06/07/08 20:48:55
藤子F不二雄なら格差をどう作品にするか
URLﾘﾝｸ(vista.x0.to)
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51:名無しさん＠社会人
06/07/08 20:52:47
クルーグマンならどう考えるか
「クルーグマン教授の経済入門」より
所得分配は社会の雰囲気を変えちゃうんだ。
あまり極端な金持ちも貧乏人もいない社会は、
金持ちと貧乏人の間にとんでもない深くて広い溝の
あるような社会とはずいぶん違った物だろうし、
前者のほうがずっと魅力的なのは間違いない。
52:名無しさん＠社会人
06/07/08 20:56:50
まぁ結局所得構造はピラミッドになることは避けられない。
格差問題は政策課題にはならないけど（処方箋がない）、格差が問題であることは言い切れる。
そこはクルーグマンも認めてる。
格差問題を左翼的な馬鹿がなんか言ってる、みたいな見方をするのはよくない。
やっぱり格差は問題だ。手は出せないけど。
53:名無しさん＠社会人
06/07/08 21:52:35
なぜピラミッドになることが避けられないのか。
本当にそれは絶対なのか。
いいかげんなことをカキコしないでもらいたい。
54:名無しさん＠社会人
06/07/08 23:05:13
文革乙
55:名無しさん＠社会人
06/07/09 03:05:46
ロフトプラスワン行った人いる？
宮台との対談はちょっと聴いてみたかった・・
香山リカのことを左翼ダッチワイフと言ってるらしいが
本田のことはどう思ってるのか＞宮台
56:名無しさん＠社会人
06/07/10 11:16:45
「若者が『社会的弱者』に転落する」で著名な宮本みち子さんは、最新号の
中央公論の誌上で、正規・非正規間の処遇格差の大きい日本、イタリア、
ドイツ、スペインでは、非正規雇用者の増加が著しい事実を挙げている。
しかも、日本型雇用慣行は世間の煽りに反して実際には崩壊しておらず、
日本型雇用慣行の「二重構造」といわれた雇用の階層格差をむしろ守り延命
するため、従来よりその下層に位置する層、特に女性や若者を中心とした層に
その痛みがしわ寄せされている結果が格差化問題の本質だとも指摘している。
57:名無しさん＠社会人
06/07/10 13:16:26
一橋大学社会学部統一スレで、
佐藤文香・海妻径子の一連の問題を格差問題の視点で論じるとおもしろいよ
58:名無しさん＠社会人
06/07/10 14:25:02
軍曹がそっちでも粘着しているんだな。
59:名無しさん＠社会人
06/07/10 15:25:35
雇用形態の一元化・雇用の固定化問題について
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
60:名無しさん＠社会人
06/07/11 18:11:06
「競争は悪とする教育がニート助長」 中山文科相語る (www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(bakera.jp)
61:名無しさん＠社会人
06/07/11 18:28:50
しかし、本田由紀の顔を始めて見たが・・・
コイツは４２歳なのに茶髪ＤＱＮなんだなｗ
↓
URLﾘﾝｸ(jinjibu.jp)
ＮＥＥＴっていうのは、こういう茶髪みたいな軽薄な流行に流されない人種が多いんだがな・・・
ニート擁護しているらしいが、自分はニートの心性とかけ離れているな
62:名無しさん＠社会人
06/07/11 18:44:16
資本主義が強い（不死身）なのは、このシステムが自らの
延命のために革命を自己生成できるシステムだからだよ
63:名無しさん＠社会人
06/07/11 20:30:46
俺は本田を知ってるが、茶髪じゃねーぞ。
ライトの加減だろ。そんなことで決め付けるな。
64:名無しさん＠社会人
06/07/11 20:50:08
>>60
ウソ。デタラメ言うな。有効求人倍率、失業率、ならびに一度非正規雇用になった場合の
世の中の排除の広さ・強さを見ろ。
正社員か派遣・バイトかを問わず過労死があり、うつがあり、じわじわとすすむ生活と人格の破壊がある。
今の若い世代の正社員は団塊世代の６－７割しか給与をとっていないという説もある。
アルバイト・パートは正社員の１/４の人件費で使えると政府のレポートやＵＦＪ総研ははじきだした。
65:名無しさん＠社会人
06/07/11 21:11:51
>>61
由紀さまは、頭いいです。
今髪はきせかえ感覚です。髪が短くてもエクステンション（付け毛）で
長く見せたり、茶髪にしたのを黒くしたいときには一日だけ黒くできるスプレーもあって、
シャンプーすると落とせたり。
髪の色にそれほどこだわる理由がわからない。
66:名無しさん＠社会人
06/07/12 03:03:29
>>64
そうだ。ねちねちしたイヤミから、露骨な見下す態度、それに書類手続きの難しさまで。
どこかに所属していなければ、家を借りられない、レンタルＣＤの会員カードも発行されない、
クレジットカードも持てるかどうか。
そして、少しでもブランクがあると、能力または性格に問題アリとみなされる。
そのうえ自己責任の説教の荒らし。
だいたい、発想が逆転している。誰かが必ず勝たねばならない/誰かは負けないといけない。
こうした価値観ぬきにリストラや社会的排除が可能だろうか？
67:名無しさん＠社会人
06/07/12 05:40:09
>>66
なんでどこの馬の骨ともわからん奴に家を貸さないといかんのだ？ 今は不動産投資ブームで賃貸が余っ
ているから、なんとしても店子を入れたい家主もいるかもしれないが。
不合理に見える敷金礼金更新の慣習も含めて、要するに需給関係上、向こうの力が相対的に強くなる仕組みになっている
わけで、これは民間の借家か公的住宅の供給が余らない限り借り手の力は強くならないだろう。
それと、どれだけレンタル店が滞納・バックレの処理に頭を悩ませているか知っているか？
クレジットカードだあ？ 貸し倒しになりかねん奴になんで発行してやらなくちゃいけないんだ？ クレジット
カードの安易な発行は、根源的には安易にローンを組ませてモノを売りつける商法と同じことだぞ？ 払
えそうもない奴には発行しないことで企業と消費者の双方を守っているとも言えるわけなんだが。
68:名無しさん＠社会人
06/07/12 05:47:59
>>66
住居に関せば、どうしようもなくなったら福祉のお世話にでもなれば？
あれも今後は予算削減で大変だろうけどな。
ホームレスが住居を得られないことには同情するが、これも結局は福祉で
何とかするしかないやろな。ただ自立支援施設の場合、荷物を破棄されるので所定
期間を過ぎて出所する頃にはまた丸裸で路上に放り出されるので、実際はちっとも自
立支援にならないので入りたがらないと聞くが。就労も定住も結局は
根気強くやっていくしかないやろうな。
69:名無しさん＠社会人
06/07/12 07:47:38
>>65
いや、「そういう軽薄な流行に乗る人間なんだな」ってことだ
流行に惑わされることなく黒髪を貫く修道士のような学問に全身全霊を捧げている研究者じゃないってことだな・・・
女の高学歴者には多いよな、そういうファッションの流行に乗る人間が
70:名無しさん＠社会人
06/07/12 08:50:19
>>61 >>69
本田先生は茶髪じゃないよ。どうでもいいけど。あほくさ。
71:名無しさん＠社会人
06/07/12 08:55:33
>>70
URLﾘﾝｸ(jinjibu.jp)
URLﾘﾝｸ(jinjibu.jp)
↑
これを見る限り、ほのかに染めているとしか見えないんだが？
72:名無しさん＠社会人
06/07/12 10:05:50
30超えるとぼちぼち白髪が出てくるからねｗ
73:名無しさん＠社会人
06/07/12 10:15:01
ｺﾞﾒﾝ。40超えるとの間違い。
74:名無しさん＠社会人
06/07/12 13:23:34
>>71
これって染めてるか？
75:名無しさん＠社会人
06/07/12 13:33:10
流行を否定することで悦に浸ってる軽薄な人間よりはマシだと思うよ
76:名無しさん＠社会人
06/07/12 13:36:06
茶髪＝DQN、軽薄って言う方が自分の価値観の軽薄さを露呈してるようなもんだな
77:名無しさん＠社会人
06/07/12 13:38:59
＞ニート擁護しているらしいが、自分はニートの心性とかけ離れているな
ニートってのは多様で普通の若者って言ってたらしいが。
茶髪であることをすぐにニートとかけ離れた心性と結論付けるのは軽薄な思考だな
78:名無しさん＠社会人
06/07/12 15:24:43
白髪染めって普通におばさんがやっているが、色的にはどのくらいが
ＤＱＮと区別される世間の許容範囲なんだろ？
うちのオカンも白髪を染めているが、真っ黒は不自然に見えるらしいし、
かといって茶髪に見えるのも嫌らしいくて、色を選ぶのに苦心してたなあ。
79:名無しさん＠社会人
06/07/12 22:08:13
>>75
おかしな外見にばかり拘って化粧やカラーリングなどファッションにばかり
神経を使ってみんなと同じまねをして悦に浸っている東アジアの昨今の女の
風潮を無理やり肯定する方が軽薄だと思うが？
80:名無しさん＠社会人
06/07/12 22:09:04
>>76
「茶髪＝DQN、軽薄って言う方が自分の価値観の軽薄さを露呈してる」って言う方が
自分の価値観の軽薄さを露呈してるようなもんだな
81:名無しさん＠社会人
06/07/12 22:10:42
>>77
今時の流行の茶髪に、朱に交われば赤くなるが如く乗って、みんなと同じく
髪の毛を染めたり出来る「社会性」がある人間ならＮＥＥＴにならないだろｗ
82:名無しさん＠社会人
06/07/12 22:11:51
>>78
別に白髪染めなら黒に染めれば良いだろ
今みたいに茶髪ＤＱＮが町に溢れていなかった時代は、
黒に染めていただろ
もしくは、皇族みたいに白髪のままでも良いんじゃないのか？
83:名無しさん＠社会人
06/07/13 00:33:21
白髪のまま会社の面接に行ったらやっぱりリスクが高いんじゃね？
ま、大学の先生という身分は、一般のサラリーマン、ビジネスマンに
比べるとラフな身なりが許容されている気がするね。
男の長髪とか髭面とか、ビジネスマン的には許容されにくいのに。
84:名無しさん＠社会人
06/07/13 01:24:23
>>83
茶髪で面接に行ったほうがリスクあるだろ
85:名無しさん＠社会人
06/07/13 09:55:22
>>79
「拘って」？？？
はぁ？
86:名無しさん＠社会人
06/07/13 09:56:43
＞髪の毛を染めたり出来る「社会性」がある人間ならＮＥＥＴにならないだろｗ
髪の毛染めることが「社会性ある」？
社会性あるならニートにならない？？？
茶髪＝ＤＱＮ、軽薄ってどんだけ黴臭いんだよ
87:名無しさん＠社会人
06/07/13 09:57:30
>>80
鸚鵡返し乙
88:名無しさん＠社会人
06/07/13 09:59:09
茶髪の人は「おかしな外見にばかり拘って化粧やカラーリングなどファッションにばかり
神経を使ってみんなと同じまねをして悦に浸っているんだ」と思いたいようだな
89:名無しさん＠社会人
06/07/13 10:00:19
>>79-81のレスが全然的外れでﾜﾛｽｗ
90:名無しさん＠社会人
06/07/13 10:02:24
訂正
「茶髪の人はおかしな外見にばかり拘って化粧やカラーリングなどファッションにばかり
神経を使ってみんなと同じまねをして悦に浸っているんだ」と思いたいようだな
91:名無しさん＠社会人
06/07/13 10:03:49
＞今時の流行の茶髪
＞今時の流行の茶髪
＞今時の流行の茶髪
＞今時の流行の茶髪
＞今時の流行の茶髪
＞今時の流行の茶髪
＞今時の流行の茶髪
＞今時の流行の茶髪
＞今時の流行の茶髪
＞今時の流行の茶髪
(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ
92:名無しさん＠社会人
06/07/13 10:08:45
ジジくさ
93:名無しさん＠社会人
06/07/13 10:27:37
茶髪程度で軽薄だのＤＱＮだの
タイムマシンで過去から来た人がいるようですね
94:名無しさん＠社会人
06/07/13 10:33:56
>>81
なんか結論ありきだな
まず髪の毛を染めたり出来ることが「社会性」があることにはならんし
「社会性」がある人間ならＮＥＥＴにならないというのも間違い
茶髪が今時の流行というが、今は意識してやってるというより髪型変えるとか
腕時計変えるとか>>65の言うように「きせかえ感覚」なんじゃないかな
95:名無しさん＠社会人
06/07/13 10:42:40
>>91
81はあえてその社会性を括弧で囲って用い、
朱に染まることをよしとする世間を皮肉って書いているんじゃないか？
81自身がそれを社会性と認めているかどうかは別問題というか
むしろ認めていないからこそ、括弧で囲って反語的に使っているんだろう。
96:名無しさん＠社会人
06/07/13 10:45:15
>>95
一つが同じだから他と同じ、では「社会性」があるとは言えないと思うんだよね
97:名無しさん＠社会人
06/07/13 10:46:40
昔基準に染まれば何も言わないのに今基準に染まると「軽薄」か
98:名無しさん＠社会人
06/07/13 10:48:54
髪の毛を染めたり出来る「社会性」がある人間ならＮＥＥＴにならないってのもおかしな話だな
髪の毛染めることとニート化することはまるで違う
99:名無しさん＠社会人
06/07/13 10:52:20
まず茶髪であることとニートの心性とかけ離れていることは別問題
ＮＥＥＴが流行に流されない人種が多いってのもどっからそういう結論が出てきたのか疑問だし
100:名無しさん＠社会人
06/07/13 10:52:38
>>83
ホリエもんはネクタイを締めないし、若いころは金八先生なみの
長髪だったな。あれでもビジネス界で一応成功はできる。
稀な例といわれればそれまでだが。
101:名無しさん＠社会人
06/07/13 10:55:33
>>98
ニートは逆に茶髪率が高いような気がするな。
81は「ひきこもり」と混同しているじゃないか？
