
／ |ミ;,_ _ ,,.... ',',',',',_,オ
/ !! , , , ',',',',',',/
33:名無しさん＠社会人
08/10/05 14:46:54
靖国刀でワープア斬るアクション映画でも作ったらいいんじゃないの
34:名無しさん＠社会人
08/10/05 14:58:11
>>33
_.イ巛《〈≪⌒￣ ヾ
ィ彡 ｲ人ｲ（
／／,',／（ ヽ＼
///,',','/ ＼ヾ ﾉノｿ
ﾉ//,','/ ヽヾ ソ 彡'ﾉ
.ノ//,ノ _;彡ソ ヾ三ﾐﾐ ｀ﾐミ ソ 彡
Yイｲ ＿_ ___ ヾ、 .._ ,,..イ ソ
Yイ ｲご~ミy _彡ご~''=､,_ ヾ＼ヽ なかなかいいねえ
|ｿ ヾ' ´ ﾙ 主役が俺で企画立てて掛け合ってみようかな
《 ノ ﾙ
ﾄ fゝ __ ） 从
|. ≧ J～＜ ,','从, y
l /＿ ＿ ,',','ｒｼ.ﾉ
ヾ. イこ⌒ ⌒'' -_ム ,',',',〃ﾉ
ヽ ￣ ,',',','/ﾉ
ヽ ゝ ,',',',',',',》.､
＼ , , ,',',;彡' _,. ' ,)! ＼
／ |ミ;,_ _ ,,.... ',',',',',_,オ
/ !! , , , ',',',',',',/
35:名無しさん＠社会人
08/10/05 15:07:16
>>1
>■深夜のシマネコBlog
>URLﾘﾝｸ(www.journalism.jp)
_.イ巛《〈≪⌒￣ ヾ
ィ彡 ｲ人ｲ（
／／,',／（ ヽ＼
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ﾉ//,','/ ヽヾ ソ 彡'ﾉ
.ノ//,ノ _;彡ソ ヾ三ﾐﾐ ｀ﾐミ ソ 彡
Yイｲ ＿_ ___ ヾ、 .._ ,,..イ ソ
Yイ ｲご~ミy _彡ご~''=､,_ ヾ＼ヽ 移転しちゃったから現在更新中のblogはこっちね
|ｿ ヾ' ´ ﾙ URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
《 ノ ﾙ
ﾄ fゝ __ ） 从
|. ≧ J～＜ ,','从, y
l /＿ ＿ ,',','ｒｼ.ﾉ
ヾ. イこ⌒ ⌒'' -_ム ,',',',〃ﾉ
ヽ ￣ ,',',','/ﾉ
ヽ ゝ ,',',',',',',》.､
＼ , , ,',',;彡' _,. ' ,)! ＼
／ |ミ;,_ _ ,,.... ',',',',',_,オ
/ !! , , , ',',',',',',/
36:名無しさん＠社会人
08/10/05 15:56:48
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ィ彡 ｲ人ｲ（
／／,',／（ ヽ＼
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ﾉ//,','/ ヽヾ ソ 彡'ﾉ
.ノ//,ノ _;彡ソ ヾ三ﾐﾐ ｀ﾐミ ソ 彡
Yイｲ ＿_ ___ ヾ、 .._ ,,..イ ソ
Yイ ｲご~ミy _彡ご~''=､,_ ヾ＼ヽ 誰もこねーな
|ｿ ヾ' ´ ﾙ そろそろ出かけるからこれにて失礼させてもらうわ
《 ノ ﾙ 気が向いたらまた来るよ。それまで暫しのお別れってことで
ﾄ fゝ __ ） 从
|. ≧ J～＜ ,','从, y
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ヾ. イこ⌒ ⌒'' -_ム ,',',',〃ﾉ
ヽ ￣ ,',',','/ﾉ
ヽ ゝ ,',',',',',',》.､
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37:名無しさん＠社会人
08/10/05 16:35:21
もう来なくていい
前スレの点数野郎同様、基地外の多いスレだこと。
教祖がアレなら信者もアレだもんな…
38:名無しさん＠社会人
08/10/05 16:57:28
_.イ巛《〈≪⌒￣ ヾ
ィ彡 ｲ人ｲ（
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///,',','/ ＼ヾ ﾉノｿ
ﾉ//,','/ ヽヾ ソ 彡'ﾉ
.ノ//,ノ _;彡ソ ヾ三ﾐﾐ ｀ﾐミ ソ 彡
Yイｲ ＿_ ___ ヾ、 .._ ,,..イ ソ
Yイ ｲご~ミy _彡ご~''=､,_ ヾ＼ヽ もう帰ってきてたりしてー
|ｿ ヾ' ´ ﾙ >>37 きょうびツンデレなんてはやらねーんだよ
《 ノ ﾙ そんなことも解らない君は
ﾄ fゝ __ ） 从 そのまま生きているよりも千の風になったほうがいいと思うんだ
|. ≧ J～＜ ,','从, y
l /＿ ＿ ,',','ｒｼ.ﾉ
ヾ. イこ⌒ ⌒'' -_ム ,',',',〃ﾉ
ヽ ￣ ,',',','/ﾉ
ヽ ゝ ,',',',',',',》.､
＼ , , ,',',;彡' _,. ' ,)! ＼
／ |ミ;,_ _ ,,.... ',',',',',_,オ
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39:名無しさん＠社会人
08/10/05 17:01:29
>>31
階層を3つに分類するなら、3すくみか2対1の対立構図が描ける。
それを1対1の対決の図しか想起できない赤木はへんだなと思う。
連想により、3すくみが分からないなら、ジャンケンを赤木は理解できてないのか？ って思った。
これで分かったかな。
40:名無しさん＠社会人
08/10/05 17:16:07
>>39
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ィ彡 ｲ人ｲ（
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///,',','/ ＼ヾ ﾉノｿ
ﾉ//,','/ ヽヾ ソ 彡'ﾉ
.ノ//,ノ _;彡ソ ヾ三ﾐﾐ ｀ﾐミ ソ 彡
