06/07/13 11:48:32
たしかに管理主義教育がゼロ・トレランスなんて目新しい言葉に
言い替えられて逆輸入されようとしているのは事実だね。
151:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:49:58
教育とはいつから頭の堅いおじさんが不快な思いをしない人間に育て上げる意味になったんだろう
152:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:51:09
そもそも中学生を坊主頭で統一する意味が見出せないな
153:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:51:54
茶髪の普遍化を説く進歩論者がニートを叩くってのはどういう理屈なんだ？
ニートの解放を説かないのか？ 茶髪は擁護するがニートは非難するのか。
154:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:52:44
>>153
茶髪の普遍性を説いてる奴らがいつニートを叩いたんだ？
155:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:53:45
>>152
内藤氏の「いじめの社会理論」と「「ニート」って言うな！」の第2部読むといいかも
156:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:54:26
>>152
近代社会の、規律正しい生活のモデルが、刑務所にあるからじゃ？
157:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:54:27
茶髪の普遍化を説く奴らとニートを叩いてる奴らは別のような気がする
158:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:55:50
>>152
支配欲マンマンの人たちが良い思いするというメリットがあるじゃないか
159:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:56:12
>>157
そういうモマエはどうなのさ
160:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:56:54
茶髪と言うより、茶髪を含めた神をいじる連中が今より普遍的になるんじゃないかということ
161:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:57:24
そもそもニートは叩かれて当然の連中だし
162:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:59:27
他者と全く関わらずに生きていけるのならまだしもそうでないニートが大半だろ。恐らく。
ニートを支えてる「真っ当な社会の一員」に影響を及ぼす限り、それが悪影響であれば悪であるわけだ。
今はただの「脛かじり」かも知れんが、将来的にヤバクなる前に対策がうてるならうっといたほうがいいだろ。うん
163:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:00:06
>>160
普遍と正統はちがうぞ。犯罪はいつの時代や社会にも普遍的に
存在するものだが、正統な文化にはならん。
164:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:00:29
ニートは戦争になったら徴兵するといいだろう
これニート以外にいいのは見つからない
165:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:02:29
>>163
文化にはならないと思う
ケータイだって誰でも持ってるけど文化じゃないのと同じで
文化とか流行とかそういう意識も無く当たり前のように浸透していくだろうってこと
166:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:03:20
>>157 どう見ても同じに見えるが。
否定する奴もおらんし、157も他人事のようないい方しかせんのが不思議だ。
167:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:03:31
髪を染めるのが当たり前になるというより
髪を染めても染めなくても当たり前になると言っ他方がいいか
168:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:04:31
>>166
んな「見える」って主観で言われても。
否定しないのも単にスルーしてるだけかもしれんし
169:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:05:21
なんで髪型の普遍性言う奴らとニート叩きの奴が混同されてるんだ
170:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:07:39
>>165
「正統な」文化と言っているんだが。文化というのは無意識的な慣習や
規範を含んだ概念だ。教育の現場で標準服反対と制服批判がされたが、
いまだに社会では、背広にネクタイという標準服がまかり通っている。
「？いくだろう」なんて未来のことを言い出したら、ニートだっていずれは
当り前のことになるだろうって言えるかもしれんぞ。
171:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:09:29
>>170
いや無意識的な慣習になるだろうってことを言ってるんだが
ニートもほんとに当たり前になるかもよ
172:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:10:02
>>169
このやりとりの最中に偶然湧いて出たとでも言うのか？
同じでないと言い切れるのはそれをやっている奴しかおらんだろ。
173:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:10:57
>>172
なぜ「それをやっている奴しかおらん」と言い切れるんだ？
偶然湧いて出たという可能性もある
174:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:11:49
というかニートの存在は昔から当たり前だった
ニートという言語が流行りだして無駄に見えてきただけ
175:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:12:42
無意識的な慣習になるだろうってのは茶髪じゃなくて
髪の毛を染めようがいじろうが何もしないだろうが当たり前になるだろうってことね
176:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:16:03
>>173
言いきってはおらん。茶髪擁護者の反応がニート叩きに無反応なんで
反応をみてみたが、どうもニート叩きをよそ事のようにかわすばかり。
自然現象だといわんばかりの反応ばかりする。
177:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:17:18
>>173
言い切ってるじゃん
＞同じでないと言い切れるのはそれをやっている奴しかおらんだろ。
単にスルーしただけだろ
何必死になってるんだ？
178:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:19:33
>>175
それは今でも昔でも当り前だろ。しかしチャラチャラした軽薄な
イメージはなかなか消え去らん。
179:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:19:50
そもそも「どこをどう読んだらニート叩きしてる奴が茶髪の文化といてる奴と同じだってことになるんだろ」
ってことを言いたいんだろ
ニート叩きしてる奴と茶髪はちがう、じゃなくいつからおなじになったんだと言いたいん
180:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:21:48
>>178
当たり前ではなかったよ
昔では中学の髪型はちょっとでも長いと「なんだこの女みたいな頭は」とか言われたが
今は坊主も無くﾁｬﾗﾁｬﾗいたイメージも微塵も無い
長いといってる方が頭堅すぎじゃないかというほど
181:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:22:32
>>177
よく読んでくれ。同一人物でない、混同するな、ということを言い
切れる奴がいるとしたら、それはニート叩きをやっている奴にしか
言い切れんことだという意味だ。
だって、ニート叩きにしかその真相は知り得ないのだからね。
182:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:22:47
チャラチャラした軽薄なイメージ持つ人はだいたい頭の堅いｵｻｰﾝだから
そういう人がいなくなるころには普通になってるだろうな
183:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:26:01
>>181
別の人のような気がするといったのはいたが
別人だと言い切った人はいないぞ
お前に疑問符持ちかけてる人はなぜ同じだと言い切れると聞いただけだと
184:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:28:04
>>180
サブカル（軽薄文化）内では男の長髪も鬚づらも当り前になってきたが、
それが真面目で正統な身なりだとまではいかない。
軽薄で不真面目に見えるから、就活ではやめたほうがいいといまだに言われる。
教育の現場だけいくら自由化してそういう感覚になっても、社会へ出たらその
自由感覚がそのまま通用すると思ってはいけない。
185:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:29:42
>>182
会社に入ったらそういうオッサンたちの下で働かなくちゃいけないんだゾ
186:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:31:24
>>184
真面目で正統な身なりだとまでいくとかそういうんじゃなく無意識的な慣習になるだろうってこと
社会が髪の毛の色を染めてる人が正当な目で見るんじゃなく正当が別のものになると言ってるんだ
>>185
頭の堅いオッサンはいつの時代でもいるが
その軽薄の基準が別のものになると言ってるの
187:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:32:29
たとえば腕時計することは普通になったが腕時計することが正当な文化になったかということ
188:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:33:15
>>186
軽薄の基準一般はどうでもいい。茶髪の話をしているんだから。
189:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:34:39
>>188
だから髪の毛の色とか茶髪とかの関連で軽薄の基準を持ち出してるんだろうが
190:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:35:46
そろそろスレを移動しようか
若者はなぜ髪を染めるのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(sociology板)
191:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:39:29
で、ニートって結局どういうやツラなの
192:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:40:25
>>191
★ヒトモドキ ニートと在日朝鮮人 こんなにある共通点★
・社会の寄生虫である
・宿主が死んでも生きていけると本気で思い込んでいる
・すぐムキになる
・中身がないので言葉で自分を飾り立てて立派に見せようとする
・自己解決をすぐ諦め親や他者にすがる
・努力不足を認めずすぐ社会のせいにし、自らを社会の被害者だと信じて疑わない
・自己主張とわがままを履き違えている
・こんな国いつでも出て行ってやると言うが絶対出て行かない
・親や周囲の人間を不幸にするのが得意
・自分が攻撃されると他者に標的を逸らさせようとする
・都合の悪い話題になると話のすり替えを試みる
・自分の置かれた立場に鈍感である
・コミュニケーション能力が低いのでどんな社会になってもオチコボレの域を脱
せないことがわかっていない
・国民の三大義務を知らない又は果たさない
・社会のオチコボレなのは本能的に感じているので、実は民主主義が嫌い
・労働者を奴隷と呼ぶが自分が怠惰の奴隷であると自覚してない
・アルバイトの経験がない又は乏しい
・同窓会や友人の結婚式には恥ずかしくて出れない
・人生上の過ちを過ちとして受け入れず次に生かそうとしない
・いつでも死んでやると言うが絶対しない
・まともな恋愛をしたことがないので他者への思いやりに欠け自己中である
・「俺は勝ち組」「論破した」等、ネットですぐ勝利宣言をする
・厳しい現実を突きつけられると陰謀論を唱え、周囲の恐怖を煽ろうと試みる
・ただれた寄生虫ライフをずっと続けていけると未だに妄想している
