08/07/23 14:55:30
「将軍様」というのはその社会体制、支配的な社会システムの比喩だろ。→遅れて来た現代思想君っぽい回答ﾀﾞﾅｰ
遅れて来た現代思想君っぽい回答ﾀﾞﾅｰ→棺桶から出てきた大日本帝国の亡霊だな
前者は余計な揶揄が入っていて感心できんが、後者は無理ありすぎだろJK
287:名無しさん＠社会人
08/07/23 14:59:49
>>286
バカウヨ乙
早く成仏しろ
288:名無しさん＠社会人
08/07/23 15:04:13
将軍様といえども、たった一人では全国民を相手に格闘技をして勝てないだろうw
独裁体制も単純な独裁で成り立っているわけではない。
現行体制からの利益を最大限に得ようとゲームする各個人の戦略にもとづいて
それなりの既得権益をつくっているのだろう。
それらが将軍様という既得権益のシンボルを祀り上げているにすぎない。
あのメタボ体形の将軍様がスーパーサイア人みたいに強いとは到底信じられないww
289:名無しさん＠社会人
08/07/23 15:04:38
／￣￣￣￣￣
,＿＿ | 安らかに成仏してくれ>>286よ
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ,） ﾅﾑﾅﾑ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 .（ ）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
290:名無しさん＠社会人
08/07/23 15:23:08
>>288
概ね同意。
一点だけしょうもない事だが突っ込ませてくれ。
サイア人でなくて正しくはサイヤ人なんだｗ
以上、通りすがりのDBヲタでした。
291:名無しさん＠社会人
08/07/23 15:38:13
ここも質が低いインタネットになったな
292:名無しさん＠社会人
08/07/23 15:48:23
単純な自己責任論と、それをポジネガひっくり返しただけの赤木＋徹底擁護が論争するんじゃ、
どこまでいっても平行線。
互いが異質さを発揮しあって新しい意見を生成できない罠。
293:名無しさん＠社会人
08/07/23 15:51:22
しょせんツーチャンネルの限界だな
294:名無しさん＠社会人
08/07/23 16:11:43
>>292
こんな奴相手にしないのが一番よろし
建設的な話は他スレでやるのに限る
295:名無しさん＠社会人
08/07/23 16:57:41
>>266
そこまで極端でなくとも、自己責任性が皆無な奴は一人もいないと言う点には同意。
ただしその現状に至る自己責任性も、同情出来る過去の環境や境遇により薄まっていくものだと思う。
例え同情心からでも、問題を考えて行くのは悪い事でないと思うしね。
「働いたら負け」とか「俺はホントは凄い奴なんだ」とかほざく陰性ニートやヒッキー、
自己責任性を一切認めず、責任転嫁と他力本願を繰り返す赤木のような
同情出来ない輩を甘やかす事とは別次元の話ではなかろうか？
296:名無しさん＠社会人
08/07/23 17:01:50
誰が赤木を叩くのか？
ウヨなのかサヨなのか？
ただ一つ言えることは、
赤木を叩くのは自己責任論者だということだけだ。
自己責任論を批判したい者は赤木を擁護せねばならぬ。
以上
297:名無しさん＠社会人
08/07/23 17:06:06
>「働いたら負け」とか「俺はホントは凄い奴なんだ」とかほざく陰性ニートやヒッキー、
>自己責任性を一切認めず、責任転嫁と他力本願を繰り返す赤木のような
>同情出来ない輩を甘やかす事とは別次元の話ではなかろうか？
散散既出なので次スレからテンプレに入れたほうがいいと思う。
以上
298:名無しさん＠社会人
08/07/23 17:15:46
分岐し連続する複数の選択肢の組み合わせを「将軍様を選ぶか選ばないか」という
ひとつの選択肢に還元するところがすでに赤木脳の粗雑さの現れ。
「革命」したいならそれでもおk。でも赤木は「正社員になりたい」ので
その粗雑さは却下され、むしろ、「正社員になれない理由」として扱われる。
>>266が言ってるのは1回の選び間違いではなく
選び間違いをしないでおこうとする努力もせず、
無反省に選び間違いを繰り返すことで
「自己責任」化されやすい条件を自ら設定してはいないか、ということ。
赤木のライブドアの文章や各種インタビューでの言動をみると
そうした疑問は十分に成り立つ。
299:名無しさん＠社会人
08/07/23 17:25:16
>>290
実はドラゴンボールを実際にテレビで見たり本で読んだりしたことはないんだ。勘弁。
300:名無しさん＠社会人
08/07/23 17:52:34
「自己責任」か「社会の責任」かの二者択一ではない。
周囲のアドバイスを聞き入れない（昼間のアルバイトをいやがる、家業を継ぐのをいやがるなど）、
社会が提供する機会を十分に活用しない（高校での半不登校、専門学校での資格取得、
身につけたIT関連技術のスキルアップなど）というのは
といったことで生じる結果は、ある個人の「責任」。
