09/03/03 10:25:26
,,.r'' ゛~~` ''ッ,, ) )
、 ゛ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ. ,.、 / /
ミ ミ゛,へ.__, ,_ノヽ i. .| |l l ,´
ミ ミ, ( ・) {・フ 〉 ミ. _-、i::| |ニニii '
、,,,,ツi: ミ,`~´ ヽ~〈 .ミ /,‐ヽヽ`、||
、シ`` i: ,ゞ 'n.inヽ. .ミ ( .〉〉/
シ // ミ` l.l ヽ"、 / ノ
ミ/ シ 彡 ,=こ二=.{ ミ,, ,r'´ ,,、'゛
ミi. / / ' ! w、`~^' vwv '、 ミ 〃 .ミ
.ミ / i: / `^^ \ ." 〃 ミ またアホがクソスレ立てたな
:i; .i: w !! ミ!: ミ \\( ⌒ヽ
:i; / i: !! .ミ キ , ⌒`、_ ) )
:il .i: ! w! ミ .:i. (_ ( _,ノ ) ,
:il ! i: ! ,〃゛ キ ゞ、 __, ノ ,
.:il ! /~~````` " '''' = ‐- 、ミ _,,,,_ミ, il ` ー ´
:il ´ ―  ̄ - ,,. -‐‐-、、 ヽ. ヾ、 ゞ、 ` 〃
ゝ、wx.mn.!!++ナ'~ ヾ~ヽ、 ヽ、 ,, ~^^}´
彡 〃 〃 }} /〉.〉〉〉i''" 〃
彡、 {{ 〃,__!////l | 〃
X,, 》. ≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'、...,,,___
^^^^ !wニこ)こ)二)`) (_,,,..- 、...二⊃_).)
3:あぼーん
あぼーん
あぼーん
4:あぼーん
あぼーん
あぼーん
5:没個性化されたレス↓
09/03/03 12:11:47
マッリリンちゅわん!
マッリリンちゅわん!
6:あぼーん
あぼーん
あぼーん
7:あぼーん
あぼーん
あぼーん
8:あぼーん
あぼーん
あぼーん
9:没個性化されたレス↓
09/03/03 15:45:14
怪しからん。
いったいどんな臨床をするつもりなんだ?
10:没個性化されたレス↓
09/03/03 16:58:27
>>1
だいたい、臨床心理士と良い関係を築いている人が書き込みなんてしないんだよ。
お互いが秘密を守るスタンスが出来上がってるからね。
11:没個性化されたレス↓
09/03/03 17:34:10
>>10
私生活に不満がなければ選挙には行かないタイプか
12:没個性化されたレス↓
09/03/03 17:39:03
流行のガンダム00の言葉で言うなら「無自覚な悪意」にならんか。
好きの反対は嫌いではない、無関心であると書いてある本もあるぞ。
13:没個性化されたレス↓
09/03/03 17:40:33
作中では「無自覚な悪意」じゃなくて、「無自覚の悪意」だった。失礼。
14:没個性化されたレス↓
09/03/03 17:43:27
あえて書くが、>>11~>>13は僕のレス。同一人物。連投スマソ。
15:没個性化されたレス↓
09/03/03 17:57:06
>>11
主旨読めてる?
16:没個性化されたレス↓
09/03/03 17:59:50
本当に心の悩みだけで支障をきたいしている人なんて少ない。
社会や家庭の問題を、臨床心理士が対応できるわけがない。
臨床心理学って、なんでもできそうでなにもできない人。
17:没個性化されたレス↓
09/03/03 19:57:14
>>16
その主旨で対応して欲しければ弁護士でしょ。
しかしその場合でも弁護士も対応できないけどね・・・。
18:マリリン軍団
09/03/03 22:21:07
- 、,r- 、
/// | | | l iヾ
/./ ⌒ ⌒ \ヽ、 心理的問題がある人は、必ず体性に異常な感覚が現れるにゃ~
// (●) (●) ヽヽ ぼくたちは、カウンセリングや投薬のみでそれらの問題を
r-i./ `⌒,(・・)⌒´ ヽ.l-、 解決しようとすることに、いささか限界があるんじゃないかと思うんだにゃ
| | | ),r=‐、( | | ノ |\__/|. |\__/|
`| |ヽ ⌒ ノ| || / .▼▼▼ \ / \
| | | |\ `ー-‐'' /| || || | (●) (●) | | (●) (●) |
| | |/⌒llー 一ll⌒ヽ| ||. | 三 (_又_) 三.|. . | 三 (_又_) 三.|
| | | r/\__/ヽi || || \ _ ^ _/ \ _ ^ _/
| | | | | || || /ー(Ω)-\ /ー(Ω)-\
19:あぼーん
あぼーん
あぼーん
20:没個性化されたレス↓
09/03/03 22:26:04
,,..―''" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_
/ \
/ \ j!
/ `ヽ __/,!
/ _/
/ i i i \
. / /l /.i lヽ \ヽ
i / // ! .! \ i、!
i _/ ./ .l ノ ヽ l
l! _/" ._/ ./ ./ \ l
l /,ー―---‐ .// __,,--‐.l /
. l! / /ブ`T" _/ ,.7==- ! ./
ヽ i" ヽ、! レ/i r イrr l.「 / /
ヽ l" ∴∵ ̄ l! ┴''" //
ヾ 、,ゝ ! ∵ ヽ ∵ l .f
\ ヽ__ / ! l!
\ / __ / ー'j
\ / !r_ i/ ./ _/ 愛が無いのに臨床だなんて
゙ヽ、___/ー‐┐、. ニ / / 許せない
l i ゙`‐‐-、__,..イー''"
.i l ,.r―、_l !
./ 「ヽ、. ` \/
21:あぼーん
あぼーん
あぼーん
22:マリリン軍団
09/03/03 22:49:37
,r- 、,r- 、
/// | | | l iヾ すんばらしい臨床だにゃ~
/./ ⌒ ⌒ \ヽ、 ぬこさえも呆れたにゃ~
// (●) (●) ヽヽ
r-i./ `⌒,(・・)⌒´ ヽ.l-、
| | | ),r=‐、( | | ノ |\__/|. |\__/|
`| |ヽ ⌒ ノ| || / .▼▼▼ \ / \
| | | |\ `ー-‐'' /| || || | (●) (●) | | (●) (●) |
| | |/⌒llー 一ll⌒ヽ| ||. | 三 (_又_) 三.|. . | 三 (_又_) 三.|
| | | r/\__/ヽi || || \ _ ^ _/ \ _ ^ _/
| | | | | || || /ー(Ω)-\ /ー(Ω)-\
23:没個性化されたレス↓
09/03/03 23:48:14
, ‐,====‐ 、
〃 , -‐‐- 、 ハ コホー
|i i !! i iハ
|i _l」L =-‐ __ヽrヘ、 コホー
. //´ ヽ.____ , '´ f rv'´) オレ臨床凶授
// ∧ --ヘ乂/ 臨床実習してあげよう
. // /\`Tフ n{
/厶 -‐=≦、_ `く ィ凧
`,ニ=‐ 、 ` _≧=‐'
, -< ` ‐-=≦、_ , -‐=,=,===‐- 、
/ ,ィ´ 「 「`ヽ‐、`ヽ. ハミ〃〃〃〃 ヽ
/ /i ト、 l ! ヽ.ヽ ', i、 V/ ≫====ミ }
. / //i l \j ! i i i i ノjゝ V//// ヽヽ
/ /\i l lヽ!__,ノ^| l_l | く " l i i i i i
ム /ハ___l__j_, イl | ゝ l i i i i i
├'∨ハ i_j_j_j_j_! ! L.. -‐'77´ ̄ `二二フ 〉 ヾ. ヾ.___ ノ //
i i l⌒ヽ_j__i_j二ニ=-┴ '´ // } ` ー‐-、__,> -=ニ三彡'
i i lX´,ゝ-- - --‐ァ,' i i { { `〈 〉 _,. -‐<
i i lX`7ニニニニニ{ { ,L二ニ=-‐'⌒ー' / ̄´ ヽ
i i l {`{----- ` _, イ| / / }
i i ト----‐─===T丁]:| l ! / / /
24:あぼーん
あぼーん
あぼーん
25:あぼーん
あぼーん
あぼーん
26:没個性化されたレス↓
09/03/04 00:05:26
臨床が性行為に当てはめられる理由が未だに分からん。
知らぬが仏と言う奴か。
27:没個性化されたレス↓
09/03/04 00:06:09
:マリリン ◆IxLejT1KUU :2009/03/03(火) 23:16:01 ID:kRYouxsm0
>>372 >ふっつぁま
私も、心理学板の人たちに、心の病であったとしても、身体や彼らが住んでいる社会環境を無視しては
治癒など望めないことを分かって欲しいんだけど、どうやって突っ込んで良いのか分からない。
あそこの板の人たちは、経験で物を考える臨床家としての話が出来ない。
言葉遊びをされてしまう。クライアントさんもあの人たち相手では虚しいね。
↑
他スレで事実と違う事いってるぞ・・・
この人の意見は自分の意見ではないね。しかも内容も、「そんな事は前提での話なのに」・・・ていう・・・
>どうやって突っ込んで良いのか解らない
ん?は?・・・・
あなたの言ってる事は常識中の常識じゃん。そんな事は前提で踏まえているんだよ。
あなたが3歩も4歩も遅れてるんだよ・・・
マリリンは何故上の文章をこのスレで言わないのかね?
言える訳ないか・・・3歩も4歩も遅れてるんだからな・・・
あなたはコラージュ療法にしときなさい。自我の問題。
28:没個性化されたレス↓
09/03/04 00:18:29
KY
29:没個性化されたレス↓
09/03/04 00:22:03
まだKYとか言ってる奴いんの?
30:マリリン軍団
09/03/04 00:29:56
,r- 、,r- 、
/// | | | l iヾ ぬこの正体がバレタかにゃ?
/./ ⌒ ⌒ \ヽ、 しかし、ここの住人は玉石混合だにゃ~
// (●) (●) ヽヽ 日本の薬の開発も遅れているにゃ~、唯一世界的に認められた薬は
r-i./ `⌒,(・・)⌒´ ヽ.l-、藤吉のデパスとリーゼぐらいだったかにゃ~?
| | | ),r=‐、( | | ノ |\__/|. |\__/|
`| |ヽ ⌒ ノ| || / .▼▼▼ \ / \
| | | |\ `ー-‐'' /| || || | (●) (●) | | (●) (●) |
| | |/⌒llー 一ll⌒ヽ| ||. | 三 (_又_) 三.|. . | 三 (_又_) 三.|
| | | r/\__/ヽi || || \ _ ^ _/ \ _ ^ _/
| | | | | || || /ー(Ω)-\ /ー(Ω)-\
31:没個性化されたレス↓
09/03/04 00:40:06
デパスは精神科の薬漬けの断薬時の離脱症状に使える。
32:没個性化されたレス↓
09/03/04 00:44:31
唯一、生き残るのものは変化するものである
~フロイド~
33:没個性化されたレス↓
09/03/04 00:56:51
生き残れなくてもいい。誇りを持って死ねれば。
34:かつて、臨床心理士に興味を持った学生だったオッサン
09/03/04 00:59:49
結局さあ、どんな資格でも、資格持っているヤツより、資格持っていないヤツの方が、実際に仕事が出来る事はあるわけ。
(医師や弁護士のように、その仕事をするのに有資格用件があるものですら、そういうことがある)
しかし、臨床心理士は、それが多すぎる、ごく普通のことだから、叩かれまくるんだろ。
なんにも資格を持っていない自称カウンセラーどころか、心理学の知識なんてこれっぽっちもない人にすら、自分の仕事の成果で劣る連中が、たくさんいるわけだろ。
経済学も心理学と同じで、ノーベル賞クラスの学者ですら、市井の人の経済予測や、ド素人政治家の政策に、成果の点で負けることが頻繁にあるけど、まだ、その理論が正しいかどうか検討できる余地が(数学を用いることによって)あるわけ。
心理学は、せいぜい確率・統計を少し使うぐらいで(学派によっては、数学なんぞこれっぽっちも使わない)、「俺にはそう見える」の言いっ放し。
それだったら、哲学や宗教学の方が、ずっといいがいいわけ。初めから「実際に役に立つかどうかなんて、どうでもいいこと」のスタンスだから。だから、哲学や宗教学に、アカデミックな世界以外の資格なんてない。
世の中で「意味がある」とされる資格ってさ、「ほとんどの有資格者が、素人や無資格者では明らかに不可能な質・量の成果を出すことが出来る」ことで担保されているわけだけど、臨床心理士って、そのへんどうなってるの?