・いずれ誰かが何とかしてくれると甘い期待を持つ
・自らの「責任」「負担」は忌避するが、他人にはそれを厳しく求める
・自己弁護のはずが、いつの間にか日本崩壊待望論になっている
・いざとなったら犯罪してでも生き抜いてやると宣言する
・立場の危うさを指摘されると、相手を同類認定しその範疇に取り込もうとする
193:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:41:16
>>186
> 頭の堅いオッサンはいつの時代でもいるが
> その軽薄の基準が別のものになると言ってるの
将来そうなるだろうといくら言われてもな。
今の話をしているんだが。
いつの日か、茶髪が就職に不利だと一切誰も言わなくなどほど
当然の文化になったら、茶髪にすればいい。しかし時代はまだ
そこまでいっていないんだろ。その時点で茶髪にするのと
将来茶髪にするのとでは全く意味がちがう。
194:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:42:58
いつの日にか茶髪が就職に不利だと一切誰も言わなくなるほど
当然の文化になったら、茶髪にしたらいい。しかし時代はまだ
そこまでいっていないだろ。
いま茶髪にしているのと将来茶髪にするのとでは全く意味がちがう。
195:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:43:11
>>193
俺は将来そうなるだろうと言った上で話してたんだよ
今の事の話なんかしてないんだが。
将来茶髪にするとかそういう話をしてるんじゃない
196:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:43:44
訂正
今茶髪にするとかそういう話をしてるんじゃない
197:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:44:29
>>191
社会適応競争ゲームに負けた落ちこぼれ
198:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:45:06
このやりとりの元になった書き込みはなんだったの？
本筋に戻そうよ。
199:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:45:43
そもそも今のことの話と将来のことの話は分けて考えてくれないか
一つのレスに二通りあるからって今限定とか将来限定の話をしているんじゃない
200:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:46:15
>>198
本筋こそ茶髪だっての
201:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:47:03
>>195
将来どうなるかは未来の話だからどうでもいい。
今現時点で茶髪にすることが軽薄に見られるという
現実を問題にしているんだから。
202:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:48:44
>>201
だから俺は将来の茶髪についても話してるんだよ
そもそも最初に将来の予想に難癖付けて来たのは向こう
203:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:51:18
>>200
いや、だから、ニートの話とどう関連してたの？
204:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:52:06
>>203
ニートは茶髪にしないというところから始まったんだから
茶髪の話はニート関連として扱ってもいいだろ
205:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:52:52
>>202
なら、将来の話に話をすり替えるな。そもそも将来どうなるか
という話じゃなかったはずだろ。それとも単なる独り言だったのか。
206:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:54:14
>>205
すり変えるというかこっちが将来の話を引用したところに
向こうが返答してきたからこっちもそれに返答しただけだろ
すりかえたのはお互い様だ
207:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:54:31
>>204
そうそう、朱に染まるとかその書き込みへのレスからでしょ。
208:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:55:25
94 ：名無しさん＠社会人：2006/07/13(木) 10:33:56
>>81
なんか結論ありきだな
まず髪の毛を染めたり出来ることが「社会性」があることにはならんし
「社会性」がある人間ならＮＥＥＴにならないというのも間違い
茶髪が今時の流行というが、今は意識してやってるというより髪型変えるとか
腕時計変えるとか>>65の言うように「きせかえ感覚」なんじゃないかな
95 ：名無しさん＠社会人：2006/07/13(木) 10:42:40
>>91
81はあえてその社会性を括弧で囲って用い、
朱に染まることをよしとする世間を皮肉って書いているんじゃないか？
81自身がそれを社会性と認めているかどうかは別問題というか
むしろ認めていないからこそ、括弧で囲って反語的に使っているんだろう。
209:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:56:20
人を大切にする姿勢が企業に無いから、こんなことになる！
アホな企業にVisionなんて無いよ！ 日本政府には、あるのかよ？？
参考までに、「超就職氷河期」世代とは・・・
「何歳から」ではなく「何年卒業か」。
※浪人･留年･留学などで一二年ずれるからその辺りは自分の頭で修正。
・氷河期世代(95年頃～1999年卒業)
バブル経済の精算で銀行不良債権処理,失業者急増
・超氷河期世代(2000～2002年卒業)
採用枠完全凍結（零細のセミナーでさえ大人気!！）
それまでは資料請求などハガキで行われていたが、
ネットでエントリーするようになる。（経費削減）
－－－－－－－－－－↑切捨て世代の壁↑－－－－－－－－－－－－
・雪解け(2003～2004年卒業)
採用再開!!団魂世代2007年問題がクローズアップされ始めた頃
・春（2005年卒業）
・ゆとりバブル（2006年卒業）
210:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:57:05
>>205
将来の話に向こうも乗ってきたわけだし
すりかえたとか言われても名
211:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:57:28
>>206
だから、ニートは現在の現象だろ。なんでそこで将来の話に
すりかえられるんだか納得いかなかっただけだ。
212:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:58:48
>>211
摩り替えたわけじゃなく単に引用しただけなんだが
それを向こうが返答くれたからこっちもその返答しただけだが
213:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:59:38
>>210
乗ったんじゃなくて、将来そうなるとしても、
現時点でそうなっていないだろと一貫して反論したはずだが、
そっちが将来将来と繰り返すばかりだったからな
214:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:01:24
>>213
将来の話のところに現時点でのことを持ち出して来られても困るんだが
向こうが将来の話に返答くれたからそっちも将来の話してるんじゃないかとおもったんだが？
215:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:01:28
>>212
どこからの引用？
なんで将来の話を引用する必要があるんだ？
今の話をしているんだが。いま茶髪にすることを。
未来社会で茶髪にしようがしまいがそんなことはどうでもいいw
216:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:03:57
>>215
引用じゃ不適切だったかな
将来の話もついでにしたところにそこへ突っ込んで来たからそれに返答しただけなんだが
どうでもいいんならいちいち返答しないで欲しいな
摩り替えたとか言われても困る
217:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:05:44
茶髪＝DQNはもう昔の話だと思うが
218:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:06:19
>>216
将来の話じゃなかっただろ。
中学生は昔は坊主刈りだったら今では長髪が当り前になったとかならんとか。
しかし中学生で茶髪にしている奴はまだ見掛けないが。
219:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:07:30
中学生は昔は坊主刈りだったら今では長髪が当り前になったとかならんとか
そういう話も将来のことに関連づいて言ったことなんだが
中学生で茶髪にしてる奴がいるとは誰も言っとらん
220:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:08:31
>>217
昔もそうだが、程度の差はあれ、今でも通用しているゾ
未来に完全になくなると言われても、そういう時代になって
から茶髪にすれば？としか言えないがw
221:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:09:24
>>220
今でもそういう人はいるがそれが薄れてきてるといいたかった
ごめそ
222:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:10:26
さすがに茶髪でDQN視するような奴は減ってきただろ
223:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:11:41
>>219
＞ 中学生で茶髪にしてる奴がいるとは誰も言っとらん
だろ。
いまだって中学校にヘアカラーで栗毛色にして登校したら
周囲の反応は「当り前」では済まんだろ。
224:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:13:19
>>223
そういうことを言いたいんじゃなくて
将来の話基準なら中学生でも髪染めようが当たり前になる時代が来るかもって言ってたんだよ
あと中学生がDQNと見なすというより校則だな
225:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:15:00
ニートの大半は朱（集団）に染まるのが苦手なヒキコモリ系とかそういう話じゃないのか
226:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:16:41
>>224
校則はなくなったとしても、教師や世間や同級生の目はDQNと見なすんじゃないか。
反抗のステータスではなくなったにしても、軽薄だとはみなされる。
227:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:17:50
>>226
同級生はともかく年配の教師はDQNと見なすんだろうな
将来はそういう人たちも退散してもらってるからそういう目もなくなってるだろうが
228:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:19:23
そういう将来はどういう人がDQNと見なされるんだろ
229:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:20:02
2ちゃんねらーはオヤジ連中が中心にいるとは思えんが、
2ちゃんねらーの反応は結構保守的だゾ
いまどきの中学生も結構保守的だったりする。
ある意味、校則の厳しかった昔の世代のほうが価値観はリベラルだ。
230:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:21:29
>>228
髪の毛をケータイのアンテナ代わりにしてるような人とか
>>229
2chは10台20台が少なく中年が多いってなんかの統計で聞いたぞ
中学生の保守派と言っても中学生基準の保守派だ
231:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:22:02
価値進歩論者の思惑どおりには時代はうまく進まん
232:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:22:28
価値進歩論者の思惑どおりに時代をうまく進めたくない
233:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:24:03
>>230
中年っていっても新人類世代だろ？
オヤジ世代といえば、それ以上の団塊世代から上だろ
234:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:24:59
>>233