Yイｲ ＿_ ___ ヾ、 .._ ,,..イ ソ
Yイ ｲご~ミy _彡ご~''=､,_ ヾ＼ヽ 3すくみの中から
|ｿ ヾ' ´ ﾙ ｢正社員VS非正規労働者｣という構図を抽出したってことさ
《 ノ ﾙ
ﾄ fゝ __ ） 从
|. ≧ J～＜ ,','从, y
l /＿ ＿ ,',','ｒｼ.ﾉ
ヾ. イこ⌒ ⌒'' -_ム ,',',',〃ﾉ
ヽ ￣ ,',',','/ﾉ
ヽ ゝ ,',',',',',',》.､
＼ , , ,',',;彡' _,. ' ,)! ＼
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41:名無しさん＠社会人
08/10/05 19:08:50
赤木を批判する奴ってやたら上から目線、俺が教えてやるよ、みたいな態度の奴が多いよね。
42:名無しさん＠社会人
08/10/05 19:17:14
>>41
_.イ巛《〈≪⌒￣ ヾ
ィ彡 ｲ人ｲ（
／／,',／（ ヽ＼
///,',','/ ＼ヾ ﾉノｿ
ﾉ//,','/ ヽヾ ソ 彡'ﾉ
.ノ//,ノ _;彡ソ ヾ三ﾐﾐ ｀ﾐミ ソ 彡
Yイｲ ＿_ ___ ヾ、 .._ ,,..イ ソ
Yイ ｲご~ミy _彡ご~''=､,_ ヾ＼ヽ
|ｿ ヾ' ´ ﾙ で？
《 ノ ﾙ
ﾄ fゝ __ ） 从
|. ≧ J～＜ ,','从, y
l /＿ ＿ ,',','ｒｼ.ﾉ
ヾ. イこ⌒ ⌒'' -_ム ,',',',〃ﾉ
ヽ ￣ ,',',','/ﾉ
ヽ ゝ ,',',',',',',》.､
＼ , , ,',',;彡' _,. ' ,)! ＼
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43:名無しさん＠社会人
08/10/05 20:55:21
経団連 労組 日教組
正社員 非正社員
ホームレス
44:名無しさん＠社会人
08/10/05 21:26:06
新スレ立ったかW
飽きないなオマエ（ラ？）もW
もちろん俺は飽きてないW
>>37
キチガイ扱いかよW
ところで俺って信者扱い？W
俺的にはキチガイよりも信者扱いの方が嫌なので
もしそうなら0点W
でないなら37点W
キメエAAはスルーW
初出じゃねーしW
45:名無しさん＠社会人
08/10/05 21:37:42
「意図的に構図を抽出」したら「おのずと」ではないよねえ。
そうやって下手な言い訳重ねてさらに自分で自分の首を締めていくわけね。
46:名無しさん＠社会人
08/10/05 21:52:32
>>44
_.イ巛《〈≪⌒￣ ヾ
ィ彡 ｲ人ｲ（
／／,',／（ ヽ＼
///,',','/ ＼ヾ ﾉノｿ
ﾉ//,','/ ヽヾ ソ 彡'ﾉ
.ノ//,ノ _;彡ソ ヾ三ﾐﾐ ｀ﾐミ ソ 彡
Yイｲ ＿_ ___ ヾ、 .._ ,,..イ ソ
Yイ ｲご~ミy _彡ご~''=､,_ ヾ＼ヽ
|ｿ ヾ' ´ ﾙ 『あたし彼女』（笑）みたいな文体だな
《 ノ ﾙ 巨大AAを使っているから、やむなく改行を多めにしている俺より
ﾄ fゝ __ ） 从 頻繁に改行するんじゃねーっての
|. ≧ J～＜ ,','从, y
l /＿ ＿ ,',','ｒｼ.ﾉ
ヾ. イこ⌒ ⌒'' -_ム ,',',',〃ﾉ
ヽ ￣ ,',',','/ﾉ
ヽ ゝ ,',',',',',',》.､
＼ , , ,',',;彡' _,. ' ,)! ＼
／ |ミ;,_ _ ,,.... ',',',',',_,オ
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47:名無しさん＠社会人
08/10/05 21:56:56
>>45
_.イ巛《〈≪⌒￣ ヾ
ィ彡 ｲ人ｲ（
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///,',','/ ＼ヾ ﾉノｿ
ﾉ//,','/ ヽヾ ソ 彡'ﾉ
.ノ//,ノ _;彡ソ ヾ三ﾐﾐ ｀ﾐミ ソ 彡
Yイｲ ＿_ ___ ヾ、 .._ ,,..イ ソ
Yイ ｲご~ミy _彡ご~''=､,_ ヾ＼ヽ
|ｿ ヾ' ´ ﾙ 構図の中の構図ってことさ
《 ノ ﾙ おのずと産まれた構図の中から一つの構図を抽出したわけよ
ﾄ fゝ __ ） 从
|. ≧ J～＜ ,','从, y
l /＿ ＿ ,',','ｒｼ.ﾉ
ヾ. イこ⌒ ⌒'' -_ム ,',',',〃ﾉ
ヽ ￣ ,',',','/ﾉ
ヽ ゝ ,',',',',',',》.､
＼ , , ,',',;彡' _,. ' ,)! ＼
／ |ミ;,_ _ ,,.... ',',',',',_,オ
/ !! , , , ',',',',',',/
48:名無しさん＠社会人
08/10/05 22:02:21
>>45
自然と文化の境目も恣意的なもの。
別にいいんでね。
49:名無しさん＠社会人
08/10/05 22:02:24
>>39
了解。
しかし赤木は今まで散々安定収入層を敵視しておいて、専業になって自称当事者の立場から離れたとたん
手の平返す様に共闘しろなんて言える神経が理解不能だよ…
50:名無しさん＠社会人
08/10/05 22:04:33
>>49
>しかし赤木は今まで散々安定収入層を敵視しておいて、専業になって自称当事者の立場から離れたとたん
>手の平返す様に共闘しろなんて言える神経が理解不能だよ…
_.イ巛《〈≪⌒￣ ヾ
ィ彡 ｲ人ｲ（
／／,',／（ ヽ＼
///,',','/ ＼ヾ ﾉノｿ
ﾉ//,','/ ヽヾ ソ 彡'ﾉ
.ノ//,ノ _;彡ソ ヾ三ﾐﾐ ｀ﾐミ ソ 彡
Yイｲ ＿_ ___ ヾ、 .._ ,,..イ ソ
Yイ ｲご~ミy _彡ご~''=､,_ ヾ＼ヽ それが俺の長所だからな
|ｿ ヾ' ´ ﾙ
《 ノ ﾙ
ﾄ fゝ __ ） 从
|. ≧ J～＜ ,','从, y
l /＿ ＿ ,',','ｒｼ.ﾉ
ヾ. イこ⌒ ⌒'' -_ム ,',',',〃ﾉ
ヽ ￣ ,',',','/ﾉ
ヽ ゝ ,',',',',',',》.､