選択肢がまったく与えられないというのであればそれは「社会の責任」。
しかし与えられた選択肢を選択することによって発生する責任は
それを選択した個人の「責任」。この「責任」と無関係な個人はいない。
そして赤木に「東京大学に入学して大企業の総合職になる」という
選択肢が与えられなかったのは「社会の責任」ではない。
高校に行く機会が与えられたにもかかわらず、半不登校で授業をまともに受けず、
専門学校に行くという選択をしたのは赤木。
「正社員になりたい」はずで、他に職業の選択肢はあるにもかかわらず、
本人も言うように「スキルアップにつながらないコンビニバイト」を
継続する選択をしつづけたのも赤木。それは「社会の責任」ではない。
301:名無しさん＠社会人
08/07/23 18:10:10
>>300
でたでた、なんでも自己責任のバカウヨ。
302:名無しさん＠社会人
08/07/23 18:25:36
>>301
赤木なみにリテラシーが低いのかな？
＞選択肢がまったく与えられないというのであればそれは「社会の責任」
湯浅のいう「溜め」というのは半分は社会がつくるが
もう半分はある個人がつくるもの。それに関して「責任」は個人にある。
たとえば赤木の言動は自分を助けてくれるかもしれない相手を
そのつど失う類のもの。そうしたところでもコミュニケーションスキルが低い。
西成の出来事でのインタビューや先週のライブドアの記事での発言なんかが代表例。
303:名無しさん＠社会人
08/07/23 18:32:26
>>302
はいはい、なんでも自己責任のバカウヨ乙。自民党の代弁は聞き飽きた。
304:名無しさん＠社会人
08/07/23 18:38:12
>>300-303
自演乙
305:名無しさん＠社会人
08/07/23 18:41:19
>>300-304
過疎だからって自演乙。
306:名無しさん＠社会人
08/07/23 18:45:51
>>300-305
1000まで突っ走ろうぜという思いを込めて
自演乙
307:名無しさん＠社会人
08/07/23 18:51:31
>>306
そんなに必死にならなくていいから赤木君www
308:名無しさん＠社会人
08/07/23 18:57:56
>>306
赤木乙。
309:名無しさん＠社会人
08/07/23 18:59:42
>>266のように一般化してすべての「ワーキングプア」がそうだというのは短絡。
しかし赤木が>>266に該当するというのは、これまでの言動から十分に言えるというだけのこと。
個別のケースで「責任」のありようは変わる。
310: ◆j/LLggzims
08/07/23 19:00:57
ロスジェネ論壇が内ゲバに陥ることはないか考えて新左翼関連の歴史を調べていた。
荒岱介『新左翼とは何だったのか』から孫引きだが、次のような言葉を贈ろう。
まず、
赤木さん自身に対してはこれにつきる。
「徹底した批判原理に基づいて自己の日常的存在を検証し、普遍的な認識に立ち返る努力をすること。
そうして得られた認識に従って、社会に寄生し、労働者階級に敵対している自己を否定し、そこから社会変革を実践する。
抽象的にしか語れないが結論らしいものはこうでしかない。」（山本義隆『知性の叛乱』）
どうして、
彼はめぐまれない正社員にもこう呼びかけなかったのだろうか。
「さあ、片手に荷物を提げて知らない街に出てきて、私たちととも戦いを始めましょう。……あなたの到着を待っています。握手のために。―」
「おみなえし揺れ咲く細き野道ゆく なりたい自分になれただろうか」（重信房子）
最後に、
世界の若者に夢と希望をもたらす運動が起こることを願ってやみません。
311:名無しさん＠社会人
08/07/23 19:03:36
◆j/LLggzims＝赤木
ううん、きっとそう。
312:名無しさん＠社会人
08/07/23 19:11:29
>>306-308
迂闊な書き込み後に突っ込みが入る、赤木の十八番の自演パターン。
313:名無しさん＠社会人
08/07/23 21:19:10
>>310
これほどフリーターバッシングがゆきわたり、
正社員中心の世間がフリーターを賤民扱いしてやまない環境で
フリーターがそう簡単に正規雇用に呼びかけられない。
また正社員側が呼びかけを嫌がり侮蔑することがあっても、真剣に受け取ることはほぼない。
314:名無しさん＠社会人
08/07/23 21:41:55
同情できる素地があれば極端な話「希望は戦争」「強者女性との結婚の強制」
にだって一分の理があったはず。
赤木が嫌われ、叩かれるのはそうした要素が一切感じられず
ただ己の醜い欲望だけを満たす為に、言論界に執着してるのがミエミエだから。
大体責任ある就職の斡旋を希望しててさ、実際に言論人とかジャーナリストって
職を与えてくれたのに、あの程度の仕事ぶりってのは
斡旋してくれたアサヒの人間の顔に泥塗ってるようなもんじゃん。
自分の言説に責任持てない言論人なんかその資格ないだろ。
315:名無しさん＠社会人
08/07/23 22:07:15
>>314
で？
316:名無しさん＠社会人
08/07/23 22:46:14
赤木の過去および現在の何らかの具体的な言動に対して