その「新人類」が本当に新人類なのかは疑問だな
今は30台でもオヤジ扱いされるし
235:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:26:26
ってことは、
新人類世代より下の30代でもオヤジ的な
保守的な価値観をもっているということか。
236:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:27:32
ニートって本来10台どまりの意味合いのはずなのに
日本じゃ30台も含んでるね
237:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:28:43
そもそも、茶髪が就活に全く差障りなくなった時代に
茶髪にすることと、そうなっていない時代に茶髪にする
こととでは、行動の意味が全くちがう。
238:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:29:57
だから混同したのはそっちだろって
239:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:30:45
>>236
日本の雇用市場をふまえてのことらしい。34才まで、というのは。
34才までならなんとか定職に就かせることができるだろうという。
240:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:32:19
というか叩き台を広めるためでもあると思われ
241:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:33:20
>>238
はぁ？ だからこっちは今の時代の茶髪のこと以外は
問題にしていない。
未来にどうなるかという未来学的願望話を持ち込んで、
話の内容をややこしくしないでくれ。
242:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:33:27
そもそも本田は茶髪じゃない
243:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:34:35
>>241
だからこっちが将来の話も含めたところに向こうが勝手に返答くれたから
こっちもそれに返答しただけだろ
話をややこしくしてるのはどっちだ
244:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:36:20
そもそも今は茶髪していてもDQNとは言えないというところに
今は茶髪してることはDQNと見なされるという意味の違う話を持ちかけてきたのが発端だと思うが
245:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:38:58
どうでもいいけど、美人だねこの人
246:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:39:28
日本の雇用市場における長期雇用慣行のなかでは34歳という年齢が
正規採用の上限になっているようだ。
これ以上の年齢になると募集は激減する。雇用慣行である以上、
景気が回復しようがこの上限が変わることはない。
247:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:40:19
>>245
ちょっと年増だが、まぁなんとかいいね
248:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:43:10
>>243
将来の話を単におまけで書いただけだと言いたいのか？ 笑わせないでくれ。
現在の話をなんとか補強しようと将来の願望話を持ち出してきたいたんだろ。
そんな将来の話は現在においては無効だというのがこちらの一貫した反論だ。
249:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:45:18
>>248
＞現在の話をなんとか補強しようと将来の願望話を持ち出してきた
なんでそうなるんだ…
そもそも現在の話ってのは>>244
将来の話は無効だとか反論だとか将来の話自体に返答くれたからこっちもそれに返答しただけだろうが
250:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:45:20
>>243
わかった。将来の話はもうしなくていいから。現状の話だけにしてくれ。
251:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:46:27
>>244
それに乗ってきたのはおまえだろw
252:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:47:09
>>251
は？俺は話自体に乗ってなかったんだが
253:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:49:04
>>251
誰と勘違いしてるのかしらんがこちらも乗った覚えはない
向こうは勝手に話を進めてしまったようだが
254:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:49:45
もうわけわからん
255:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:54:06
>>252
ほら、乗ってきたじゃないかw
256:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:55:01
>>255
おれがいつ話しに乗ったんだ？
ニートは寄生虫だとか生ゴミくらいしか言ってないが
257:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:59:01
なら>>249が>>244を指し示したのはどういう意味だ？
258:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:59:40
>>256
やっぱりニート叩きだったんだな。ニート叩きがオレに絡んでくる
ところからして。
259:名無しさん＠社会人
06/07/13 14:00:10
現在の話ってのは>>244の言ったことじゃないのかってことじゃないのか
260:名無しさん＠社会人
06/07/13 14:01:16
>>258
ニート叩きだが？やっぱりってなんだ？
誰かさんと勘違いしてませんか
261:名無しさん＠社会人
06/07/13 14:05:34
レズ動画でも見てろ
262:名無しさん＠社会人
06/07/13 16:55:07
スレが伸びすぎ・・・
レスするのも面倒だ
263:名無しさん＠社会人
06/07/13 17:35:44
こういう訳のわからないことでスレが伸びるほど、アンチ本田は喜んでるよ。
本家ブログのコメントも、尊厳のリソースを本田に投影する人が好き勝手なことを
書き殴るだけの不毛な場に陥っているけど。
264:名無しさん＠社会人
06/07/14 15:53:59
ゆきﾀﾝ優しすぎるるるぅ～・・・
265:￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
06/07/14 16:20:26
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿__,,）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
｜ ∴ ノ ３ .ﾉ ＿＿＿＿＿_
ヽ､,, __,ノ ｜ |￣￣＼ ＼
／ ＼.＿___| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
266:名無しさん＠社会人
06/07/14 19:04:32
おまえら、４０過ぎの人妻子持ちおばさんに興奮してどうすんだよ
267:名無しさん＠社会人
06/07/15 00:16:35
知性に萌えるんだろ？
268:名無しさん＠社会人
06/07/15 07:03:12
267が(・∀・)イイこと言った！
269:名無しさん＠社会人
06/07/15 18:57:00
後藤さんは相変わらず的確な読解と批判
が出来ててすごいなと思う。
キャラが変わってきてるけど。
270:名無しさん＠社会人
06/07/15 23:33:14
>>270
たしかにキャラかわったね。以前は緊張でゴチゴチだったのかな？
271:名無しさん＠社会人
06/07/16 00:42:02
「『ニート』って言うな！」に対する例えば↓のような批判的意見はどうなのよ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
「ニート」の問題化のみならず、レッテル貼り＋ネガティブキャンペーンを
批判する内藤さんや後藤さんらの言説へのメタ批判が込められているようだけど。
「ニートって言うなって言うな」のようなメタ批判への後藤さんらの反応が知りたい。
272:名無しさん＠社会人
06/07/16 07:11:44
>>266
「おばさん」って言うな！
273:名無しさん＠社会人
06/07/16 07:59:22
>>271
大塚英志ﾀﾝのその論理を突き詰めていくと、
マンガやゲーム有害説に全く反論できないことになるじぇね？
274:名無しさん＠社会人
06/07/16 21:41:39
>>273
これって遠まわしのパート労働者差別だよね。
こうした侮蔑が同一労働同一賃金をはばむ一因でもある。
275:名無しさん＠社会人
06/07/16 22:07:23
ヒラリーマンとおいなりってnaitou？
276:名無しさん＠社会人
06/07/29 15:35:34
# ヒラリーマン 『＞ゲオルゲさん
とっくの昔に破綻したような経済認識で、壮大な妄想を語るのはお恥ずかしいことですよ。
仕事から帰ってきて、真っ先にあんたみたいな恥知らずの書込みを見るとゲロを吐きたくなるよ
277:名無しさん＠社会人
06/07/29 22:25:15
>>276
そのコメントはいつあったの？ 削除されてるやん。
278:名無しさん＠社会人
06/07/30 10:14:31
>>277
7/28 の深夜にはあった。
279:名無しさん＠社会人
06/07/31 04:45:11
【社会】「アカハラ」問題で集会･･･被害者ら実態語る - 大阪ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）「アカデミック・ハラスメント（アカハラ）をなくすネットワーク」は３０日、大阪市で
設立５周年記念集会を開催、被害者らが自らの体験を語るなどして、問題の実態や解決策などを議論した。
アカハラは、大学などの研究教育機関で行われる上下関係を背景にした嫌がらせ。集会では学生や教員ら
男女６人が被害を報告。医大看護学科の女子学生は、女性の指導教授を批判したことで履修を妨害されるなどした
体験を語り「学生の学ぶ権利を教員が奪って良いのか」と訴えた。また臨床系の大学教員の男性は、指導教授が学生への
指導を放棄し中間の教員の負担が増えている実態などを紹介した。>> 共同通信＠FLASH24 2006/07/30[18:37] <<
URLﾘﾝｸ(flash24.kyodo.co.jp)
280:名無しさん＠社会人
06/07/31 11:32:36
>>275
いかにもスネオくんらしいコメントだｗ
281:名無しさん＠社会人
06/07/31 11:33:50
失敬。Re先間違えた。>>256が正しい。
282:名無しさん＠社会人
06/07/31 11:34:26
また間違えた。>>276が正しい。
283:名無しさん＠社会人
06/07/31 13:53:30
もじれの日々を見たけど、どうして大学の成績を採用の際に
もっと重視すべきという意見がこれほど否定的に捉えられるのだろう？
アメリカは成績重視されると聞いた。
こんなに学力を見下すのは日本人くらいじゃないだろうか？
284:名無しさん＠社会人
06/07/31 14:40:40
文化資本と経済資本は少し異なりますから。
285:名無しさん＠社会人
06/07/31 15:37:06
>>283
そのアメリカでは、アイビークラスの有名校ほど点取り主義でカンニングや
レポート代筆が罷り通っているのをご存じ？
286:名無しさん＠社会人
06/07/31 16:07:19
>>283
cookeサンダース軍曹乙
287:名無しさん＠社会人
06/07/31 16:17:23
非競争型の社会を作りましょう
URLﾘﾝｸ(government.log.thebbs.jp)
288:グンソー
06/08/01 02:36:01
>>286
最近、自分が書いたでもないレスに「軍曹乙」とか「またあいつか」とか書かれて
いることが多い。すっかりキャラが独り歩きしているようでｗ
289:名無しさん＠社会人
06/08/03 10:01:35
似たようなのが自分だけじゃなくいっぱい湧いていると言いたいのか
290:名無しさん＠社会人
06/08/03 10:50:13
本田先生のパンティかぶりたい
291:名無しさん＠社会人
06/08/03 13:54:46
どうれほどの美人なのか写真をうｐしてくれ
292:名無しさん＠社会人
06/08/04 10:11:50
ヒラリーマン、おいなりさんは、おまえなんだろ？ 軍曹くん>>288
293:名無しさん＠社会人
06/08/04 10:16:42
>>291
>>5
年増だがなかなかの美人
294:名無しさん＠社会人
06/08/04 10:47:47
>>5
三番目の写真がセクシーだな
295:名無しさん＠社会人
06/08/04 12:15:43
３番目の写真はなんなんだ？