＼ , , ,',',;彡' _,. ' ,)! ＼
／ |ミ;,_ _ ,,.... ',',',',',_,オ
/ !! , , , ',',',',',',/
51:名無しさん＠社会人
08/10/05 22:43:49
それは長所じゃなくて言論人にとって欠点でしかないが？
AA粘着ヲタって、落ち狙う赤木本人か？
52:名無しさん＠社会人
08/10/05 22:46:57
>>49
そうやって信用を失い地元にいても誰一人助けてくれない状況に陥ったんでしょ。
で、これからも同じことを繰り返す。
宮台の推薦文の帯つきで本を出した宇野が「赤木的俗流大人論」という言葉を使い出し、
赤木の小泉政権に対する、「小泉政権の『功』は『このままじゃいけない』と
国民の意識を変えたこと」という間抜けなコメントが掲載された先週出た Spa の特集では
正社員の苦境が扱われ、湯浅が登場し「正社員VS非正社員」はにせの問題であることを
はっきりと示している。まあ最初から河添は「赤木は『朝日の釣り』でしょ」とにべもなく
湯浅は例の新書でも赤木にはまったくふれていない。同じ新書から出た堤の本では
現在の社会で戦争が起きるとどれだけ貧困労働層が悲惨かということが
アメリカでの事実にそくして報告されている。
マスゴミは一度持ち上げて叩き落すのが好きなもの。言説のモードが変わるのは早い。
サンケイや文春なんて「断末魔の朝日が捏造したえせワープア評論家の正体！」とか
いかにもやりそうじゃんw 「経歴詐称」に協力した東京新聞叩きもできるし。
朝日グループ、東京新聞といったぬるい左翼が経営難で電通化しようとしたけれど
慣れないことやって大失敗したってオチでしょう。
53:名無しさん＠社会人
08/10/05 22:59:10
>>51
「見殺し」にされたい赤木の無意識の表れじゃないかな。
なので本人であれ本人以外であれ、どっちでもいい。
54:名無しさん＠社会人
08/10/05 22:59:24
>>51
_.イ巛《〈≪⌒￣ ヾ
ィ彡 ｲ人ｲ（
／／,',／（ ヽ＼
///,',','/ ＼ヾ ﾉノｿ
ﾉ//,','/ ヽヾ ソ 彡'ﾉ
.ノ//,ノ _;彡ソ ヾ三ﾐﾐ ｀ﾐミ ソ 彡
Yイｲ ＿_ ___ ヾ、 .._ ,,..イ ソ
Yイ ｲご~ミy _彡ご~''=､,_ ヾ＼ヽ 残念ながらキワモノ扱いなので言論人としての誠実さなんて
|ｿ ヾ' ´ ﾙ 求められていなかったりするわけよ
《 ノ ﾙ それとな、粘着についてはネガティヴなイメージで指摘しているのなら
ﾄ fゝ __ ） 从 やめたほうがいいと思うぞ
|. ≧ J～＜ ,','从, y 典型的な「お前がいうな」だからな
l /＿ ＿ ,',','ｒｼ.ﾉ
ヾ. イこ⌒ ⌒'' -_ム ,',',',〃ﾉ
ヽ ￣ ,',',','/ﾉ
ヽ ゝ ,',',',',',',》.､
＼ , , ,',',;彡' _,. ' ,)! ＼
／ |ミ;,_ _ ,,.... ',',',',',_,オ
/ !! , , , ',',',',',',/
55:名無しさん＠社会人
08/10/05 23:14:47
>>52
_.イ巛《〈≪⌒￣ ヾ
ィ彡 ｲ人ｲ（
／／,',／（ ヽ＼
///,',','/ ＼ヾ ﾉノｿ
ﾉ//,','/ ヽヾ ソ 彡'ﾉ
.ノ//,ノ _;彡ソ ヾ三ﾐﾐ ｀ﾐミ ソ 彡
Yイｲ ＿_ ___ ヾ、 .._ ,,..イ ソ
Yイ ｲご~ミy _彡ご~''=､,_ ヾ＼ヽ 宇野（笑）
|ｿ ヾ' ´ ﾙ 俺が俗流大人論だとしたら、あいつのは俗流オタク論だな
《 ノ ﾙ 俗流の方がうけたりするからたまんねーんだよな
ﾄ fゝ __ ） 从 しかしあいつの場合、出版するタイミング間違えたせいか俺より評判悪いらしいぞ
|. ≧ J～＜ ,','从, y 5年くらい前に出してたらもうちょっとうけたと思うけどな
l /＿ ＿ ,',','ｒｼ.ﾉ やっぱ一番大事なのはタイミングだよ
ヾ. イこ⌒ ⌒'' -_ム ,',',',〃ﾉ あとな、「希望は戦争」はレトリックというかキャッチコピーだっての
ヽ ￣ ,',',','/ﾉ いまだに字面だけで判断する奴がいるから困るぜ
ヽ ゝ ,',',',',',',》.､
＼ , , ,',',;彡' _,. ' ,)! ＼
／ |ミ;,_ _ ,,.... ',',',',',_,オ
/ !! , , , ',',',',',',/
56:名無しさん＠社会人
08/10/05 23:22:04
>>52
家族や友人との疎遠さは、半分以上は赤木本人の招いたものでしょうね。
57:名無しさん＠社会人
08/10/05 23:30:34
>>56
敬語なしだと俺様モード、ありだと慇懃無礼、どちらにしても相手を最初から嘲笑してる。
親相手だと甘えもあってこれにさらにDV風味が加わる。
こういうのじわじわ人間関係に響いていくんだよね。
言語の物質性ってのはそういうもの。
平均寿命まで生きるつもりならあと50年弱。
このレベルのコミュニケーションスキルだとまあこれからも
いろいろと悲惨な目に遭うと思う。
58:名無しさん＠社会人
08/10/06 00:00:43
_.イ巛《〈≪⌒￣ ヾ
ィ彡 ｲ人ｲ（
／／,',／（ ヽ＼
///,',','/ ＼ヾ ﾉノｿ
ﾉ//,','/ ヽヾ ソ 彡'ﾉ
.ノ//,ノ _;彡ソ ヾ三ﾐﾐ ｀ﾐミ ソ 彡
Yイｲ ＿_ ___ ヾ、 .._ ,,..イ ソ
Yイ ｲご~ミy _彡ご~''=､,_ ヾ＼ヽ
|ｿ ヾ' ´ ﾙ
《 ノ ﾙ さてと、そろそろ寝るよ。気が向いたらまた来るからよろしくな
ﾄ fゝ __ ） 从 レスがいくつか来るかもしれないけど、↓のでまとめて回答ってことでよろしく
|. ≧ J～＜ ,','从, y スレ住民の精神が幼稚園レベルなのは承知してるから、何度でも言い聞かすさ
l /＿ ＿ ,',','ｒｼ.ﾉ
ヾ. イこ⌒ ⌒'' -_ム ,',',',〃ﾉ 回答義務ないから答える必要無し
ヽ ￣ ,',',','/ﾉ スレ住民をおちょくれればそれでいい