102:名無しさん＠社会人
06/07/13 10:57:31
>>97
今基準といっても茶髪はしょせん軽薄なサブカルチャー。正統文化にはなれん。
103:名無しさん＠社会人
06/07/13 10:59:28
茶髪はもう着せ替え感覚なんだろうな
そのうち髪染めるのは普遍的な文化になるかもね
104:名無しさん＠社会人
06/07/13 10:59:37
>>100
ホリエモンはけっきょくDQNだったゾw
105:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:00:24
ホリエモンはいわゆるＤＱＮタイプでは無い気がする
106:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:01:00
>>103
そのうち学歴社会もなくなるかもなw
107:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:05:38
>>100
でも世間から軽薄そうな奴だと見られていたんじゃないか？
108:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:07:05
どっかの高校で髪染め禁止校則に百数人の学生が猛抗議したらしいな
というか最近学生のこういうデモの話をよく聞く
109:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:07:16
>>103
軽々しい着せ替え感覚だから余計にDQNっぽく見られる
110:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:08:07
「っぽく見える」ではなぁ
111:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:09:21
そもそも髪染めることをそれほど重く見る方がもう時代遅れなのかも
112:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:09:22
>>108
そういうDQN学生を企業社会は必要と使徒乱
113:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:10:23
28 名前： 名無しさん＠社会人 投稿日： 2006/02/03(金) 02:38:25
「ホリエモン」はまるで「富豪のニート」のようだった。（略）
なによりも彼がニート的だったのは、「家族」を否定し続けていたところではなかったか。
親にも離婚した妻子にも距離を置き、一貫して独身にとどまり、決して背広とネクタイを着用しないこと。
それは自由人たる矜持というよりは、「勝ち組み」の余裕と偽善を身にまとうことを拒否し続ける身振りに見えた。
斎藤環「墜ちた「富豪のニート」」毎日新聞１月31日夕刊
114:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:10:44
>>110
そういう印象に見られたら外見上おしまいだろ。
身なりというのは「っぽさ」を演出するものだろ。
115:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:12:40
>>108
髪染めることに嫌悪感を持つ人を「既存の価値観に縛られているカビ臭いもの」と捉える人が増えたんだろうね
116:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:14:26
>>111
そういうことはもう30年も40年も前から言われとる
>>113
101の言うように、ニートのイメージは世間ではむしろ茶髪DQNの
イメージと重なっているのかもな。
でもその大半は朱（集団）に染まるのが苦手なヒキコモリ系ではないか？
117:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:14:34
>>113
ホリエモンもサラリーマン的な清潔っぽさを演出することに疑問符というか偽善性を感じたのかな
118:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:17:39
>>116
30年も40年も前から言われてはいるが、その風潮がだんだん強くなってきてるんだろうね
大半は朱（集団）に染まるのが苦手なヒキコモリ系というか、多様な人が多いんだと思う
多いかどうかは統計でも見ないことにはわからんよ
感覚だけで結論は出せない
119:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:17:54
ホリエもんは日本版ボボズ？
120:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:19:08
もう髪染めることがだんだん普遍的になってきてるから
軽薄の基準にはならなくなってきてるのかも
121:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:20:24
茶髪＝DQNはキモヲタの発想
122:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:22:11
>>120
染めることと茶髪にすることは全く別だろ。
消費文化に隔離されたしょせんはサブカルどまり。
123:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:24:47
>>113
斎藤は、ホリエもんのことを「社交的ひきこもり」だとも言ってなかったか？
レッテルを宣伝するためにはなんでも流行物にこぎつけたがるんだろな。
124:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:25:07
>>122
そうじゃなくて茶髪にせよ他の色にせよ普遍的になりつつあるものを基準にしたところで
軽薄かどうかは計れなくなってきてるということを言いたいんだが
125:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:26:48
軽薄が悪という論理もそろそろなくなってそうさそうなものを。
なんで進歩主義的な連中が軽薄さそのものを擁護しないのか不思議。
126:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:28:23
軽薄さそのものが悪とかそういう問題じゃなく軽薄の基準が変わってきたんじゃないかと
127:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:30:49
ニートってつまりはどういう存在なの？
128:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:31:36
重く暗いイメージの黒髪よりも軽く明るいイメージの茶髪を好む若者文化が
茶髪ブーム（最近は若干廃れてきたようだが）の背景にあるんじゃないか？
129:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:32:53
>>127
★ヒトモドキ ニートと在日朝鮮人 こんなにある共通点★
・社会の寄生虫である
・宿主が死んでも生きていけると本気で思い込んでいる
・すぐムキになる
・中身がないので言葉で自分を飾り立てて立派に見せようとする
・自己解決をすぐ諦め親や他者にすがる
・努力不足を認めずすぐ社会のせいにし、自らを社会の被害者だと信じて疑わない
・自己主張とわがままを履き違えている
・こんな国いつでも出て行ってやると言うが絶対出て行かない
・親や周囲の人間を不幸にするのが得意
・自分が攻撃されると他者に標的を逸らさせようとする
・都合の悪い話題になると話のすり替えを試みる
・自分の置かれた立場に鈍感である
・コミュニケーション能力が低いのでどんな社会になってもオチコボレの域を脱
せないことがわかっていない
・国民の三大義務を知らない又は果たさない
・社会のオチコボレなのは本能的に感じているので、実は民主主義が嫌い
・労働者を奴隷と呼ぶが自分が怠惰の奴隷であると自覚してない
・アルバイトの経験がない又は乏しい
・同窓会や友人の結婚式には恥ずかしくて出れない
・人生上の過ちを過ちとして受け入れず次に生かそうとしない
・いつでも死んでやると言うが絶対しない
・まともな恋愛をしたことがないので他者への思いやりに欠け自己中である
・「俺は勝ち組」「論破した」等、ネットですぐ勝利宣言をする
・厳しい現実を突きつけられると陰謀論を唱え、周囲の恐怖を煽ろうと試みる
・ただれた寄生虫ライフをずっと続けていけると未だに妄想している
・いずれ誰かが何とかしてくれると甘い期待を持つ
・自らの「責任」「負担」は忌避するが、他人にはそれを厳しく求める
・自己弁護のはずが、いつの間にか日本崩壊待望論になっている
・いざとなったら犯罪してでも生き抜いてやると宣言する
・立場の危うさを指摘されると、相手を同類認定しその範疇に取り込もうとする
130:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:33:57
>>127
社会適応競争ゲームに負けた落ちこぼれ
131:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:34:23
>>127
寄生虫
132:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:34:54
>>127
粗大生ゴミ
133:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:35:25
>>127
社会のクズ
134:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:35:34
>>123
× こぎつけ ○ こじつけ
135:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:36:44
ニートって戦争起きたら真っ先に徴兵するといいんジャマイカ？
136:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:37:35
>>131-133
おいおい、それじゃ軽薄DQNよりイメージ悪いんじゃないか？
137:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:38:49
>>136
嫌なことにから逃げ回ってばかりで何の能もないんだからむしろそっちのが正しいイメージだと思う
138:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:39:22
最近ニートによる親殺しが多発してるよな
139:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:39:30
>>124
> 普遍的になりつつあるもの
プゲラ。マジで言ってんのか？
140:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:40:49
ニート叩きやめれ。本田先生が悲しむぞ。
141:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:40:54
>>139
流行は過ぎたけど普遍的にはなりつつあると思うよ
一昔前までは中学生は坊主だったのに今じゃ当たり前のように好きな髪形になってるし
142:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:41:50
>>140
ニートみたいなのは叩かれてもしょうがないと思う
何もせずに親のすねかじりしてるようなやつらだし
143:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:42:42
>>141 それが90年代教育（教育の自由化）の失敗だったとも言われているんだが。
144:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:43:45
今じゃ誰でもケータイ持ってるけど流行とは言わないな。
髪染めるのもケータイみたいに普遍的になる時代はそのうち来るだろ
>>143
教育の自由化はともかく坊主解放が失敗とは思わないな
145:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:44:36
本田の取り巻きどもはどうやら予想どおり
ニート叩きの本性を現したようだな
146:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:44:52
「言われてる」ってのは頭の堅い連中の間で
147:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:46:20
>>144
なんでも自由（解放）にすりゃいいってもんじゃない
という反動も逆に強まっているんだが。
148:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:47:32
>>144
自由にすりゃいいとは言ってないぞ
坊主かどうかを自由にしたところでなんのデメリットも無いと言ってるんだ
せいぜい頭のカタいおじさん達が不快な思いする程度
149:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:48:19
>>147
そういうこと言ってる人は問題の本質を間違えてる気がする
150:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:48:32
たしかに管理主義教育がゼロ・トレランスなんて目新しい言葉に
言い替えられて逆輸入されようとしているのは事実だね。
151:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:49:58
教育とはいつから頭の堅いおじさんが不快な思いをしない人間に育て上げる意味になったんだろう
152:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:51:09
そもそも中学生を坊主頭で統一する意味が見出せないな
153:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:51:54
茶髪の普遍化を説く進歩論者がニートを叩くってのはどういう理屈なんだ？
ニートの解放を説かないのか？ 茶髪は擁護するがニートは非難するのか。
154:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:52:44
>>153
茶髪の普遍性を説いてる奴らがいつニートを叩いたんだ？
155:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:53:45
>>152
内藤氏の「いじめの社会理論」と「「ニート」って言うな！」の第2部読むといいかも
156:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:54:26
>>152
近代社会の、規律正しい生活のモデルが、刑務所にあるからじゃ？
157:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:54:27
茶髪の普遍化を説く奴らとニートを叩いてる奴らは別のような気がする
158:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:55:50
>>152
支配欲マンマンの人たちが良い思いするというメリットがあるじゃないか
159:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:56:12
>>157
そういうモマエはどうなのさ
160:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:56:54
茶髪と言うより、茶髪を含めた神をいじる連中が今より普遍的になるんじゃないかということ
161:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:57:24
そもそもニートは叩かれて当然の連中だし
162:名無しさん＠社会人
06/07/13 11:59:27
他者と全く関わらずに生きていけるのならまだしもそうでないニートが大半だろ。恐らく。
ニートを支えてる「真っ当な社会の一員」に影響を及ぼす限り、それが悪影響であれば悪であるわけだ。
今はただの「脛かじり」かも知れんが、将来的にヤバクなる前に対策がうてるならうっといたほうがいいだろ。うん
163:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:00:06
>>160
普遍と正統はちがうぞ。犯罪はいつの時代や社会にも普遍的に
存在するものだが、正統な文化にはならん。
164:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:00:29
ニートは戦争になったら徴兵するといいだろう
これニート以外にいいのは見つからない
165:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:02:29
>>163
文化にはならないと思う
ケータイだって誰でも持ってるけど文化じゃないのと同じで
文化とか流行とかそういう意識も無く当たり前のように浸透していくだろうってこと
166:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:03:20
>>157 どう見ても同じに見えるが。
否定する奴もおらんし、157も他人事のようないい方しかせんのが不思議だ。
167:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:03:31
髪を染めるのが当たり前になるというより
髪を染めても染めなくても当たり前になると言っ他方がいいか
168:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:04:31
>>166
んな「見える」って主観で言われても。
否定しないのも単にスルーしてるだけかもしれんし
169:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:05:21
なんで髪型の普遍性言う奴らとニート叩きの奴が混同されてるんだ
170:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:07:39
>>165
「正統な」文化と言っているんだが。文化というのは無意識的な慣習や
規範を含んだ概念だ。教育の現場で標準服反対と制服批判がされたが、
いまだに社会では、背広にネクタイという標準服がまかり通っている。
「？いくだろう」なんて未来のことを言い出したら、ニートだっていずれは
当り前のことになるだろうって言えるかもしれんぞ。
171:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:09:29
>>170
いや無意識的な慣習になるだろうってことを言ってるんだが
ニートもほんとに当たり前になるかもよ
172:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:10:02
>>169
このやりとりの最中に偶然湧いて出たとでも言うのか？
同じでないと言い切れるのはそれをやっている奴しかおらんだろ。
173:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:10:57
>>172
なぜ「それをやっている奴しかおらん」と言い切れるんだ？
偶然湧いて出たという可能性もある
174:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:11:49
というかニートの存在は昔から当たり前だった
ニートという言語が流行りだして無駄に見えてきただけ
175:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:12:42
無意識的な慣習になるだろうってのは茶髪じゃなくて
髪の毛を染めようがいじろうが何もしないだろうが当たり前になるだろうってことね
176:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:16:03
>>173
言いきってはおらん。茶髪擁護者の反応がニート叩きに無反応なんで
反応をみてみたが、どうもニート叩きをよそ事のようにかわすばかり。
自然現象だといわんばかりの反応ばかりする。
177:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:17:18
>>173
言い切ってるじゃん
＞同じでないと言い切れるのはそれをやっている奴しかおらんだろ。
単にスルーしただけだろ
何必死になってるんだ？
178:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:19:33
>>175
それは今でも昔でも当り前だろ。しかしチャラチャラした軽薄な
イメージはなかなか消え去らん。
179:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:19:50
そもそも「どこをどう読んだらニート叩きしてる奴が茶髪の文化といてる奴と同じだってことになるんだろ」
ってことを言いたいんだろ
ニート叩きしてる奴と茶髪はちがう、じゃなくいつからおなじになったんだと言いたいん
180:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:21:48
>>178
当たり前ではなかったよ
昔では中学の髪型はちょっとでも長いと「なんだこの女みたいな頭は」とか言われたが
今は坊主も無くﾁｬﾗﾁｬﾗいたイメージも微塵も無い
長いといってる方が頭堅すぎじゃないかというほど
181:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:22:32
>>177
よく読んでくれ。同一人物でない、混同するな、ということを言い
切れる奴がいるとしたら、それはニート叩きをやっている奴にしか
言い切れんことだという意味だ。
だって、ニート叩きにしかその真相は知り得ないのだからね。
182:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:22:47
チャラチャラした軽薄なイメージ持つ人はだいたい頭の堅いｵｻｰﾝだから
そういう人がいなくなるころには普通になってるだろうな
183:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:26:01
>>181
別の人のような気がするといったのはいたが
別人だと言い切った人はいないぞ
お前に疑問符持ちかけてる人はなぜ同じだと言い切れると聞いただけだと
184:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:28:04
>>180
サブカル（軽薄文化）内では男の長髪も鬚づらも当り前になってきたが、
それが真面目で正統な身なりだとまではいかない。
軽薄で不真面目に見えるから、就活ではやめたほうがいいといまだに言われる。
教育の現場だけいくら自由化してそういう感覚になっても、社会へ出たらその
自由感覚がそのまま通用すると思ってはいけない。
185:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:29:42
>>182
会社に入ったらそういうオッサンたちの下で働かなくちゃいけないんだゾ
186:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:31:24
>>184
真面目で正統な身なりだとまでいくとかそういうんじゃなく無意識的な慣習になるだろうってこと
社会が髪の毛の色を染めてる人が正当な目で見るんじゃなく正当が別のものになると言ってるんだ
>>185
頭の堅いオッサンはいつの時代でもいるが
その軽薄の基準が別のものになると言ってるの
187:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:32:29
たとえば腕時計することは普通になったが腕時計することが正当な文化になったかということ
188:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:33:15
>>186
軽薄の基準一般はどうでもいい。茶髪の話をしているんだから。
189:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:34:39
>>188
だから髪の毛の色とか茶髪とかの関連で軽薄の基準を持ち出してるんだろうが
190:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:35:46
そろそろスレを移動しようか
若者はなぜ髪を染めるのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(sociology板)
191:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:39:29
で、ニートって結局どういうやツラなの
192:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:40:25
>>191
★ヒトモドキ ニートと在日朝鮮人 こんなにある共通点★
・社会の寄生虫である
・宿主が死んでも生きていけると本気で思い込んでいる
・すぐムキになる
・中身がないので言葉で自分を飾り立てて立派に見せようとする
・自己解決をすぐ諦め親や他者にすがる
・努力不足を認めずすぐ社会のせいにし、自らを社会の被害者だと信じて疑わない
・自己主張とわがままを履き違えている
・こんな国いつでも出て行ってやると言うが絶対出て行かない
・親や周囲の人間を不幸にするのが得意
・自分が攻撃されると他者に標的を逸らさせようとする
・都合の悪い話題になると話のすり替えを試みる
・自分の置かれた立場に鈍感である
・コミュニケーション能力が低いのでどんな社会になってもオチコボレの域を脱
せないことがわかっていない
・国民の三大義務を知らない又は果たさない
・社会のオチコボレなのは本能的に感じているので、実は民主主義が嫌い
・労働者を奴隷と呼ぶが自分が怠惰の奴隷であると自覚してない
・アルバイトの経験がない又は乏しい
・同窓会や友人の結婚式には恥ずかしくて出れない
・人生上の過ちを過ちとして受け入れず次に生かそうとしない
・いつでも死んでやると言うが絶対しない
・まともな恋愛をしたことがないので他者への思いやりに欠け自己中である
・「俺は勝ち組」「論破した」等、ネットですぐ勝利宣言をする
・厳しい現実を突きつけられると陰謀論を唱え、周囲の恐怖を煽ろうと試みる
・ただれた寄生虫ライフをずっと続けていけると未だに妄想している
・いずれ誰かが何とかしてくれると甘い期待を持つ
・自らの「責任」「負担」は忌避するが、他人にはそれを厳しく求める
・自己弁護のはずが、いつの間にか日本崩壊待望論になっている
・いざとなったら犯罪してでも生き抜いてやると宣言する
・立場の危うさを指摘されると、相手を同類認定しその範疇に取り込もうとする
193:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:41:16
>>186
> 頭の堅いオッサンはいつの時代でもいるが
> その軽薄の基準が別のものになると言ってるの