こんなの見て喜ぶのはおれくらいだな
296:名無しさん＠社会人
06/08/04 12:31:34
見ため癒し系っぽい
297:名無しさん＠社会人
06/08/04 13:35:34
耳元で優しく囁かれながら優しく手コキされたい
298:名無しさん＠社会人
06/08/04 16:37:45
∧＿∧ ﾊｧﾊｧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
シコ （ ´Д｀/"lヽ＜ 由紀のことを考えるとたまらないよ・・・
/´ （ ,人） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
シコ （ ） ﾟ ﾟ| |
＼ ＼__, | ⊂llll
＼＿つ ⊂llll
（ ﾉ ﾉ
| （__人_） ＼
| | ＼ ヽ
| ） | ）
/ / / /
/ / （__＿）
（__＿）
299:名無しさん＠社会人
06/08/05 12:15:01
ユキ「きめぇｗｗｗ」
300:名無しさん＠社会人
06/08/06 02:07:56
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞私は大学生のときにほとんど就職活動をしていないので、個人的体験としては
＞実感がわかないのですが、様々な報告を見る限り、エントリーシートや自己分析、自己アピールな
＞どの圧力は90年代後半以降に急激に高まってきていると思います。
その「急激な高まり」こそがまさしく買い手市場下の現象であり、そこを緩和させる
には本田式の改革はほとんど意味を為さないわけですが。
後半の人生観の吐露も第三者にはよく分からない話ではっきり言えばどうでも
いいことですが、ただし大学で自己救済・自分探しとしての学問をなさっている分には誰も文句は言わ
ないでしょう。ニュアンスは違うでしょうが阿部謹也先生の研究動機も「自分の中に
歴史を読む」ことにあったそうですし、古来から勉強や学問は「己を知る」ためにやるとはよく言われております。
だが万が一、もしもこうした自己救済のために実社会と政策を動かそうとしているとすれば、
それはとんでもなく恐ろしいことをしようとしているんですがね・・・。
301:名無しさん＠社会人
06/08/06 02:10:50
相変わらず軍曹か
302:夫馬
06/08/06 22:34:04
玄たんが結婚します
由紀たんは俺と結婚する運命なのさ
303:名無しさん＠社会人
06/08/07 04:41:26
由紀たんの夫の座はモレのもの。ほかのヤツらにわたしやしないぜ。
304:名無しさん＠社会人
06/08/07 09:13:45
ケコンしてるし…。
305:名無しさん＠社会人
06/08/07 10:37:16
しかも子持ちなんでしょ？
306:名無しさん＠社会人
06/08/07 12:24:19
ケコンしてんのかよ
騙されたわい
307:名無しさん＠社会人
06/08/07 12:41:26
人妻も悪くない
308:名無しさん＠社会人
06/08/07 12:45:46
相手はやっぱニートなわけ？
309:名無しさん＠社会人
06/08/07 19:57:36
青木孝平っていいよなぁ
310:名無しさん＠社会人
06/08/07 23:40:35
粘着グンソーのネタ元
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
311:名無しさん＠社会人
06/08/08 03:57:46
>>310
丹羽タンかよｗｗｗ
312:名無しさん＠社会人
06/08/08 14:44:04
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
（中日新聞）トヨタ労組、パートを組合員化 期間従業員も検討
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
（asahi.com）トヨタ労組、パートを組合員に 期間従業員も検討
313:NO WAR
06/08/09 12:47:05
グロですが是非見て考えて欲しいと思います
イスラエルの攻撃の結果，死亡した市民たちです
明らかに子供の写真もあります
URLﾘﾝｸ(www.uruknet.info)
314:名無しさん＠社会人
06/08/09 13:21:58
東大卒の２割がニートURLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
東大学生部の調べによると、平成15年度学部卒業者3416人のうち、就職した人はわずか27．9％にすぎなかった。
就職希望者のうち99．9％は就職できたが、院進学者や公務員試験・司法試験浪人を除いても、
669人は就職も進学も受験勉強もしていないという結果が出ている。これは卒業生全体の２割にも上る数字だ。
東大卒業生の２割はどこに消えてしまったのか。ただし、これらのうち大学に就職報告しなかった学生も含まれ、統計上は「その他」という分類になる。
学部卒業生過半数が進学する修士課程の状況は、修了者2711人のうち半数が就職、４割は博士に進学、留学を除く8．4％の229人がここでも「その他」。
博士になると、就職希望者のうち13％は就職できないだけでなく、修了者の47．1％の722人が研究者にもなれず「その他」。
内閣府と厚労省で定義が違う「ニート」であるが、東大に合格しながら、学部卒業者の２割が進学や就職せず、
ニートになってしまうことは社会に優秀な人材を輩出するはずの大学としては失格だ。なぜこのような事態を招く結果になったのか。
実は、東大は就職部という組織が存在しない。今までの就活は学生個人の努力によって支えられた。もちろん、企業側の採用が
良かった時も、教授推薦が幅を利かせていた時代もあった。しかし、現在は大学名を聞かない採用も増えており、失敗する学生も多い。
さらに、東大は研究機関として、COEプログラムの獲得数からも確固たる地位を持っており、優秀な学生には研究者になって欲しいという
教官の要望が大勢を占めていることも、就活支援を進めない要因だ。そのため、指導教官に隠れて就活したり、論文執筆のために就活の
時間を作ることができない学生はいくらでもいる。しかし、指導教官を師事し続け、研究者を目指すべく博士まで進んだところで、
アカポスには空きがないのが現状だ。このような東大の歴史と教官のエゴから形成された環境に、
優秀な学生たちが犠牲になっている。まさかニートになるために必死に受験勉強して、東大を目指したわけであるまい。
社会から優秀な人材を集めるだけ集めておいて、放置している東大には、社会に優秀な人材を輩出する機能が求められている。
315:名無しさん＠社会人
06/08/09 21:05:51
東大でても確実に就職できないのは本当みたいだな。
「東大より医学部」という受験生が増えるのも時代の流れか。
316:名無しさん＠社会人
06/08/09 21:16:12
>>314
この数字は誇張という説もあるけどなあ。まあ、理系の高い院進率や進路票未提出に
よるデータ漏れを考慮しても、就職者が学部卒者の27．9％という数字は問題だとは思うけど。
理系修士を除く文系修博・理系博士が暗黒地帯というのもその通り。
>>315
上の記事によると「就職希望者のうち99．9％は就職できた」わけで、やはり東大生は
いまだに有利なんだよ。いま、有名中高一貫を中心に国医志望が多いのは理系偏差値エリート
の自己満足以外の何ものでもないから、それだけで東大の凋落と解釈するのも早計。
医療業界の厳しい現実を高校生が知れば収まるでしょう。いわゆる情報の非対称性やね。
317:名無しさん＠社会人
06/08/10 00:05:54
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの12【京大】★
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)
318:名無しさん＠社会人
06/08/10 01:24:44
>>316 データ漏れは大きいよ。
319:名無しさん＠社会人
06/08/10 02:32:32
>>316
確か、就職希望者を分母にすると高卒者でも就職率は９０パーセント
を超えるはず。文科省じゃなくて厚労省の就職率がこれ。
このことを考えると、就職希望者数を分母にした就職率が良くても
あまり楽観はできない。
320:名無しさん＠社会人
06/08/10 08:49:45
厚生労働省は8日、2006年版労働経済の分析（労働経済白書）を公表した。
パート、アルバイトや派遣など非正規雇用の比率が20歳代で高まり、「将来の所得格差
が広がる可能性がある」などと懸念を表明。婚姻率の低下や少子化にも影響があるとみて
おり、正社員への移行や職業能力訓練の機会を増やし、「格差の固定化を招かない」
ことが重要と指摘した。
企業などに勤める雇用者のうち、非正規雇用の割合は20―24歳で最も高く、最新調査（2002年）
では31.8％と前回（1997年）よりほぼ倍増した。白書は「収入の低い労働者の割合が増え、
若年層で収入格差の拡大の動きが見られる」と分析した。34歳以下の男性の場合、正規雇用者で
結婚している人は39.9％だったのに対し、非正規雇用者では13.5％にすぎない。
収入の低さと不安定な雇用が結婚をためらわせ、少子化の一因となっていること
をうかがわせた。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
321:名無しさん＠社会人
06/08/10 12:34:15
またコピペ君か
本当お前はコピペしかできない低能だな。
322:名無しさん＠社会人
06/08/10 21:21:11
>>316
理系修士も暗黒だよ
【社会】 "院生、恐怖で退学" あばれ教授、助教授らに暴行繰り返す…鹿児島大
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板) ★鹿児島大：助教授ら３人殴った教授処分
・鹿児島大（永田行博学長）は９日、６０代の男性教授が研究指導と称し、学内で男性
助教授と男子大学院生ら計３人に暴力を繰り返すなどしていたとして、同日付で教授を
停職２カ月の懲戒処分にしたと発表した。
同大によると、教授は同じ研究グループの５０代の助教授に対し、０１年１０月以前から
０５年１月に平手でほおをたたいたり、拳で胸を突いたりするなどの暴力行為を１０回
以上繰り返した。０１年９月～今年２月には複数回、反省文に「辞職をする」という趣旨の文章を書き加えさせた。
また、０３年４～６月に複数回、研究室の大学院生の顔をひじで殴ったほか、００年
秋ごろに研究室の別の学生の頭を平手で殴った。大学院生はその後から恐怖で
大学に通えなくなり、０３年９月に「進路変更」を理由に退学した。
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
323:名無しさん＠社会人
06/08/10 22:30:59
>>321
またコピペかよ。いい加減にせいよ。
324:名無しさん＠社会人
06/08/11 08:07:15
ビッグマック指数
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
労働１０分でビッグマック１個、東京が世界最短
ジュネーブ─マクドナルドの主力製品「ビッグマック」を１個購入するために必要な労働時間は、
東京の１０分が世界最短だと、スイスの金融大手ＵＢＳが９日、調査結果を発表した。
格差社会とか言われてるが、やはり世界で見ると日本は豊か
325:名無しさん＠社会人
06/08/12 18:24:29
咥えて欲しいよね♪
326:名無しさん＠社会人
06/08/12 18:25:26
つーか
咥えろよ、ユキ
ｂｙ 夫馬
327:名無しさん＠社会人
06/08/12 19:46:11
>>324
日本は土地、電気、ガス、米、小麦、肉などの物価
がかなり高いわけだから、ビッグマックだけで豊かさを
判断できないと思う。
328:名無しさん＠社会人
06/08/13 17:56:17
>>327
あくまでも指数ですよ
329:名無しさん＠社会人
06/08/14 02:39:48
URLﾘﾝｸ(www.rieti.go.jp)
このページの顔は、ブサ。
330:名無しさん＠社会人
06/08/14 10:05:56
夫馬って【】÷杉
331:名無しさん＠社会人
06/08/14 14:13:44
>>329
篠塚英子ﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
332:名無しさん＠社会人
06/08/14 15:28:50
金融政策は「物価連動国債の実質利率」にコミットできるか？
金融政策は「物価連動国債の実質利率」にコミットできるか？
金融政策は「物価連動国債の実質利率」にコミットできるか？
333:名無しさん＠社会人
06/08/14 15:29:32
>>332 リフレ派、終わったなｗｗｗ
334:名無しさん＠社会人
06/08/14 15:36:07
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
335:名無しさん＠社会人
06/08/16 17:50:41
えっ？！？
金融政策が実質金利にどう影響するって？
言い換え：
短期金利の将来経路に対する期待の変化が、
物価指数連動国債の利回りにどう影響すん
のよ？ｗｗｗ
336:名無しさん＠社会人
06/08/16 17:51:23
>>335 リフレ派、終わったなｗｗｗ
337:名無しさん＠社会人
06/08/18 16:53:34
フマ厨の正体は
田中秀臣先生の学問的誠実を考える会
ｽﾚﾘﾝｸ(sociology板)
の過去ログを追ってけば、分かるよｗ
338:名無しさん＠社会人
06/08/18 16:54:19
>>337 これもヒント
アホ馬糞＝夫馬は、質問にさっさと答えろ！