ヽ ゝ ,',',',',',',》.､
＼ , , ,',',;彡' _,. ' ,)! ＼
／ |ミ;,_ _ ,,.... ',',',',',_,オ
/ !! , , , ',',',',',',/
59:名無しさん＠社会人
08/10/06 00:08:12
>>57
まあ赤木が本当に痛い目に合うのは両親が退職した時でしょう。
親父さんは自営らしいから退職金もないだろうしね。
それまでにも多大な痛手を受けるだろうが、親(または結婚の強制案)に
望み託して呑気に言論人やっていられる内は気付かないだろうがな。
手遅れというものは得てしてそんなものだ。
60:名無しさん＠社会人
08/10/06 00:12:07
そんな構ってちゃん全開のコメントをしなくてもキミの赤木芸はイマイチだからスルーしてあげるよ。
61:名無しさん＠社会人
08/10/06 00:15:23
>>60
_.イ巛《〈≪⌒￣ ヾ
ィ彡 ｲ人ｲ（
／／,',／（ ヽ＼
///,',','/ ＼ヾ ﾉノｿ
ﾉ//,','/ ヽヾ ソ 彡'ﾉ
.ノ//,ノ _;彡ソ ヾ三ﾐﾐ ｀ﾐミ ソ 彡
Yイｲ ＿_ ___ ヾ、 .._ ,,..イ ソ
Yイ ｲご~ミy _彡ご~''=､,_ ヾ＼ヽ スルー出来てないじゃんｗ
|ｿ ヾ' ´ ﾙ んじゃ、おやすみ
《 ノ ﾙ
ﾄ fゝ __ ） 从
|. ≧ J～＜ ,','从, y
l /＿ ＿ ,',','ｒｼ.ﾉ
ヾ. イこ⌒ ⌒'' -_ム ,',',',〃ﾉ
ヽ ￣ ,',',','/ﾉ
ヽ ゝ ,',',',',',',》.､
＼ , , ,',',;彡' _,. ' ,)! ＼
／ |ミ;,_ _ ,,.... ',',',',',_,オ
/ !! , , , ',',',',',',/
62:名無しさん＠社会人
08/10/06 01:01:58
URLﾘﾝｸ(www.book.janjan.jp)
63:名無しさん＠社会人
08/10/06 06:14:37
>>62
赤木は鎌田さんや湯浅さんの初心者向け新書さえも読んでいるか怪しいんだよねぇ。
自分以外のフリーターにも関心も具体的説明も少ないんだけど、
まさか本で紹介していた小林美希の｢正社員になりたい｣一冊しか読んでいない
なんてことはないだろうね。
64:名無しさん＠社会人
08/10/06 06:20:54
>>63
赤木が他人を見下しつつ｢かわいそう｣という感傷だけなのに比して、
小林はていねいに取材し、きめ細かに書いている。
編集者の入れ知恵でようやくアクセスした書物かどうかは知らないが、
まさかちょっと紹介すれば同格だなんて思っちゃいないだろうね。
65:名無しさん＠社会人
08/10/06 09:11:42
>>57
もともとの態度と言葉使いと発想の下品さは、
付け焼き刃で賢ぶっても、
とってつけたように敬語使っても、
隠しきれないってことか。
66:名無しさん＠社会人
08/10/06 09:23:45
「もやい」ピンチ 後援社破産、ホームレス支援困難
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
『サブプライム』の荒波無情 ホームレス支援『もやい』ＳＯＳ
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
67:名無しさん＠社会人
08/10/06 11:56:40
>>66
大変だ。
協力してくれそうな個人・団体に知らせよう。
もれはワープアで一口5万円は無理だけど、
100人に知らせたら、うち10人くらいは協力してくれるだろう。
68:名無しさん＠社会人
08/10/06 11:58:56
>>66
緊急の街頭募金もやらねば。
たとえひとりでも。 ラジカセにマイクつなげるやつ購入して、なんでもいいから紙にまともなキャッチ・コピーつけて近々やるつもり。
69:名無しさん＠社会人
08/10/06 12:18:52
赤木も連れてけば？
人にやれだよこせだ言うのならまず自分から行動しろってね。
70:名無しさん＠社会人
08/10/06 12:36:58
>>69
赤木たん？
マスコミのカメラもやってくれば、人寄せパンダにはいいかもね。
だけど赤木さんともれの居住地区とはかなり離れてるからなぁ。交通費が心配…。
ワープアはせまい部屋に住んでいるから、どこかのゲストハウスでも手配して、ああそれも金が…。
それに彼にマスコミが殺到して、デタラメしゃべられなきゃいいんだけど。
とりあえず動けそうな数名くらいに声かけてから。ひとりは最期の手段。ひとりで楽器かかえてハンドマイクとかかかえて…は不可能じゃないが、やっぱり大変。
71:名無しさん＠社会人
08/10/06 13:22:37
URLﾘﾝｸ(www.moyai.net)
金額自由の寄付も受け付けてるみたいだな
UFJならネット振り込みでもいけそうだね
72:名無しさん＠社会人
08/10/06 14:02:15
>>70
論壇とネット以外では知られてないのでパンダ効果は薄い。
なので赤木は金だけ出せばおk。
73:名無しさん＠社会人
08/10/06 14:22:08
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【秋葉原通り魔事件】加藤容疑者を起訴へ 完全責任能力を認定
74:名無しさん＠社会人
08/10/06 15:05:26
>>73
昔or普段はふつうの人で、ひどい雇用環境のためにすさんで殺人だったら労働問題だが。
加藤の場合、昔から母親にDVしていたからちょっとな。
まぁ過度にこの事件を一般化せんことだ。
ロンブローゾの｢犯罪人類学｣は理論の自己実現を見た。
その過ちを繰り返す｢派遣は生まれつき攻撃性が高い｣などと正当化する与太話には乗らないことだ。
75:名無しさん＠社会人
08/10/06 15:08:23
>>71
リンクありがとう。
携帯から見たら一行がだーっと続いていた。後ほど携帯で見るよ。