「赤木の責任」を問うのは、
非正規雇用労働者に「自己責任」を問うのとは
まったく別のことなんだが、赤木はそれが理解できない。
先週の SPA でのインタビューにしてもライブドアの連載にしても
あれでは「溜め」の作りようがないという自覚がない。
10年前の日記もそうだけれど基本的なところで「他者性」を欠いている。
たとえば、先日まで駅や街中で警察官の数が増えたのは
サミットに対する警戒なんであって、現在では通常に戻っている。
それをライブドアの記事で赤木は思い込みで、秋葉原の事件への対応で
そのような警戒体制が取られた、と書いている。
それは端的な間違いなんだから、訂正するなり
読者に対してお詫びがあるなりするといったことが一切ない。
こうした言動の積み重ねが、赤木への周囲の信頼を損ないもすれば、
「フリーター代表」「ワーキングプア代表」として扱われる限りで
「フリーター」「ワーキングプア」のイメージの悪化にもつながる。
「傲慢不遜、頑迷で他人のアドバイスを聞き入れない」から
「自業自得」で誰も助けてくれなくなり、経済的苦境に陥るのだと
思われてもあれでは仕方がない。
正社員だった時に赤木に、無断欠勤したりせず、数年その状況で
我慢してキャリアを積んでから別の企業に移ったほうがいいと
アドバイスしてくれる専門学校時代の講師や友人、
職場での先輩・知人、他の会社の同業者はいなかったのか、
「出会い」はいろいろあったにもかかわらず、
そうした人間が赤木にいなかったことが「社会のせい」なのか、
赤木はそれを考えるべきだろう。
317:名無しさん＠社会人
08/07/23 22:51:17
派遣の代表、革命家・加藤智大よりはマシだろう。
少なくともまだ死人は出てないんだから。
318:名無しさん＠社会人
08/07/23 23:05:23
>>314>>316
至極ごもっともだが激しく既出なので
ループを防ぐ為にもこれらをまとめてテンプレに入れた方がいいね。
319:名無しさん＠社会人
08/07/23 23:16:59
>>316
縦読み？ｗ
320:名無しさん＠社会人
08/07/23 23:17:43
>>317
逆だね。加藤なら「あそこまでの人はそんなにいないよね」と思える。
だが赤木のライブドアの連載だと「やっぱりそうなんだ」ですむ。
基礎学力、知識、社会常識、コミュニケーションスキルといったところでの
低レベルさが毎週露呈されているわけだから。
先週の iPhone の記事だって、SPA のインタビューだって
「おまえらわかってないだろ、俺はわかってるぜ pgr 」ってのとは
別のトーンでいくらだって書けるし、語れる。
「誰かをバカにする優越感」を読者と共有しようとする姿勢は
一時的にはウケてもすぐに飽きられる。
321:名無しさん＠社会人
08/07/23 23:25:00
mixiの赤木コミュでもイライラした人が投稿しているみたいだね。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
322:名無しさん＠社会人
08/07/23 23:28:59
>>320
>「おまえらわかってないだろ、俺はわかってるぜ pgr 」ってのとは
>別のトーンでいくらだって書けるし、語れる。
>「誰かをバカにする優越感」を読者と共有しようとする姿勢は
>一時的にはウケてもすぐに飽きられる。
まんま、あなたの文章ですね。
少なくとも↑の点に関しては、赤木の眼光紙背の文章よりも酷いと思います。
コミュニケーションスキルの低レベルさが露呈しているのではないか？ と疑いたくなります。
323:名無しさん＠社会人
08/07/23 23:56:28
>>322
赤木のように「事実無根」で思い込みを垂れ流しているわけではなく、
「客観的」に事実を提示しているだけ。別に誰とも
「赤木に対する優越感」なんて共有してはいない。
「別のトーンでいくらだって書けるし、語れる」というのは
一般的力能の問題だから、「現在の赤木以外の赤木」にも可能。
それを「バカにしている」ととるほうがおかしい。
それもまた赤木的なコミュニケーションスキルの低さの問題。
324:名無しさん＠社会人
08/07/23 23:59:51
>>322
追加。
＞「誰かをバカにする優越感」を読者と共有しようとする姿勢は
＞一時的にはウケてもすぐに飽きられる。
これも、一般論。赤木でなくてもそうしたことはこれまでもあったし、
これからもある。「現在の赤木」がそうなら「現在の赤木ではない赤木」に
赤木がなればいいだけのこと。
325:名無しさん＠社会人
08/07/24 00:05:40
>>322
さらに追加。
＞少なくとも↑の点に関しては、赤木の眼光紙背の文章よりも酷いと思います。
＞コミュニケーションスキルの低レベルさが露呈しているのではないか？ と疑いたくなります。
この疑念が正当だとしても、それをもって赤木を>>320のように批判できないということにはならない。
「おまえだってそうじゃないか」という子どもじみた反応もまた赤木的。
326:名無しさん＠社会人
08/07/24 00:07:05
>>318