> えっ？！？
> 金融政策が実質金利にどう影響するって？
>
> 言い換え：
> 短期金利の将来経路に対する期待の変化が、
> 物価指数連動国債の利回りにどう影響すん
> のよ？ｗｗｗ
リフレ派 ブログ!（田中秀臣先生）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
339:名無しさん＠社会人
06/08/26 10:30:44
615 ：名無しさん＠社会人：2006/08/23(水) 09:59:58
ちなみにフマが稲葉にいくらもらってるか知っているひといる？
アンチを立てる販促活動って最近かなりありがちだよね。
616 ：名無しさん＠社会人：2006/08/23(水) 12:00:58
大の男がよってたかって由紀ﾀﾝを輪姦
617 ：名無しさん＠社会人：2006/08/23(水) 12:31:29
>>616
一番張りきって、率先してるのがフマさんｗ
751 ：考える名無しさん ：2006/08/25(金) 19:16:00
そのフマさんを一番張りきって、粘着してるのがピエさんｗ
340:名無しさん＠社会人
06/08/26 10:31:22
本田さん
もうそろそろ警察に通報する用意したほうがいいですよ
ご主人とよく相談した上で
東大関係の弁護士を決めて確保しといたほうがいいです。
警視庁でも愛知県警でも両方通じるはずです。
341:名無しさん＠社会人
06/08/26 10:59:48
朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではな
いだろうか日本が右傾化しないように社説で繰り返
し述べているはき違えた愛国心を煽るようなマスコ
ミを信じてはいけない売れさえすればいいという軽
薄な商魂の論説ばかりが国を危うくするのは太平洋
戦争で懲りたであろう機会ある毎に日本の過去の過
ちに対する反省を促関係諸国との友好を深めようと
しているのが朝日新聞であるなまじ知った歴史の一
部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだのう
のうと生きていられるのは平和憲法のおかげである
ことは間違いないできもしない自主防衛を唱えてい
ては過去の過ちを繰り返すだけである不利なことが
わかっていながら、国民を煽って戦争に突入し買い
物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせ
ながら運用される資金はすべて軍事行動向け動力に
なるべき燃料もなく資源も無い日本が何の大義もな
い戦争を推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が
無い進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？
342:名無しさん＠社会人
06/08/26 13:03:00
物価水準の財政理論
The Fiscal Theory of the Price Level
政府の貨幣価値コミットメント－金本位制から現代まで
URLﾘﾝｸ(www.fri.fujitsu.com)
URLﾘﾝｸ(www.fri.fujitsu.com)
343:名無しさん＠社会人
06/08/26 23:24:20
ブログ閉鎖予告か
344:名無しさん＠社会人
06/08/26 23:38:22
>>343
フマさんを野放しにするから…
345:名無しさん＠社会人
06/08/26 23:40:35
ほんとここ数年フマがやってきたことって
凄まじいな
346:名無しさん＠社会人
06/08/26 23:56:07
このスレも寿命かもしれないね。
ブログがないと話題がないよ。
347:名無しさん＠社会人
06/08/27 00:02:16
フマなんて全然関係ないだろ。
労働法の濱口とスネオ稲葉のコメントがひどすぎた。
濱口はともかく、スネオのような学術業績がゼロで露骨に
頭がパーなやつが何で大学教授なんだ？
まあ本田さんのブログで社会学の連中には議論の仕方以前に
他人への敬意も何もないってことがよくわかったね。
348:名無しさん＠社会人
06/08/27 00:03:32
さーて、ニートでがっつり業績叩きだしたし、金も入った。
もうブログやる動機ないっす。
ニートのみなさん、バ～イバ～イｗ
349:名無しさん＠社会人
06/08/27 00:12:48
この件に関する、本田先生へのフマさんのストーカー行為
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(eulabourlaw.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(takamasa.at.webry.info)
350:名無しさん＠社会人
06/08/27 00:16:04
> 採用基準の明確化とか正規労働者、非正規労働者の問題に
> ついてはもっと違うのではないかと思います。
ここら辺り、実際どうなってるんでしょうかね。
> お二方が議論をかわされるのを読んでみたいと思っています。
> きっと、有益なものになるはずです。 夫馬
2006/08/16 23:53
『ヤマハについての事実』にこの方の
発言は食い違っていると思われる、と
いうことですね。仮にそうだとすると、
事実の誤認を論拠としたような発言は
控えたほうが良いと
投稿 夫馬 | 2006年8月23日 (水) 21時49分
# 夫馬 『どうも「事実」に基づく部分と「こけおどし」が
混在してるようですので、できうるならば、その
腑分けをした方がよさそうですね。』 (2006/08/23 22:28)
351:名無しさん＠社会人
06/08/27 00:18:49
むしろスネオ＝稲葉の被害者。
過去のコメント欄でもスネオは訳がわからないコメントで粘着してきてるぞ。
ほとんど”フマ”並み。
明治学院大学社会学部ってフマみたいなのを教授にしてるんだから、
スゴイよね。
352:名無しさん＠社会人
06/08/27 00:34:57
>>351
ストーキング＝歪んだ愛情表現？
353:名無しさん＠社会人
06/08/27 05:26:45
>>351
色々と匿名顕名の外野が粘着してイジめたのが悪かったのは事実。ただ、ブログが負担になる
のであれば、もっと早くコメント欄を閉じるなりしても良かったようには思う。
コメント欄だけ閉じてエントリの更新だけしてもいいし、トラバだけ受け付ける仕様
にしてもいい（同じ学者ブロガーでも小谷野などはトラバさえ受けていない）
他のブログや２ちゃんであれこれ言われる分には、まあ仕方ないし。よほどの
ことであれば公に対処するしかないが。
今回のヤマハの件については、ああした企業人のハッタリを裏も取らずに真に受ける点で脇が甘かっ
たとは言えるかもしれない。
354:名無しさん＠社会人
06/08/27 08:08:40
621 ：名無しさん＠社会人：2006/08/27(日) 02:12:29
本田先生のブログのフマと名乗るコメントの大部分は本田先生にストーカー行為を繰り返していた明治学院大学社会学部稲葉振一郎教授によるもの。
さすがに実名だとまずいから途中からフマのふりをしていたんだろうな。
355:名無しさん＠社会人
06/08/27 10:16:03
内輪同士の歯に衣着せぬ批判なら、
メールか閉鎖コミュニティでやりゃよかったのに。
野次馬まで変に煽っちゃったね。
何か義憤に駆られた？奴が暴れてるし。
356:名無しさん＠社会人
06/08/27 10:41:31
軍曹ことスネオの粘着だろ
357:名無しさん＠社会人
06/08/27 11:11:50
もともとあのブログは玄田に対する誹謗中傷で
注目され、人気を集めたのだから、こういう形で
終わるのも自業自得な気はする。
ただ、ちょっと混乱するのだが、喜々としてして、
雑誌の対談で玄田を名指しでこき下ろしていた時、
この稲葉って奴と一緒だったんじゃないの？
こんなのと一緒になって悪口言ってるから、同じ
穴のむじなと思われて粘着されるんだろ。
もっとも、本物の本田さんを知っていれば、これが
ゆめゆめ弱腰の撤退ではなく、アホらしくてバカを
相手にするのが嫌になったという強気の断交だって
ことは分かるけどね。
ブログの奴ら、本田さんに切られてんだよww
358:名無しさん＠社会人
06/08/27 11:29:40
すごく大きな圧力が背後で働いた気がする
359:名無しさん＠社会人
06/08/27 13:20:23
>>357
> アホらしくてバカを相手にするのが嫌になった
バカ＝フマさん
> ブログの奴ら、本田さんに切られてんだよww
ブログの奴ら＝フマさん
360:名無しさん＠社会人
06/08/27 13:21:59
537 ：考える名無しさん ：2006/08/26(土) 15:37:28
-‐ '´￣￣｀ヽ
＿＿＿ ／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ l⌒l l⌒l
l⌒l ＿＿ （＿＿ ） //, '/ ヽﾊ ､ ヽ | | | |
| | （＿＿） ＿／ ／ 〃 {_{⌒ ⌒ﾘ| ｌ │ i| | | | |
| | （＿＿ ＼ ＿＿ ﾚ!小ｌ● ● 从 |、i|＿＿ | | | |
| | ＿＿ l⌒l＿ ＼ │（＿＿＿ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ│＿＿） | | | |
| | （＿＿） | ＿） ＿ 丿│ /⌒ヽ__|ﾍ ゝ._） j /⌒i ! `ｰ' `ｰ'
`ｰ' （ ○ ＿） （＿＿ノ ＼ /:::::| l＞,､ __, イァ/ /│ ○ ○
`─' /:::::/| | ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
｀ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' |
538 ：考える名無しさん ：2006/08/26(土) 16:59:35
>>537 由紀たん
361:名無しさん＠社会人
06/08/27 13:34:51
あのSなひとたちはSぶりを何で本田先生に向けるんだろうね。
よのなかにはアホな電波発言を繰り返す政治家や役人、財界人が
五万といるのに、そっちはスルーしてウェブで目についた相手にSぶりを発揮してる。
なんて陰湿なやつらなんだ。
362:名無しさん＠社会人
06/08/27 13:36:44
561 ：考える名無しさん ：2006/08/27(日) 00:55:00
>>560
リアクションがあるからｗ
政治家や役人、財界人はSな批判しても
取り合ってくれないからｗ
テレビにクレームの電話をかけたら、コールセンターではなく
プロデューサーが直接電話に出るようなもんだ。
そりゃ興奮するわな。
562 ：考える名無しさん ：2006/08/27(日) 00:58:50
この閉鎖もプレイの一環なのでありまして…
363:名無しさん＠社会人
06/08/27 13:38:22
ニューアカの浅田彰の伝説的イヤミぶりは勝ち誇った権威に向けられていたんだよね。
一方遥かに劣悪なかたちで浅田彰を反復している山形や稲葉といった
教養主義者のイヤミは衆多や同胞に向けられ、ネットでの吊るし上げを繰り返す。
そのイヤミで叩かれて喜ぶ典型がマゾのKagamiなわけだ。
364:名無しさん＠社会人
06/08/27 13:39:08
>>361
本田先生みたいに優しい感じの人が犠牲になるんだよ。
365:名無しさん＠社会人
06/08/27 15:51:41
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
[コメントを書く]
# shinichiroinaba 『ああたはトリックスターの柄ではない。あえて言うなら鉄砲玉。』
# yukihonda
366:名無しさん＠社会人
06/08/27 16:06:20
# いなば 『いい加減、労働問題の専門家面して適当なことをいうのはやめませんか。
経済学の理論はおろか、伝統的な労働問題研究だってまともに勉強していないんでしょう。二村一夫先生のことも知らなかったくせに。
トラックバックをよこしている濱口桂一郎さんのURLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
くらい読んでおきなさい。
投稿 いなば | 2006/08/22 23:42:23
URLﾘﾝｸ(takahara.cocolog-nifty.com)』 (2006/08/27 15:57)
367:名無しさん＠社会人
06/08/27 16:21:11
>>366
いなばの苛立ちもマジレスカッコワルイだが、高原の妙な自信と開き直りもどうかとは思う。ま
さか社会学ってこういう人が多いのかな？ 東大だから？（ｗ
「右肩上がりはない」「終身雇用は崩れた」みたいなことを言う割には、
高原さんもテニュアは欲しいんだろうし、あんまりうかつなことは書かない方が良い。
368:名無しさん＠社会人
06/08/27 16:29:56
スネオ軍曹くん、相変わらずだね
369:名無しさん＠社会人
06/08/27 17:02:30
> 高原さんもテニュアは欲しいんだろうし、
日本の大学でテニュアが取れるとは期待してないんじゃない？
私もそういう時期がありました。ｗ
370:名無しさん＠社会人
06/08/27 17:29:47
>>369
ああ、だから韓国に行くんですかね？（ｗ まさか海外でポストに就ける
とも思ってないでしょうが。だって高原理論によると、
＞一つの組織に終身的に所属する「組織人」という働き方は、どの先進国でも、追憶のな
＞か以外にもう存在しない。
ことを宿命的な事態として捉えておられるようですし、それに耐えよと
仰っているようなので、まさか海外であわよくば・・・とか思ってないよね。