どうやら5万円以下の端数が出てもなんとか生かせそうだね。
76:名無しさん＠社会人
08/10/06 17:32:02
>>70
そうだね。
不幸の平等化を唱えるならまず自ら金をだせっての。
言い訳したり、支離滅裂な屁理屈で逃げようとするなら自説のいい加減さを証明するだけだし
赤木が率先して払わないなら、赤木自身が「既得権益を手放さない奴ら」と同じだと認めるようなもの。
77:名無しさん＠社会人
08/10/06 19:35:25
_.イ巛《〈≪⌒￣ ヾ
ィ彡 ｲ人ｲ（
／／,',／（ ヽ＼
///,',','/ ＼ヾ ﾉノｿ
ﾉ//,','/ ヽヾ ソ 彡'ﾉ
.ノ//,ノ _;彡ソ ヾ三ﾐﾐ ｀ﾐミ ソ 彡
Yイｲ ＿_ ___ ヾ、 .._ ,,..イ ソ
Yイ ｲご~ミy _彡ご~''=､,_ ヾ＼ヽ NPOなればこそ経営に関する知識が必要なのだけどな
|ｿ ヾ' ´ ﾙ 稲葉とか湯浅はそのあたり、ちゃんと勉強してるのか？
《 ノ ﾙ あいつら経営学とか端から馬鹿にしてそうなんだよな
ﾄ fゝ __ ） 从 理事長と事務局長の首をすげかえるのが先なんじゃない？
|. ≧ J～＜ ,','从, y いまのままだと再建出来そうにないから
l /＿ ＿ ,',','ｒｼ.ﾉ 呼びかけや寄付なんて俺はやりたくないね
ヾ. イこ⌒ ⌒'' -_ム ,',',',〃ﾉ 無駄なだけでなく、俺にとっての実績にもなりそうにないし
ヽ ￣ ,',',','/ﾉ
ヽ ゝ ,',',',',',',》.､ >>68 キャッチコピーなら俺にまかせてもらって構わないぞ
＼ , , ,',',;彡' _,. ' ,)! ＼ 「希望は戦争」並にインパクトのあるやつ考えてやるよ
／ |ミ;,_ _ ,,.... ',',',',',_,オ その他の活動については、協力するのはごめんだけど
/ !! , , , ',',',',',',/
78:名無しさん＠社会人
08/10/06 19:35:51
今度の眼光紙背もまたつまんねーな。読む価値なし。
79:名無しさん＠社会人
08/10/06 19:41:20
>>78
予想通り。
失速の加速するライター。
そもそも話のネタ乏しいしボキャ貧気味なのに、自転車操業してるんだから、
当然か。
80:名無しさん＠社会人
08/10/06 21:21:27
>>78>>79
読むだけ時間の無駄W
スレの書き込みの方が面白いよW
気づくの遅すぎって感じなので
35点W
81:名無しさん＠社会人
08/10/06 21:29:54
今週の赤木が言いたいのは所詮
ネタカキコにマジになるバカな２ちゃんねらども
または
２ちゃのネタを鵜呑みに信じるバカな２ちゃんねらども
って言いたいんじゃないの？
まるで普段ボロクソ書かれてる事に対する私信だもんな。どこが「眼光紙背」なんだか…
82:名無しさん＠社会人
08/10/06 21:30:23
>>77
ｶｴﾚ偽物！
「希望は戦争」とか丸山をひっぱたきたいという題名を考えたのは論座の編集側だと
赤木が以前書いてたぞ。
それに
＞NPOなればこそ経営に関する知識が必要なのだけどな
＞稲葉とか湯浅はそのあたり、ちゃんと勉強してるのか？
＞あいつら経営学とか端から馬鹿にしてそうなんだよな
＞理事長と事務局長の首をすげかえるのが先なんじゃない？
というコメントは何だ？まともすぎるじゃないか！
赤木ならきっと「湯浅はワープワから搾取していたバチが当たった」とか
言うはずだ。
83:名無しさん＠社会人
08/10/06 21:55:44
「バチが当たった」なんて言い方をしたことがあったんですか？
84:名無しさん＠社会人
08/10/06 22:37:32
>>79
あれほど中小企業はイヤだと叫んでいた
ないものねだり・ワガママな赤木。
結局今、本人は零細自営業じゃん。
85:名無しさん＠社会人
08/10/07 00:44:03
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
86:名無しさん＠社会人
08/10/07 01:16:07
>>84
＞あれほど中小企業はイヤだと叫んでいた
その理由が人間の尊厳を保てない賃金だからだそうでｗ
んで専業になったら15万でも正社員のキャリアがつめるならアリだそうで…
なんなんだ？この無責任さは！
87:名無しさん＠社会人
08/10/07 04:37:22
>>86
無責任ていうより、中小企業経営者や従業員・その身内を著しくバカにし、おとしめている。
その無知丸出しと失礼・差別的なことが問題。
一部の町工場には、国際的にもレベルの高い独自の技術も蓄積されている。
ひとくちに中小企業といっても優良企業もある。今の大企業だって、はじめは小さな会社だった。
そのへんが理解できないのが赤木クオリティ。
88:名無しさん＠社会人
08/10/07 04:58:20
>>87
結局、赤木には素朴なヒューマニズムひとつなかったということでFA？
89:名無しさん＠社会人
08/10/07 09:11:30
>>82
_.イ巛《〈≪⌒￣ ヾ
ィ彡 ｲ人ｲ（
／／,',／（ ヽ＼
///,',','/ ＼ヾ ﾉノｿ
ﾉ//,','/ ヽヾ ソ 彡'ﾉ
.ノ//,ノ _;彡ソ ヾ三ﾐﾐ ｀ﾐミ ソ 彡
Yイｲ ＿_ ___ ヾ、 .._ ,,..イ ソ
Yイ ｲご~ミy _彡ご~''=､,_ ヾ＼ヽ 堅いこというなよ
|ｿ ヾ' ´ ﾙ 過去スレで偽物宣言はしてるから
《 ノ ﾙ トリップみたいなものと思ってくれればいいのさ
ﾄ fゝ __ ） 从
|. ≧ J～＜ ,','从, y
l /＿ ＿ ,',','ｒｼ.ﾉ
ヾ. イこ⌒ ⌒'' -_ム ,',',',〃ﾉ
ヽ ￣ ,',',','/ﾉ
ヽ ゝ ,',',',',',',》.､
＼ , , ,',',;彡' _,. ' ,)! ＼
／ |ミ;,_ _ ,,.... ',',',',',_,オ
/ !! , , , ',',',',',',/
90:名無しさん＠社会人
08/10/07 10:27:05
>>87