35:没個性化されたレス↓
09/03/04 01:06:37
いまいち説得力にかける。
36:没個性化されたレス↓
09/03/04 01:15:15
>>35
いや、俺は別に説得しているわけじゃないが。
ただ、「臨床心理士なんて、無意味な資格」という、この板でも世間でもよく聞こえてくる声に反論できる、コモンセンスを持っている人なら誰でも納得できるものがあるのかどうか、知りたいわけ。
俺には臨床心理士の制度が、普通の有資格者ではなく、“スター”によって担保されているように見える。
それは本来、資格としてはおかしいんだけどね。
37:没個性化されたレス↓
09/03/04 01:21:31
論点が曖昧だな。
38:没個性化されたレス↓
09/03/04 01:45:55
アフォ教員が一匹釣れました。
スレリンク(psycho板:463-476番)
この馬鹿に心当たりある方はご一報願います。
39:没個性化されたレス↓
09/03/04 01:57:07
>>37
文章が書けないんだなw
40:没個性化されたレス↓
09/03/04 02:44:53
>いや、俺は別に説得しているわけじゃないが。
そういう意味で言ったんじゃないと思うが・・
ちなみに臨床心理士は哲学、宗教学の知識もあるでしょ・・・
ちなみに私は必要だったけどね一時期だけど。
臨床心理士の価値は秘密を守れる事。
私は技術云々よりそこだけ守れる事が条件だった。
そしてクライエントは非常に孤独な精神状態で相談に来るわけ。
そこで自分を受け入れてくれる存在はやはり貴重な存在だったよ。
最終的には自分で道は切り開いていかなくてはならないから、臨床心理士は要らないとも言えるけれども、必要と言えば必要。
でもこれはクライエントの判断なんだからさ。
私の基準は守秘義務。その点で一番信用に値すると判断したのが臨床心理士。
秘密を漏らさないための訓練もしているのだから、医者よりは信用できる。
医者や看護士じゃ駄目でしょ。看護士のブログで平気で患者の悪口書いてあったりするでしょ?臨床心理は間違ってもそれは無いと思うよ。
あとはちゃんとした牧師とか同じ役目も出来るかもな。
訓練されてるかの問題。医者はその訓練してないから・・・
41:没個性化されたレス↓
09/03/04 03:05:12
>>34>>36
実際深い悩みの経験がないのでは?
42:没個性化されたレス↓
09/03/04 03:14:25
秘密を守れると言う事がどういう事か解りますか?>>34>>36
43:没個性化されたレス↓
09/03/04 03:44:25
>>40
言ってることがどこもかしこも主観的すぎて、あいた口がふさがらない・・・。
あんた、実は元クライアントではなくて、そのふりをした臨床関係者でしょ?
しかも医者を馬鹿にしているし、本音が行間から伝わってるぜw
44:没個性化されたレス↓
09/03/04 07:11:17
>>43
あなたの主観ですね。
45:没個性化されたレス↓
09/03/04 07:50:44
>>36
スターってのがカワイ先生?
46:マリリン軍団
09/03/04 07:57:13
,r- 、,r- 、
/// | | | l iヾ結局、ネット上の議論なんてものは主観と主観のぶつかり合いなんだにゃ~
/./ ⌒ ⌒ \ヽ、 コラージュ療法やってる人も、出来上がった作品を客観的な指標に基づいて最期にはやはり
// (●) (●) ヽヽ自身の主観で結論を出さなくてはならないのかにゃ~?当然、作品の出来上がる過程の
r-i./ `⌒,(・・)⌒´ ヽ.l-、クライアントの心理状態や行動も評価に入れているということは前提だにゃ~
| | | ),r=‐、( | | ノ |\__/|. |\__/|
`| |ヽ ⌒ ノ| || / .▼▼▼ \ / \
| | | |\ `ー-‐'' /| || || | (●) (●) | | (●) (●) |
| | |/⌒llー 一ll⌒ヽ| ||. | 三 (_又_) 三.|. . | 三 (_又_) 三.|
| | | r/\__/ヽi || || \ _ ^ _/ \ _ ^ _/
| | | | | || || /ー(Ω)-\ /ー(Ω)-\
47:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/04 09:15:46
コラージュ療法を調べてきた。
URLリンク(homepage2.nifty.com)
芸術療法の一種で箱庭療法の一種だとは思わないね。箱にはオブジェが少なすぎで創作する
喜びと心の解放が得られないと思う。箱庭は心理士の思い込みで、クライアントさんのテストを
するものであって芸術療法にはなり得ないと思う。
その点、コラージュ療法は雑誌からの切り抜きと言うことなので、オブジェの数は飛躍的に
増えるし、八つ切り、四つ切の画用紙を用いるようだから、絵心のない人に無理して
絵を描かせたり、大作を作らせる苦痛がないので良い芸術療法になり得ると思う。
複数のクライアントや心理士が共同作業をすれば、そこに会話が生まれる可能性があるし
信頼関係を築くことができるかも知れない。
安くて良い心理療法になり得るね。学校教育や介護施設にも取り入れやすい療法だ
と思う>コラージュ療法
いいこと教えてくれてありがとう。
48:没個性化されたレス↓
09/03/04 11:40:06
>>47
>箱にはオブジェが少なすぎで創作する 喜びと心の解放が得られないと思う。
経験した事もないのによくそんな事平気で言えるな。
それがあなたの問題。
箱庭よりコラージュの法が精神的には楽。
それを無意識に選んだあなたはある意味凄いねw
49:没個性化されたレス↓
09/03/04 11:46:23
>>48補足
マリリンは箱庭はキツイと思ったからコラージュに留めただけ。
>安くて良い心理療法になり得るね。学校教育や介護施設にも取り入れやすい療法だ
既に多くの施設で取り入れられてますよ。
50:没個性化されたレス↓
09/03/04 11:54:47
>>43
臨床心理士が医者を馬鹿にしていると思い込んでいるのは一体・・・
何度も言ってるけど臨床心理士はこんなところ来ないよ。
51:没個性化されたレス↓
09/03/04 12:03:49
>>43
臨床心理士に批判的なクライエントは主観的ではなく、肯定的なのは主観的という事だね。
52:没個性化されたレス↓
09/03/04 12:16:38
箱庭は只の隔離実験
53:没個性化されたレス↓
09/03/04 15:16:05
ラポール状態にないと箱庭は不可能だから。
54:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/04 19:37:29
>>48
>>箱にはオブジェが少なすぎで創作する 喜びと心の解放が得られないと思う。
>経験した事もないのによくそんな事平気で言えるな。
そんなこと言ったって、マリリンは小さい子どもじゃないんだから、どのように考えても
そのようなアホらしい事をやりたくありませんわ。
コラージュ療法なら、楽しそうだからやっても良いかなぁと思うけど、人形遊びなんか
大人にやらせる事じゃないね。馬鹿にするんじゃないと思われてもしかたがないんじゃないの?
老人のデーサービスのボール遊びと一緒だわ。あれも馬鹿にされたと
怒ってやらない老人がいるらしいよ。
例え子どもであったとしても楽しくないことを無理にやらせるなんて良くないでしょ?
55:没個性化されたレス↓
09/03/04 19:52:56
箱には宇宙が広がっている。
少なくとも、私には見える。
56:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/04 19:54:57
>>34さんが言っている事を>>40さんは分かっていないな。
秘密守れるって?秘密なんて、薬の売人だって守れるでしょ?
大切なことは、治療効果があるかどうかと言うことでしょ?
そのためには、未熟な心理士に完全黙秘してもらっても、クライアントさんに良いことだとは
思えない。やはり、本人を特定させないように、一般化して治療成績の公開は必要だと思う。
そうじゃなきゃどうやって、心理療法の進歩を導き出すわけ?
業界として倫理規定を定めないから、駆け出しの臨床心理士が相談するところも
満足になくて、完全黙秘みたいな分けの分からないことになってしまうんだわ。
57:没個性化されたレス↓
09/03/04 19:55:52
>>54
はあ・・またやりもしないで。
ボール遊びは楽しいよ。
親戚の子供とかと遊ばないの?楽しいよ。
童心にかえるのは良い事なんだよ。それが狙いだったりもするわけさ。
ただ単にボール遊びしてるわけじゃないんだよ。
58:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/04 19:56:56
>>55
>箱には宇宙が広がっている。少なくとも、私には見える。
貴方がそう思えるなら勝手にやれば?乗ってくるクライアントさんは少ないと思うよ。
普通の人は、そんな物に宇宙なんか見えません。
59:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/04 20:00:34
>>57
>童心にかえるのは良い事なんだよ。
確かに、童心に帰るのは良いことだね。それは、そう思う。だけど、誰でもボール遊びすれば
童心に返る分けではないでしょ?メニュー少なすぎだと思わない?
60:没個性化されたレス↓
09/03/04 20:07:06
>>56
>秘密守れるって?秘密なんて、薬の売人だって守れるでしょ?
え?秘密を守るって結構難しいんよ。
プライバシーを守ろうとする強度も精神的な成長度合いで変わってくるからね。
子供は親に一日の出来事何でも話すでしょ。
明日にでもマリリンさんの今の状態をまとめたものを発表しましょうか?
個人的な意見ですが。良い?
61:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/04 20:07:55
箱庭に参加して童心に帰って楽しかったと言う人がどのくらいいるかデータ取っているの?
さらに、それで治療効果があったというクライアントさんのデータがどのくらいあるの?
62:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/04 20:10:10
>>60
>明日にでもマリリンさんの今の状態をまとめたものを発表しましょうか?
>個人的な意見ですが。良い?
個人が特定されなきゃ、全然かまわないよ。
>秘密を守るって結構難しいんよ。
そんなもの、守ってもらったところで治癒に繋がらなかったら意味がないよ。
63:没個性化されたレス↓
09/03/04 20:10:50
>>59
そうだねwメニュー少ないね。
でも絶対ボール遊びだけじゃないよ。
ハンカチ落としとかね。他にもメニューはあるはずだよ。
64:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/04 20:13:51
>>60
>個人的な意見ですが。良い?
個人が特定されなくても、私が貴方の意見に納得出来なきゃ、大反論するけどね。
心理士がどのようにクライアントを評価していると言うことを、クライアントさん自身が
分かっているのかね。それすら守秘義務で教えてもらえなかったら、反論のしようがないから
大問題だね。
65:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/04 20:15:02
>>63
ハンカチ落としもやりたくないわ。ほっといてよ。←こういう患者さんはどうするつもりさ?
66:没個性化されたレス↓
09/03/04 20:16:29
>>62
極端だな。守秘義務がまず信頼の指標なの。
だから守秘義務も治癒の立派な過程、条件に入るの。
全て繋がっているんだよ
67:没個性化されたレス↓
09/03/04 20:17:33
そうです、箱庭は小さな宇宙です。
68:没個性化されたレス↓
09/03/04 20:19:31
>>65
そういう人に限ってやってみると、目をきらきら輝かせます。
69:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/04 20:22:58
>>66
>極端だな。守秘義務がまず信頼の指標なの。だから守秘義務も治癒の立派な過程、条件に入るの。
>全て繋がっているんだよ
そんなこと貴方個人に言ってもらったって、体系的に治療方針が確立し、効果があると認められた
治療法じゃなきゃ受ける意味がないね。それは、どうやってクライアントは確認するの?