テンプレに入れてもいいが、「ものわかりの悪い子ども」に対しては
手を変え品を変えよってたかって同じことを
繰り返し言って聞かせることも必要だと思う。
327:名無しさん＠社会人
08/07/24 00:18:55
ワタリ
328:名無しさん＠社会人
08/07/24 00:41:41
武田徹は過去の日記で「ジャーナリストはオネットムでなければならない」ということを
書いている。しかし、その彼が赤木の東京新聞と読売新聞での経歴詐称について
まったく問題にする気配がない。
西成に取材に赴くこともなくインタビューに応じることも含めて
この間の赤木の言動を武田が黙認するのであれば、
「オネットム」はペダンティックな意匠にすぎない。
また一種の「ムラ意識」によるのかは知らないが
赤木のそうした言動を問わない、ロスジェネ論壇の面々や
ジャーナリストコースの出身者たちは「オネットム」ではなく、
「職業としてのジャーナリスト」に必要な資質を欠いている。
329:名無しさん＠社会人
08/07/24 00:51:09
>>321
相変わらずネオコンとかネオリベとかの言葉の使い方が混乱してるなぁ。
それじゃ単なる悪のレッテル貼ってるだけじゃないか。
しかし、赤木も大して変わらないしなぁ。
もうだめだな
330:名無しさん＠社会人
08/07/24 01:51:24
>>329
赤木の「不幸の平等」がむしろネオリベに受けがいいという事実。
自分の苦境を作り出し、持続させている連中に無自覚に協力するところが赤木クオリティだし、
そうした赤木を担ぎ出して社会批判できた気になっているのが朝日＝論座クオリティ。
331:名無しさん＠社会人
08/07/24 05:54:50
要するに彼は「勝ち組はみんな死ねばいい」という内容の本を書いて売って設けて、
自分も勝ち組になりたいだけだろうｗ
332:名無しさん＠社会人
08/07/24 05:56:26
×設けて ○儲けて
333:名無しさん＠社会人
08/07/24 07:59:55
>>323
>赤木のように「事実無根」で思い込みを垂れ流しているわけではなく、「客観的」に事実を提示しているだけ。
誤読だったらすみませんが、「客観的」に事実を提示していることが、下の根拠となると思ってたりしませんよね？ｗ
>別に誰とも「赤木に対する優越感」なんて共有してはいない。
>「別のトーンでいくらだって書けるし、語れる」というのは
>一般的力能の問題だから、「現在の赤木以外の赤木」にも可能。
>それを「バカにしている」ととるほうがおかしい。
>それもまた赤木的なコミュニケーションスキルの低さの問題。
なんですか、これはｗ
>>320を読んで「おまえらわかってないだろ、俺はわかってるぜ pgr 」という感じがしたから
「まんま、あなたの文章ですね」と突っ込んだのに、これはないでしょｗ
「別のトーンでいくらだって書けるし、語れる」というのは「あなた」にも可能ってことです。
しかも、このパラグラフの結論として読解力の低さでなく、コミュニケーションスキルの低さを問題とするわけですか？ｗ
さすがに飛躍しすぎでしょ。
それとも、「おまえだってそうじゃないか」という子どもじみた反応なのでしょうか？
334:名無しさん＠社会人
08/07/24 10:01:05
>>333
>>323は「>>317個人」に向けての「レス」「応答」として、書かれたもの。
赤木の「不特定多数」に向けて「不特定多数の誰かをバカにする優越感」を
読者と共有しようとする姿勢で書かれた文章とは違う。なので、
＞別に誰とも「赤木に対する優越感」なんて共有してはいない。
のであって、問いのかたちで>>323の２つの文章の前者を
後者の根拠だと読む可能性を示唆するほうが変。
>>323は「>>317個人」に向けての「レス」「応答」なので
>>317には「おまえわかってないな」とレスはしたが
「おまえらわかってないだろ、俺はわかってるぜ pgr 」とは言っていない。
それを
＞「おまえらわかってないだろ、俺はわかってるぜ pgr 」という感じがした
というのは>>333の基本的リテラシーの低さであると同時に、それを嘲笑的に
あげつらうのはコミュニケーションスキルの低さ。赤木的だね。
335:名無しさん＠社会人
08/07/24 10:20:13
直近の「左傾化」をたたきつぶせ！
ｽﾚﾘﾝｸ(sisou板)
336:名無しさん＠社会人
08/07/24 10:24:38
>>334の最初の>>323は>>320の間違い。
赤木本人、赤木擁護はたぬき本舗をはじめ、基本的リテラシーが低い。
従来のメリトクラシーで求められていたレベルを満たしていない。
>>333なんかを読むとそれがコミュニケーションスキルの低さに
つながっていることがよくわかる。その基本的リテラシーの低さと
それに由来するコミュニケーションスキルの低さといった両者の「低さの程度」の違いで
ロスジェネの正社員と非正社員は分かれているにすぎない可能性は高い。
だがそれでも赤木やたぬき本舗、>>333のような低さでは話にならない。
もう少しましにならないと。
337:名無しさん＠社会人
08/07/24 10:25:44