将来そうなるだろうといくら言われてもな。
今の話をしているんだが。
いつの日か、茶髪が就職に不利だと一切誰も言わなくなどほど
当然の文化になったら、茶髪にすればいい。しかし時代はまだ
そこまでいっていないんだろ。その時点で茶髪にするのと
将来茶髪にするのとでは全く意味がちがう。
194:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:42:58
いつの日にか茶髪が就職に不利だと一切誰も言わなくなるほど
当然の文化になったら、茶髪にしたらいい。しかし時代はまだ
そこまでいっていないだろ。
いま茶髪にしているのと将来茶髪にするのとでは全く意味がちがう。
195:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:43:11
>>193
俺は将来そうなるだろうと言った上で話してたんだよ
今の事の話なんかしてないんだが。
将来茶髪にするとかそういう話をしてるんじゃない
196:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:43:44
訂正
今茶髪にするとかそういう話をしてるんじゃない
197:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:44:29
>>191
社会適応競争ゲームに負けた落ちこぼれ
198:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:45:06
このやりとりの元になった書き込みはなんだったの？
本筋に戻そうよ。
199:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:45:43
そもそも今のことの話と将来のことの話は分けて考えてくれないか
一つのレスに二通りあるからって今限定とか将来限定の話をしているんじゃない
200:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:46:15
>>198
本筋こそ茶髪だっての
201:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:47:03
>>195
将来どうなるかは未来の話だからどうでもいい。
今現時点で茶髪にすることが軽薄に見られるという
現実を問題にしているんだから。
202:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:48:44
>>201
だから俺は将来の茶髪についても話してるんだよ
そもそも最初に将来の予想に難癖付けて来たのは向こう
203:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:51:18
>>200
いや、だから、ニートの話とどう関連してたの？
204:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:52:06
>>203
ニートは茶髪にしないというところから始まったんだから
茶髪の話はニート関連として扱ってもいいだろ
205:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:52:52
>>202
なら、将来の話に話をすり替えるな。そもそも将来どうなるか
という話じゃなかったはずだろ。それとも単なる独り言だったのか。
206:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:54:14
>>205
すり変えるというかこっちが将来の話を引用したところに
向こうが返答してきたからこっちもそれに返答しただけだろ
すりかえたのはお互い様だ
207:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:54:31
>>204
そうそう、朱に染まるとかその書き込みへのレスからでしょ。
208:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:55:25
94 ：名無しさん＠社会人：2006/07/13(木) 10:33:56
>>81
なんか結論ありきだな
まず髪の毛を染めたり出来ることが「社会性」があることにはならんし
「社会性」がある人間ならＮＥＥＴにならないというのも間違い
茶髪が今時の流行というが、今は意識してやってるというより髪型変えるとか
腕時計変えるとか>>65の言うように「きせかえ感覚」なんじゃないかな
95 ：名無しさん＠社会人：2006/07/13(木) 10:42:40
>>91
81はあえてその社会性を括弧で囲って用い、
朱に染まることをよしとする世間を皮肉って書いているんじゃないか？
81自身がそれを社会性と認めているかどうかは別問題というか
むしろ認めていないからこそ、括弧で囲って反語的に使っているんだろう。
209:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:56:20
人を大切にする姿勢が企業に無いから、こんなことになる！
アホな企業にVisionなんて無いよ！ 日本政府には、あるのかよ？？
参考までに、「超就職氷河期」世代とは・・・
「何歳から」ではなく「何年卒業か」。
※浪人･留年･留学などで一二年ずれるからその辺りは自分の頭で修正。
・氷河期世代(95年頃～1999年卒業)
バブル経済の精算で銀行不良債権処理,失業者急増
・超氷河期世代(2000～2002年卒業)
採用枠完全凍結（零細のセミナーでさえ大人気!！）
それまでは資料請求などハガキで行われていたが、
ネットでエントリーするようになる。（経費削減）
－－－－－－－－－－↑切捨て世代の壁↑－－－－－－－－－－－－
・雪解け(2003～2004年卒業)
採用再開!!団魂世代2007年問題がクローズアップされ始めた頃
・春（2005年卒業）
・ゆとりバブル（2006年卒業）
210:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:57:05
>>205
将来の話に向こうも乗ってきたわけだし
すりかえたとか言われても名
211:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:57:28
>>206
だから、ニートは現在の現象だろ。なんでそこで将来の話に
すりかえられるんだか納得いかなかっただけだ。
212:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:58:48
>>211
摩り替えたわけじゃなく単に引用しただけなんだが
それを向こうが返答くれたからこっちもその返答しただけだが
213:名無しさん＠社会人
06/07/13 12:59:38
>>210
乗ったんじゃなくて、将来そうなるとしても、
現時点でそうなっていないだろと一貫して反論したはずだが、
そっちが将来将来と繰り返すばかりだったからな
214:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:01:24
>>213
将来の話のところに現時点でのことを持ち出して来られても困るんだが
向こうが将来の話に返答くれたからそっちも将来の話してるんじゃないかとおもったんだが？
215:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:01:28
>>212
どこからの引用？
なんで将来の話を引用する必要があるんだ？
今の話をしているんだが。いま茶髪にすることを。
未来社会で茶髪にしようがしまいがそんなことはどうでもいいw
216:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:03:57
>>215
引用じゃ不適切だったかな
将来の話もついでにしたところにそこへ突っ込んで来たからそれに返答しただけなんだが
どうでもいいんならいちいち返答しないで欲しいな
摩り替えたとか言われても困る
217:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:05:44
茶髪＝DQNはもう昔の話だと思うが
218:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:06:19
>>216
将来の話じゃなかっただろ。
中学生は昔は坊主刈りだったら今では長髪が当り前になったとかならんとか。
しかし中学生で茶髪にしている奴はまだ見掛けないが。
219:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:07:30
中学生は昔は坊主刈りだったら今では長髪が当り前になったとかならんとか
そういう話も将来のことに関連づいて言ったことなんだが
中学生で茶髪にしてる奴がいるとは誰も言っとらん
220:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:08:31
>>217
昔もそうだが、程度の差はあれ、今でも通用しているゾ
未来に完全になくなると言われても、そういう時代になって
から茶髪にすれば？としか言えないがw
221:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:09:24
>>220
今でもそういう人はいるがそれが薄れてきてるといいたかった
ごめそ
222:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:10:26
さすがに茶髪でDQN視するような奴は減ってきただろ
223:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:11:41
>>219
＞ 中学生で茶髪にしてる奴がいるとは誰も言っとらん
だろ。
いまだって中学校にヘアカラーで栗毛色にして登校したら
周囲の反応は「当り前」では済まんだろ。
224:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:13:19
>>223
そういうことを言いたいんじゃなくて
将来の話基準なら中学生でも髪染めようが当たり前になる時代が来るかもって言ってたんだよ
あと中学生がDQNと見なすというより校則だな
225:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:15:00
ニートの大半は朱（集団）に染まるのが苦手なヒキコモリ系とかそういう話じゃないのか
226:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:16:41
>>224
校則はなくなったとしても、教師や世間や同級生の目はDQNと見なすんじゃないか。
反抗のステータスではなくなったにしても、軽薄だとはみなされる。
227:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:17:50
>>226
同級生はともかく年配の教師はDQNと見なすんだろうな
将来はそういう人たちも退散してもらってるからそういう目もなくなってるだろうが
228:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:19:23
そういう将来はどういう人がDQNと見なされるんだろ
229:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:20:02
2ちゃんねらーはオヤジ連中が中心にいるとは思えんが、
2ちゃんねらーの反応は結構保守的だゾ
いまどきの中学生も結構保守的だったりする。
ある意味、校則の厳しかった昔の世代のほうが価値観はリベラルだ。
230:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:21:29
>>228
髪の毛をケータイのアンテナ代わりにしてるような人とか
>>229
2chは10台20台が少なく中年が多いってなんかの統計で聞いたぞ
中学生の保守派と言っても中学生基準の保守派だ
231:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:22:02
価値進歩論者の思惑どおりには時代はうまく進まん
232:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:22:28
価値進歩論者の思惑どおりに時代をうまく進めたくない
233:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:24:03
>>230
中年っていっても新人類世代だろ？
オヤジ世代といえば、それ以上の団塊世代から上だろ
234:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:24:59
>>233
その「新人類」が本当に新人類なのかは疑問だな
今は30台でもオヤジ扱いされるし
235:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:26:26
ってことは、
新人類世代より下の30代でもオヤジ的な
保守的な価値観をもっているということか。
236:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:27:32
ニートって本来10台どまりの意味合いのはずなのに
日本じゃ30台も含んでるね
237:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:28:43
そもそも、茶髪が就活に全く差障りなくなった時代に
茶髪にすることと、そうなっていない時代に茶髪にする
こととでは、行動の意味が全くちがう。
238:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:29:57