黙ってもらっていたって何ともならないんだよ。
70:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/04 20:24:32
>>68
>そういう人に限ってやってみると、目をきらきら輝かせます。
それはあんたの思いこみだよ。私はハンカチ落としより2chの方が面白いわ。
ちょっと忙しくなったんで、これで落ちるね。
71:没個性化されたレス↓
09/03/04 20:34:00
まずマリリンが臨床心理士について上から目線で発言する意味が不明。
この分野について何も知らないし、心理学の知識も無い。
それなら、それなりの振る舞いがあるだろ。
知識の無い人間がしたり顔ですっとぼけた意見をかまし聞かされるこっちとしては会話が成立しないってなるわけさ。
ちなみに「箱庭は宇宙」というワードも心理学ではよく聞く言葉だしね・・・
72:没個性化されたレス↓
09/03/04 20:41:14
>心理士がどのようにクライアントを評価していると言うことを、クライアントさん自身が
>分かっているのかね。
聞けば教えてくれるよ。
自分の第一印象でも、今どう思っているかとかね。
ここは正直に答えないとクライエントからの信頼を失いますよ。
73:没個性化されたレス↓
09/03/04 20:43:43
>>72の続き
それとね、それは守秘義務の範疇じゃない。
もうね、それも解らないとキツイぞ。
74:没個性化されたレス↓
09/03/04 21:56:35
>>50
じゃあ、ここに来てるお前は臨床心理士ではないんだな?
臨床心理士でもないお前が、どうしてそう断言出来るの?
75:没個性化されたレス↓
09/03/04 22:00:29
だいたいさぁ、学部も含めて六年も心理学を勉強して、
その結果習得するのが、守秘義務だけ?
もしそれがほんとなら、馬鹿じゃないの?
76:没個性化されたレス↓
09/03/04 22:38:08
>>75
は?
77:没個性化されたレス↓
09/03/04 22:47:00
>>74
じゃあ、訂正。
物理的に臨床心理士はここに来る時間も取れないし、書き込まないんじゃない?
まともな臨床心理士は2ちゃんには来たとしてもHN付けて住人になる様な事はないと思うな。
論文の発表の準備やカウンセリングルームと大学、学会の往復だったり忙しいと思うけどな。
78:没個性化されたレス↓
09/03/04 22:50:17
マリリンは肉を食うから体やうんこが臭そう。
79:没個性化されたレス↓
09/03/04 23:00:47
マリリンさん、今日はどんなパンツ履いてるの?
80:没個性化されたレス↓
09/03/04 23:17:29
動物のお医者さんが肉食べるの?矛盾だな。
総合したものの考え方を他人に求めてる割には
自身は肉体と魂は分けるのか・・・
胃病は胃が悪いのであって、自分とは関係ないと思っている多数派だね。
お医者さんだからどうしても分割したものの思考になるのは仕方無いけど。
心や魂は顕微鏡では見えませんよ。
81:あぼーん
あぼーん
あぼーん
82:マリリンのぬこ1号
09/03/04 23:29:24
/ヽ
,__ /: : ミl ご主人様~、僕はね~ハンカチ落としを場蚊にして拒否した時点で
{≡::ヽ、 ____,,,,,ノ: : : 彡l 分析は始められているような気がするんだにゃ~、箱庭療法を拒否して
ヽ三: : :`';:::;;:: ;;:;;::;;:::::::::::)コラージュ療法に興味を示した時点で、きっと分析されているにゃ~。
ヽ ミ:::::::::;;:;;;; ''::;;:;;:;;:;;::::::::ヽ やっぱりご主人様は相手の術中にはまりやすいにゃ~。
〉::::::::;;:;;:'::: ''::/⌒ヽ::;;;:l
{;;;;;::/⌒` : : '':::;;;;;;;: }
/{:;;;::::;;;;:: 、-ソ , 三ヌ て ̄
/:::::ヽ , ィ彡 、_,,ノ`ー''" ノ::::\`
{:::::::/X/ ,,,,, ,/ ::::::::}、
l:::::::''' '''''iミヽ,---"i : :::::ハ
〉::;' ` ノ ..::;"::;;}
{::::::'.,, ノ⌒i ..:::;;;:::::::)
{::::;;;:::::ヽ、__ `ー' ::::,,ノ:::/
ヽ、;;;;;;:::::::::::::>-,,,,,,,,<;;;;;,-''"
~""''~
83:マリリンのぬこ2号
09/03/04 23:33:56
lヽ、 /l
l ヽ、 / l おい1号、はっきり言っちゃって大丈夫かにゃ?
= ヽヽ、,.,.,.,.,.,.,.,./ / lまた、あんぽん猫扱いされても知らないにゃ~。
l,,、、ヽ ;;;; ;;; ;;; /、、,,l
/ ヽ
l  ̄`゙ "´ ̄ l
―-- ▽ --―
--― ヽ_人_ノ ―--
〉 〈
84:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/04 23:36:55
>>80
>動物のお医者さんが肉食べるの?矛盾だな。
む?何言っている?獣医は第二次世界大戦より以前は軍馬の医者であり、戦後は
産業動物のための医者であったわけで、ペットや野生動物まで診るようになったのは
獣医の歴史から考えたら、まだ新しいんだよ。
今だって、大学では産業動物はメインで教えるよ。
>胃病は胃が悪いのであって、自分とは関係ないと思っている多数派だね。
今時、医者だってそんなに単純には考えてないと思うよ。
>心や魂は顕微鏡では見えませんよ。
だから?どうしたの?何が言いたいのかちゃんと説明して。
85:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/04 23:39:50
>>82 >1号
大丈夫。このスレには、そんなお利口さんはいないわよ。
86:マリリン軍団
09/03/04 23:45:36
>>79
,r- 、,r- 、
/// | | | l iヾ ぼくたちはいつも一緒にお風呂に入ったり、一緒に寝てるにゃ~
/./ ⌒ ⌒ \ヽ、 ご主人様は殿方に興味はにゃいと言ってるけど、結構エッチな
// (●) (●) ヽヽ パンツを履いているにゃ~、心の奥底ではきっと勝負の準備をしているにゃ~
r-i./ `⌒,(・・)⌒´ ヽ.l-、 どんなのかは、ぼくたちだけの秘密だにゃ~
| | | ),r=‐、( | | ノ |\__/|. |\__/|
`| |ヽ ⌒ ノ| || / .▼▼▼ \ / \
| | | |\ `ー-‐'' /| || || | (●) (●) | | (●) (●) |
| | |/⌒llー 一ll⌒ヽ| ||. | 三 (_又_) 三.|. . | 三 (_又_) 三.|
| | | r/\__/ヽi || || \ _ ^ _/ \ _ ^ _/
| | | | | || || /ー(Ω)-\ /ー(Ω)-\
87:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/04 23:45:54
>>77
>まともな臨床心理士は2ちゃんには来たとしてもHN付けて住人になる様な事はないと思うな。
違うな。私が2chでHNを使い続けて思うことは
2chでHNをつけると言うことは、自分の個性と考えによほど自信がないとHNは使い続けられない
と言うことだ。
>まともな臨床心理士は2ちゃんには来たとしてもHN付けて住人になる様な事はない
NHをつけた人がほとんどいないと言うことは、臨床心理士にはまともな人がほとんどいないと
言うことだと私は思う。
88:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/04 23:48:27
>>86
これこれ、心理学板に来てそんなことを言っちゃーだめ!おとなしくしていて。
89:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/04 23:53:31
>>71
>まずマリリンが臨床心理士について上から目線で発言する意味が不明。
マリリンは上から目線では話していないよ。マリリンはクライアント立場から話している。
クライアント目線だよ。
>この分野について何も知らないし、心理学の知識も無い。
>それなら、それなりの振る舞いがあるだろ。
>知識の無い人間がしたり顔ですっとぼけた意見をかまし聞かされるこっちとしては
>会話が成立しないってなるわけさ。
何言っているの?クライアントなんかほとんどの人間が心理学の知識なんかないよ。だからといって
会話が続かないなんて言い訳が通用するわけがないでしょ。
90:没個性化されたレス↓
09/03/04 23:57:20
>>84
そうだね、獣医にもぞうさんやトラさん診てる人もいるもんね。
でマリリンは主に産業動物を診てるの?
こっちは倫理観の話してるんだけど。
マリリンはいつも自分がお留守になっとる。
大学で教えているから?なんじゃそりゃ。それで納得出来るのか?
それと産業動物について何か自分の意見は無いのか?
ちなみに食生活はその人物の生きる姿勢が出ると思わん?
>今時、医者だってそんなに単純には考えてないと思うよ。
意識では認識していても、職業柄そのような思考にならざるおえないと言ってるんだよ。
>だから?どうしたの?何が言いたいのかちゃんと説明して。
すぐ上に答え書いてあるよ。というか、そこ突っ掛かるところじゃないぞ。
91:マリリン軍団
09/03/05 00:00:32
,r- 、,r- 、
/// | | | l iヾ >>88 は~いだにゃ~
/./ ⌒ ⌒ \ヽ、 でもね~>心や魂は顕微鏡で見えませんよ。
// (●) (●) ヽヽ という事は、他科の分野の医療よりも経験則に
r-i./ `⌒,(・・)⌒´ ヽ.l-、頼っているという事を、暗に暴露しているみたいだにゃ~
| | | ),r=‐、( | | ノ |\__/|. |\__/|
`| |ヽ ⌒ ノ| || / .▼▼▼ \ / \
| | | |\ `ー-‐'' /| || || | (●) (●) | | (●) (●) |
| | |/⌒llー 一ll⌒ヽ| ||. | 三 (_又_) 三.|. . | 三 (_又_) 三.|
| | | r/\__/ヽi || || \ _ ^ _/ \ _ ^ _/
| | | | | || || /ー(Ω)-\ /ー(Ω)-\
92:没個性化されたレス↓
09/03/05 00:02:22
>>89
>クライアントなんかほとんどの人間が心理学の知識なんかないよ
そんなこたーない。皆さん博学ですよ。よく勉強していると思います。
だから臨床心理士はそれ以上に常に勉強しなければならないのですね。
93:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/05 00:12:49
>>90
>マリリンは主に産業動物を診てるの?
あのねぇ。獣医は全員産業動物の獣医として、教育と訓練を受けているの。
獣医の倫理観はその中で作られる。産業動物は人間に食べられるために存在するわけで
肉を食べるのに何の後ろめたさも感じないよ。
>意識では認識していても、職業柄そのような思考にならざるおえないと言ってるんだよ。
これは西洋医学のことを言っている?それなら多分貴方が言っていることはそうだと思う。
ただし、ジャー貴方は胃の病気をどのようにとらえているの?
94:没個性化されたレス↓
09/03/05 00:16:37
>>87
ほー。なるほどね。
自分の個性と考えに自信があると。うんうん。
でも自分の考えを貫き人に納得させるのは難しいし、敵も作りやすいと思うけど?
そりゃ相当辛いよ。上手くやってんの?
95:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/05 00:19:23
もう遅いので、ここで一休み。
>>93>>69>>61ちゃんと答えてね。一つも答えないなんてなしだよ。 じゃーお休み。
96:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/05 00:27:07
>>94
>でも自分の考えを貫き人に納得させるのは難しいし、敵も作りやすいと思うけど?
>そりゃ相当辛いよ。上手くやってんの?
もう、5年ぐらいマリリンのコテを使っているから、うまくやっているんじゃない?
>>92
>そんなこたーない。皆さん博学ですよ。よく勉強していると思います。
>だから臨床心理士はそれ以上に常に勉強しなければならないのですね。
クライアントさんが社会心理学や発達心理学や認知心理学などを勉強しまくっているという
話は聞いたことないけどね。それ本当なの?
97:没個性化されたレス↓
09/03/05 00:33:44
>>93
だからまた自分がお留守になっとるって。
獣医の倫理観がマリリンの倫理観なんだね。
でも毎日動物と接して個人的に思う事は無いの?
産業動物について何も思わんの?
まーだから顕微鏡が云々といったのだけれどね。
確実にマリリンはお医者さん目線なわけで。クライエント目線じゃないんよ。
とにかくマリリンは自分の言っている事が矛盾している事に全く気付こうとしないな。
まあでもこのスレに居れば気付く事もこれから沢山出てくるかもよ。
98:没個性化されたレス↓
09/03/05 00:35:21
>>97
おまえのほうが邪魔。
マリリンに粘着した、自分を棚に上げた揚げ足取り、
反論のための反論はもういい。
有益な議論にもっていけないならだまっとれ。
99:没個性化されたレス↓
09/03/05 00:42:24
>>96
>クライアントさんが社会心理学や発達心理学や認知心理学などを勉強しまくっているという
話は聞いたことないけどね。それ本当なの?