数年後、今度は任期制に対して「搾取せずに身分を保証せよ」とブツブツ文句を言ってる悪寒ｗ
371:名無しさん＠社会人
06/08/27 17:39:03
韓国って、大学教員の待遇がいいんだよね。
知ってた？
372:名無しさん＠社会人
06/08/27 17:42:02
どうせ大学教員やるなら、韓国の方がおいしい訳か
373:名無しさん＠社会人
06/08/27 18:17:17
>>371-372
まあ、高原さんもさすがにそこまでは腐ってないでしょ。万が一、韓国で
テニュアを取ったら、この人の主張は崩壊するもんねｗ
URLﾘﾝｸ(www.aurora-net.or.jp)
＞アメリカでも韓国でも中国でも、「正規雇用」にも年限が区切られるのがもはや一般的である。
＞ここ数年の間に進行した「構造改革」の帰結の一つは、この緩衝帯が外れ、需給
＞調整メカニズムの働く範囲が、格段に広がったことだ。バブルとその崩壊を経て、我々は
＞「ジョブレス・リカバリー」の潮流を目にするようになったのであり、大げ
＞さに言えば、ようやく先進国の現実を知ったのである。
はあ、それで貴方ご自身はその「現実」の外で生きておられるんですか、となっちゃうしね。
374:名無しさん＠社会人
06/08/27 18:25:46
くだらない誹謗中傷スレと化しているなあ
375:名無しさん＠社会人
06/08/27 18:28:39
>>374
まあ、もうすぐ閉鎖するブログのコメント欄＠炎上中のレベルには相応でしょｗ
376:名無しさん＠社会人
06/08/27 18:30:36
>>373 ところが大学は、一般的の埒外なんですよ
377:名無しさん＠社会人
06/08/27 19:05:41
閉鎖なら、俺と結婚しろ ｂｙ 夫馬
378:名無しさん＠社会人
06/08/27 19:06:24
毎日、抱いてやる ｂｙ 夫馬
379:名無しさん＠社会人
06/08/27 22:22:42
悲劇のヒロインぶって
やり逃げ・勝ち逃げってところね。
最初からわかってたとはいえ、
飯のタネにされたニート連は哀れだな。
ホントひどいね、この人は・・・
380:名無しさん＠社会人
06/08/27 22:48:10
ブログでつきまとってたニート・ヒッキーたちは
これで全部切り捨てられた。
乙。
もうユキ姉はおなかいっぱいなのですぅ
381:名無しさん＠社会人
06/08/27 23:06:19
>>379 >>380
いなばさん、いい加減にしようよ。
382:名無しさん＠社会人
06/08/27 23:08:25
新しい物価理論：
―物価水準の財政理論と金融政策の役割
単行本: 244ページ
出版社: 岩波書店 (2004/02)
ASIN: 4000097288
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
383:いなば
06/08/28 00:53:08
私は衷心からご忠告申し上げているだけですよ。
384:名無しさん＠社会人
06/08/28 00:58:39
>>383 これが？
＞閉鎖なら、俺と結婚しろ ｂｙ 夫馬
＞毎日、抱いてやる ｂｙ 夫馬
385:名無しさん＠社会人
06/08/28 01:03:47
この板 心を病んだ人が多すぎやしないか
386:名無しさん＠社会人
06/08/28 01:07:07
内藤ﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
387:名無しさん＠社会人
06/08/28 01:30:44
>>379-380
濱口先生はかばっていたことも書いておかないと公平ではないな。
URLﾘﾝｸ(eulabourlaw.cocolog-nifty.com)
＞まずもって、本田先生がこれまで教育と労働に関わる社会学的実証分析にきちんとした成果を上
＞げてこられたこと、そのことについて学界や実務家から高く評価されてきたことを
＞（言わずもがなのことながら）明言しておく必要があります。
＞私自身、行政にいたからでもありますが、彼女がJILの報告書等で多くの論文を執
＞筆してこられたのを同時期的に見続けてきていましたので、「てめえら、素人の分際であ
＞れこれ偉そうなことを言うんじゃねえ」というところです。
388:名無しさん＠社会人
06/08/28 01:43:25
>>387
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
# shinichiroinaba 『同年輩の方にお説教など心苦しいのですが。
本当にねえ、つくづく思うんですが、本田さんも内藤さんも勉強も
想像力も足りないの。問題は経済学だけじゃないよ。
URLﾘﾝｸ(bewaad.com)
では法律学的にまるでだめ、と断じられているでしょう。
# hamachan 『ケーザイ学を嫁！とか何とか、そういうたぐいのことを
言えば言うほど、「どうせ、あたしは教育社会学者ですよっ！」で
済ませてしまうことになります。
389:名無しさん＠社会人
06/08/28 02:38:46
>>387
お見事です。
投稿 いなば | 2006年8月27日 (日) 23時35分
さすが小役人らしい収拾の仕方ですな。濱口とストーカー稲葉は
姑息さにおいて連帯していたのは明らかだったがね。
投稿 さすが小役人 | 2006年8月28日 (月) 01時48分
URLﾘﾝｸ(eulabourlaw.cocolog-nifty.com)
390:名無しさん＠社会人
06/08/28 03:29:48
どうもネットの言論市場は稲葉振一郎みたいな「フリーライダー」が
蔓延ってしまうようですな。誰か（たどえば上の濱口）の尻馬に乗って
「こっちに一票」てやって「何とか派」なんてのを作るモルな連中が、
構築的努力をする個人を茶化すのに向いているアーキテクチャてことで。
本田先生は自分の分野で本気で主張するときは実証するスキルを持って
いるが、自称思想家のフリーライダーは消費者の立場でふんぞり返り
ハウスポテチの感覚で茶化すことしかできないのに、自分が何者かだと
思い込んでるわけ。こいつらは千冊の本を読んでも無意味だね。まさに
「自分が変わらないの」。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
391:名無しさん＠社会人
06/08/28 03:31:18
スレタイにある「最高の美」ってどういうこと？？？
392:名無しさん＠社会人
06/08/28 03:36:48
スレタイにある「最強の賢」ってどういうこと？？？
393:名無しさん＠社会人
06/08/28 06:32:32
今回の炎上はなかなか有益だった。まあ、ブログ主が痛いのは以前から知れている
ことであって、統計できるの～？（にやにや）と言った専門家筋からの生暖かい視線
も知ってる人間は知ってることだったので、それはそれ、ということで。あと無い党
が基地外なのも周知なので、特にこれもこれだし、稲葉は本当にネットではエラそう
なのに外で会うとひたすらオドオドしていて目も合わせて来ないようなチキンである
こともそれはそれ。で、何が有益だったか、というに、濱口もまた基地外であること
をﾊｹｰﾝしたことで砂。こわいこわい、きをつけなきゃｗ
394:名無しさん＠社会人
06/08/28 08:36:02
> ブログ主が痛いのは以前から知れている
そこがかわいいんだよ。バーか
395:名無しさん＠社会人
06/08/28 09:41:07
>>393
コピペか？
396:名無しさん＠社会人
06/08/28 09:42:03
いくらでもコピペとして使えそうな内容のなさですな。
397:名無しさん＠社会人
06/08/28 09:45:30
炎上に便乗してるおまいらこそフリーライダーｗ
398:名無しさん＠社会人
06/08/28 09:48:00
>>358
っていうか本文読む限りじゃ、コメントスパム送ってるチャンネラーの馬鹿が理由じゃなくて、
会議の内容を晒されたといって怒ってる、どこぞの企業が原因なんだろ。
399:名無しさん＠社会人
06/08/28 10:13:08
>>398
もう読めなくなってるけど、お前が考えていることとは全然違うよ。
400:名無しさん＠社会人
06/08/28 10:47:21
>>397 何か得るところは？
401:名無しさん＠社会人
06/08/28 11:02:47
私は今の企業に勤めて３０年になるが、その中でもこの５年間の変化は
著しいものがある。自分の知っている企業の姿が別のものに変貌しつつ
あるような気がする。このブログでは、少しでもタイムラグを埋めるた
めに、企業の内部の観察者として、現場で起こっている変化をお伝えし
ようと思う。
URLﾘﾝｸ(www.actiblog.com)
402:名無しさん＠社会人
06/08/28 11:10:51
>>401
東大社会科学研究所の本田由紀先生のブログが、
引用部分に対するコメント欄が「炎上」状態に
なり、ご本人はブログを閉鎖するおつもりとの
こと。
403:名無しさん＠社会人
06/08/28 11:27:39
例のエントリにしても大問題ってわけじゃない。
律儀であるがゆえに、Sな人を集めてしまったのだな。
これは大学教員にはよく起きる問題で、
顔がよかったり性格がよかったりすると、
ストーカー体質、粘着質の人につきまとわれることになる。
で、適当な教員にはよってくることがない。
本田先生は教育社会学とは言え「社会科学」だから検証を要求されるから大変。
そのうえ東大助教授となると社会的要求も高い。
本田先生は発言に多少隙は多いにしても、若年層叩きの電波発言を
繰り返す政治家、役人、財界人を相手に戦おうとしていた。
それを教育的指導であるかのようなふりをして自分たちのSプレイの相手にしていた連中は
一体何なんだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:555-番)
404:名無しさん＠社会人
06/08/28 11:29:00
>>401より
私は、ネット上でもリアルと同じように、相手の人格を尊重し、礼儀を守る付き合いが
大切だと思っている。ましてや、顔が見えない以上、ネット上での議論は細心の注意
（敬意）を払うべきだろう。
このようなことを学生に指導すべき立場の方々が、面と向かっては言わないだろう
と思われる表現を投げ合っているのを見ると、暗澹たる気持ちになる。
学者には、ブログというメディアは向いていないのだろうか。
405:名無しさん＠社会人
06/08/28 11:29:35
>>403
Ｓな大人のおもちゃにさせられて、由紀たんボロボロ
406:名無しさん＠社会人
06/08/28 11:31:18
>>405
並みのＳＭよりも、いじめを感じさせたなｗ
407:名無しさん＠社会人
06/08/28 11:44:52
28日(月)発売の週刊誌【週刊ダイヤモンド】9月2日号より
⇒ 本誌総力特集：＜リストラ父さん&フリーター息子＞「嗚呼、悲惨世代」
バブル経済崩壊後の超就職氷河期に大学や高校を卒業し、就職がかなわなかった
若年世代。同時期に企業が進めたリストラで職を失った中高年世代。
親と子の関係に相当するこの世代を、本誌は「悲惨世代」と名づけた。
増大する若年層悲惨世代と中高年の「働く貧困層」
【フリーター息子 やりどころのない不満と不安】
すべての始まりは“就職難”から 生活費に事欠く若年世代の不幸
Column 賃金格差は一目瞭然！ 正社員とフリーター時給比較
「せめて再チャレンジをさせて」 若年層悲惨世代の声を聞け！
【貧困層比率先進国2位の衝撃！】
非正規雇用者の拡大・固定化で日本の経済と社会は疲弊する
Column 貧困層比率は先進国2位 OECDの警告と提言
Chart 正社員vs非正社員 人生すごろく
【リストラ父さんの悲痛な叫び！】
年収は生活保護世帯以下！ タクシー運転手が語る残酷物語
必死で働いても生活できない！ 中高年ワーキングプアの悲惨
【派遣・請負労働者】
広がる“平成の女工哀史” 製造業非正社員の過酷な現場
【脱不公平社会の処方箋】
若年失業者の職業教育と訓練の充実で対応せよ！
URLﾘﾝｸ(dw.diamond.ne.jp)
408:名無しさん＠社会人
06/08/28 11:48:10
>>405
一番張りきって、率先して由紀先生を
Ｍなおもちゃにしたのが、フマさんｗ
409:名無しさん＠社会人
06/08/28 11:58:06
かまってちゃんウザイな
410:名無しさん＠社会人
06/08/28 12:04:49
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
総合ランキングで見る限り，世界的な権威のあるランキングで東大が
１０位前後を外しているということは私は見た事がありません。
総合：１６位、１３位、１２位
URLﾘﾝｸ(www.msnbc.msn.com)
URLﾘﾝｸ(www.thomsonscientific.jp)
URLﾘﾝｸ(www.u-tokyo.ac.jp)
経済：１３６位
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
411:名無しさん＠社会人
06/08/28 17:03:59
「ものすごい勢いで内藤先生が一線を越えている」のかがおわかりに
ならない方もおられるかと存じますので、問題のコメントをはてな＝
グーグルのキャッシュから復元します。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
# shinichiroinaba 『難しいところです。普通編集者の方々はブログや
BBSなどで「表」に出てくること、ことに担当の書き手がらみで出てくる
ことをどちらかというと抑制するのが職業倫理
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
412:名無しさん＠社会人
06/08/28 17:05:11
>>411
フマって今頃、由紀先生を征服して