だから混同したのはそっちだろって
239:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:30:45
>>236
日本の雇用市場をふまえてのことらしい。34才まで、というのは。
34才までならなんとか定職に就かせることができるだろうという。
240:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:32:19
というか叩き台を広めるためでもあると思われ
241:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:33:20
>>238
はぁ？ だからこっちは今の時代の茶髪のこと以外は
問題にしていない。
未来にどうなるかという未来学的願望話を持ち込んで、
話の内容をややこしくしないでくれ。
242:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:33:27
そもそも本田は茶髪じゃない
243:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:34:35
>>241
だからこっちが将来の話も含めたところに向こうが勝手に返答くれたから
こっちもそれに返答しただけだろ
話をややこしくしてるのはどっちだ
244:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:36:20
そもそも今は茶髪していてもDQNとは言えないというところに
今は茶髪してることはDQNと見なされるという意味の違う話を持ちかけてきたのが発端だと思うが
245:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:38:58
どうでもいいけど、美人だねこの人
246:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:39:28
日本の雇用市場における長期雇用慣行のなかでは34歳という年齢が
正規採用の上限になっているようだ。
これ以上の年齢になると募集は激減する。雇用慣行である以上、
景気が回復しようがこの上限が変わることはない。
247:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:40:19
>>245
ちょっと年増だが、まぁなんとかいいね
248:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:43:10
>>243
将来の話を単におまけで書いただけだと言いたいのか？ 笑わせないでくれ。
現在の話をなんとか補強しようと将来の願望話を持ち出してきたいたんだろ。
そんな将来の話は現在においては無効だというのがこちらの一貫した反論だ。
249:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:45:18
>>248
＞現在の話をなんとか補強しようと将来の願望話を持ち出してきた
なんでそうなるんだ…
そもそも現在の話ってのは>>244
将来の話は無効だとか反論だとか将来の話自体に返答くれたからこっちもそれに返答しただけだろうが
250:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:45:20
>>243
わかった。将来の話はもうしなくていいから。現状の話だけにしてくれ。
251:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:46:27
>>244
それに乗ってきたのはおまえだろw
252:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:47:09
>>251
は？俺は話自体に乗ってなかったんだが
253:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:49:04
>>251
誰と勘違いしてるのかしらんがこちらも乗った覚えはない
向こうは勝手に話を進めてしまったようだが
254:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:49:45
もうわけわからん
255:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:54:06
>>252
ほら、乗ってきたじゃないかw
256:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:55:01
>>255
おれがいつ話しに乗ったんだ？
ニートは寄生虫だとか生ゴミくらいしか言ってないが
257:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:59:01
なら>>249が>>244を指し示したのはどういう意味だ？
258:名無しさん＠社会人
06/07/13 13:59:40
>>256
やっぱりニート叩きだったんだな。ニート叩きがオレに絡んでくる
ところからして。
259:名無しさん＠社会人
06/07/13 14:00:10
現在の話ってのは>>244の言ったことじゃないのかってことじゃないのか
260:名無しさん＠社会人
06/07/13 14:01:16
>>258
ニート叩きだが？やっぱりってなんだ？
誰かさんと勘違いしてませんか
261:名無しさん＠社会人
06/07/13 14:05:34
レズ動画でも見てろ
262:名無しさん＠社会人
06/07/13 16:55:07
スレが伸びすぎ・・・
レスするのも面倒だ
263:名無しさん＠社会人
06/07/13 17:35:44
こういう訳のわからないことでスレが伸びるほど、アンチ本田は喜んでるよ。
本家ブログのコメントも、尊厳のリソースを本田に投影する人が好き勝手なことを
書き殴るだけの不毛な場に陥っているけど。
264:名無しさん＠社会人
06/07/14 15:53:59
ゆきﾀﾝ優しすぎるるるぅ～・・・
265:￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
06/07/14 16:20:26
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿__,,）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
｜ ∴ ノ ３ .ﾉ ＿＿＿＿＿_
ヽ､,, __,ノ ｜ |￣￣＼ ＼
／ ＼.＿___| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
266:名無しさん＠社会人
06/07/14 19:04:32
おまえら、４０過ぎの人妻子持ちおばさんに興奮してどうすんだよ
267:名無しさん＠社会人
06/07/15 00:16:35
知性に萌えるんだろ？
268:名無しさん＠社会人
06/07/15 07:03:12
267が(・∀・)イイこと言った！
269:名無しさん＠社会人
06/07/15 18:57:00
後藤さんは相変わらず的確な読解と批判
が出来ててすごいなと思う。
キャラが変わってきてるけど。
270:名無しさん＠社会人
06/07/15 23:33:14
>>270
たしかにキャラかわったね。以前は緊張でゴチゴチだったのかな？
271:名無しさん＠社会人
06/07/16 00:42:02
「『ニート』って言うな！」に対する例えば↓のような批判的意見はどうなのよ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
「ニート」の問題化のみならず、レッテル貼り＋ネガティブキャンペーンを
批判する内藤さんや後藤さんらの言説へのメタ批判が込められているようだけど。
「ニートって言うなって言うな」のようなメタ批判への後藤さんらの反応が知りたい。
272:名無しさん＠社会人
06/07/16 07:11:44
>>266
「おばさん」って言うな！
273:名無しさん＠社会人
06/07/16 07:59:22
>>271
大塚英志ﾀﾝのその論理を突き詰めていくと、
マンガやゲーム有害説に全く反論できないことになるじぇね？
274:名無しさん＠社会人
06/07/16 21:41:39
>>273
これって遠まわしのパート労働者差別だよね。
こうした侮蔑が同一労働同一賃金をはばむ一因でもある。
275:名無しさん＠社会人
06/07/16 22:07:23
ヒラリーマンとおいなりってnaitou？
276:名無しさん＠社会人
06/07/29 15:35:34
# ヒラリーマン 『＞ゲオルゲさん
とっくの昔に破綻したような経済認識で、壮大な妄想を語るのはお恥ずかしいことですよ。
仕事から帰ってきて、真っ先にあんたみたいな恥知らずの書込みを見るとゲロを吐きたくなるよ
277:名無しさん＠社会人
06/07/29 22:25:15
>>276
そのコメントはいつあったの？ 削除されてるやん。
278:名無しさん＠社会人
06/07/30 10:14:31
>>277
7/28 の深夜にはあった。
279:名無しさん＠社会人
06/07/31 04:45:11
【社会】「アカハラ」問題で集会･･･被害者ら実態語る - 大阪ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）「アカデミック・ハラスメント（アカハラ）をなくすネットワーク」は３０日、大阪市で
設立５周年記念集会を開催、被害者らが自らの体験を語るなどして、問題の実態や解決策などを議論した。
アカハラは、大学などの研究教育機関で行われる上下関係を背景にした嫌がらせ。集会では学生や教員ら
男女６人が被害を報告。医大看護学科の女子学生は、女性の指導教授を批判したことで履修を妨害されるなどした
体験を語り「学生の学ぶ権利を教員が奪って良いのか」と訴えた。また臨床系の大学教員の男性は、指導教授が学生への
指導を放棄し中間の教員の負担が増えている実態などを紹介した。>> 共同通信＠FLASH24 2006/07/30[18:37] <<
URLﾘﾝｸ(flash24.kyodo.co.jp)
280:名無しさん＠社会人
06/07/31 11:32:36
>>275
いかにもスネオくんらしいコメントだｗ
281:名無しさん＠社会人
06/07/31 11:33:50
失敬。Re先間違えた。>>256が正しい。
282:名無しさん＠社会人
06/07/31 11:34:26
また間違えた。>>276が正しい。
283:名無しさん＠社会人
06/07/31 13:53:30
もじれの日々を見たけど、どうして大学の成績を採用の際に
もっと重視すべきという意見がこれほど否定的に捉えられるのだろう？
アメリカは成績重視されると聞いた。
こんなに学力を見下すのは日本人くらいじゃないだろうか？
284:名無しさん＠社会人
06/07/31 14:40:40
文化資本と経済資本は少し異なりますから。
285:名無しさん＠社会人
06/07/31 15:37:06
>>283
そのアメリカでは、アイビークラスの有名校ほど点取り主義でカンニングや
レポート代筆が罷り通っているのをご存じ？
286:名無しさん＠社会人
06/07/31 16:07:19
>>283
cookeサンダース軍曹乙
287:名無しさん＠社会人
06/07/31 16:17:23
非競争型の社会を作りましょう
URLﾘﾝｸ(government.log.thebbs.jp)
288:グンソー
06/08/01 02:36:01
>>286
最近、自分が書いたでもないレスに「軍曹乙」とか「またあいつか」とか書かれて
いることが多い。すっかりキャラが独り歩きしているようでｗ
289:名無しさん＠社会人
06/08/03 10:01:35
似たようなのが自分だけじゃなくいっぱい湧いていると言いたいのか
290:名無しさん＠社会人
06/08/03 10:50:13
本田先生のパンティかぶりたい
291:名無しさん＠社会人
06/08/03 13:54:46
どうれほどの美人なのか写真をうｐしてくれ
292:名無しさん＠社会人
06/08/04 10:11:50
ヒラリーマン、おいなりさんは、おまえなんだろ？ 軍曹くん>>288
293:名無しさん＠社会人
06/08/04 10:16:42
>>291
>>5
年増だがなかなかの美人
294:名無しさん＠社会人
06/08/04 10:47:47
>>5
三番目の写真がセクシーだな
295:名無しさん＠社会人
06/08/04 12:15:43
３番目の写真はなんなんだ？
こんなの見て喜ぶのはおれくらいだな
296:名無しさん＠社会人
06/08/04 12:31:34
見ため癒し系っぽい
297:名無しさん＠社会人
06/08/04 13:35:34
耳元で優しく囁かれながら優しく手コキされたい
298:名無しさん＠社会人
06/08/04 16:37:45
∧＿∧ ﾊｧﾊｧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
シコ （ ´Д｀/"lヽ＜ 由紀のことを考えるとたまらないよ・・・
/´ （ ,人） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
シコ （ ） ﾟ ﾟ| |
＼ ＼__, | ⊂llll
＼＿つ ⊂llll
（ ﾉ ﾉ
| （__人_） ＼
| | ＼ ヽ
| ） | ）
/ / / /
/ / （__＿）
（__＿）
299:名無しさん＠社会人
06/08/05 12:15:01
ユキ「きめぇｗｗｗ」
300:名無しさん＠社会人
06/08/06 02:07:56
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞私は大学生のときにほとんど就職活動をしていないので、個人的体験としては
＞実感がわかないのですが、様々な報告を見る限り、エントリーシートや自己分析、自己アピールな