なんじゃそりゃ。マリリン面白い。気に入った。
自分の症状について沢山勉強してるという事。
まあ言う通り詳しい人も珍しくは無いと思うよ。
カウンセリング理論に詳しい人も多いのは当たり前。
苦しんでる人は必死だからね。鬱だと本も読めない状況の人もいるから一概には言えないけど
神経症の類は自分の症状や心理学に皆詳しくなるのは自然な流れだよ。
100:没個性化されたレス↓
09/03/05 00:45:10
>>98
そうだね、でしゃばりすぎたね。
ではロムっとりますよ。
議論ね。
101:没個性化されたレス↓
09/03/05 07:48:11
やべえ、マリリンってマジ萌えるんだけど。
思いっきり罵倒されたり叩かれたりしたいわ。
102:没個性化されたレス↓
09/03/05 08:34:42
このスレの参加者に臨床心理士ってどれぐらいいるの?
103:没個性化されたレス↓
09/03/05 10:16:12
俺はエロ専門で書き込みしてるけど臨床心理士じゃないよ。
マリリンにエロいこと書くのが好きなだけwww
104:SBX
09/03/05 10:50:31
>>103変態さま。
マリリン女流獣医さまは、
美しい黒髪をなびかせ
規則的なシュプールをえがき滑走する
伊東美咲さん似のアルペン坊ですよ。
105:没個性化されたレス↓
09/03/05 10:57:41
>>104
スキーが終わった後の汗臭いパンツが欲しい。
106:SBX
09/03/05 11:01:29
>>105変態さま。
景気が悪いからタダって訳にはいきませんね。
それに彼女はパンツははきません。
パンテーですよ。
107:没個性化されたレス↓
09/03/05 11:37:15
臨床心理士もだけど、サムライ業はなかなか他人の理解を得られないことが多いみたいだね。
108:SBY
09/03/05 11:37:49
>>106
よーしそれならパンテーをわしのほかほかブリーフと交換!
わしもコテハンにするぞい!
109:SBX
09/03/05 12:29:06
>>108SBYさま。
彼女のパンテーは何とか式というやつで
おしりの縦溝に程よく食い込む
色気のあるやつです。
貴方の蒸れパンと交換されても
私はちっとも嬉しくありません。はい。
110:没個性化されたレス↓
09/03/05 14:38:43
このスレに書き込むんじゃない。
不愉快だし、本当の臨床心理士にも失礼だ。
111:没個性化されたレス↓
09/03/05 15:11:45
精神科医ったって薬のことしかわからん奴もいるだろうに。
それがカウンセリング資格を創設だなどと、笑止千万。
112:没個性化されたレス↓
09/03/05 15:17:42
自分は臨床心理士ではありませんが、精神科医と臨床心理士との境遇の違いは、それが国家資格であるか否かに尽きると思う。
とすれば、臨床心理士を国家資格となれば、その地位は医師と変わらなくなるはず。
113:没個性化されたレス↓
09/03/05 15:22:42
>>110
誰に言ってるの?
114:没個性化されたレス↓
09/03/05 16:27:07
臨床心理士って医者に劣等感抱いてるんだねw
医学部入る学力もないのにw
115:没個性化されたレス↓
09/03/05 16:43:22
医者は自分のコンプ見抜かれそうな臨床心理士が好かんのか。
医者の世界は閉鎖的で宗教組織のように他をカタキにする傾向が存分に認められる。
よって現状では病院勤務の臨床心理士は格下扱いになってしまうのも頷ける。
臨床心理士は医者も尊重し自分にも誇りを持っている。
この対等の感覚が医者にとっては我慢ならないのかもしれない。
116:没個性化されたレス↓
09/03/05 16:44:52
>>114
学力と一言で言っても、理数系か文系かそれぞれじゃないのか?
117:没個性化されたレス↓
09/03/05 18:29:26
>>116 全面的に 医者>>>>>>>>>>>>>臨床心理士
コレ定説です
118:没個性化されたレス↓
09/03/05 18:32:18
仕事内容が違うのになんで比較するんだろうか
119:没個性化されたレス↓
09/03/05 18:34:27
>>115
自分が全部優れていて敵は劣っている?
すごい自己正当化だw
これこそコンプレックスというのだろうw
とにかく、臨床心理士が心が貧しいことは分かった
120:没個性化されたレス↓
09/03/05 18:46:35
>>119
そんな事何処にかいてある?
医者と臨床心理士を天秤にかける意味がわからないが医者は心理士を見下したいみたいだから
あえて書いてるだけで、臨床心理士は医者に何の感情もないのでは?
121:没個性化されたレス↓
09/03/05 18:54:46
医者の悪口書いておいて、とぼけるとは滑稽
頭ひねくれてるんじゃね?
122:SBZ
09/03/05 19:17:13
マリリンのうんスジつきパンテー舐めたい
123:没個性化されたレス↓
09/03/05 19:49:43
>>121
あっそw
仕掛けてきたからあえて話したまでだ。
それと私は臨床心理士ではありません。
124:あぼーん
あぼーん
あぼーん
125:あぼーん
あぼーん
あぼーん
126:没個性化されたレス↓
09/03/05 20:58:14
>>123
こんな掲示板、いくらでも嘘つけるからな。
おまえの文章が信用されるわけではないw
127:あぼーん
あぼーん
あぼーん
128:あぼーん
あぼーん
あぼーん
129:没個性化されたレス↓
09/03/05 21:57:42
>>126
そうか、君には臨床心理士に見えるのか。
臨床心理士が私の文章読んだら一発で素人とわかる箇所があるんだけどね。
だからここには臨床心理士はいないでしょうね。
130:SBX
09/03/05 22:02:20
>>128糞偽物め。
131:マリリンちのぬこ1号
09/03/05 23:15:58
>>128 _,,..-ヽ,,、-‐'''''" ̄``'';;;
// , ; ; , , , ; i
/彡'"; ; ; ; ; ; ; ; ; ,r''"⌒'!; ; ; ; `''ー-、
/ i" , ; ; ; ;,/'⌒'i; ; ;/: ,i; ; ',,、、, `i
/ ,i ; ; ; ; /: : : : i; ;i: : . : : ,/; /. . ! i/
/ /,i ; ; ; ; ;i; : : : ノ; ;i: : : :/; ;i: : : : /: : i"/
/ / , ; ; ; ; ; `''''"; ; ; ;`'''"; ; ; ;i: : :∠;, ,,ノ/
// ,/ , ; ; ; ; ; ; ; ,,..---‐''" ̄``ヽ;`フ. . .ノ.,''"//
//彡", ; ; ; ; ; ; ; /: : : : : : : . :/; ;!: : ////
/ /i" ; ; ; ; ; ; ; ; /: : . . : : : : : : . : :'; ;`''"; ;/
/ ! ;r'⌒'i; ; ; ; ;'、;,; ; ; ; ; : : : : ,,.ノ; ; ;,.彡'
r-、, ,.r/`i /i ;i: : : ノ; ; ; ; ; ; ; `'''==;;,;,:.:r'''"; ;,;彡
!'`ヽ`'ー----'"く. i //i ;`ー'; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;,彡'
'、 i ',ノ / / ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ' ' .,.r''" /
.ヽ'. =・=r‐、=・=i' ,r! ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;(つ; ; ' ///
三iニ=人,=ニノ三 /: i; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;,..r''" //
.`iヽ、'、_ノ''",,>‐‐'": : : :\; ; ; ; ; ; ; ; ,.r''" /
i. ,,r'''": : : : : : : : : : :.`''''ー─ァ
i. ,.r'": : : : : : : : : : : : : : : : : ,,/ くらえ、たわけ。
r" : : : : : : : : : ,,,...--─'''''"
,! : : : : : : : : i"
/! : : : : : : : : :.!
/ i' . : : : : : : : : i
132:没個性化されたレス↓
09/03/05 23:16:37
>>129
ほほぉ、臨床心理士の考えることに随分と詳しいようだね?
たいした「偽者」さんだことw
133:没個性化されたレス↓
09/03/05 23:22:49
>>131
マリリンちぬこ1号に見えたwww
134:マリリンちのぬこ2号
09/03/05 23:41:59
. ィ
._ .......、._ _ /:/l!
:~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、| _ おいおい、1号は気が短いにゃ
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=. _~:、 /_.}'':,
``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:' ノ゙ノブ
" .!-'",/ `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
.-''~ >'゙:: ‐'"゙./ ヽ.,' ~ /
//::::: ', / ,:'゙
135:SBX
09/03/05 23:43:46
>>130さま。
あなたも偽物ですがね。
136:没個性化されたレス↓
09/03/06 00:15:23
聞かれもしないのに「自分は○○でない」とか言い出す奴らって、いったい何なんだ?
137:SBX
09/03/06 00:19:30
人のハンドルネームを使うのやめてもらえませんか?
肉を食べるからそういうことをしたくなるのですよ。
病気治しのキーワードはマクロビオティックです。
138:没個性化されたレス↓
09/03/06 00:24:06
>>136
いやいや、ここに本当に臨床心理士がいるのか常に知りたい人がいるんです。
139:SBX
09/03/06 00:37:44
>>137SBXさん。
パンティーをパンテーと書く人が
マクロビオティックと書くわけがない。
本物のSBXさんなら
マクロビオテックと書くはずだ。
たわけ!
140:没個性化されたレス↓
09/03/06 00:48:38
>>136
そりゃマクロビアンに決まってます。
141:マリリン軍団
09/03/06 01:03:30
,r- 、,r- 、
/// | | | l iヾマクロビアンは基地外だにゃ~、きっとある種の栄養素が足りなくて
/./ ⌒ ⌒ \ヽ、おつむがあんぽんたんになってるにゃ~、マクロビを啓蒙しているだけで
// (●) (●) ヽヽその有効性の根拠さえも語れないあんぽんたんだにゃ~、場蚊○山車だにゃ~
r-i./ `⌒,(・・)⌒´ ヽ.l-、
| | | ),r=‐、( | | ノ |\__/|. |\__/|
`| |ヽ ⌒ ノ| || / .▼▼▼ \ / \
| | | |\ `ー-‐'' /| || || | (●) (●) | | (●) (●) |
| | |/⌒llー 一ll⌒ヽ| ||. | 三 (_又_) 三.|. . | 三 (_又_) 三.|
| | | r/\__/ヽi || || \ _ ^ _/ \ _ ^ _/
| | | | | || || /ー(Ω)-\ /ー(Ω)-\
142:あぼーん
あぼーん
あぼーん
143:あぼーん
あぼーん
あぼーん
144:あぼーん
あぼーん
あぼーん
145:没個性化されたレス↓
09/03/06 01:24:11
なんか、関係ないことで荒らして、
なにかをごまかそうとしているやつがいるなw
146:マリリンちのぬこ2号
09/03/06 01:24:28
>>142>>143>>144
,、ァ
,、 '";ィ'
________ /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、 __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|
. : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::::ノ::::ぃ::ヽ::::::ヽ!
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::::::/" :: '\-:'、 で?
. \::゙、: : : :./:::::::::::::::::::::::::::::(・ ):: ,...,(・ ):::':、
r、r.r ヽ 、 /::::::::::::::::::::::::: _ `゙''‐''" __,,',,,,___
r |_,|_,|_,|`ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ- _| 、-l、,},,  ̄""'''¬-
|_,|_,|_,|_,|、-‐l'''"´:::::::' ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,
|_,|_,|_人そ(^il:::::::::::;、-''" ,.-' ゙、""ヾ'r-;;:l 冫、 ヽ、
| ) ヽノ |l;、-'゙: ,/ ゞ=‐'"~゙゙') ./. \
| `".`´ ノヽ:::::..,.r'゙ ,,. ,r/ ./ ヽ
入_ノ ン;"::::::. "´ '゙ ´ / ゙、
\_/ //::::::::: {. V
/ / ./::::::::::::: ',
/ / /:::::::::::::::::. ',.