勝ち誇った気分の余韻に浸ってるん
だろ
413:名無しさん＠社会人
06/08/28 17:23:47
なんかコメント欄見てて、また糞ガキがやらかしたのか、って思ったらさ、
５０代のいい年したおっさんが、
「私のコメントに対する反応が冷たく、東大学者の権威主義を感じてしまい、
誠実さが感じられない」とか由紀たんのブログに書いてるの。
なんかがっかりしたよ。単なるルサンチマンだもんなぁ
414:名無しさん＠社会人
06/08/28 17:26:35
2006年8月26日 19:49:37 GMTに保存された URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp) の
キャッシュ (テキストのみ) です。
URLﾘﾝｸ(72.14.203.104)
415:名無しさん＠社会人
06/08/28 19:19:36
>>412
濱口ブログで稲葉がフマにキレてたよ。
416:名無しさん＠社会人
06/08/28 19:20:27
本田さん、ブログを続けてください。
コメント機能を無効にしてでも是非つづけていただきたい。
417:セクハラ
06/08/28 21:18:16
本田先生かわいそう。男性二人が気持ち悪い絡みをしてるよ。セクハラだ～～
418:名無しさん＠社会人
06/08/28 21:29:49
>>415
フマのせいにしようと必死だな＞いなば。
419:名無しさん＠社会人
06/08/28 22:31:43
>>390
さっくりと削除されているのには笑った。
420:名無しさん＠社会人
06/08/28 22:42:30
>>415
ふま。
消えろこの粘着野郎。ごみ虫が。
もとはといえばてめえがアラシたようなもんじゃねえか。
もとはといえば黒木玄憎しで、「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」とばかりに、はっきりした動機もなしにリフレ派に敵対粘着始めて、あちこちのブログや板を汚して。
その行きがかりで、別に反リフレというわけではないが、経済学懐疑派ということでリフレ派とやりあっただけの本田さんに対して、「敵の敵は味方」とばかりに応援の押し売り、おしかけ味方粘着始めて。
それで今度は、電波文体抑えて、ものわかりよさげに蝙蝠ばりの立ち位置探しか。
ふざけんじゃねえ。
さっさと消えろ。
投稿 いなば | 2006年8月28日 (月) 18時40分
421:名無しさん＠社会人
06/08/28 22:59:57
由紀さんて本当に東大の先生なんですね
信じられない
422:名無しさん＠社会人
06/08/28 23:04:13
>>420
火事場の夫馬叩き見っともねえな。
稲葉の粘着野郎ぶりも立ち位置調整ぶりもいい勝負なのにね。
でもスケープゴートにされちゃう夫馬も笑える。
423:名無しさん＠社会人
06/08/28 23:07:54
>>420
実はさんざん自分の縄張りを荒らしてきたフマが憎いから、
フマが味方する本田を必要以上に叩いちゃったという告白ですか？
424:名無しさん＠社会人
06/08/28 23:17:04
もじれた議論
URLﾘﾝｸ(eulabourlaw.cocolog-nifty.com)
教訓
URLﾘﾝｸ(eulabourlaw.cocolog-nifty.com)
もじれの帰結
URLﾘﾝｸ(eulabourlaw.cocolog-nifty.com)
稲葉先生の冤罪
URLﾘﾝｸ(eulabourlaw.cocolog-nifty.com)
425:名無しさん＠社会人
06/08/28 23:20:25
>>390
全文復元してくれんか
426:名無しさん＠社会人
06/08/28 23:20:27
>>423
結局、悪いのはフマさんですか、そうですか…
427:名無しさん＠社会人
06/08/28 23:25:32
そこで本田もフマに粘着された自分と同じ気持ちを味わっていると
想像できない頭の悪さ。
428:名無しさん＠社会人
06/08/28 23:28:59
>>422
＞でもスケープゴートにされちゃう夫馬も笑える
えっ、だって悪いのはみーーーんな夫馬でしょ？
> これまで見てくださっていた皆さん、すみませんでした。
> 本田由紀
> [コメントを書く]
> # あーあ 『まーた、フマさんだよ
>
> 宮台掲示板、黒木掲示板、リフレ派ぶろぐ、ユキたん、…』
URLﾘﾝｸ(72.14.203.104)
429:名無しさん＠社会人
06/08/28 23:35:25
>>428
お前相当鈍いね。
今何が起きているかわからんの？
稲葉のあまりの鈍さに皆が唖然としているんだよ。
430:名無しさん＠社会人
06/08/28 23:35:56
>>420
悪いと思ったんなら、夫馬なんか叩いてないで
本田先生に謝ればいいのに。何、やってんの？
このひと…
431:age
06/08/28 23:39:33
577: 名無しさんの冒険 2006/08/23(Wed) 17:11
またゆきちゃんが天然かましてるｗ
ヤマハの親爺が「今後は東大卒でも役に立たないのでもっとマシな学卒を外国から雇う。」
と聞いて青くなってるｗｗｗ
馬鹿は死んでもなおらねぇーｗ
ヤマハの親爺は最高でも東大どまりだろうｗ
そんな「馬鹿」がどうやってより優れた学生を雇えるんだｗｗｗ
まあ、そんな脅しで青くなるねーちゃんにテニュア出すんだから東大も駄目なのは確かかｗｗｗ
578: 名無しさんの冒険 2006/08/23(Wed) 18:47
>>577
姜尚中や高原基彰あたりにも感じるのだが-というか日本の社会科学者やジャーナリス
トってそういう人が多いように見えるんだけど-、ネオコンやらグローバリズムやらを
憂慮し、本田氏言うところの「財界の恣意」を批判する人ほど、向こうの提示するハ
ッタリじみたニューエコノミー的世界観に同調していくのは何故なのだろう？
仮にそうした世界観の通りに世間が動いているとして-もちろん、実際はそうでない可
能性も高いわけだが-、それに従って「もう宿命なんだ、逃れられないんだ」とかやっ
ちゃ駄目じゃん、日経・論壇誌あたりに出てくる向こう寄りのエコノミスト・学者と
同類じゃん、と思ってしまうのだが。
一方で人権擁護と教育支援を説いたりするので訳が分からないのだが、ラスカル氏の
エントリを見ると、市場と企業に代わり教育支援と法規制で個人を守り上から均等待
遇を実現する社会主義（なんだそれは？）とでも言うべき社会を望んでいる・・・と
いう解釈でいいのか？ 国家観・法規制・均等待遇などを除けば、これ、彼らが批判
するところのネオコンが理想視する社会に限りなく近いように思うのだけれど、杞憂
でしょうか？
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
432:＞５７７＞４２８
06/08/28 23:41:25
昭和１８年(1943年)１０月２１日、
学徒出陣式。
URLﾘﾝｸ(esashib.hp.infoseek.co.jp)
雨の明治神宮外苑、
国立競技場、
若者75,000人。
戦況の悪化に伴って､２０歳以上の学生の兵役免除が反故にされ、
戦場に送り込まれることになった25,000人の学生の出陣壮行会が行われた。
それは日本という国家が若者たちに襲いかかった国家殺人だった。
未来を抱えた若者の命を楯にして
天皇制という究極の利権体制を護持しようと図ったのである。
あの時も、
そして今も、
この国の若者たちは国家によって際限無く嬲り殺されて行く。
433:名無しさん＠社会人
06/08/28 23:43:00
>>431
リフレ派の見解、どうもありがとう
434:名無しさん＠社会人
06/08/28 23:43:51
出演者：
保坂展人氏(衆議院議員)
神保哲生氏(ビデオジャーナリスト)
宮台真司氏(社会学者・首都大学東京准教授)
本田由紀氏(東京大学大学院情報学環助教授)
後藤和智氏(WEB「若者報道から見た日本」主宰)
URLﾘﾝｸ(www.videonews.com)
435:名無しさん＠社会人
06/08/29 00:14:32
稲葉振一郎：大人気ないDQN
本田由紀：教養のないマヌケ
内藤：キチガイ
フマ：キチガイ
フマウォッチャー：自覚のないキチガイ
436:名無しさん＠社会人
06/08/29 00:18:57
本田先生は立派な人だ。
悪く言うな。
437:名無しさん＠社会人
06/08/29 03:32:43
サンダース軍曹とかいうコテハンで粘着していたのも、
＊＊＊っぽかったしなあ
438:名無しさん＠社会人
06/08/29 04:31:02
結論は、いなば、キモいというこった。いなばに実際会ってみ、激キモよ。
439:名無しさん＠社会人
06/08/29 05:10:49
稲葉振一郎：粘着性キモオタ。論壇ウォッチャーらしい。
根拠不明な幼児的全能感。実生活は対人恐怖症かつロリ系変態。
本田由紀：本業は明晰な実証家。ブログでは一般人の感覚に話の程度を合わせていた模様。
フマ ：リフレ派を憎悪しているらしい。
ふだんは稲葉・田中およびそのシンパが批判かわしに利用している模様。
フマウォッチャー：フマに取り付かれた粘着。
実は自分たちこそスレ・コメント欄荒らしの常習犯。
440:名無しさん＠社会人
06/08/29 07:30:45
ちんちんいれたい
441:名無しさん＠社会人
06/08/29 08:10:15
>>434
宮台に言いくるめられて、(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝってなる由紀ﾀﾝがかわいい
442:名無しさん＠社会人
06/08/29 10:41:57
本田先生ってマシンガンのように話すね。
知的かわいい。
443:名無しさん＠社会人
06/08/29 11:56:57
フマウォッチャー的には、どうな訳？今回のキャスト
稲葉：
濱口：
飯田：
フマ：
本田：
内藤：
444:名無しさん＠社会人
06/08/29 11:58:59
由紀が好きだ ｂｙ 夫馬
445:名無しさん＠社会人
06/08/29 13:56:01
598: 名無しさんの冒険 2006/08/27(Sun) 09:37
ほんだゆきブログ閉鎖の件について
599: 名無しさんの冒険 2006/08/27(Sun) 11:01
>>597
名目ＧＤＰに限ってだけ言えば、各界にゼロ成長論者が多いからな。成長論者にせ
よ「国際競争力」とか言っている有様だし。
>>598
閉鎖はともかく（何か書くたびにサンドバッグ状態で気の毒だった）、いなばたちが
最後まであの先生を研究者として遇して叱咤・激励していた事実に驚愕。
あの先生、ホントにあちこちの審議会やらシンポやらに顔を出しているよ。ご本人は
自分は左寄りだと思っている節があるし、ラスカル氏が指摘するように社会主義的で
はあるんだろうけど、実際に言ってることもやってることも官僚やある種のシンクタ
ンク研究員に近い。元々が旧日本労働研究機構にいた人だしね。
顔を出している界隈の広さだけならｈａｍａｃｈａｎや労務屋の比じゃないね。まあ
政策の中の人でも暗黒卿や原田泰氏のような人もいたけど（原田さんは今は大和総研
だが）、政策に近い人がこれでいいのかという生暖かい興味だけは引いた人だった。
446:名無しさん＠社会人
06/08/29 13:59:00
624: 名無しさんの冒険 2006/08/28(Mon) 16:50
>>618
政策に関与しているとは、
（１）政策を作っている
（２）政策の太鼓持ちをする
のどちらなんすか
世の中のほとんどは（２）なんだぜ
（１）はごく数人しかいないから
625: 名無しさんの冒険 2006/08/28(Mon) 18:03
>>624
もちろん、あの先生の各種審議会での発言がどの程度、直截に政策に影響を与え
得たか？ については、外野には全く窺い知れませんが、公開されているレジェメな
どを眺めた限りにおいては、ああした場の掌の上で踊っているのに、財界や官界に対
してモノ申しているつもりになっていた方、という印象しかありません。もっとも
ご本人は「玄田氏や荻野氏（労務屋）とも論戦を戦わせている自分は、いかなる政治
とも不偏不党である」と思い込んでらっしゃるのかもしれませんが。
今回のヤマハの一件を見ると、強いて言えば無意識のうちに（２）を務めている方
ということになるのでしょうか。企業の中の人が「そう思っている」（政策などにも
その方向で働き掛けたいと思っている）」ことは、そのまま「実際にそうである」こ
と同じなのか？ について判断することをなさらない。
またそうした世界観に抵抗すると言いつつ、既にその世界は宿命であり逃れられない
という前提でお話をなさるわけで、あの先生いわくの「企業の恣意」に自分から引っ
掛かりに行ってどうするのだろうと思ってしまいますね。
447:名無しさん＠社会人
06/08/29 14:02:44
626: 名無しさんの冒険 2006/08/28(Mon) 18:42
>>624
もっとも仮にあの先生の吹聴する政策や主張の通りになったとして誰も救われないの
はもう分かりきっているし、無意識に（２）を務めているにせよ別に官庁・財界の手
先というわけでもないし-さすがにラスカル氏が指摘するような社会主義的な（笑）思
想に官界や財界の人間が同調するわけもなく-、ロビイストと言ってもいったい誰の何
の利益のために戦っているのかも謎です（牽強付会すれば色々とは言えますが）
まあ組合や左派の人がああいう主張に喜ぶのは分かるんですが、彼らは本当にその方
向でいいと思っているんでしょうかね？
448:名無しさん＠社会人
06/08/29 14:15:13
また軍曹のコピペか
449:名無しさん＠社会人
06/08/29 14:34:50
＞リフレ派ちゃんへ
高橋洋一にも切られてたんだ。バイバーイｗ
450:名無しさん＠社会人
06/08/29 14:36:04
新しい物価理論：
―物価水準の財政理論と金融政策の役割
単行本: 244ページ
出版社: 岩波書店 (2004/02)