＞どの圧力は90年代後半以降に急激に高まってきていると思います。
その「急激な高まり」こそがまさしく買い手市場下の現象であり、そこを緩和させる
には本田式の改革はほとんど意味を為さないわけですが。
後半の人生観の吐露も第三者にはよく分からない話ではっきり言えばどうでも
いいことですが、ただし大学で自己救済・自分探しとしての学問をなさっている分には誰も文句は言わ
ないでしょう。ニュアンスは違うでしょうが阿部謹也先生の研究動機も「自分の中に
歴史を読む」ことにあったそうですし、古来から勉強や学問は「己を知る」ためにやるとはよく言われております。
だが万が一、もしもこうした自己救済のために実社会と政策を動かそうとしているとすれば、
それはとんでもなく恐ろしいことをしようとしているんですがね・・・。
301:名無しさん＠社会人
06/08/06 02:10:50
相変わらず軍曹か
302:夫馬
06/08/06 22:34:04
玄たんが結婚します
由紀たんは俺と結婚する運命なのさ
303:名無しさん＠社会人
06/08/07 04:41:26
由紀たんの夫の座はモレのもの。ほかのヤツらにわたしやしないぜ。
304:名無しさん＠社会人
06/08/07 09:13:45
ケコンしてるし…。
305:名無しさん＠社会人
06/08/07 10:37:16
しかも子持ちなんでしょ？
306:名無しさん＠社会人
06/08/07 12:24:19
ケコンしてんのかよ
騙されたわい
307:名無しさん＠社会人
06/08/07 12:41:26
人妻も悪くない
308:名無しさん＠社会人
06/08/07 12:45:46
相手はやっぱニートなわけ？
309:名無しさん＠社会人
06/08/07 19:57:36
青木孝平っていいよなぁ
310:名無しさん＠社会人
06/08/07 23:40:35
粘着グンソーのネタ元
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
311:名無しさん＠社会人
06/08/08 03:57:46
>>310
丹羽タンかよｗｗｗ
312:名無しさん＠社会人
06/08/08 14:44:04
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
（中日新聞）トヨタ労組、パートを組合員化 期間従業員も検討
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
（asahi.com）トヨタ労組、パートを組合員に 期間従業員も検討
313:NO WAR
06/08/09 12:47:05
グロですが是非見て考えて欲しいと思います
イスラエルの攻撃の結果，死亡した市民たちです
明らかに子供の写真もあります
URLﾘﾝｸ(www.uruknet.info)
314:名無しさん＠社会人
06/08/09 13:21:58
東大卒の２割がニートURLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
東大学生部の調べによると、平成15年度学部卒業者3416人のうち、就職した人はわずか27．9％にすぎなかった。
就職希望者のうち99．9％は就職できたが、院進学者や公務員試験・司法試験浪人を除いても、
669人は就職も進学も受験勉強もしていないという結果が出ている。これは卒業生全体の２割にも上る数字だ。
東大卒業生の２割はどこに消えてしまったのか。ただし、これらのうち大学に就職報告しなかった学生も含まれ、統計上は「その他」という分類になる。
学部卒業生過半数が進学する修士課程の状況は、修了者2711人のうち半数が就職、４割は博士に進学、留学を除く8．4％の229人がここでも「その他」。
博士になると、就職希望者のうち13％は就職できないだけでなく、修了者の47．1％の722人が研究者にもなれず「その他」。
内閣府と厚労省で定義が違う「ニート」であるが、東大に合格しながら、学部卒業者の２割が進学や就職せず、
ニートになってしまうことは社会に優秀な人材を輩出するはずの大学としては失格だ。なぜこのような事態を招く結果になったのか。
実は、東大は就職部という組織が存在しない。今までの就活は学生個人の努力によって支えられた。もちろん、企業側の採用が
良かった時も、教授推薦が幅を利かせていた時代もあった。しかし、現在は大学名を聞かない採用も増えており、失敗する学生も多い。
さらに、東大は研究機関として、COEプログラムの獲得数からも確固たる地位を持っており、優秀な学生には研究者になって欲しいという
教官の要望が大勢を占めていることも、就活支援を進めない要因だ。そのため、指導教官に隠れて就活したり、論文執筆のために就活の
時間を作ることができない学生はいくらでもいる。しかし、指導教官を師事し続け、研究者を目指すべく博士まで進んだところで、
アカポスには空きがないのが現状だ。このような東大の歴史と教官のエゴから形成された環境に、
優秀な学生たちが犠牲になっている。まさかニートになるために必死に受験勉強して、東大を目指したわけであるまい。
社会から優秀な人材を集めるだけ集めておいて、放置している東大には、社会に優秀な人材を輩出する機能が求められている。
315:名無しさん＠社会人
06/08/09 21:05:51
東大でても確実に就職できないのは本当みたいだな。
「東大より医学部」という受験生が増えるのも時代の流れか。
316:名無しさん＠社会人
06/08/09 21:16:12
>>314
この数字は誇張という説もあるけどなあ。まあ、理系の高い院進率や進路票未提出に
よるデータ漏れを考慮しても、就職者が学部卒者の27．9％という数字は問題だとは思うけど。
理系修士を除く文系修博・理系博士が暗黒地帯というのもその通り。
>>315
上の記事によると「就職希望者のうち99．9％は就職できた」わけで、やはり東大生は
いまだに有利なんだよ。いま、有名中高一貫を中心に国医志望が多いのは理系偏差値エリート
の自己満足以外の何ものでもないから、それだけで東大の凋落と解釈するのも早計。
医療業界の厳しい現実を高校生が知れば収まるでしょう。いわゆる情報の非対称性やね。
317:名無しさん＠社会人
06/08/10 00:05:54
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの12【京大】★
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)
318:名無しさん＠社会人
06/08/10 01:24:44
>>316 データ漏れは大きいよ。
319:名無しさん＠社会人
06/08/10 02:32:32
>>316
確か、就職希望者を分母にすると高卒者でも就職率は９０パーセント
を超えるはず。文科省じゃなくて厚労省の就職率がこれ。
このことを考えると、就職希望者数を分母にした就職率が良くても
あまり楽観はできない。
320:名無しさん＠社会人
06/08/10 08:49:45
厚生労働省は8日、2006年版労働経済の分析（労働経済白書）を公表した。
パート、アルバイトや派遣など非正規雇用の比率が20歳代で高まり、「将来の所得格差
が広がる可能性がある」などと懸念を表明。婚姻率の低下や少子化にも影響があるとみて
おり、正社員への移行や職業能力訓練の機会を増やし、「格差の固定化を招かない」
ことが重要と指摘した。
企業などに勤める雇用者のうち、非正規雇用の割合は20―24歳で最も高く、最新調査（2002年）
では31.8％と前回（1997年）よりほぼ倍増した。白書は「収入の低い労働者の割合が増え、
若年層で収入格差の拡大の動きが見られる」と分析した。34歳以下の男性の場合、正規雇用者で
結婚している人は39.9％だったのに対し、非正規雇用者では13.5％にすぎない。
収入の低さと不安定な雇用が結婚をためらわせ、少子化の一因となっていること
をうかがわせた。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
321:名無しさん＠社会人
06/08/10 12:34:15
またコピペ君か
本当お前はコピペしかできない低能だな。
322:名無しさん＠社会人
06/08/10 21:21:11
>>316
理系修士も暗黒だよ
【社会】 "院生、恐怖で退学" あばれ教授、助教授らに暴行繰り返す…鹿児島大
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板) ★鹿児島大：助教授ら３人殴った教授処分
・鹿児島大（永田行博学長）は９日、６０代の男性教授が研究指導と称し、学内で男性
助教授と男子大学院生ら計３人に暴力を繰り返すなどしていたとして、同日付で教授を
停職２カ月の懲戒処分にしたと発表した。
同大によると、教授は同じ研究グループの５０代の助教授に対し、０１年１０月以前から
０５年１月に平手でほおをたたいたり、拳で胸を突いたりするなどの暴力行為を１０回
以上繰り返した。０１年９月～今年２月には複数回、反省文に「辞職をする」という趣旨の文章を書き加えさせた。
また、０３年４～６月に複数回、研究室の大学院生の顔をひじで殴ったほか、００年
秋ごろに研究室の別の学生の頭を平手で殴った。大学院生はその後から恐怖で
大学に通えなくなり、０３年９月に「進路変更」を理由に退学した。
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
323:名無しさん＠社会人
06/08/10 22:30:59
>>321
またコピペかよ。いい加減にせいよ。
324:名無しさん＠社会人
06/08/11 08:07:15
ビッグマック指数
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
労働１０分でビッグマック１個、東京が世界最短
ジュネーブ─マクドナルドの主力製品「ビッグマック」を１個購入するために必要な労働時間は、
東京の１０分が世界最短だと、スイスの金融大手ＵＢＳが９日、調査結果を発表した。
格差社会とか言われてるが、やはり世界で見ると日本は豊か
325:名無しさん＠社会人
06/08/12 18:24:29
咥えて欲しいよね♪
326:名無しさん＠社会人
06/08/12 18:25:26
つーか
咥えろよ、ユキ
ｂｙ 夫馬
327:名無しさん＠社会人
06/08/12 19:46:11
>>324
日本は土地、電気、ガス、米、小麦、肉などの物価
がかなり高いわけだから、ビッグマックだけで豊かさを
判断できないと思う。
328:名無しさん＠社会人
06/08/13 17:56:17
>>327
あくまでも指数ですよ
329:名無しさん＠社会人
06/08/14 02:39:48
URLﾘﾝｸ(www.rieti.go.jp)
このページの顔は、ブサ。
330:名無しさん＠社会人
06/08/14 10:05:56
夫馬って【】÷杉
331:名無しさん＠社会人
06/08/14 14:13:44
>>329
篠塚英子ﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
332:名無しさん＠社会人
06/08/14 15:28:50
金融政策は「物価連動国債の実質利率」にコミットできるか？
金融政策は「物価連動国債の実質利率」にコミットできるか？
金融政策は「物価連動国債の実質利率」にコミットできるか？
333:名無しさん＠社会人
06/08/14 15:29:32
>>332 リフレ派、終わったなｗｗｗ
334:名無しさん＠社会人
06/08/14 15:36:07
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
335:名無しさん＠社会人
06/08/16 17:50:41
えっ？！？
金融政策が実質金利にどう影響するって？
言い換え：
短期金利の将来経路に対する期待の変化が、
物価指数連動国債の利回りにどう影響すん
のよ？ｗｗｗ
336:名無しさん＠社会人
06/08/16 17:51:23
>>335 リフレ派、終わったなｗｗｗ
337:名無しさん＠社会人
06/08/18 16:53:34
フマ厨の正体は
田中秀臣先生の学問的誠実を考える会
ｽﾚﾘﾝｸ(sociology板)
の過去ログを追ってけば、分かるよｗ
338:名無しさん＠社会人
06/08/18 16:54:19
>>337 これもヒント
アホ馬糞＝夫馬は、質問にさっさと答えろ！
> えっ？！？
> 金融政策が実質金利にどう影響するって？
>
> 言い換え：
> 短期金利の将来経路に対する期待の変化が、
> 物価指数連動国債の利回りにどう影響すん
> のよ？ｗｗｗ
リフレ派 ブログ!（田中秀臣先生）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
339:名無しさん＠社会人
06/08/26 10:30:44
615 ：名無しさん＠社会人：2006/08/23(水) 09:59:58
ちなみにフマが稲葉にいくらもらってるか知っているひといる？
アンチを立てる販促活動って最近かなりありがちだよね。
616 ：名無しさん＠社会人：2006/08/23(水) 12:00:58
大の男がよってたかって由紀ﾀﾝを輪姦
617 ：名無しさん＠社会人：2006/08/23(水) 12:31:29
>>616
一番張りきって、率先してるのがフマさんｗ
751 ：考える名無しさん ：2006/08/25(金) 19:16:00
そのフマさんを一番張りきって、粘着してるのがピエさんｗ
340:名無しさん＠社会人
06/08/26 10:31:22
本田さん
もうそろそろ警察に通報する用意したほうがいいですよ
ご主人とよく相談した上で
東大関係の弁護士を決めて確保しといたほうがいいです。
警視庁でも愛知県警でも両方通じるはずです。
341:名無しさん＠社会人
06/08/26 10:59:48
朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではな
いだろうか日本が右傾化しないように社説で繰り返
し述べているはき違えた愛国心を煽るようなマスコ
ミを信じてはいけない売れさえすればいいという軽