147:カユーリ・モージフ
09/03/06 01:24:35
このスレは
まるで特殊学級の
学芸会をみているようだな。
面白い。
もっとやれっヾ(^▽^)ノ
148:あぼーん
あぼーん
あぼーん
149:あぼーん
あぼーん
あぼーん
150:没個性化されたレス↓
09/03/06 02:24:40
誰だよこのSBXて。マジで勃起したじゃないか。
151:没個性化されたレス↓
09/03/06 07:36:50
ひどいスレだ
152:あぼーん
あぼーん
あぼーん
153:没個性化されたレス↓
09/03/06 15:47:01
臨床専攻の人だって基礎系学んでるし・・・
154:マリリンちのぬこ2号
09/03/07 00:27:53
/゙ミヽ、,,__,,/゙ヽ.:+_,,/゙ヽ: :.+
ワク. | ノ ヽノ ヽ+.: 1号 マクロビアンは気が触れているにゃ~、DSM-Ⅳ-TRでは何て診断されるんだにゃ?
:.ワク/ ● ● | ● ● | ネコ
ミ ''ミ(__,▼_)彡''ミ(__,▼_)''ミ 2号 おれにそんな難しい事聞くにゃ、単なる基地外だにゃ~
. / ._ |_/__ノヽ__ |_/__ノヽ
-(___.)─(__)__.)─(__)─
155:没個性化されたレス↓
09/03/07 01:07:24
どこにマクロビアンなんているんだ?
156:マリリンちのぬこ1号、2号
09/03/07 23:00:48
/゙ミヽ、,,__,,/゙ヽ.:+_,,/゙ヽ: :.+
ワク. | ノ ヽノ ヽ+.: >>155
:.ワク/ ● ● | ● ● | ネコ SBXさんに成りすまして、お下劣なエロレスしているやつだにゃ~
ミ ''ミ(__,▼_)彡''ミ(__,▼_)''ミ 流石のご主人様も呆れかえって、プンプンだにゃ~
. / ._ |_/__ノヽ__ |_/__ノヽ
-(___.)─(__)__.)─(__)─
157:ふっつぁま
09/03/08 00:10:54
俺はマクロビを信じるよ。世界一の健康法。
俺は医者板の有名固定だから君たち心理士より上なのはわかっていることだよ。
431 名前: ふっつぁま [sage] 投稿日: 2009/03/07(土) 22:53:48 ID:Eup1zzlS0
>>429
常識はさておき、おれはマクロビオティックを否定しているのではなく、信じているのだよ。
ハイポグライシミアも糖の吸収が早いα化された白米やお菓子の食いすぎでなるだろう。
やがランゲルハンス島のβ細胞が疲弊してくると、Ⅱ型糖尿病になるかもしれん。
三白の害(白砂糖、白米、白小麦)である。
158:SBX
09/03/08 00:15:42
>マリリンちのぬこ1号、2号様
はじめまして。私は医者板では有名な下ネタ固定でございます。
159:没個性化されたレス↓
09/03/08 00:25:06
>>157
賛成!
160:没個性化されたレス↓
09/03/08 00:26:19
>俺は医者板の有名固定だから君たち心理士より上なのはわかっていることだよ。
心理士より何がどのように上なんだ?
161:マリリンちのぬこ1号
09/03/08 00:27:22
>>157
>>158
_,,..-ヽ,,、-‐'''''" ̄``'';;;
// , ; ; , , , ; i
/彡'"; ; ; ; ; ; ; ; ; ,r''"⌒'!; ; ; ; `''ー-、
/ i" , ; ; ; ;,/'⌒'i; ; ;/: ,i; ; ',,、、, `i
/ ,i ; ; ; ; /: : : : i; ;i: : . : : ,/; /. . ! i/
/ /,i ; ; ; ; ;i; : : : ノ; ;i: : : :/; ;i: : : : /: : i"/
/ / , ; ; ; ; ; `''''"; ; ; ;`'''"; ; ; ;i: : :∠;, ,,ノ/
// ,/ , ; ; ; ; ; ; ; ,,..---‐''" ̄``ヽ;`フ. . .ノ.,''"//
//彡", ; ; ; ; ; ; ; /: : : : : : : . :/; ;!: : ////
/ /i" ; ; ; ; ; ; ; ; /: : . . : : : : : : . : :'; ;`''"; ;/
/ ! ;r'⌒'i; ; ; ; ;'、;,; ; ; ; ; : : : : ,,.ノ; ; ;,.彡'
r-、, ,.r/`i /i ;i: : : ノ; ; ; ; ; ; ; `'''==;;,;,:.:r'''"; ;,;彡
!'`ヽ`'ー----'"く. i //i ;`ー'; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;,彡'
'、 i ',ノ / / ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ' ' .,.r''" /
.ヽ'. =・=r‐、=・=i' ,r! ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;(つ; ; ' ///
三iニ=人,=ニノ三 /: i; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;,..r''" //
.`iヽ、'、_ノ''",,>‐‐'": : : :\; ; ; ; ; ; ; ; ,.r''" /
i. ,,r'''": : : : : : : : : : :.`''''ー─ァ
i. ,.r'": : : : : : : : : : : : : : : : : ,,/ たわけ
r" : : : : : : : : : ,,,...--─'''''"
,! : : : : : : : : i"
/! : : : : : : : : :.!
/ i' . : : : : : : : : i
162:没個性化されたレス↓
09/03/08 00:27:25
心理士って医者の出来損ないのこと?
163:ふっつぁま
09/03/08 00:28:39
>>161
おまえいい加減にしろ!邪食してるだろ?臭い!
ウォルシュ菌臭がぷんぷん!
164:あぼーん
あぼーん
あぼーん
165:あぼーん
あぼーん
あぼーん
166:没個性化されたレス↓
09/03/08 00:31:09
438 名前: ふっつぁま [sage] 投稿日: 2009/03/08(日) 00:24:24 ID:6SL4nqg+0
日本人のソウルフーズは玄米と少々の野菜なのだよ。
167:マリリンちのぬこ2号
09/03/08 00:47:29
>>163>>164>>165>>166
ィ
._ .......、._ _ /:/l!
:~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、| _ これこれ、おいたするともう遊んでやらんにゃ~
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=. _~:、 /_.}'':,
``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:' ノ゙ノブ
" .!-'",/ `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
.-''~ >'゙:: ‐'"゙./ ヽ.,' ~ /
//::::: ', / ,:'゙
168:ふっつぁま
09/03/08 06:34:10
白米の害
低血糖を招きキレやすくなる。現代人がキレやすいのは白米の害。
心理士も食を勉強しなされ。
白米が売れて喜ぶのは精米業者だけである。
白米=ご馳走とプロパガンダを広めた精米業者に天誅。
169:没個性化されたレス↓
09/03/08 07:43:54
ふっつぁまに同意。マクロビオティックは世界を救う。
170:没個性化されたレス↓
09/03/08 08:00:32
褒め殺しはわざとらしいと萎える
171:マリリン軍団
09/03/08 08:01:59
,r- 、,r- 、
/// | | | l iヾ >>168>>169
/./ ⌒ ⌒ \ヽ、 まりりんの彼氏に成りすまし、粘着して自演してるにゃ~
// (●) (●) ヽヽ もはやボーダーラインだにゃ~、モンプチにマヨネーズをかけて食うにゃ~
r-i./ `⌒,(・・)⌒´ ヽ.l-、 これが結構イケルにゃ~
| | | ),r=‐、( | | ノ |\__/|. |\__/|
`| |ヽ ⌒ ノ| || / .▼▼▼ \ / \
| | | |\ `ー-‐'' /| || || | (●) (●) | | (●) (●) |
| | |/⌒llー 一ll⌒ヽ| ||. | 三 (_又_) 三.|. . | 三 (_又_) 三.|
| | | r/\__/ヽi || || \ _ ^ _/ \ _ ^ _/
| | | | | || || /ー(Ω)-\ /ー(Ω)-\
172:没個性化されたレス↓
09/03/08 12:45:56
>心理士も食を勉強しなされ。
勉強してるし。
白米は空のカロリーとも言われてるね。
食べても栄養にならないからちっとも満足感がないっていう。
だけど玄米は消化不良を起すから玄米は薦めない。
173:没個性化されたレス↓
09/03/08 20:34:39
マリリンは只の釣り師だな。
174:没個性化されたレス↓
09/03/08 21:00:33
今日、勤務しているクリニックを時期ははんぱですが辞めました。
給料が安かったしやむをえません。
まだまだ臨床心理士の地位を世間に認知させる必要があります。
175:没個性化されたレス↓
09/03/08 21:07:13
>>174
臨床心理士の技法をプライベートで有効利用すればいいじゃん。
何も心理職にこだわる事無い。
と、無職の俺が言ってみる。
176:没個性化されたレス↓
09/03/08 21:23:51
>>174 お疲れ様。
177:没個性化されたレス↓
09/03/08 21:44:45
>>174
妻子持ちではやって行けないよな。
178:没個性化されたレス↓
09/03/08 23:28:07
攻撃性は弱さの証。人間は弱いものです。
強い人間には攻撃性は見られません。
人間的といえば人間的ですが、人間は日々成長していく事に価値があるのです。
嫌がらせをしても何も良い事はない。
179:没個性化されたレス↓
09/03/08 23:56:10
>>178
誤爆?
180:没個性化されたレス↓
09/03/09 00:04:34
おい馬鹿猫のAA。お前の負けだよ。
451 名前: ふっつぁま [sage] 投稿日: 2009/03/09(月) 00:00:41 ID:ZFmut7Sx0
さて、玄米でも食ってくるか。
181:マリリン軍団
09/03/09 00:15:52
>>180
>450 :卵の名無しさん:2009/03/08(日) 23:55:21 ID:6SL4nqg+0
>君たちの気持ちはわかった!邪食も結構!みんな楽しく食べよう!
>>>446
>そのスレは言いがかり。重箱の隅をつつきたい食えない医者の仕業なのはわかっていることだ。
>なんでも治すって書いたら犯罪とか馬鹿じゃねーのと思う。
>明らかに営業妨害。
>>>447
>心理学板の荒らしはぬこというAA使いだ。ふっつぁまに粘着してやがる。
,r- 、,r- 、
/// | | | l iヾ 邪食も結構!みんな楽しく食べよう!だってにゃ
/./ ⌒ ⌒ \ヽ、 マクロビアン様のお許しが出たにゃ~
// (●) (●) ヽヽ 玄米にマグロの山かけ食うにゃっ!
r-i./ `⌒,(・・)⌒´ ヽ.l-、
| | | ),r=‐、( | | ノ |\__/|. |\__/|
`| |ヽ ⌒ ノ| || / .▼▼▼ \ / \
| | | |\ `ー-‐'' /| || || | (●) (●) | | (●) (●) |
| | |/⌒llー 一ll⌒ヽ| ||. | 三 (_又_) 三.|. . | 三 (_又_) 三.|
| | | r/\__/ヽi || || \ _ ^ _/ \ _ ^ _/
| | | | | || || /ー(Ω)-\ /ー(Ω)-\
182:没個性化されたレス↓
09/03/09 00:19:46
>>181
>君たちの気持ちはわかった!邪食も結構!みんな楽しく食べよう!
どんな心境の変化だよwwwww
183:代替医療を支持する仲間の会
09/03/09 00:21:13
みんなでこのスレ荒らそうぜ。代替医療を否定してるから。
スレリンク(hosp板)l50
184:没個性化されたレス↓
09/03/09 16:34:08
臨床の奴らとは永久に関わりたく無いな。
185:没個性化されたレス↓
09/03/09 18:08:07
臨床心理士は忙しいのでこんな下らない所に書き込みをし続ける事はないですね。
186:没個性化されたレス↓
09/03/09 20:10:12
実験心理学やってるやつは
理屈ばっかで他人にちょっかいだしてばかりの
陰湿なガキみたいなもんだ。
臨床心理の人は、大人だからこんなところにこない。
187:没個性化されたレス↓
09/03/09 21:48:10
>>174
給料が安いたって、最初からわかって働いてたんだろうに。
周囲の迷惑をかえりみないんだな。
マジで引いた。
188:没個性化されたレス↓
09/03/09 22:58:59
衝撃!パンは便秘になる!詳しくは日経ヘルスを読むべし!
西洋食は病気になることがまた証明されました!
189:没個性化されたレス↓
09/03/09 23:58:06
ふっつぁまは白米と動物を食べるからうんこが臭い!チョン!