赤木はフォースの韓国面に落ちている
338:名無しさん＠社会人
08/07/24 10:31:08
>>336
匿名アンチ君はまず自らの他罰癖を治療しろ。
他罰君に他人の情報リテラシーを問う資格はない。
339:名無しさん＠社会人
08/07/24 10:41:54
>>338
赤木はまず自らの他罰癖を治療しろ、の間違いだよね。
仮に、ある人物に他罰癖があるとして
それが「他人の情報リテラシーを問う資格」とどう関係があるんだろう？
ところで「情報リテラシー」と「基本的リテラシー」の違いは理解できてる？
「基本的リテラシー」が疑われるようなことを書いたのは>>333で
それは誰でも問題にすることができる。
340:名無しさん＠社会人
08/07/24 10:45:44
>>339
こんなところに書き込んでも一銭の得にもならんぞ、クズ右翼。
341:名無しさん＠社会人
08/07/24 10:55:31
プレオタリア－ト
342:名無しさん＠社会人
08/07/24 10:56:00
>>340
当事者であるワーキングプアを利用して「一銭の得」を得るために文章を書く
「さもしい」赤木とは違って、考えるべき問題を「無償で」提出したり、
読みの誤りや分析の不十分さを「無償で」指摘しているだけ。
343:名無しさん＠社会人
08/07/24 11:20:47
>>334
>>320を読んで
>「別のトーンでいくらだって書けるし、語れる」というのは
>一般的力能の問題だから、「現在の赤木以外の赤木」にも可能。
>それを「バカにしている」ととるほうがおかしい。
>それもまた赤木的なコミュニケーションスキルの低さの問題。
このようにあげつらうのも基本的リテラシーが低いとしか思えないぜ
344:343
08/07/24 11:21:36
二行目の>>320は間違い
正しくは>>322
345:名無しさん＠社会人
08/07/24 11:42:20
>>343
「おまえだってそうだろう」というのはこの場合無意味。
>>343の引用部分について、
＞「おまえらわかってないだろ、俺はわかってるぜ pgr 」
＞「誰かをバカにする優越感」を読者と共有しようとする姿勢
を読むのは基本的リテラシーの低さが原因なのはすでに指摘した通り。
>>343の引用部分での>>322のレスの問題点に対する「指摘」に関して
「基本的リテラシー」を問題にするのは、
＞このようにあげつらうのも
と「も」を使ってる以上、端的に矛盾。「>>322の基本的リテラシーの低さに対する
指摘の正しさ」を>>343が認めた時点で話は終わり。
346:343
08/07/24 11:46:09
俺が言いたいのは>>322「も」>>323「も」基本的リテラシーが低いってこった。
347:343
08/07/24 11:47:25
>>333「も」だったな
348:名無しさん＠社会人
08/07/24 11:50:29
>>347
>>345は、>>346のようには言えない、ということの説明。
349:名無しさん＠社会人
08/07/24 11:52:08
訂正
>>347
>>345は、>>343では>>346のようには言えない、ということの説明。
350:名無しさん＠社会人
08/07/24 11:55:58
>>1-1000
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( 〈 ヽ.__ ＼ ＼
ヽ.＿> ＼__)
351:343
08/07/24 11:56:23
ん？
>>333に「>>320を読んで「おまえらわかってないだろ、俺はわかってるぜ pgr 」という感じがしたから」
とあるよな。
＞「おまえらわかってないだろ、俺はわかってるぜ pgr 」
＞「誰かをバカにする優越感」を読者と共有しようとする姿勢
↑は俺の引用部分に対する読みじゃないだろ。
352:343
08/07/24 12:08:38
第三者である俺がこいつとこいつのリテラシーが低いなと思う事は
決して矛盾ではないと思うがな。
353:名無しさん＠社会人
08/07/24 12:21:01
数字コテ坊やはまず小学校からやり直そうな。
354:名無しさん＠社会人
08/07/24 14:02:04
ちょっと見ない間に何の話題になっているんだ。
355:名無しさん＠社会人
08/07/24 14:12:27
このスレは終了しました
356:名無しさん＠社会人
08/07/24 14:58:08
>>1-1000
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＼ ﾉ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ﾐヽ / ＼ ／
＼ ／ く ｌ ヽ._.ノ ', ゝ ＼ ＜ 自演乙！ ＞
／ ／⌒ ﾘ ｀ー'′ ' ⌒＼ ＼ ／ ＼
( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿) ￣|／＼/＼/＼/￣
｀￣￣｀ヽ /´￣
| |
－－－ ‐ ﾉ ｜
／ ﾉ －－－－
/ ∠＿
－－ | f＼ ﾉ ￣`丶.
| | ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ ） － _
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｜ ｜ ,' /
／ ／ ﾉ | ,' ＼
/ ／ | / ＼
／_ノ ／ ,ﾉ 〈 ＼
( 〈 ヽ.__ ＼ ＼
ヽ.＿> ＼__)
357:名無しさん＠社会人
08/07/24 16:08:33
チッ
自演がばれちゃ仕方あんめぇ
358:名無しさん＠社会人
08/07/24 23:03:52
>>338
> 他罰君に他人の情報リテラシーを問う資格はない。
そもそも2chに集う連中に「他人の情報リテラシーを問う資格」なんぞあるわけないだろ。
資格の無い連中が資格の無い事柄について語り合うのが2chクオリティ。
もしかして2chを「資格のある奴だけが情報リテラシーを問う」世界にしようと思っているの？
そんな無駄な努力はやめた方がいいと思うぞ。
359:名無しさん＠社会人
08/07/24 23:05:54
> 匿名アンチ君はまず自らの他罰癖を治療しろ。
つまりは「もっと赤木クンを褒めてよ！」ってことかい？
360:名無しさん＠社会人
08/07/24 23:10:17
> 少なくとも↑の点に関しては、赤木の眼光紙背の文章よりも酷いと思います。
おいおい、赤木の文章は2chの書き込みと優劣を競う様なレベルだって認めちゃうのかよ。
361:名無しさん＠社会人
08/07/25 00:01:21
深夜のシマネコBlogがひと月以上更新されていないのは何故だ？
362:名無しさん＠社会人
08/07/25 00:10:34
URLﾘﾝｸ(t-job.vis.ne.jp)
>私は他人から嫌われながらも必死に「とにかく金。その他のことはどうでもいいから、
>弱者に金を分配しろ」と言っているのに、いまだに貧困労働層は左派に意味なく内面
>ばかりを探られて、いまだに金銭が落ちてくる気配はない。
「とにかく金」って言えば自動的に金銭が落ちてくるとでも思っているのかこいつは。
そのくせ、自分の懐からは一銭も出そうとしないのに。
赤木脳ってのはつくづく稚拙だな。
363:名無しさん＠社会人
08/07/25 00:12:22
そもそも嫌われてるのが分かっているのに金が貰えると思える妄想根性に感服。
364:名無しさん＠社会人
08/07/25 00:48:08
赤木はカネとは何かわかってない！！
365: ◆j/LLggzims
08/07/25 00:56:17
>>328
西成が遠ければ、関東の山谷とかに取材してみればいいのに。
>>336
現段階では、リテラシーは一要因であるにしても、過大評価してはいけないと思う。
文化が分化していけば「プロトコル」問題が大きくなるだろうけど。
>>358
それは違う、匿名言論に対しての批評方法はある。
366:名無しさん＠社会人
08/07/25 00:58:51
> 仕事がうまく言ってないとか、夢があったのにとか、金持ちや世間に恨み
> を持ってるようでいつもイライラ愚痴を言ってる友達がいたが、
> 結局彼女が欲しかっただけで、彼女が出来たらそんな愚痴言わなくなったよｗ
> つまんねｗ
男なんて慰安婦さえ渡しておけば奴隷になる生き物なのよw
奴隷には奴隷をあてがうのがいちばんw
367:名無しさん＠社会人
08/07/25 01:29:36
奴隷道徳だな
368:名無しさん＠社会人
08/07/25 05:08:00
＞私は他人から嫌われながらも必死に
＞「とにかく金。その他のことはどうでもいいから、
＞弱者に金を分配しろ」と言っている
もしそれだけ言ってるなら、これほど批判されることはないと思う。
その分配の方法が「不幸の平等」「希望は戦争」「道徳的強要による
強者女性との結婚」なんていう「利己主義」的で羨望と怨恨にまみれた
「無駄に他人から嫌われる」類のものでしかないから、「無益な必死さ」が空回りしてるだけ。
誰も「嫌われてまで」そんなことを「代表＝代弁して」言ってくれと赤木に頼んだ覚えはない。
そしてマスメディアは赤木が嫌われ孤立していくことに責任をおそらく負わない。
刻一刻と失われていく赤木の「溜め」にマスメディアは責任を負わない。
また赤木が「無駄に嫌われている他人」の中には「ワーキングプア」「元ワーキングプア」
「フリーター」「ニート」「元ニート」という当事者がいて、
そうした人々からも共感が得られない理由を考えたほうがいい。
369:名無しさん＠社会人
08/07/25 06:18:10
>>365
「プロトコル」というのがある文化における「約束事、しかるべき手続き」だとして、
基本的なリテラシーの低さが自分が所属している文化の「プロトコル」への理解を困難にし、
コミュニケーションスキルに影響が出ているというのが赤木の現状だと思う。
「お嫁さん募集」にしても「仲介人」にしても自分が「さしあたり選ぶ立場ではない」ってことが
わかってない。「相手を選ぶ立場」にずっと立ちつづけることができると思い込んでいる。
「養ってくれる強者女性募集」「就職面接」で、「面接を受ける側」が
「さしあたり選ぶ立場ではない」というレベルで「プロトコル」が維持できない能力だと評価されれば、
別に日本に限らず、相手にされないと思う。その先、苦労するのは目に見えているから。
「さしあたり選ぶ立場ではないということ」が「必ずしも選ばれる立場であるということではない」、ということもわかってない。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
こういう女が男から相手にされないのと同じ。
370:名無しさん＠社会人
08/07/25 07:17:30
嫌われるのなら、結婚よりも生活保護だろうに。それが分からないのが赤木クォリティ。
371:名無しさん＠社会人