ASIN: 4000097288
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
451:名無しさん＠社会人
06/08/29 15:22:27
閉鎖はともかく今までの文章やリンクも見れないのはひどく不便
452:名無しさん＠社会人
06/08/29 16:44:22
閉鎖だ、閉鎖だ、閉鎖だ！
453:名無しさん＠社会人
06/08/29 16:44:47
>>451
ｗｅｂは便利ですが日々流動していくものでもあるので、まあそれは仕方が
ないんじゃないですか？ 公開を拒むことによって信頼を失うリスクよりも、公開しないことで得られる
個人的なベネフィットの方が大きいという判断なのでしょう？
本人がもう見せたくないと思っているものまで公開しろとは強要できないですよね。
キャッシュを参照するなり個々人でログを保存するなりは自由でしょうし（それを
第三者が利用・公開していいかとなるとまたその時々の判断ですが）
454:名無しさん＠社会人
06/08/29 16:50:03
> なぜ、内藤さんは私を正面から攻撃しようとしないのでしょうか。
> 最初からヤマハの人事方針を知った上で本田先生を問いつめて
> いったのは私なんですよ。それに堪えかねてブログを閉鎖したのは
> 明らかでしょう。下手人は私です。稲葉先生ではない。
URLﾘﾝｸ(eulabourlaw.cocolog-nifty.com)
455:名無しさん＠社会人
06/08/29 16:51:59
>>449
アホ馬糞＝夫馬は、質問にさっさと答えろ！
＞えっ？！？
＞金融政策が実質金利にどう影響するって？
＞言い換え：
＞短期金利の将来経路に対する期待の変化が、
＞物価指数連動国債の利回りにどう影響すん
＞のよ？ｗｗｗ
456:名無しさん＠社会人
06/08/29 16:54:09
フマさんの犯罪：
１．ＮＡＭ・ＭＬ
２．宮台掲示板
３．黒木掲示板
４．リフレ派ブログ
５．本田ブログ
他には？
457:名無しさん＠社会人
06/08/29 19:51:48
>>456
フマのような人間を回避するにはコメント欄を閉じるしかない。つか、
コメント欄も閉じずにみなさん、よくやってらっしゃるよ。
458:名無しさん＠社会人
06/08/29 19:54:17
ほほほ～。高原や、ましてや夫馬なんぞは、小物ではないのか？
[コメントを書く]
shinichiroinaba
> では「大物」になる前に、いまのうちに叩くべきだ、と考えたのか、と
> いえば、それも違います。間違った方向で「大物」になる前に、正しい
> 道に戻そう、という風に考えたのです。
> 間違っていて、しかも「小物」であったなら、わざわざ相手にしたり
> しません。無視するだけです。そういう「小物」を叩くことがいわゆる
> 「いじめ」です。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
459:名無しさん＠社会人
06/08/29 20:54:51
いなばさんってずいぶんと偉い人なんですね。
460:名無しさん＠社会人
06/08/29 21:50:51
「もじれの日々」キャッシュ
URLﾘﾝｸ(72.14.235.104)
このページは、G o o g l e で 2006年8月27日 04:45:07 GMTに保存された
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp) のキャッシュ (テキストのみ) です。
461:名無しさん＠社会人
06/08/29 22:16:20
一方の当事者としてはやれやれ疲れる、という感じで、濱口先生の間違いを正す気にもなりませんけどね。
ｈｉｍｏｒｉ @ 2006年 08月 29日 21:44:33
462:名無しさん＠社会人
06/08/29 22:32:09
なんでこの書き込みだけ名前が全角のｈｉｍｏｒｉ？
463:名無しさん＠社会人
06/08/29 22:57:36
やはり閉鎖ですか。開かれた皇室ならぬ開かれた学会みたいなことやるから疲れはててしまったんですね。閉鎖的なほうが神秘的だし希少価値もあるので、ありがたみが増す。いい判断だと思いますよ。
464:名無しさん＠社会人
06/08/29 23:07:02
>>463
「正規の学会では相手にされない」フマみたいな
「ごみ虫」が乱入するからね
465:名無しさん＠社会人
06/08/29 23:22:09
なんだよこいつとんだ卑怯者だな。濱口が間違ってるってんならちゃんと正して本田さんを助けてやれよ。
466:名無しさん＠社会人
06/08/29 23:32:50
>>465
頑張って、桧森さん！本田先生を守ってあげて
＞本田先生も出席した会議で、私が例にあげたのは、
＞上海交通大学が作った世界の大学ランキングだ。
URLﾘﾝｸ(www.actiblog.com)
＞濱口先生の間違いを正す気にもなりませんけどね。
＞ｈｉｍｏｒｉ @ 2006年 08月 29日 21:44:33
URLﾘﾝｸ(www.actiblog.com)
467:名無しさん＠社会人
06/08/29 23:39:13
で、まじな話しどっちが正しいんだ？
濱口か、ひ森か？
468:名無しさん＠社会人
06/08/29 23:40:54
>>467
そこが問題だよね。
469:ふま。消えろこの粘着野郎。ごみ虫が。ｗ 投稿 いなば
06/08/30 00:08:25
>>458
夫馬の場合、それは「物」ではない。
物でなければもちろん人間でもない。
それはウィルスである。
だから「いじめ」の論理をそれに適用することは不可能である。
人ならば放って置けば自然に枯れうる。
しかし夫馬の場合は放置によって逆に増殖する
ただただ憎むべき殲滅の対象にしかならない。
この憎悪が後にインターネット中の災厄になる。
この点において稲葉の論理は微妙に現実を取りこぼしている
しかもそれは意図的な取りこぼしであろう。
470:名無しさん＠社会人
06/08/30 00:10:06
「いなば＝フマ＝☆」≠「稲葉振一郎」
471: ◆xFCNEKOPO.
06/08/30 01:36:25
>2chやはてブで晒されたりしてほんとに傷ついちゃうような人は、
>ブログなんかやらんほうがいいんです。ぼくとか山形とか、
>どこか壊れた人間向きのメディアなんですよ。』
引用したのは、本田ブログでの稲葉のコメント。
「壊れた」人間しかブログ適応できないのか、
それとも稲葉がそういうコミュニケーション作法を
持ち込んだから、場が壊れてしまったのか、
判断が難しいところではある。
ただ個人的には、ここ１か月ほどに目撃した
稲葉が若輩の学者を批判するときの
ものの言い様にはちょっと引いた。
僕らが「厨先生」とか「DQN」とか呼ぶときには
肯定的な意味を込めてそう呼んでいるわけだけれど、
最近の本田や高原に対するやり方はそういうのじゃない。
単純に悪い意味で未熟だし、コミュニケーションに失敗してると思う。
472: ◆xFCNEKOPO.
06/08/30 01:47:34
しかし情けないのは、あれだけ学者・知識人が集まっていながら、
やれ本田がおぼこだからダメなんだとか、キチガイが巣食ってるのが悪いとか
稲葉の陰謀だとか、コミュニケーション破たんの原因をとかく個人の資質に還元し、
悪者を探す話にばかり終始しているところ。
あんたらお金もらって学者やってるんだから、
とにかくもっとクールになれよって。言いたいなぁ。
本田がブログを閉鎖するのは、、
ブログを続けることによるデメリットがメリットを上回るからってだけのことでしょ。
本田の判断が正しかったということは、閉鎖宣言直後に投稿された
稲葉や内藤やその他の手前勝手なコメント読めば火を見るより
明らかだと思う。ああいう人たちの相手をしてられないのは当たり前じゃん。
もっとも僕は稲葉振一郎のファンなんだけど、直接関わるのはごめんだなｗ
たまブログ覗くだけにしときます。
473:名無しさん＠社会人
06/08/30 01:50:55
>>471
元来は対夫馬（＝ウィルス）としてのものだった振舞いを
そのウィルスに罹患しかかっている人間（本田や高原）に
まで持ち込んでしまったのが、彼の失敗の原因だったんだ。
そのことは、>>420 が明らかにしている。
罪（ウィルス）と人（感染者）の区別のし損ないの問題だ。
474:名無しさん＠社会人
06/08/30 01:59:44
>>472
その分析は正しい。
「コミュニケーションの破たん」＝「夫馬ウィルス」だね。
夫馬を人格を持った人間として取り扱おうとしてはならない
んだ。好意や憎悪を持って対処してはいけない。ネット上に
漂う有害なデータ（記号列）として見るべきなんだ。そこに
悪意を読み取ってはならない。
475:名無しさん＠社会人
06/08/30 02:54:09
>>473 >>474 フマキラーはコテハンつけてね。
476:ふま。消えろこの粘着野郎。ごみ虫が。ｗ 投稿 いなば
06/08/30 06:18:00
悪いのはフマ
477:名無しさん＠社会人
06/08/30 09:12:55
>>466
そのエントリワロス。
＞だからＭＩＴから一人ぐらい弊社に入ってくれないかな、と思ったが、来てくれる人はいなかった。
＞あきらめてはいない。しかし世界の優良企業に伍して採用するのは容易ではない。
＞いきなり高給で処遇、というわけでもないので。
自分が本田氏に吹き込んだハッタリが嘘だったと認めたｗ
478:名無しさん＠社会人
06/08/30 09:16:28
>>472
＞本田がブログを閉鎖するのは、、ブログを続けることによるデメリットがメ
＞リットを上回るからってだけのことでしょ。
研究者やジャーナリストのブログなど、所詮は読者サービスの一環だしね。
まあ閉鎖そのものは仕方ないやな。
479:名無しさん＠社会人
06/08/30 09:52:51
>>472
で、スネオ（ファン？）さん、
本田ブログを心理的な圧力で閉鎖に追い込むという目的を達成できてよかったね。
480:名無しさん＠社会人
06/08/30 10:15:19
残念ながらストーカーに読めてしまいます。
「これがあなたのためだから、あなたの道だから、そんなことしちゃだめだよう。
僕が教えてあげるから」みたいな。
たぶん、「何でもいいんで、ほっといてください」ということでしょう。
好きなんでしょうか。何かが悔しいんでしょうか。
まあ、がんばってください。
URLﾘﾝｸ(eulabourlaw.cocolog-nifty.com)
もしかして「小役人」と言われた反動でかっこよく責任とってみせたつもりなのかな。
主犯は稲葉振一郎ですね。彼の言葉は凶器です。
彼らが経済だか何かにかこつけて人の人格を踏みにじるような言葉の吐いてきたのは他のブログのコメント欄でも確認されてますよ。
本田さんのブログに夫馬と似たような変な一行コメントも繰り返していたじゃないですか。
URLﾘﾝｸ(eulabourlaw.cocolog-nifty.com)
481:名無しさん＠社会人
06/08/30 10:39:06
>>468
桧森がネタを出さず言い逃げしてる間は分からないな。
小役人気質のhamachanはネタが無いと噛み付かないだろうし。
桧森がネタを出すならhamachanとの全面対決になるかも知れないが
そんな度胸と気力と使命感があるのかなー？
482:名無しさん＠社会人
06/08/30 10:41:32
>>481
結局、本田が犠牲になって終了
483:名無しさん＠社会人
06/08/30 10:55:12
良い人が犠牲になるんだよな。
「悪いってことは強いってことだ。
正しいってことは弱いってことだ。」
という漫画「ブラックジャックによろしく」の
セリフは正しいよ。
484:名無しさん＠社会人
06/08/30 11:39:52
ロフトではすっばらしいマシンガントークでした
あんな風に嫁はんから責められたらオリは家出するな。
485:名無しさん＠社会人
06/08/30 11:40:45
ちょっと見ないうちに閉鎖騒動が起こってたんだね。
リフレ厨がまた何かやらかしたみたいだね。
486:名無しさん＠社会人
06/08/30 12:09:17
URLﾘﾝｸ(eulabourlaw.cocolog-nifty.com)
（注）上記説明は、本筋以外は全てざっくり切り落としていますので、専門家からみたら単純化のしすぎです。その点、ご注意下さい。
おまいらには益よりも害が多いってことだな（藁
487:名無しさん＠社会人
06/08/30 12:38:35
>>486
軍曹君、相変わらず、イデオロギー論争に必死だなww
488:名無しさん＠社会人
06/08/30 12:41:10
「ニートって言うな」に対抗して
「ネオリベって言うな」って本でも書けば？>>486
489:名無しさん＠社会人
06/08/30 13:08:22
>>486
早速、フマさんが訳分からないコメントｗ
＞それを受け入れる読者側の構造というか、
＞現実というか、インタレストというか、
＞本当の問題はそういったところにあるん
＞ですけど、その読者側の構造が自分には
＞どうもよく見えない感じがしています。
投稿 夫馬 | 2006年8月30日 (水) 12時46分
＞商売に対応するのは、読者ではなくて
＞「消費者」と言うほうがより適切です。
＞読者だと狭すぎますね。
投稿 夫馬 | 2006年8月30日 (水) 12時54分
490:名無しさん＠社会人
06/08/30 13:10:27
>>486 稲葉のトラックバックと夫馬のコメントが
仲良く並んでる。こいつらこそ、共犯じゃんか。
491:名無しさん＠社会人
06/08/30 13:20:16
>>489
かまってちゃん乙。無視されるよりは叩かれたいんだねぇ。。
492:名無しさん＠社会人
06/08/30 13:26:42
>>490-491
キモチわる～
493:名無しさん＠社会人
06/08/30 13:31:39
本田さんにずっと粘着していたサンダース軍曹ってのは
濱口たんだったっぽいなあwwww