190:没個性化されたレス↓
09/03/10 00:05:11
>>79
,r- 、,r- 、
/// | | | l iヾ ぼくたちはいつも一緒にお風呂に入ったり、一緒に寝てるにゃ~
/./ ⌒ ⌒ \ヽ、 ご主人様は殿方に興味はにゃいと言ってるけど、結構エッチな
// (●) (●) ヽヽ パンツを履いているにゃ~、心の奥底ではきっと勝負の準備をしているにゃ~
r-i./ `⌒,(・・)⌒´ ヽ.l-、 どんなのかは、ぼくたちだけの秘密だにゃ~
| | | ),r=‐、( | | ノ |\__/|. |\__/|
`| |ヽ ⌒ ノ| || / .▼▼▼ \ / \
| | | |\ `ー-‐'' /| || || | (●) (●) | | (●) (●) |
| | |/⌒llー 一ll⌒ヽ| ||. | 三 (_又_) 三.|. . | 三 (_又_) 三.|
| | | r/\__/ヽi || || \ _ ^ _/ \ _ ^ _/
| | | | | || || /ー(Ω)-\ /ー(Ω)-\
191:マリリンちのぬこ2号
09/03/10 00:08:48
>>189
. ィ
._ .......、._ _ /:/l!
:~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、| _ あれはマリリン動物病院の入院患畜のクマだにゃ~
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=. _~:、 /_.}'':,
``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:' ノ゙ノブ
" .!-'",/ `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
.-''~ >'゙:: ‐'"゙./ ヽ.,' ~ /
//::::: ', / ,:'゙
192:没個性化されたレス↓
09/03/10 00:14:11
>>191
おめーに聞いてねえよ。おめーとふっつぁまはマクロビやレイキにうらみでもんあんの?
なんなの?ほんきでうざったいんだけど。反省しろよ。
193:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/10 01:10:36
あのですね。心理学板でマクロビやレイキのお話しても、なかなか理解されないと
思うんですけど........。
私も以前に、安保先生の白血球の自律神経支配の法則のスレを心理学板に立てて
板違いで削除されましたからね。
本当は薬や手術などの侵襲的な治療法を使えない。心理学の臨床だからこそ、
マクロビやレイキ、安保理論などを勉強しておかなければいけないと思うのだけど
臨床心理士でそれが理解できる人は、まずいないと思うよ。
194:没個性化されたレス↓
09/03/10 01:37:07
>>193
おぃ、マリリンちゃんよ。
臨床心理士をあんまり見くびるなよ?
事と次第によっちゃあ、あんたガバガバだぜ?
195:没個性化されたレス↓
09/03/10 03:19:58
芸能人との娘でめちゃ可愛いけどシャブ中女の子のホムペ。多重人格障害らしい。いろんな芸能人との画像のせてるURLリンク(gxc.google.com)
196:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/10 08:09:29
>>194
>臨床心理士をあんまり見くびるなよ?
ん?どういう意味で?
マクロビやレイキ、安保理論などは当然、臨床心理士は勉強しているわと言う意味?
それとも、何で、そんなもの臨床心理士が勉強する必要があると言う意味?
197:没個性化されたレス↓
09/03/10 18:26:22
>>196
そういう、専門外な分野は、その分野の専門家ときちんと連携を取るわけだ。
臨床心理士と医師との連携ってのはその最たるものだよ、お嬢ちゃん?
198:没個性化されたレス↓
09/03/10 21:51:07
>>197
マリリンはおじさん。
199:SBX釣られるの巻
09/03/10 23:17:37
スレリンク(hosp板)l50
479 名前: 卵の名無しさん 投稿日: 2009/03/10(火) 22:35:17 ID:JiMlLpul0
まずはここからはじめよう。
URLリンク(korekuru.iza-yoi.net)
マクロビセット
480 名前: SBX [sage] 投稿日: 2009/03/10(火) 23:00:11 ID:GIZX93pAO
>>479さま。
とても良いものを紹介しましたね。
この商品と、社名は忘れましたが、まんぷくダイエットと云う商品は
お薦めですね。
できれば食器にこだわり盛り付ければ
美味しさ倍増間違いなしですね。
481 名前: 卵の名無しさん [sage] 投稿日: 2009/03/10(火) 23:09:50 ID:JiMlLpul0
>>480
釣れた(笑)
やっぱり君はマクロビをやった気になってただけの人だね(笑)
200:SBX釣られるの巻
09/03/10 23:23:30
>>193
マクロビと安保?おめーもいい加減ななんちゃってマクロしか学んでねーな。
おまえがマクロビ語るとマクロビが誤解されるからやめとけ。
安保なんかいらねーだろ(笑)
201:SBX釣られるの巻
09/03/10 23:26:15
マリリンは学んだことを人間にきちんと実践して確かめているのかー?
どれも半端だろー(笑)おまえみたいなパーチクリンにはマクロビは無理。
被害者出す前に諦めな。
202:SBX釣られるの巻
09/03/10 23:43:44
心理士のみんなへ
マリリンとSBXの底の浅さはわかったからムキになって相手にすることないよ。
こいつらのレベルはマクロビの話をしてわかったわ(笑)
言葉遊びが得意なだけ(笑)
203:没個性化されたレス↓
09/03/10 23:59:57
>>202
おまい、人格障害なんじゃないか?このスレの専門家の皆さんはどう思います?
204:マリリンちのぬこ2号
09/03/11 00:00:00
/´ `ヽ、___ /⌒i
. { ⌒゙ヽ } i { `ヽ j あのにゃ~、マクロビでその煽り癖は治らんのかにゃ?
〉 j i i 〈
,′ ',
{ __ (● ●) __ j
. ハ´ O `/
ん ヘ、三三人三三≠
. ∧ /´ ̄`) ー=彡/
ハ. / `T′ ー=7
厂 ,′ ー=!_ノ ,{ ∠⌒)
{ニ { ノ}ヽ ≠ハ ∠ー/
Ⅶ、 ゙く イ/ ∧ ∧y'
Ⅵ‐  ̄ / ノ∨ー/
. 〉= //∧/
∧=- / /\
{==- __ / ノヽ、
∨==- { `'<_ノノ \
゙く ノ j `'ー-= 、 \
`フ= / ∨ノ } ) )) )
(_((_ノ )) ) `ー '′
205:没個性化されたレス↓
09/03/11 00:05:50
>>204
おまえも煽りに煽りで返してるだろw
206:没個性化されたレス↓
09/03/11 00:07:46
>>202
マクロビオティックとやらはお前のようなガイキチを作る宗教らしいな。
207:マリリンちのぬこ1号
09/03/11 00:14:43
/ヽ
,__ /: : ミl
{≡::ヽ、 ____,,,,,ノ: : : 彡l
ヽ三: : :`';:::;;:: ;;:;;::;;:::::::::::)、
ヽ ミ:::::::::;;:;;;; ''::;;:;;:;;:;;::::::::ヽ
〉::::::::;;:;;:'::: ''::/⌒ヽ::;;;:l 煽りではにゃい、遊んでいるだけだにゃ
{;;;;;::/⌒` : : '':::;;;;;;;: }
/{:;;;::::;;;;:: 、-ソ , 三ヌ て ̄
/:::::ヽ , ィ彡 、_,,ノ`ー''" ノ::::\`
{:::::::/X/ ,,,,, ,/ ::::::::}、
l:::::::''' '''''iミヽ,---"i : :::::ハ
〉::;' ` ノ ..::;"::;;}
{::::::'.,, ノ⌒i ..:::;;;:::::::)
{::::;;;:::::ヽ、__ `ー' ::::,,ノ:::/
ヽ、;;;;;;:::::::::::::>-,,,,,,,,<;;;;;,-''"
~""''~
208:没個性化されたレス↓
09/03/11 00:14:44
>>202
おい、下記はマクロビ指導者の発言なんだけどどう思う?
タマゴを三十個食う晩飯が西洋学的なの?
URLリンク(mixi.jp)
わたる
僕は強くなりたかったからですねー。
西洋学的なタマゴを三十個で晩御飯のような食事をしている格闘界に疑問があり、
菜食をしてる格闘家に巡り合い、後はひとのご縁で、今は人を見れるくらいにまでシンクロしましたね。
209:没個性化されたレス↓
09/03/11 00:18:26
最近このスレに居座ってるマクロビアンは2年ほど前に健康板にいたマクロビアン(そいつは女)ほどのキレっぷりではないなw
210:没個性化されたレス↓
09/03/11 00:20:48
>>79
,r- 、,r- 、
/// | | | l iヾ ぼくたちはいつも一緒にお風呂に入ったり、一緒に寝てるにゃ~
/./ ⌒ ⌒ \ヽ、 ご主人様は殿方に興味はにゃいと言ってるけど、結構エッチな
// (●) (●) ヽヽ パンツを履いているにゃ~、心の奥底ではきっと勝負の準備をしているにゃ~
r-i./ `⌒,(・・)⌒´ ヽ.l-、 どんなのかは、ぼくたちだけの秘密だにゃ~
| | | ),r=‐、( | | ノ |\__/|. |\__/|
`| |ヽ ⌒ ノ| || / .▼▼▼ \ / \
| | | |\ `ー-‐'' /| || || | (●) (●) | | (●) (●) |
| | |/⌒llー 一ll⌒ヽ| ||. | 三 (_又_) 三.|. . | 三 (_又_) 三.|
| | | r/\__/ヽi || || \ _ ^ _/ \ _ ^ _/
| | | | | || || /ー(Ω)-\ /ー(Ω)-\
211:没個性化されたレス↓
09/03/11 00:25:39
>>202
悪い事はいわねぇ…。
すぐに入院しなさい。
212:没個性化されたレス↓
09/03/11 00:39:45
`'''ヾー`: . :. :: : :ヽ
. : .: .::::: : ::::::_::;_,,、-; 〉
. : .:.::::::;;;,、‐'~ ̄、~-`‐、/
. : .:.:::::::::,、-"" ,、‐"',、‐-、 `ヽ、
. : .:.:::::::::,、‐"/ / / / 人=‐-、、ヽ、
\ . : .:.:::::::::/ / / // //;、-‐-、、 ;i,
\ . : . :.:.:.:::;:イ / ,/ ;/ / / ///;>ー、ヾ ; i
ゞ\ . : .:.::::::.// // / / //;;r'"´ 'ヾ; ;:i,
,;彡 \. : :.::,-"// / ,/ / ;:/,/ リ, i
'リ 人 ;;`ー;"/ / ノ/; ;/ ; ,:,: ;/ ,;'i| |
从' ノ, ii_ / /; ; ,/ ,、'",ノ;i, i
ノ ''リi ,、从ヾ〈i!ヽ, ノ ,、‐イi / ; ://;'`"'`'‐ ∠テ、|;. i
ノ' i! | 人, ミj 'i! .:;;ゞ,、,_彡";リ / // /;'。;テ'ゝ :.``゛i'; ノ
ノ! リi、‐从ゞ ノ;、 ;" ;!; ;;i / / //'```゛ ::. iリ从
,、‐' ii!'' jノリイ !O‐c-ヘ; ノ!;; ///' yリ!
-'` ',、‐' ;i i!'` ヽヽ,..::ヽ. リノ /'" -、 _/
ノ; ;、 `; ヽ,.:::ヽ、i!リ _,、ラ
`;、 ヽ::::::`‐、 ‐=二:シ’
/ '!, ヽ; . :.:..>‐、_ / 無能・低能男が集まるスレね
/.:::.ヽ、 ヽ/;;;1 ゛' ‐-‐'"
i;::、 ;\ `ーン'
.i;::::ヽ, ;::...ヽ、..:.:/
i.:.: .::;;i:::::...  ̄1
213:没個性化されたレス↓
09/03/11 00:52:01
基地外マクロビアンにきいてもマトモな答えは得られないだろうが、
単純に考えたら米糠アレルギーの人間に玄米食わせたら危ないんじゃないか?
穀物アレルギーは恐ろしいよ。特に糠と蕎麦は肺に直撃らしいから呼吸器やられて死ぬ事もあるそうだぞ…?