赤木が中小零細をバカにしてた本音は「中小零細の正社員なんかカッコ悪いし、仕事キツくてつまんないし」だと思う。
最初から就職の意志なぞなかったんだろ。正社員希望の人間はジャーナリスト講座なんか普通は受けない。
91:名無しさん＠社会人
08/10/07 12:21:17
>>90
いや、東大をはじめ東京の有名大学→大企業という高下駄はかせてもらえないと女が手に入らない
という身も蓋もない話なんだと思う。
92:名無しさん＠社会人
08/10/07 12:48:09
>>20>>21
いや。三大紙のうちどれかひとつ以上の、政治面・経済面を見ることから赤木ははじめるべき。
あまりにも分かっていないよ。
93:名無しさん＠社会人
08/10/07 14:32:23
>>91
見栄と性欲の為に女が欲しいと言うのはあるだろな。
だが有名大学→一流企業のパターンでなければ彼女も結婚も不可能説は、単に赤木のキャッチなだけで本音ではないと思うが？
本心で思ってたらコンビニ時代の10年間に何等かの類する行動があるはず。
ジャーナリストの肩書に憧れ→講座受ける→デビューの為にキャッチの乱発
こんなところかと。
まあ肩書だけでもジャーナリストと思ってくれるのはキャバ嬢くらいだがｗ
94:名無しさん＠社会人
08/10/07 15:39:30
>>93
実は集団ブログ参加者の中で、インテリっぽい文化や学歴や大企業・ホワイトカラーだけが全てじゃないって事例報告していた人がいた。
赤木はその人のブログで、他人への敬意のかけらもなく、
売り言葉に買い言葉的に激しく対立しちゃった。あきれたその人は集団ブログから抜けていった。
赤木はなぜそんな展開になったか、またその喧嘩を見て周囲がどれほど不快に感じ、失望したかも
まったく理解していない風だったよ。
95:名無しさん＠社会人
08/10/07 18:23:23
>>94
いかにも赤木らしい結末だね。
徹底的に議論してケンカするのもアリな商売だとは思うけど
赤木の場合ちょっとでも矛盾を指摘されると、逆ギレして支離滅裂で一貫性のない屁理屈論に終始するからな。
理論の通じない人間にウンザリして投げ出されるのを赤木は勝利と勘違い。毎度お馴染みのパターンだね。
赤木は２ちゃんねら感覚で言論してるくせに、２ちゃんねらを見下して批難する。
自分は何やってもOKだが他人がやるのは絶対許さない。こんな奴、見捨てられて当然だ。
96:名無しさん＠社会人
08/10/07 18:35:48
>>95
同意だね。
赤木はなんであんなに大学→大企業→ホワイトカラーを絶対視するの？
まさか東京の大学さえ出れば｢課長 島耕作｣の主人公みたいな人生が保証されているなんて
思ってるんじゃないだろうね？
97:名無しさん＠社会人
08/10/07 18:39:29
>>95
赤木は徹底人の話を聞かない。または理解しようとしない。
またまともな論争と単なるケンカ(罵詈雑言、あることないことあげつらう等)との区別がつかない。
98:名無しさん＠社会人
08/10/07 19:27:45
今週のライブドアの連載は、あいかわらず労働と関連がない。
それにまたまた犯罪者に必要以上に感情移入・同情する内容。
フリーター問題になんかぜんぜん切り込んでいない。
99:名無しさん＠社会人
08/10/07 19:36:05
>>96
それを絶対視するなら、別に高校側には何の問題もなかったようだから
留年ぎりぎりの日数で不登校なんてやらかさないで、高校通って
大学受験すればいいだけのことだよね。
大卒だから大企業に就職できているというものでもないし。
100:名無しさん＠社会人
08/10/07 19:43:09
>>98
今週って先週の木曜日のやつかな？
赤木って迫害妄想と被害妄想があるけどまだまだたいしたことないなあと
本やネットの文章を読んで思う。
赤木みたいなのって、周囲からひそかに毎日毒を盛られて毒殺される、とか
ある日はじめて出会った人間や通りすがりの人間に笑顔で近づいてこられてめった刺しにされて殺される、とか
そういうタイプだと思うなあ。なのでもうちょっと迫害妄想と被害妄想は激しくておk
101:名無しさん＠社会人
08/10/07 19:45:22
大企業の労組潰し労組が儀式的に春闘をすることによって労働者の権利が守られているようにみえるが実は実質労働組合的なものは崩壊しており
企業が外部に派遣会社をつくり人件費を抑制することによって資本家の搾取は完成するのだッ
102:名無しさん＠社会人
08/10/07 20:18:10
>>101
そんな中曽根民営化路線のころからわかっていたことを力強く言われても。
1986年の労働者派遣法の成立と国労の解体が現在に至るとりあえずのはじまりでしょ。
不動産バブルがその問題を一時的に見失わせ、バブル崩壊後相次ぐ政府の失政で
問題が深刻化した。何度もここまで問題を悪化させずにすむ局面はあったのに
自民党内の派閥争いと経済界、官界の「既得権益」が、対応を遅らせた。
橋本内閣の段階で規制緩和ははじまっているんで「小泉構造改革」は
上演された劇のクライマックスだったにすぎない。
103:名無しさん＠社会人
08/10/07 21:08:42
今日はロスジェネ・ニート論壇スレの方が盛り上がってるW
本業（？）をおろそかにしてはいけない
という意味合いを込めて0点を贈呈W（誰に？
104:名無しさん＠社会人
08/10/07 21:53:49
>>99
いや、中等教育の内容希薄と規律の細部拘泥主義は異様。
これは赤木には非はない。
105:名無しさん＠社会人
08/10/07 22:14:59
>>104
>>104は赤木の行ってた高校がどうだったか知ってるの？
確か私立の男子校なんじゃなかったっけか？
どこの高校かも明らかになっていないし、そういう一般論はともかく
赤木の本での自分語りからみて、高校に問題はないと思われる。
問題があるならもっと非難するでしょ、赤木の性格からすれば。
それがあのあっさりとした記述なんだから、高校に対しては別に
なんとも思ってないんでしょ、たぶん。