薄な商魂の論説ばかりが国を危うくするのは太平洋
戦争で懲りたであろう機会ある毎に日本の過去の過
ちに対する反省を促関係諸国との友好を深めようと
しているのが朝日新聞であるなまじ知った歴史の一
部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだのう
のうと生きていられるのは平和憲法のおかげである
ことは間違いないできもしない自主防衛を唱えてい
ては過去の過ちを繰り返すだけである不利なことが
わかっていながら、国民を煽って戦争に突入し買い
物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせ
ながら運用される資金はすべて軍事行動向け動力に
なるべき燃料もなく資源も無い日本が何の大義もな
い戦争を推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が
無い進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？
342:名無しさん＠社会人
06/08/26 13:03:00
物価水準の財政理論
The Fiscal Theory of the Price Level
政府の貨幣価値コミットメント－金本位制から現代まで
URLﾘﾝｸ(www.fri.fujitsu.com)
URLﾘﾝｸ(www.fri.fujitsu.com)
343:名無しさん＠社会人
06/08/26 23:24:20
ブログ閉鎖予告か
344:名無しさん＠社会人
06/08/26 23:38:22
>>343
フマさんを野放しにするから…
345:名無しさん＠社会人
06/08/26 23:40:35
ほんとここ数年フマがやってきたことって
凄まじいな
346:名無しさん＠社会人
06/08/26 23:56:07
このスレも寿命かもしれないね。
ブログがないと話題がないよ。
347:名無しさん＠社会人
06/08/27 00:02:16
フマなんて全然関係ないだろ。
労働法の濱口とスネオ稲葉のコメントがひどすぎた。
濱口はともかく、スネオのような学術業績がゼロで露骨に
頭がパーなやつが何で大学教授なんだ？
まあ本田さんのブログで社会学の連中には議論の仕方以前に
他人への敬意も何もないってことがよくわかったね。
348:名無しさん＠社会人
06/08/27 00:03:32
さーて、ニートでがっつり業績叩きだしたし、金も入った。
もうブログやる動機ないっす。
ニートのみなさん、バ～イバ～イｗ
349:名無しさん＠社会人
06/08/27 00:12:48
この件に関する、本田先生へのフマさんのストーカー行為
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(eulabourlaw.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(takamasa.at.webry.info)
350:名無しさん＠社会人
06/08/27 00:16:04
> 採用基準の明確化とか正規労働者、非正規労働者の問題に
> ついてはもっと違うのではないかと思います。
ここら辺り、実際どうなってるんでしょうかね。
> お二方が議論をかわされるのを読んでみたいと思っています。
> きっと、有益なものになるはずです。 夫馬
2006/08/16 23:53
『ヤマハについての事実』にこの方の
発言は食い違っていると思われる、と
いうことですね。仮にそうだとすると、
事実の誤認を論拠としたような発言は
控えたほうが良いと
投稿 夫馬 | 2006年8月23日 (水) 21時49分
# 夫馬 『どうも「事実」に基づく部分と「こけおどし」が
混在してるようですので、できうるならば、その
腑分けをした方がよさそうですね。』 (2006/08/23 22:28)
351:名無しさん＠社会人
06/08/27 00:18:49
むしろスネオ＝稲葉の被害者。
過去のコメント欄でもスネオは訳がわからないコメントで粘着してきてるぞ。
ほとんど”フマ”並み。
明治学院大学社会学部ってフマみたいなのを教授にしてるんだから、
スゴイよね。
352:名無しさん＠社会人
06/08/27 00:34:57
>>351
ストーキング＝歪んだ愛情表現？
353:名無しさん＠社会人
06/08/27 05:26:45
>>351
色々と匿名顕名の外野が粘着してイジめたのが悪かったのは事実。ただ、ブログが負担になる
のであれば、もっと早くコメント欄を閉じるなりしても良かったようには思う。
コメント欄だけ閉じてエントリの更新だけしてもいいし、トラバだけ受け付ける仕様
にしてもいい（同じ学者ブロガーでも小谷野などはトラバさえ受けていない）
他のブログや２ちゃんであれこれ言われる分には、まあ仕方ないし。よほどの
ことであれば公に対処するしかないが。
今回のヤマハの件については、ああした企業人のハッタリを裏も取らずに真に受ける点で脇が甘かっ
たとは言えるかもしれない。
354:名無しさん＠社会人
06/08/27 08:08:40
621 ：名無しさん＠社会人：2006/08/27(日) 02:12:29
本田先生のブログのフマと名乗るコメントの大部分は本田先生にストーカー行為を繰り返していた明治学院大学社会学部稲葉振一郎教授によるもの。
さすがに実名だとまずいから途中からフマのふりをしていたんだろうな。
355:名無しさん＠社会人
06/08/27 10:16:03
内輪同士の歯に衣着せぬ批判なら、
メールか閉鎖コミュニティでやりゃよかったのに。
野次馬まで変に煽っちゃったね。
何か義憤に駆られた？奴が暴れてるし。
356:名無しさん＠社会人
06/08/27 10:41:31
軍曹ことスネオの粘着だろ
357:名無しさん＠社会人
06/08/27 11:11:50
もともとあのブログは玄田に対する誹謗中傷で
注目され、人気を集めたのだから、こういう形で
終わるのも自業自得な気はする。
ただ、ちょっと混乱するのだが、喜々としてして、
雑誌の対談で玄田を名指しでこき下ろしていた時、
この稲葉って奴と一緒だったんじゃないの？
こんなのと一緒になって悪口言ってるから、同じ
穴のむじなと思われて粘着されるんだろ。
もっとも、本物の本田さんを知っていれば、これが
ゆめゆめ弱腰の撤退ではなく、アホらしくてバカを
相手にするのが嫌になったという強気の断交だって
ことは分かるけどね。
ブログの奴ら、本田さんに切られてんだよww
358:名無しさん＠社会人
06/08/27 11:29:40
すごく大きな圧力が背後で働いた気がする
359:名無しさん＠社会人
06/08/27 13:20:23
>>357
> アホらしくてバカを相手にするのが嫌になった
バカ＝フマさん
> ブログの奴ら、本田さんに切られてんだよww
ブログの奴ら＝フマさん
360:名無しさん＠社会人
06/08/27 13:21:59
537 ：考える名無しさん ：2006/08/26(土) 15:37:28
-‐ '´￣￣｀ヽ
＿＿＿ ／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ l⌒l l⌒l
l⌒l ＿＿ （＿＿ ） //, '/ ヽﾊ ､ ヽ | | | |
| | （＿＿） ＿／ ／ 〃 {_{⌒ ⌒ﾘ| ｌ │ i| | | | |
| | （＿＿ ＼ ＿＿ ﾚ!小ｌ● ● 从 |、i|＿＿ | | | |
| | ＿＿ l⌒l＿ ＼ │（＿＿＿ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ│＿＿） | | | |
| | （＿＿） | ＿） ＿ 丿│ /⌒ヽ__|ﾍ ゝ._） j /⌒i ! `ｰ' `ｰ'
`ｰ' （ ○ ＿） （＿＿ノ ＼ /:::::| l＞,､ __, イァ/ /│ ○ ○
`─' /:::::/| | ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
｀ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' |
538 ：考える名無しさん ：2006/08/26(土) 16:59:35
>>537 由紀たん
361:名無しさん＠社会人
06/08/27 13:34:51
あのSなひとたちはSぶりを何で本田先生に向けるんだろうね。
よのなかにはアホな電波発言を繰り返す政治家や役人、財界人が
五万といるのに、そっちはスルーしてウェブで目についた相手にSぶりを発揮してる。
なんて陰湿なやつらなんだ。
362:名無しさん＠社会人
06/08/27 13:36:44
561 ：考える名無しさん ：2006/08/27(日) 00:55:00
>>560
リアクションがあるからｗ
政治家や役人、財界人はSな批判しても
取り合ってくれないからｗ
テレビにクレームの電話をかけたら、コールセンターではなく
プロデューサーが直接電話に出るようなもんだ。
そりゃ興奮するわな。
562 ：考える名無しさん ：2006/08/27(日) 00:58:50
この閉鎖もプレイの一環なのでありまして…
363:名無しさん＠社会人
06/08/27 13:38:22
ニューアカの浅田彰の伝説的イヤミぶりは勝ち誇った権威に向けられていたんだよね。
一方遥かに劣悪なかたちで浅田彰を反復している山形や稲葉といった
教養主義者のイヤミは衆多や同胞に向けられ、ネットでの吊るし上げを繰り返す。
そのイヤミで叩かれて喜ぶ典型がマゾのKagamiなわけだ。
364:名無しさん＠社会人
06/08/27 13:39:08
>>361
本田先生みたいに優しい感じの人が犠牲になるんだよ。
365:名無しさん＠社会人
06/08/27 15:51:41
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
[コメントを書く]
# shinichiroinaba 『ああたはトリックスターの柄ではない。あえて言うなら鉄砲玉。』
# yukihonda
366:名無しさん＠社会人
06/08/27 16:06:20
# いなば 『いい加減、労働問題の専門家面して適当なことをいうのはやめませんか。
経済学の理論はおろか、伝統的な労働問題研究だってまともに勉強していないんでしょう。二村一夫先生のことも知らなかったくせに。
トラックバックをよこしている濱口桂一郎さんのURLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
くらい読んでおきなさい。
投稿 いなば | 2006/08/22 23:42:23
URLﾘﾝｸ(takahara.cocolog-nifty.com)』 (2006/08/27 15:57)
367:名無しさん＠社会人
06/08/27 16:21:11
>>366
いなばの苛立ちもマジレスカッコワルイだが、高原の妙な自信と開き直りもどうかとは思う。ま
さか社会学ってこういう人が多いのかな？ 東大だから？（ｗ
「右肩上がりはない」「終身雇用は崩れた」みたいなことを言う割には、
高原さんもテニュアは欲しいんだろうし、あんまりうかつなことは書かない方が良い。
368:名無しさん＠社会人
06/08/27 16:29:56
スネオ軍曹くん、相変わらずだね
369:名無しさん＠社会人
06/08/27 17:02:30
> 高原さんもテニュアは欲しいんだろうし、
日本の大学でテニュアが取れるとは期待してないんじゃない？
私もそういう時期がありました。ｗ
370:名無しさん＠社会人
06/08/27 17:29:47
>>369
ああ、だから韓国に行くんですかね？（ｗ まさか海外でポストに就ける
とも思ってないでしょうが。だって高原理論によると、
＞一つの組織に終身的に所属する「組織人」という働き方は、どの先進国でも、追憶のな
＞か以外にもう存在しない。
ことを宿命的な事態として捉えておられるようですし、それに耐えよと
仰っているようなので、まさか海外であわよくば・・・とか思ってないよね。
数年後、今度は任期制に対して「搾取せずに身分を保証せよ」とブツブツ文句を言ってる悪寒ｗ
371:名無しさん＠社会人
06/08/27 17:39:03
韓国って、大学教員の待遇がいいんだよね。
知ってた？
372:名無しさん＠社会人
06/08/27 17:42:02
どうせ大学教員やるなら、韓国の方がおいしい訳か
373:名無しさん＠社会人
06/08/27 18:17:17
>>371-372
まあ、高原さんもさすがにそこまでは腐ってないでしょ。万が一、韓国で
テニュアを取ったら、この人の主張は崩壊するもんねｗ
URLﾘﾝｸ(www.aurora-net.or.jp)
＞アメリカでも韓国でも中国でも、「正規雇用」にも年限が区切られるのがもはや一般的である。
＞ここ数年の間に進行した「構造改革」の帰結の一つは、この緩衝帯が外れ、需給
＞調整メカニズムの働く範囲が、格段に広がったことだ。バブルとその崩壊を経て、我々は
＞「ジョブレス・リカバリー」の潮流を目にするようになったのであり、大げ
＞さに言えば、ようやく先進国の現実を知ったのである。
はあ、それで貴方ご自身はその「現実」の外で生きておられるんですか、となっちゃうしね。
374:名無しさん＠社会人
06/08/27 18:25:46
くだらない誹謗中傷スレと化しているなあ
375:名無しさん＠社会人
06/08/27 18:28:39
>>374
まあ、もうすぐ閉鎖するブログのコメント欄＠炎上中のレベルには相応でしょｗ
376:名無しさん＠社会人
06/08/27 18:30:36
>>373 ところが大学は、一般的の埒外なんですよ
377:名無しさん＠社会人
06/08/27 19:05:41
閉鎖なら、俺と結婚しろ ｂｙ 夫馬
378:名無しさん＠社会人
06/08/27 19:06:24
毎日、抱いてやる ｂｙ 夫馬
379:名無しさん＠社会人
06/08/27 22:22:42
悲劇のヒロインぶって
やり逃げ・勝ち逃げってところね。
最初からわかってたとはいえ、
飯のタネにされたニート連は哀れだな。
ホントひどいね、この人は・・・
380:名無しさん＠社会人