08/07/25 07:23:22
赤木は公娼制は悲人道的だと思いこんでいるようだが、結婚ならそれが強制であってもハッピーだと思いこんでいる。
まったく無理と非現実性に満ちた愚論だ。
こんなもの｢強者女性｣にとっちゃ｢屈辱｣だろ。(失笑)
372:名無しさん＠社会人
08/07/25 10:27:12
資本主義の論理の中では売り上げがすべて。
どんなに中身がずさんで、下品で、間違いだらけで、強引な決めつけと罵倒だらけであっても、
売れりゃオッケーよ。
373:名無しさん＠社会人
08/07/25 11:31:17
赤木は気に入らんがこのスレのガキどもはもっと気にいらねえ
374:名無しさん＠社会人
08/07/25 12:50:46
＞どんなに中身がずさんで、下品で、間違いだらけで、強引な決めつけと罵倒だらけであっても
罵倒以外は全部合ってる。本では罵倒じゃなくてぼやきと愚痴。
ネット弁慶でヘタレなとこをあますところなく露呈している。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
今週のライブドアの記事。なんでもどんなやり方でも
自分のことにひきつければいいってものではない。
本当にアナロジーが下手なんだな。
375:名無しさん＠社会人
08/07/25 13:40:02
>大分の教員不正採用の件が泥沼の様相を呈していっている。
なんか文が変・・
376:名無しさん＠社会人
08/07/25 14:44:05
てST
377:名無しさん＠社会人
08/07/25 15:24:07
代走はユダヤ
378:名無しさん＠社会人
08/07/25 20:29:38
>>374
そう。赤木はエムニムとは比べられない。
エムニムはアルバムでもきちんと(？)過激している。
歌詞の中で妻をののしったり、ナショナリズムを客観化したりする大胆さと知性のあるのはエメニム。
赤木は本では妙にかわい子ぶりっこしすぎ。ネットでの傍若無人ぶりを知る者には、アイデアのむなしさも加わって、鼻しろむ。
379:名無しさん＠社会人
08/07/25 21:03:32
>>374
> URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
赤木にとって、大企業の総合職正社員は楽で旨みがありそうだから自分もやりたい、
だから自力で就職活動を成功させてその職に就いている奴さえ「既得権益」にしがみつく
邪魔者と見なして、引きずり落としたい。世の中もそう動くべきだ、と。
世代によって就職が有利・不利になるのはアンフェアだ、と。
一方、赤木にとって、教師は大変そうだから自分はやりたくない、だからコネのある奴が
不正にその職に就いて「既得権益」化して居座ってもＯＫ。だから世の中も寛容になれ、と。
口利きや賄賂で就職が有利・不利になるのがアンフェアかどうかなんて言及すらしない、と。
とまあ、そんな身勝手な視点で書かれた駄文。
アクセス数さえ増えればこんな奴の文章でも載せたいのか、livedoorは。
380:名無しさん＠社会人
08/07/25 21:11:42
>>374,378,379 恒例の自演乙
381:名無しさん＠社会人
08/07/25 21:17:12
このスレは本人が宣伝目的で自分で立てたものだろどうせ
終了終了
382:赤木智弘
08/07/25 21:50:51
私を見捨てるつもりですか？
383:名無しさん＠社会人
08/07/26 00:03:14
さすがに今週は露骨なアクセス稼ぎはしてないみたいね。
その分コメ欄に勘違いage君が目立つけど。
赤木は子供に理不尽と不条理がある事を教えろと言うが、
子供に赤木本人と赤木節を見せて「勉強しないとこういうオッサンになっちゃいますよ」
のほうが余程子供の教育の為になりそう。
384:名無しさん＠社会人
08/07/26 00:09:03
>>383
本人自演宣伝乙
はいこのスレ終了終了
385:名無しさん＠社会人
08/07/26 06:43:01
自演自演と赤木がうるさ過ぎ
386:赤木智弘
08/07/26 08:47:31
>>380-385は全部私が書いたのですけどね
387:名無しさん＠社会人
08/07/26 10:48:04
内面を探られるような言動をしているという自覚がないんだな。
誰かが立てた鬼女板の「結婚してください」スレは即落ち、女性板はレスなしにスレ落ち、
「嫌われる」までにもいたらず「無関心で、生まれてこなかったもの扱い」のようだ。
妙なところで相手にされているが、そこでは確かに「嫌われている」な。
ｽﾚﾘﾝｸ(801板:357番)-360
388:名無しさん＠社会人
08/07/26 11:21:18
>>379
連載のなかで出来としてはワーストを争う文章だと思う。
公務員の収賄行為は「不正」ではなく「犯罪」。
氷河期と団塊世代リタイア後の新卒の差は
「不公平」ではあっても「犯罪」ではない。類比が成立しない。
「不正」「犯罪」「不公平」って言葉の使い方がぐちゃぐちゃ。
これでは、基礎学力が低いから私は正社員になれませんと
全世界に向けて公表しているようなもんだよね。
バブル期以前ならブルーカラーだった層が
ホワイトカラーを志望するというミスマッチが起きてるとしか思えない。
389:名無しさん＠社会人
08/07/26 11:43:55
>>388
その文章に限らず、赤木には難しげな言葉を意味や文脈を理解しないまま使っているフシがあるぞ。
もうちょっと言葉の意味とかニュアンスを吟味して使わないと、
｢国語の偏差値最低でした｣
｢レベルの高い本またはサイトを見ていません｣
と自らネガティブ・キャンペーンしているも同然。
390:名無しさん＠社会人
08/07/26 11:48:55
>>388
そういや赤木はどうやら秋葉原の無差別殺傷事件が｢犯罪｣であり、
無意味な暴力でもあることを、理解できていないようだな。