214:没個性化されたレス↓
09/03/11 01:12:07
>>213
スレに関係のない話をし続けるな、消えろぼけ
215:没個性化されたレス↓
09/03/11 08:30:06
結局、医師会は自分たちの思い通りになる心理士が欲しいだけなんだよな。
院卒じゃあ使いづらいからって。
216:没個性化されたレス↓
09/03/11 08:38:33
>>215 アホ 心理の入院患者などクソとしか見られてねえよ。
病院に入ったら 医療技師>>>>>>>>>>心理士
心理士はデパートの苦情承り所みたいなモノ。
217:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/11 08:54:53
>>215
ていうか今現在、心理士の実力が伴ってないでしょう?
やれることから始めるしかないわさ。資格要件は四大卒で十分。
218:没個性化されたレス↓
09/03/11 08:59:13
>>817
出たよw
「臨床心理の治療効果はエビデンスがない」とかいう嘘八百(核爆w
そんなこと言い出したら医者の精神療法はどうなるんだってのw
219:没個性化されたレス↓
09/03/11 09:02:52
実リキが伴わない(W)だとか言い出すんなら、学部卒なら余計に実力がないわけじゃんかWwWw
220:没個性化されたレス↓
09/03/11 09:19:43
心理系に入学すると,周りが皆レベル低いヤシばかりだから,
自分が賢くなったと錯覚するようだよ
入院した奴には特にその傾向がある
オマケに入院即高学歴・実力アリと思い込んでいるから始末が悪い
221:没個性化されたレス↓
09/03/11 09:21:37
だいたい医学部は6年。心理の淫生などクソだわ。
222:没個性化されたレス↓
09/03/11 09:24:37
心理系の生ぬるい環境に6年もいたらどうなるか。
誰でも判るだろう。
223:没個性化されたレス↓
09/03/11 09:46:58
>>215 =>>218 =>>219
苦情承り所に配置する人間が学部卒だろうと院修だと関係ないんです。
元々、心理系の学歴は社会では通用しないのです。
224:没個性化されたレス↓
09/03/11 14:43:39
>>221
だから、自分と同じ年数の学歴を持たれるのが嫌なのだろう。
>>223
苦情処理は、苦情がなくなりさえすれば解決。
臨床心理士のカウンセリングは、相手の人間的成長を促すもの。
一緒に論じるなんて無理。
225:没個性化されたレス↓
09/03/11 16:14:33
マクロビアンはアレルギーの話だけはスルーしてるのな。
マクロビを実行して良くなった例ってあんまり聞かないが。
226:没個性化されたレス↓
09/03/11 20:45:38
>>224 オマエアホか? 心理の6年と医学部の6年が同じ学歴か!!
心理系の大学院に入れても、東大の学部入試で合格出来るか??
心理士なんか苦情処理くらいにしか見られてないってこと!
227:没個性化されたレス↓
09/03/11 21:02:59
>>215 =>>218 =>>219 =>>224
楽に入れる大学 楽に取れる資格 楽に・・・・・
こんなのには何の価値も無いのです。
社会はよく見ています。価値の無いものには金を出しません。
もちろんマトモな会社には就職なんか出来ません。
臨床などやっていたら、あなたの未来は派遣村永住村民でしょう。
228:マリリンってチョン?
09/03/11 21:12:35
681 名無しさん@九周年 New! 2009/03/11(水) 19:35:15 ID:BnFnxi8z0
これ以上の自民工作を辞めないと我が側の勘弁袋が切れるぞ
891 名無しさん@九周年 2009/03/11(水) 19:49:51 ID:BnFnxi8z0
>>869
貴様のような非納税者が報道にご意見は笑わせるな。
2chなど報道機関が本気をだせば簡単につぶせる。赤子の手をたべるようなものだ。
堪忍袋は直接切れるわ赤子の手は食べちまうわもう散々だな在日は
229:没個性化されたレス↓
09/03/11 21:13:40
>>226
ん?
医学部は東大だけなのか?
医学部が東大、帝京、様々なように
心理も東大、桜美林様々なんだよな?
そんなことも知らないの?
ふうん?
230:没個性化されたレス↓
09/03/11 22:00:49
>>229 理系になりたい心理学、とかカガクになりたい心理学
なんていろいろあったが、オマイは医学部と同等になりたいらしいな。
サルと人間は同等にはならないんだよ。
231:没個性化されたレス↓
09/03/11 22:21:11
>>215 =>>218 =>>219 =>>224 =>>229
心理系に入院出来たオマイさんは、
医学部入試に合格できるのか?
逆立ちしてもムリだろ。
世間はそんな事十分わかっているから
医学部卒>>>>>>>>>>>>>>>>心理系院修了&心理士
と評価するんだよ。
232:没個性化されたレス↓
09/03/11 22:25:51
>>230-231
理系と文系を同列に論じることは出来ないだろ。
233:没個性化されたレス↓
09/03/11 22:38:57
>>232 東大文Iはどうだ?
234:没個性化されたレス↓
09/03/11 22:41:48
>>232 その通り
医者と心理士じゃあ、どうやっても同列にはならんわな
235:没個性化されたレス↓
09/03/11 22:53:44
スレリンク(hosp板)
マクロビ議論はここでやれ
236:没個性化されたレス↓
09/03/11 22:54:22
>>234
意味不明。それとも今時職業差別か?
237:没個性化されたレス↓
09/03/11 23:00:37
心理士なんか軽蔑の対象だろう
238:没個性化されたレス↓
09/03/11 23:04:00
>>232
ところでもう一度訊くが、東大文Iなら合格できるか?
239:没個性化されたレス↓
09/03/11 23:46:00
マリリンとマクロビが仲間になったって本当?
240:ふっつぁま
09/03/11 23:46:40
>>239
ああ、本当さ。
全ての心理は食にあるのさ。
241:没個性化されたレス↓
09/03/11 23:47:53
>>238
そこまで言うなら、こっちも聞いてやるよ。
君は東大理Ⅲに合格出来るのか?
ふうん?
242:没個性化されたレス↓
09/03/11 23:49:22
心理と医学部を同列にしちゃいかんだろ。
243:没個性化されたレス↓
09/03/11 23:49:37
>>234
その通り。
アプローチの仕方が違うからな。
244:没個性化されたレス↓
09/03/11 23:51:03
マリリンのパンツとブラのどっちが欲しいか論じているようなものだ。
245:没個性化されたレス↓
09/03/11 23:51:24
両方とも異なった役割が与えられてるのだから、違うのは当然。
陸軍と海軍を同列に論じられないだろ?
246:没個性化されたレス↓
09/03/12 00:01:10
>>245 エリートとニートじゃ役割は違うな
247:マリリン@携帯から
09/03/12 00:02:22
デカチン
_, ,_≡ _, ,_ デカチン
. (・∀・ ≡・∀・)彡 ミ
. ( ∪ ∪ \†/
と_)_) .△
248:没個性化されたレス↓
09/03/12 00:04:55
医学部卒>>>>>>>>>>>>>>>>心理系院修了&心理士
249:ふっつぁま
09/03/12 00:31:31
おまえら薄々気ずいていると思うが、今年は戦後最大の政界戦争の年になるだろう。
自民vs民主
保守vs売国
ネットvsマスゴミ
テレビ新聞の狂い方がハンパなくなってきている
大きな変動が必ず起きるぞ!!
250:没個性化されたレス↓
09/03/12 00:32:13
こ れ が 臨 床 よ
::::::::::::::::。::::::...... ... __ :::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
::::::::...... ....:::::::゜::::::::::.. /:::::::::::ヽ ::::。::::::::::::::::: ゜.::::::::::::
:. .:::。::... . .::::::::::::: |;;;;ハ;;;;;;;;;;| :::::。 , r-、 ::::::::::::: . . . ..::::
,r‐-、...:☆彡:::: トイ ^ o^ t;| / `、 ::::::::::゜:::::::::: ...:: :::::
/ 、 \ . . . ..: >‐-ュr'ニヽ、 / i l、 ::::::. .... .. .::
| '| \ _.r'´ノニーイニヽ,\/ | l ::::。::::::.
| | `</ lo ) ⌒q! / .| | ::::::::゜::::::::::
.| | \/' _, |/ ト、 ! ..... . .:::::::........ ..::::
| | \ ⌒,,,⌒ / ハ ヽ ..... . .:::::...... ..:: ..
.| .|ヘ \ 巛《 / l ) \ ::.. .
| .| ヽ 彡゚д゚ミ ,' ノ \ ...: ..:::: .
ノ ヽ ヽ ミ《》彡 .ノ ゝ、__
/ ヽヘ、 ミ*ミ / `⌒ .
_ノ `ー 、. _ ,X、._,.-‐'´ :.... .... .. .:.... .... ..
251:没個性化されたレス↓
09/03/12 00:40:45
;;;;;;;;;;/::/::::::::::::::;/:::::::::::/;/::::::::::::::::::;イ:::::::/ i::::;/ i!ヽ、l:::::::/ l;;;;;;;;;;:/゙!::::::!
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;;;;;;;l::/::::::::::::/;/::::::::::/;;;i::::::::::;/::::::/ l::::/ l:/ . /レ'゙ー''/、/ 〃 ,l;fi;;;/ l;::/
;;;;;;;レ'::::::::::::/;f゙:::::::::/;;;;i:::::::::/::::::::i !::l ' 、 /:ジ ! ,ノ ,/ 〃 l;/
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;;;;/::::::::::::/;;;;l:::::::::::!;;;;;;!:::::::;':::::::::i ,// ` u ヽ、_
;;/::::::::::::/;;;;;;l::::::::::l;;;;;;l::::::::l:::::::::::! // ,ノ
;/:::::::::::/;;;;;;;;!:::::::::!;;;;;;!::::::::!::::::::::l o r'´
:::::::::::::/;;;;;;;;;|:::::::::!;;;;;;l::::::::l:::::::::::;! , -‐'
─ ‐-' 、;_;;;;;l:::::::::l;;;;;;l::::::::l::::::::::;! / 臨床稼学は儲かるよ
`ヽ;::::::::l;;;;;;l::::::::ト、::::::l u /゙ヽ , -─-- 、
ヽ;:::l;;;;;;l:::::::i゙ l::::::! | Y´ `'ー 、,_
ヽ;;;;;;;!:::::;l、.l:::::! ,. -ヘ, l ゙ヽ ,. ---、
ヽ;;;/'ル' `!::i、 ,/ ヽ、,! _, -'、_, - '´ !
i;i i/ l::! ` 'ー- ´ i'ト、-、,___,. --' ´ ,. ‐'´ ..:::::/
! i! ij \_ヽ、 'ニ,. ‐'´ .:::::/ー 、
i \ヽ、 / .....::::::/ i
252:没個性化されたレス↓
09/03/12 00:41:44
医師は、投薬も心理療法もできる 医学部=どこも東大以上の偏差値
心理士は、心理療法しかできない 心理学科=所詮文III以下の偏差値
医師は心理士の上位互換なんだよ。
社会的ステータスは医師のほうが上。
253:没個性化されたレス↓
09/03/12 00:45:35
ステータス・・・・
254:没個性化されたレス↓
09/03/12 00:49:40
心理系大学院修了だろうがハカセ(心狸)だろうが、どっちにしても
どう転んでも社会の不要物・汚物
255:ふっつぁま
09/03/12 01:05:17
【韓国】新種の精神病で、前頭葉が破壊されてる韓国人激増。 子供の発病率、7年前より100倍に増加
URLリンク(japan.donga.com)
【韓国】 韓国人のダウン症候群の発生率、日本の2.3倍・米国より高い(聯合ニュース)
スレリンク(news4plus板)
【韓国】韓国の凶悪性犯罪、日本の10倍、米国の2倍 ~半分が「集団強姦」で罪の意識皆無(朝鮮日報)
URLリンク(news.chosun.com)
【韓国】 英専門家「韓国には『整形外科医』ではなく『脳手術専門医』が必要」(中央日報)
URLリンク(japanese.joins.com)§code=A00
【韓国】20歳の男性の45%が対人関係障害の可能性(東亜日報)
「1種類以上の人格障害があると疑われる人が71.2%に達した」
URLリンク(japan.donga.com)
【韓国】韓国型精神分裂病の遺伝的要素を発見 (中央日報)
URLリンク(japanese.joins.com)
【韓国】新種の精神障害「危険水準」 (東亜日報)
URLリンク(japan.donga.com)
【韓国】「衝撃報告 韓国の子供の10人に3人は精神障害者」(MBCテレビ)
スレリンク(news4plus板)
【韓国】「小中高生36%、精神健康に異常」 (中央日報)
URLリンク(japanese.joins.com)
【韓国】ソウル地域の小中高校生25%が"行動障害" (中央日報)
URLリンク(japanese.joins.com)
256:没個性化されたレス↓
09/03/12 01:06:37
>>254
あんたは臨床心理士に何か恨みでもあるのか?