106:名無しさん＠社会人
08/10/07 22:26:36
>>105
赤木には男子校出身者にありがちな女性への過剰な幻想と、
女性文化・女性の立場・役割・地位への無理解・誤解・曲解がある。
少年ジャンプ的な男の子にとって無茶都合のよい女の子への妄想が崩れるのはいつ？
107:名無しさん＠社会人
08/10/07 22:35:35
>>106
それは男子校に対する歪んだイメージじゃないかな。
男子校って結構カップリングされてる女子高とかあるじゃん。
男子校出身者の知人は多いけれど普通かそれ以上にモテが多いぞ。
108:名無しさん＠社会人
08/10/08 00:24:13
>>96
赤木の言う有名大学→一流企業って所詮、自らの堕落の言い訳と責任転嫁でしょ。
せいぜい島耕作みたいに出世できる(何故だか言い寄って来る女も付いて来る)なら就職してもいいかな程度かと。
>>99の指摘の通り、当時本気で進学を希望してたなら例え半不登校状態であっても
自宅で猛勉強してリカバーする事も出来た訳だし、公立なら経済面の心配も無かったのだし。
それなのに親や担任の責任にするばかりで、自ら反省し行動する事を当時から全くしなかった赤木に
学歴や家柄で幸福は決まるなどと言う資格はない。
109:名無しさん＠社会人
08/10/08 00:57:27
>>108
島耕作については初芝が倒産するか買収されるかして
「ワープア島耕作」（年齢的にはワープアではないが）になって
「暴走老人」化してくれたら、「ヤング島耕作」も含めて
既刊大人買いしてやってもいいw
しかし、有名大学→一流企業ってのも「妄想」だよなあ。
110:名無しさん＠社会人
08/10/08 00:57:37
>>103
城フェチがあっちに移ったみたいだねえ。
111:名無しさん＠社会人
08/10/08 02:31:05
>>98
ルサンチマン真理教だからね。
無理にでも同情対象をでっちあげたんじゃない？
不自然すぎて気持ち悪いかぎりの話だ。
もし本当に学校で事件が起こったらどうなのか。
そのために関係者が恐怖・不安につつまれ、
安全責任のために学校管理者や警察その他がどれほどの無理や苦労や犠牲を強いられるか。
なぜ愉快犯以外の気持ちや事情を度外視できるのだろう。
112:名無しさん＠社会人
08/10/08 02:41:00
>>108
フリーターだから堕落しているとは限らない。
しかし、たとえ高校中退しても、その後夜間・通信・高認等を通じて
大学進学している人もいる。
もちろん希望者全員が大学入学できるわけではない。家の経済の問題もあったのかもしれない。
それにしても赤木は赤本を解いたことがあったのだろうか。
113:名無しさん＠社会人
08/10/08 05:53:58
こんなルサンチマンの固まりなら共産党にでも入ればいいのに。
3年～5年くらい後、共産党に入党かもな。
もし売れなくなっても組織が高いギャラで講演に呼んでくれるし、本の組織買いもやってくれる。
組織に都合のいいふるまいをしているかぎりは｢思いやり｣も手に入る。
114:名無しさん＠社会人
08/10/08 06:28:01
へー、それは面白いですね。
115:名無しさん＠社会人
08/10/08 07:11:02
>>112
フリーター＝堕落という意味ではないのだが。
シマネコみる限り、堕落した生活を自分の意志で続けて来たとしか思えない。
BBSで理由を問いても誹謗中傷だと逃げるだけ。同情できる明確な理由がないのは明らか。
IT関連の専学に送りこめる経済力なら、例え私大でも不可能ではなかったはず。
116:名無しさん＠社会人
08/10/08 12:19:20
笑わせていただきました。
08.10.07.シマネコ
〉無責任に子供をつくったらその分だけ潤沢な福祉が得られるべきだなんて考え方は、コンドームをつけたがらない人間のみを優遇する考え方であり、極めて不平等だ。
117:名無しさん＠社会人
08/10/08 12:46:46
>>116
年齢別人口バランス、子どもの福祉、親・特に母親にとっての負担軽減など
眼中にないわけですか。
前にネットカフェのトイレで出産した女性がニュースになったけれど、
赤木的にはそういう層も福祉を受けちゃいけないのか。
嫉妬と批評の区別がついていないな。
118:名無しさん＠社会人
08/10/08 12:48:17
>>116
どうして、じゃあ自分が子沢山になって潤沢な福祉を得よう、って
発想が出てこないんだろう？
119:名無しさん＠社会人
08/10/08 13:24:47
>>118
理由:モテないから。
なお自分がリッチになって貧しい子らの里親や養父になってもいいとの発想は、
赤木のような超エゴイストには望むべくもない。
せいぜい、子どもを自分で作らずに福祉を得ようとする卑怯者だと
養子縁組みする人たちを非難するのがオチ。
120:名無しさん＠社会人
08/10/08 13:41:46
ロスジェネスレより
307 名前：名無しさん＠社会人 ：2008/10/08(水) 13:10:20
305
｢人口論｣に依拠してものを言うのなら、｢若者を見殺しにする国｣なんて批判しなくてもいいじゃん。
社会的弱者としての若者への福祉も基本的に要らないってことになる。
ちょっと売れっ子になったら強者の論理の手本かよ。
これは吉本、太田の予想が当たったね。
121:名無しさん＠社会人
08/10/08 13:58:26
>>119
自分は「国家」じゃなくて「国民」なんだから、じゃあ子どもたくさんつくって
潤沢な福祉が得られるようにしよう、って考えられないのが、モテないから、が理由ってことは、
つまり赤木の「金がないからモテない」話とはまったく逆のお話でしょうか？
「金がなくてもモテて生でやり放題子沢山になれるやつはいる」という。
子沢山の人って別にイケメンってわけでもないよねー。
それに避妊、中絶拒否って宗教がらみのことも多いわけだけど
「思想・信条の自由」も否定するんだろうか。
122:名無しさん＠社会人