情緒的・文学的ロマンに流れて、まともな視点を持てないでいる。
雨宮なんかは流行に乗りつつも、
｢犯罪と社会運動は別｣
という建前をいいわけしながら話をするんだが、赤木ときたら…。
391:名無しさん＠社会人
08/07/26 12:03:11
>>390
きっと普段からこうしたいらない誤解・よけいな反発を生むことを言っては、周囲と軋轢を起こしているんだろうな。
赤木は基本的にプレゼン作戦がなっていないんだよ。
漢検用のテキストでも使って抽象語の学習でもやれ！ 連載はそれからだ。
392:赤木智弘
08/07/26 12:07:39
>>388-391
自演乙
>>387
「誰か」が立てたではなく「お前」が立てたが正しい
393:名無しさん＠社会人
08/07/26 12:11:00
>>390
秋葉原の事件は効果あったじゃん。
もはや無意味ではない。
それに比べて社会運動は無力。
希望は戦争と言っちまった奴が
今更いいわけなどして何になるの？
394:名無しさん＠社会人
08/07/26 13:23:35
>>393
カトー君事件は
深刻だ。
何処にでもいそうな奴が あんな事仕出かしたやがった。
彼と同じ歳の子をもつ
親は二つに別れる。
家は大丈夫。
家の子が心配！
395:名無しさん＠社会人
08/07/26 14:14:03
>>392
赤木もせっかくの擁護の書き込みに無粋な突っ込みしないｗ
一つ一つのレスだけ見ればクリティカルな突っ込みなのに、余計な自演のおかげで全て台無しになっているだろ。
>>387-391はコミュニケーションスキルの低いアンチの書き込みを装った擁護の書き込み。
396:名無しさん＠社会人
08/07/26 19:30:25
まともな文章を書いたとしても、経歴詐称したやつの言うことは信頼がおけないと
言われかねないのに、今週のライブドアのような文章ではそれ以前の問題。
397:名無しさん＠社会人
08/07/27 00:28:47
↑世間では匿名掲示板の名無しの書き込みが一番信頼がおけないんですよ
398:名無しさん＠社会人
08/07/27 01:14:43
赤木は人の気持ちを考えられない自己ﾁｭｳだからな。
まともな女ならまず相手にしないだろうな。
399:名無しさん＠社会人
08/07/27 01:23:22
>>398
いや、お前だ、お前。
400: ◆j/LLggzims
08/07/27 02:47:15
>>313-314
そうだろうか？
世間がフリーターを賤民扱いしていたことは、サービス残業等を強制される正社員の転嫁された憎悪だと思う。
十分な状況認識とコミニュケーションスキルがあれば劣悪な労働条件の改善という一点で共闘できたのではないか。「希望は戦争」とかより現実的成果もあげつつある。「強者女性との結婚の強制」 なんて富の再分配の一点だけがまともな理だ。
>>330
>自分の苦境を作り出し、持続させている連中に無自覚に協力するところが赤木クオリティだし、
彼の掲示板を読めばわかるように、決して無自覚ではなく、意識的に消極的協力をしている。
>>369
赤木さん自身に関してはどうでもいいけど。
正社員と非正社員の分かれている分水嶺がロスジェネでは経済的要因で大きく動いていることを見逃すことは出来ない、またそれに加えて労働環境の変化によるスキルアップの機会がさらに失われたことも、雇う側にも「ため」がなくなっている。
赤木さんにもある程度あてはまるのかもしれない。
#個人的経験では、掲示板ですら結構スキルが上がると思うのだが。
401:名無しさん＠社会人
08/07/27 08:43:43
会社員や公務員に成りたい奴はダメ！
身分を手に入れようとする
浅ましい思考の持ち主
何の「仕事」をするか
考えるべきである。
フリーターは誰でも
ＯＫの作業する人で
ある。
402:名無しさん＠社会人
08/07/27 08:47:36
>>401
ようは誰でも出来る存在意義のない仕事しか出来ないのがフリーター
403:名無しさん＠社会人
08/07/27 08:52:43
>>401
こういう人も自分や家族の就職ともなると、
公務員・正社員志向丸出しになったりするんだよねぇ…。
404:名無しさん＠社会人
08/07/27 09:08:00
>>397
それ以上に信頼がおけないのが「経歴詐称した物書き」。
名無しはものを言うのに経歴、当事者性に頼ってはいない。
>>400
＞十分な状況認識とコミニュケーションスキルがあれば劣悪な労働条件の改善という一点で共闘できたのではないか。
赤木は労働分配率なんて言葉も知らないわけだし、レントについてもわかってないわけで
構造が理解できず現象にとらわれ、正社員に対して羨望と怨恨を向けるはめになる。
労働条件の悪化傾向は正社員にも非正社員にも等しくあって、その現れ方が異なるだけ、原因は同じ。
雨宮は最近やっと年次改革要望書のことを知ったようで、今回の洞爺湖への参加で
もう少し構造的に問題を理解してくれることを願う。アメリカのサブプライム問題が
どう日本に影響するのかなんてことをわかってくれると助かる。
＞「強者女性との結婚の強制」 なんて富の再分配の一点だけがまともな理だ。
富の再分配ならまともな理、だが、「強者女性との結婚の強制」 なんて富の再分配はまともではない。
＞彼の掲示板を読めばわかるように、決して無自覚ではなく、意識的に消極的協力をしている。
ものを書き、インタビューで発言することで「無意識に積極的協力をしている」ことに対して無自覚。
＞正社員と非正社員の分かれている分水嶺がロスジェネでは経済的要因で大きく動いている
赤木は新卒で正社員になった組。最近、岩波から氷河期世代の正社員に関するルポが出たけれど
そうした人々と３年で辞めた人々との違いというのは、制度的対応を考えるにあたって考慮すべき。
＞雇う側にも「ため」がなくなっている。
その原因を解消しない限り、雇われる側の安定はない。