06/08/27 22:48:10
ブログでつきまとってたニート・ヒッキーたちは
これで全部切り捨てられた。
乙。
もうユキ姉はおなかいっぱいなのですぅ
381:名無しさん＠社会人
06/08/27 23:06:19
>>379 >>380
いなばさん、いい加減にしようよ。
382:名無しさん＠社会人
06/08/27 23:08:25
新しい物価理論：
―物価水準の財政理論と金融政策の役割
単行本: 244ページ
出版社: 岩波書店 (2004/02)
ASIN: 4000097288
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
383:いなば
06/08/28 00:53:08
私は衷心からご忠告申し上げているだけですよ。
384:名無しさん＠社会人
06/08/28 00:58:39
>>383 これが？
＞閉鎖なら、俺と結婚しろ ｂｙ 夫馬
＞毎日、抱いてやる ｂｙ 夫馬
385:名無しさん＠社会人
06/08/28 01:03:47
この板 心を病んだ人が多すぎやしないか
386:名無しさん＠社会人
06/08/28 01:07:07
内藤ﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
387:名無しさん＠社会人
06/08/28 01:30:44
>>379-380
濱口先生はかばっていたことも書いておかないと公平ではないな。
URLﾘﾝｸ(eulabourlaw.cocolog-nifty.com)
＞まずもって、本田先生がこれまで教育と労働に関わる社会学的実証分析にきちんとした成果を上
＞げてこられたこと、そのことについて学界や実務家から高く評価されてきたことを
＞（言わずもがなのことながら）明言しておく必要があります。
＞私自身、行政にいたからでもありますが、彼女がJILの報告書等で多くの論文を執
＞筆してこられたのを同時期的に見続けてきていましたので、「てめえら、素人の分際であ
＞れこれ偉そうなことを言うんじゃねえ」というところです。
388:名無しさん＠社会人
06/08/28 01:43:25
>>387
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
# shinichiroinaba 『同年輩の方にお説教など心苦しいのですが。
本当にねえ、つくづく思うんですが、本田さんも内藤さんも勉強も
想像力も足りないの。問題は経済学だけじゃないよ。
URLﾘﾝｸ(bewaad.com)
では法律学的にまるでだめ、と断じられているでしょう。
# hamachan 『ケーザイ学を嫁！とか何とか、そういうたぐいのことを
言えば言うほど、「どうせ、あたしは教育社会学者ですよっ！」で
済ませてしまうことになります。
389:名無しさん＠社会人
06/08/28 02:38:46
>>387
お見事です。
投稿 いなば | 2006年8月27日 (日) 23時35分
さすが小役人らしい収拾の仕方ですな。濱口とストーカー稲葉は
姑息さにおいて連帯していたのは明らかだったがね。
投稿 さすが小役人 | 2006年8月28日 (月) 01時48分
URLﾘﾝｸ(eulabourlaw.cocolog-nifty.com)
390:名無しさん＠社会人
06/08/28 03:29:48
どうもネットの言論市場は稲葉振一郎みたいな「フリーライダー」が
蔓延ってしまうようですな。誰か（たどえば上の濱口）の尻馬に乗って
「こっちに一票」てやって「何とか派」なんてのを作るモルな連中が、
構築的努力をする個人を茶化すのに向いているアーキテクチャてことで。
本田先生は自分の分野で本気で主張するときは実証するスキルを持って
いるが、自称思想家のフリーライダーは消費者の立場でふんぞり返り
ハウスポテチの感覚で茶化すことしかできないのに、自分が何者かだと
思い込んでるわけ。こいつらは千冊の本を読んでも無意味だね。まさに
「自分が変わらないの」。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
391:名無しさん＠社会人
06/08/28 03:31:18
スレタイにある「最高の美」ってどういうこと？？？
392:名無しさん＠社会人
06/08/28 03:36:48
スレタイにある「最強の賢」ってどういうこと？？？
393:名無しさん＠社会人
06/08/28 06:32:32
今回の炎上はなかなか有益だった。まあ、ブログ主が痛いのは以前から知れている
ことであって、統計できるの～？（にやにや）と言った専門家筋からの生暖かい視線
も知ってる人間は知ってることだったので、それはそれ、ということで。あと無い党
が基地外なのも周知なので、特にこれもこれだし、稲葉は本当にネットではエラそう
なのに外で会うとひたすらオドオドしていて目も合わせて来ないようなチキンである
こともそれはそれ。で、何が有益だったか、というに、濱口もまた基地外であること
をﾊｹｰﾝしたことで砂。こわいこわい、きをつけなきゃｗ
394:名無しさん＠社会人
06/08/28 08:36:02
> ブログ主が痛いのは以前から知れている
そこがかわいいんだよ。バーか
395:名無しさん＠社会人
06/08/28 09:41:07
>>393
コピペか？
396:名無しさん＠社会人
06/08/28 09:42:03
いくらでもコピペとして使えそうな内容のなさですな。
397:名無しさん＠社会人
06/08/28 09:45:30
炎上に便乗してるおまいらこそフリーライダーｗ
398:名無しさん＠社会人
06/08/28 09:48:00
>>358
っていうか本文読む限りじゃ、コメントスパム送ってるチャンネラーの馬鹿が理由じゃなくて、
会議の内容を晒されたといって怒ってる、どこぞの企業が原因なんだろ。
399:名無しさん＠社会人
06/08/28 10:13:08
>>398
もう読めなくなってるけど、お前が考えていることとは全然違うよ。
400:名無しさん＠社会人
06/08/28 10:47:21
>>397 何か得るところは？
401:名無しさん＠社会人
06/08/28 11:02:47
私は今の企業に勤めて３０年になるが、その中でもこの５年間の変化は
著しいものがある。自分の知っている企業の姿が別のものに変貌しつつ
あるような気がする。このブログでは、少しでもタイムラグを埋めるた
めに、企業の内部の観察者として、現場で起こっている変化をお伝えし
ようと思う。
URLﾘﾝｸ(www.actiblog.com)
402:名無しさん＠社会人
06/08/28 11:10:51
>>401
東大社会科学研究所の本田由紀先生のブログが、
引用部分に対するコメント欄が「炎上」状態に
なり、ご本人はブログを閉鎖するおつもりとの
こと。
403:名無しさん＠社会人
06/08/28 11:27:39
例のエントリにしても大問題ってわけじゃない。
律儀であるがゆえに、Sな人を集めてしまったのだな。
これは大学教員にはよく起きる問題で、
顔がよかったり性格がよかったりすると、
ストーカー体質、粘着質の人につきまとわれることになる。
で、適当な教員にはよってくることがない。
本田先生は教育社会学とは言え「社会科学」だから検証を要求されるから大変。
そのうえ東大助教授となると社会的要求も高い。
本田先生は発言に多少隙は多いにしても、若年層叩きの電波発言を
繰り返す政治家、役人、財界人を相手に戦おうとしていた。
それを教育的指導であるかのようなふりをして自分たちのSプレイの相手にしていた連中は
一体何なんだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:555-番)
404:名無しさん＠社会人
06/08/28 11:29:00
>>401より
私は、ネット上でもリアルと同じように、相手の人格を尊重し、礼儀を守る付き合いが
大切だと思っている。ましてや、顔が見えない以上、ネット上での議論は細心の注意
（敬意）を払うべきだろう。
このようなことを学生に指導すべき立場の方々が、面と向かっては言わないだろう
と思われる表現を投げ合っているのを見ると、暗澹たる気持ちになる。
学者には、ブログというメディアは向いていないのだろうか。
405:名無しさん＠社会人
06/08/28 11:29:35
>>403
Ｓな大人のおもちゃにさせられて、由紀たんボロボロ
406:名無しさん＠社会人
06/08/28 11:31:18
>>405
並みのＳＭよりも、いじめを感じさせたなｗ
407:名無しさん＠社会人
06/08/28 11:44:52
28日(月)発売の週刊誌【週刊ダイヤモンド】9月2日号より
⇒ 本誌総力特集：＜リストラ父さん&フリーター息子＞「嗚呼、悲惨世代」
バブル経済崩壊後の超就職氷河期に大学や高校を卒業し、就職がかなわなかった
若年世代。同時期に企業が進めたリストラで職を失った中高年世代。
親と子の関係に相当するこの世代を、本誌は「悲惨世代」と名づけた。
増大する若年層悲惨世代と中高年の「働く貧困層」
【フリーター息子 やりどころのない不満と不安】
すべての始まりは“就職難”から 生活費に事欠く若年世代の不幸
Column 賃金格差は一目瞭然！ 正社員とフリーター時給比較
「せめて再チャレンジをさせて」 若年層悲惨世代の声を聞け！
【貧困層比率先進国2位の衝撃！】
非正規雇用者の拡大・固定化で日本の経済と社会は疲弊する
Column 貧困層比率は先進国2位 OECDの警告と提言
Chart 正社員vs非正社員 人生すごろく
【リストラ父さんの悲痛な叫び！】
年収は生活保護世帯以下！ タクシー運転手が語る残酷物語
必死で働いても生活できない！ 中高年ワーキングプアの悲惨
【派遣・請負労働者】
広がる“平成の女工哀史” 製造業非正社員の過酷な現場
【脱不公平社会の処方箋】
若年失業者の職業教育と訓練の充実で対応せよ！
URLﾘﾝｸ(dw.diamond.ne.jp)
408:名無しさん＠社会人
06/08/28 11:48:10
>>405
一番張りきって、率先して由紀先生を
Ｍなおもちゃにしたのが、フマさんｗ
409:名無しさん＠社会人
06/08/28 11:58:06
かまってちゃんウザイな
410:名無しさん＠社会人
06/08/28 12:04:49
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
総合ランキングで見る限り，世界的な権威のあるランキングで東大が
１０位前後を外しているということは私は見た事がありません。
総合：１６位、１３位、１２位
URLﾘﾝｸ(www.msnbc.msn.com)
URLﾘﾝｸ(www.thomsonscientific.jp)
URLﾘﾝｸ(www.u-tokyo.ac.jp)
経済：１３６位
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
411:名無しさん＠社会人
06/08/28 17:03:59
「ものすごい勢いで内藤先生が一線を越えている」のかがおわかりに
ならない方もおられるかと存じますので、問題のコメントをはてな＝
グーグルのキャッシュから復元します。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
# shinichiroinaba 『難しいところです。普通編集者の方々はブログや
BBSなどで「表」に出てくること、ことに担当の書き手がらみで出てくる
ことをどちらかというと抑制するのが職業倫理
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
412:名無しさん＠社会人
06/08/28 17:05:11
>>411
フマって今頃、由紀先生を征服して
勝ち誇った気分の余韻に浸ってるん
だろ
413:名無しさん＠社会人
06/08/28 17:23:47
なんかコメント欄見てて、また糞ガキがやらかしたのか、って思ったらさ、
５０代のいい年したおっさんが、
「私のコメントに対する反応が冷たく、東大学者の権威主義を感じてしまい、
誠実さが感じられない」とか由紀たんのブログに書いてるの。
なんかがっかりしたよ。単なるルサンチマンだもんなぁ
414:名無しさん＠社会人
06/08/28 17:26:35
2006年8月26日 19:49:37 GMTに保存された URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp) の
キャッシュ (テキストのみ) です。
URLﾘﾝｸ(72.14.203.104)
415:名無しさん＠社会人
06/08/28 19:19:36
>>412
濱口ブログで稲葉がフマにキレてたよ。
416:名無しさん＠社会人
06/08/28 19:20:27
本田さん、ブログを続けてください。
コメント機能を無効にしてでも是非つづけていただきたい。
417:セクハラ
06/08/28 21:18:16
本田先生かわいそう。男性二人が気持ち悪い絡みをしてるよ。セクハラだ～～
418:名無しさん＠社会人
06/08/28 21:29:49
>>415
フマのせいにしようと必死だな＞いなば。
419:名無しさん＠社会人
06/08/28 22:31:43
>>390
さっくりと削除されているのには笑った。
420:名無しさん＠社会人
06/08/28 22:42:30
>>415
ふま。
消えろこの粘着野郎。ごみ虫が。
もとはといえばてめえがアラシたようなもんじゃねえか。
もとはといえば黒木玄憎しで、「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」とばかりに、はっきりした動機もなしにリフレ派に敵対粘着始めて、あちこちのブログや板を汚して。
その行きがかりで、別に反リフレというわけではないが、経済学懐疑派ということでリフレ派とやりあっただけの本田さんに対して、「敵の敵は味方」とばかりに応援の押し売り、おしかけ味方粘着始めて。
それで今度は、電波文体抑えて、ものわかりよさげに蝙蝠ばりの立ち位置探しか。
ふざけんじゃねえ。
さっさと消えろ。
投稿 いなば | 2006年8月28日 (月) 18時40分