08/10/08 14:06:08
>>116
また「口がすべった」と言い訳するに、100クルゼーロ
123:名無しさん＠社会人
08/10/08 14:22:25
国が出す「潤沢な福祉」で、ひとりずつに子ども部屋が与えられる住居が確保でき、
子どもの人数だけベビーシッターが雇えて、
全員塾通いさせることができ、大学進学させられるというならともかく、
それもできない「潤沢な福祉」が与えられるからってだけで
「潤沢な福祉」を目的としてに「無責任に子どもをつくるやつ」がいるに違いない、という
「妄想」にかられて「羨望と怨恨」を炸裂させるのは、赤木マインドだよなあ。
124:名無しさん＠社会人
08/10/08 14:37:36
ロスジェネ・ニート論壇スレから>>116に関して。
309 名前：名無しさん＠社会人 ：2008/10/08(水) 14:33:17
306
307
304って、「若いころのようにチンポ勃たなくなったネオリベ自己責任論大好きオヤジ」の
「精力絶倫ビンビン角度も硬度もばっちり生OKの若者への説教」じゃねーのw？
推定チンポ年齢70歳だな書き手は。
125:名無しさん＠社会人
08/10/08 14:46:50
知識も経験もないのにどうして不特定多数に向かって啓蒙説教モードなんだろう？
自分より知識や経験がある人間がいないとでも思ってるのかな？
126:名無しさん＠社会人
08/10/08 15:38:28
あー、そういえば例のお嫁さん募集でも、賢い俺様がバカなおまえら女どもに
説明してやるからありがたく拝聴しろ、って感じだったね。
うわっ、こいつコミュニケーションスキル低っ！、って思った。
127:名無しさん＠社会人
08/10/08 18:12:34
>>126
赤木は結婚の動機でさえ、利己的な金と見栄と性欲処理でしかないからね。
赤木は「自分は悪くも間違ってもいない。悪いのは親と社会と運だ」って言い張ってるし、モテない理由もまたしかり。
赤木がモテない根本的原因がその他人を見下し、啓蒙するその対人姿勢だとは一生認めたがらないだろな。
128:名無しさん＠社会人
08/10/08 18:17:15
>>127
バッシング予期不安による過剰防衛ですかねぇ。
129:名無しさん＠社会人
08/10/08 18:43:29
_.イ巛《〈≪⌒￣ ヾ
ィ彡 ｲ人ｲ（
／／,',／（ ヽ＼
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ﾉ//,','/ ヽヾ ソ 彡'ﾉ
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Yイｲ ＿_ ___ ヾ、 .._ ,,..イ ソ
Yイ ｲご~ミy _彡ご~''=､,_ ヾ＼ヽ
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《 ノ ﾙ 間違ってるのは俺じゃない、世界の方だ！！
ﾄ fゝ __ ） 从
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130:名無しさん＠社会人
08/10/08 20:40:12
>>83
いかにもそういうことを、そういう言い方で言いそうではある。
仮説としてはおｋ。
131:名無しさん＠社会人
08/10/08 20:41:55
>>107
たぶんそれは上位の男子校だと思う。
上位でも女の子とつきあえない、野郎ばかりでむさくるしいとの苦情もあるのだ。
下位のほうだとなおさら、何かにつけ悲惨よ。
132:名無しさん＠社会人
08/10/08 21:57:42
>>120>>124
わざわざアンカを消して貼るなんていう
心づかいに敬意を表して75点W
133:名無しさん＠社会人
08/10/09 00:28:06
なんで赤木はこんなに不勉強なの。
地元に公民館でもカルチャーセンターでもいい、
一般向けの労働問題や経済学等のセミナーや講演等ないのか。
たまにそういう場に行くだけでもいろんな情報は手に入るんだよね。
地元に小さくても資源があるなら利用しないのは損。
東京はスゴい街だが、東京だけが全てじゃないよ。
マスコミばかり見てるとわかんないけれどね。
134:名無しさん＠社会人
08/10/09 00:50:49
>>131
別に下位クラスの男子高でもモテる奴はモテる。
少なくとも赤木的容姿と性格と人当たりでは、例え学習院レベルでも女から相手される訳がない。
男子高でモテない奴は共学行ったってまず彼女は出来ない。
意外と男子高って共学よか女にモテやすい。勉強や運動でブザマな姿を見せる事がないからｗ
135:名無しさん＠社会人
08/10/09 01:32:25
>>134
_.イ巛《〈≪⌒￣ ヾ
ィ彡 ｲ人ｲ（
／／,',／（ ヽ＼
///,',','/ ＼ヾ ﾉノｿ
ﾉ//,','/ ヽヾ ソ 彡'ﾉ
.ノ//,ノ _;彡ソ ヾ三ﾐﾐ ｀ﾐミ ソ 彡
Yイｲ ＿_ ___ ヾ、 .._ ,,..イ ソ
Yイ ｲご~ミy _彡ご~''=､,_ ヾ＼ヽ 学習院だとモテるって噂はあまり聞いたことがないな
|ｿ ヾ' ´ ﾙ 男子校でモテるとよく噂されるのは、やっぱり麻布学園じゃないか？
《 ノ ﾙ 学生時代遊びまくる奴が多くて、浪人率が高いらしいぞｗ
ﾄ fゝ __ ） 从 まあ、赤木が仮に麻布生だとしてもモテるとは思えないが
|. ≧ J～＜ ,','从, y
l /＿ ＿ ,',','ｒｼ.ﾉ
ヾ. イこ⌒ ⌒'' -_ム ,',',',〃ﾉ
ヽ ￣ ,',',','/ﾉ
ヽ ゝ ,',',',',',',》.､
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／ |ミ;,_ _ ,,.... ',',',',',_,オ
/ !! , , , ',',',',',',/
136:名無しさん＠社会人
08/10/09 06:04:12
>>134
学習院レベルだと雰囲気や礼儀、言葉遣いに目つきなどが悪ければ入れないだろうねぇ。