それともそれが医者の意見か?
257:没個性化されたレス↓
09/03/12 01:17:26
>>256 自分の身の程もわきまえないアホがいるから、
馬鹿にしているだけじゃねえの。
恨み持つほどのシロモノでもないし。
258:没個性化されたレス↓
09/03/12 01:40:31
>>257
あーそうなんだ。
259:没個性化されたレス↓
09/03/12 02:59:09
文学、心理学、哲学なんてものは、
好き物が内輪でやってりゃいい代物で、社会的に認められなくて当然。
そんなものをむりやり世間で認めさせようとするからおかしくなる。
260:没個性化されたレス↓
09/03/12 07:27:27
>>252
偏差値ってのは、集合体の中でのポジションのことなんだけど。
そもそも受験科目も違うんだから比較のしようがないだろ。
例えば医師に、今から心理職を目指して第一種指定校目指せと言っても、合格は難しいはずだよ。
>>257
もしそう本当に医師の方が優れていると思っているのなら、心理と医師とのどちらが劣っているかを比べる必要はないはず。
わざわざ同じ土俵に置いて比べること自体、もしかしたら出し抜かれるかも。という焦りが感じられます。
261:没個性化されたレス↓
09/03/12 07:31:45
結局>>254は、自分のプライドを維持するために心理を支配下に起きたいだけなんじゃないのか?
そこには、悲しいほどのエリート意識とコンプレックスを感じるよ。
262:没個性化されたレス↓
09/03/12 07:37:44
逆に、もし医学部の入試科目が心理学であれば、医学部は軒並み心理の学生が入学することになるだろうね。
263:没個性化されたレス↓
09/03/12 07:43:57
>>254
上位互換?
じゃあ聞くが、あんたは認知行動療法にどのぐらい詳しいんだ?
264:没個性化されたレス↓
09/03/12 08:52:55
>>260-263
受験科目が違ったって、心理学が受験科目だろうが、
半年も準備させれば楽勝だろう。
だいたいオマエは日本語が読めないじゃないか。知能の低さを感じる。
学力格差を忘れたのか。
自分の周囲のレベルが低いと、いつの間にか賢くなったような錯覚に陥る。
もっと上位の世界にも目を向けろ。
心狸士なんか比較対象じゃないぜ。
265:没個性化されたレス↓
09/03/12 09:26:09
>>264
>心理学が受験科目だろうが、
>半年も準備させれば楽勝だろう。
わかった、わかった。
背伸びしなくてもいいw
266:没個性化されたレス↓
09/03/12 09:27:32
>>264
これがゲシュタルトでいうところの投影か・・。
半年で学問が納められるほど暇な医師しか眼中にないところが素敵ですね。
267:没個性化されたレス↓
09/03/12 10:10:29
臨床はガクモンなんですか WWWW
臨床は教員からして、三流大出ばかりだしな。
268:没個性化されたレス↓
09/03/12 10:19:18
一般的に、医師は臨床心理士なんかには無関心。
病院の廊下を掃除しているオバサンの事など関心が無いのと同じ。
269:没個性化されたレス↓
09/03/12 10:24:35
無関心であるなら、国家資格化に反対しないだろ。
270:没個性化されたレス↓
09/03/12 10:41:21
上から下はよく見えるが、下から上は見えないからな。
271:没個性化されたレス↓
09/03/12 11:39:27
>>267
筑波や上智みたいな三流大学の院なんて、あなたにしたら滑り止めって事ですよね~。(笑)
272:没個性化されたレス↓
09/03/12 12:00:43
臨床心理士の国家資格化が認められたら、こいつら一体どんな顔するんだろ?
273:没個性化されたレス↓
09/03/12 12:59:47
医者は研修医の時点でマインドコントロールされていて
カルトと同じように他は認めない思考になってるんだよ。
臨床心理士を毛嫌いするのは当然の構造だよ。
>>268
であなたは臨床心理士に異常に関心を示しているねw
こんなとこにまで来て書き込んでるのだから。
面白いですね。
274:没個性化されたレス↓
09/03/12 17:34:32
医師は、投薬も心理療法もできる 医学部=どこも東大以上の偏差値
心理士は、心理療法しかできない 心理学科=所詮文III以下の偏差値
医師は心理士の上位互換なんだよ。
社会的ステータスは医師のほうが上。
275:没個性化されたレス↓
09/03/12 17:59:00
そりゃ、表向きのステータスを求めるならダントツ医者だろうね。
276:没個性化されたレス↓
09/03/12 19:00:41
>>271-271
筑波や上智??
たとえスベリ止めでもそんなアホ大、恥ずかしくていけないぜ。
オマイどのレベルの話してる? もっと上を見ろよ。東大、悪くても京都だろ。
だいたい心理系なんて、スベリ止めかけてでも入院したいシロモノか?
国家資格でも何でもいいが、問題は社会の評価だろう。
天気予報士や電気工事技師の方が評価は高いぜ。
天気予報士>>>>>>>>>心理士
それほど資格が欲しいか?
277:没個性化されたレス↓
09/03/12 19:25:29
意味分らん。憲法で職業選択の自由が保障されてるのだから、自由にさせてくれ。
医者になりたきゃなればいい。
臨床心理士になりたきゃなればいい。
パン職人になりたきゃなればいい。
>恥ずかしくていけないぜ。
人の目気にしてるからそんな発想になるんだな。
国の機関に勤めるなら学歴重視でいいが、それぞれ目的が違うから。
東大卒で芸人もいるしな。
どーでもいいが、お前さんはどの立場で物を申してるんだ?
278:没個性化されたレス↓
09/03/12 19:53:46
>>277
話をすりかえてないか?
現実には権利というものがあってな、無制限の自由はない。
例えば臨床心理士が病気を診断してはいけないというのもそうだ。
279:没個性化されたレス↓
09/03/12 20:02:09
>>277 は日本語が読めないんですよ。
280:没個性化されたレス↓
09/03/12 20:04:55
>>277 =医者になりたくてもなれないヤツ
281:没個性化されたレス↓
09/03/12 20:09:34
>>278
>現実には権利というものがあってな、無制限の自由はない。
そんなの当たり前だしw環境や努力、能力なんて当たり前だろw
それと自由とは責任が伴うからね。
それとそんな話してないw
あんたが話し摩り替えてるし・・・
それほど価値の無い心理士の資格を何故とるの?といいたいんだろ?
ほっといてやれよ。なりたい奴がなればいい。勉強したい奴はそれが可能なら勉強すればいい。
それだけの話だ。
なんかマリリンくさい思考だな
282:没個性化されたレス↓
09/03/12 20:14:14
,,.ィ''''ー:、_,.-ー''''"^''ヾ、 ,,..-‐-.、
ィ;:;:;:;:;:;:;:;く,.-;r 、 ミy'";:;:;:;:;:;:;:;ヽ
i!;:;:;:;:;:;:;:;人 (, -",.ゝ、) 7;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
"'Vi,,.ィ''^ヽ`; ー''^ヽ ,_ ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;rJ
,,.-‐'" " ト1. ヾ;:;:;:;:;:;:;;、;:ノ
,.r''" ノ`メ ,〉 ノー' `、
/ ,r;"~~`;ー-、 rく`ソ,.-' / ヽ
! ヾ、;:;:;:;:;:;:;:;:;:) ,!~ / ィ' 、 i
`ゝ,rーゝ:、-''" ,/ /,.ィ^! V i!
r'"i i ,r`ー、 ∧,.-'" ,,.r'" ,i |' ヽ 日本語が読めないんだ
ゞ、` ,` ` ,l!-ー'"~~_,,.-'" l | i! うふふ >>277
/レ-ー''7 ノー―''''" | | |
/ '‐'1彡 | ノvィミ! |
i! ,.ィ / / | 、_,,r'" /--、 |
^''ー- 、..,,,__/ / `〈 、__,.ノ |
/ / ヾ 、 __フ |
/
283:没個性化されたレス↓
09/03/12 20:15:26
>>276
天気予報士ではなく、気象予報士じゃないか?
まあいいけど。
284:没個性化されたレス↓
09/03/12 20:16:15
,,.r'' ゛~~` ''ッ,, ) )
、 ゛ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ. ,.、 / /
ミ ミ゛,へ.__, ,_ノヽ i. .| |l l ,´
ミ ミ, ( ・) {・フ 〉 ミ. _-、i::| |ニニii '
、,,,,ツi: ミ,`~´ ヽ~〈 .ミ /,‐ヽヽ`、||
、シ`` i: ,ゞ 'n.inヽ. .ミ ( .〉〉/
シ // ミ` l.l ヽ"、 / ノ
ミ/ シ 彡 ,=こ二=.{ ミ,, ,r'´ ,,、'゛
ミi. / / ' ! w、`~^' vwv '、 ミ 〃 .ミ >>277
.ミ / i: / `^^ \ ." 〃 ミ 似非ガクモンが面白いのか??
:i; .i: w !! ミ!: ミ \\( ⌒ヽ
:i; / i: !! .ミ キ , ⌒`、_ ) )
:il .i: ! w! ミ .:i. (_ ( _,ノ ) ,
:il ! i: ! ,〃゛ キ ゞ、 __, ノ ,
.:il ! /~~````` " '''' = ‐- 、ミ _,,,,_ミ, il ` ー ´
:il ´ ―  ̄ - ,,. -‐‐-、、 ヽ. ヾ、 ゞ、 ` 〃
ゝ、wx.mn.!!++ナ'~ ヾ~ヽ、 ヽ、 ,, ~^^}´
彡 〃 〃 }} /〉.〉〉〉i''" 〃
彡、 {{ 〃,__!////l | 〃
X,, 》. ≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'、...,,,___
^^^^ !wニこ)こ)二)`) (_,,,..- 、...二⊃_).)
285:没個性化されたレス↓
09/03/12 20:17:51
,. -‐''' ー- 、ヽ‐---、::::::::\ ヽ、 i、
/ ´ ̄  ̄``ヾ lヽ、`'ー゙::::::::::::::;> Y′臨床する~ ?
ト、 / `ヾ、=;r‐<´ヽ. ヽ.l、
-'ー゙-v': ゙´ ̄ ミ =ミ:.、. 、\.\ヾ゙;、 ヽヾヽ |
」::--三' ミ: 、 >、ミ;、ヽ ヽ. ヽヽト、 lハヽ|
,..<,r:'´ 、/;;r:''"ヾ;ト、ヽ.ヽ ヾ;ト、.` ,. -_;'ニニ;_ 、_
::://, ヽ、ベ、ミ;''ヽ;、__ノ;ゝl; ヽl」Lヽ〃rへ;_>=-‐‐.、 /./ `ヽヽ、_
::l// ,' ヽ、 ヾ;ヽ ``'´ /,>‐''" ̄__,,.. --‐''"У/::. ヾー-`'=ー-、
//.! |. , ヽ,.ヽト、,、 // ,.r '' "´  ̄ ̄ , イ ./:::::.:. i `ヽ.\
|:! .| .!i l 、 :ヽト、!l'゙`ヽ,ヽ / / / , ,.-‐/ / //:::::. | ゙、.l
ハ レl ', \ヾミヽゞ=イ / ./ ./ | ./´ ./.' ! |,'::::::::.:. / l l,
/ハVい、 ':, `ヾミ、ー>-‐:| ./ / /_|/ / | j'::::::::::.:. .,.イ:::. .! |
!.| |`トlヽヽ ヽ ヽ`ヾ:;\| / ,.' // | ,' .l ,'::::::::.:.:. .:/:;::i::::.:. | |
|.ハ. l ',.', \ヽ,ヽ `:.、 \〈 / _,. イ / .| ! ,' !::::::::.:.:. .::;' / ノ::::.:. i ,'
ヾ、い l::::/ヽ、 `ヽ、`j./´ / ,′ | | ,' .|:::::____ |:/::::.:.: / |
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